В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США приступают к полному выводу войск из Сирии
==================================================================

На прошлой неделе исполнилось 30 лет со дня крушения "Боинга" над шотландским городком Локерби. Тогда погибли 270 человек, включая 11 жителей самого городка. Казалось бы, дело старое, забытое, все жертвы давно отпеты, виновные наказаны — Ливия выплатила солидные компенсации родственникам погибших, а сотрудник ливийских спецслужб Абдельбасет Аль-Меграхи понес наказание за это преступление в виде пожизненного заключения и умер шесть лет назад от рака. Однако во время памятных мероприятий в честь трагического юбилея в Вашингтоне королевский прокурор Шотландии Элисон ди Ролло заявила, что "охота за заговорщиками Локерби" продолжается. Она добавила, что в данный момент над этим делом работает команда из девяти прокуроров, некоторые из которых вовлечены в следствие с момента трагедии. Что же они расследуют, если виновные давно указаны и наказаны?
Еще более сенсационное признание было сделано дочерью одного из ключевых свидетелей по делу Локерби — иорданца Марвана Хрисата, который, согласно официальной версии, и сконструировал бомбу, погубившую "Боинг". Хрисат был первым арестованным по этому делу, но начал активно сотрудничать с ЦРУ и ФБР, после чего был освобожден и спокойно дожил свой век в Иордании, умерев два года назад. Собственно, его показания и стали ключевым обвинением против Аль-Меграхи. По словам дочери Хрисата же выходит, что иорданец сознательно оговорил ливийца с тем, чтобы увести следствие от истинного заказчика теракта — Ирана. То есть, согласно новой версии, которую активно подхватили мировые СМИ, именно Тегеран заказал взрыв группировке "Народный фронт освобождения Палестины — Главное командование" (НФОП-ГК), с которой и был связан Хрисат. Значит, можно снова требовать компенсаций и признаний от вновь назначенного "виновного".
Дело Локерби — классический пример стиля "хайли лайкли" в политике Запада. Эдакий "безотходный процесс" обвинений против сегодняшнего противника США, кто бы им ни был. Обвинили Ливию, побомбили ее вволю, сбили с нее все возможные компенсации, разрушили страну, можно теперь переносить обвинения за то же самое преступление на очередной режим, который более всего не устраивает Вашингтон на данный момент.
Здесь надо вспомнить, что взрыву самолета над Шотландией предшествовал теракт в Западном Берлине — 5 апреля 1986 года неизвестные взорвали бомбу на дискотеке La Belle, популярной у американских военнослужащих, в результате чего двое из них погибли, а несколько были ранены. Вашингтон сразу заявил, что у него есть "неопровержимые доказательства" причастности Ливии к этому теракту. И уже через 10 дней американские бомбардировщики нанесли по Триполи и Бенгази серию разрушительных авиаударов, жертвами которых стали более 100 человек, включая мирных жителей и шестимесячную Хану Каддафи, приемную дочь руководителя Ливии.
Спустя многие годы немецкий судья, слушавший дело по берлинскому теракту, признал, что никаких прямых доказательств причастности к теракту Муаммара Каддафи или других представителей ливийского правительства нет. А приговоренными оказались два палестинца, немка и притянутый за уши к процессу гражданин Ливии. Получается, что американцы уничтожили десятки мирных ливийцев ни за что. Но кого это волнует спустя десятилетия?
https://ria.ru/20181225/1548622911.html

ранее по этой-же теме (новости из 2011г):
Ливийский лидер Муамар Каддафи в 1988 году лично отдал приказ взорвать самолет над шотландским городом Локерби, сообщает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на бывшего министра юстиции Ливии Мустафу Абдель Джалиля.
https://ria.ru/20110223/337934466.html
-----------------------------------------------------------------

Циничные ублюдки запада устроившие теракт против своих граждан ссылаясь на теракт уничтожили лидера неугодной ии страны и саму страну разрушили... теперь решили использовать тот-же самый теракт против ещё одного государства.
Ну и мрази!

Российское/Советское ПВО снова на высоте... за вчера:
1.В Сирии С-300 отбили ракетный удар Израиля
https://www.youtube.com/watch?v=3KZSROCZ7uA
https://www.kommersant.ru/doc/3843096
2.ВС Йемена старой советской ракетой сбили современный БРЛА
https://www.youtube.com/watch?v=aKnhv6f-WVg
https://vz.ru/news/2018/12/25/957132.html

Однако реклама нашего ПВО за счет Израиля и СА!

Член тайного общества "Череп и кости" (которое часто упоминал историк Фурсов) признал, что:
1.Трамп всё слил и РФ за 2 года победило в холодной войне в которой проиграл СССР.
2.РФ выходит из под контроля США.
3.Подарки Трампа Путину: разрыв между США и НАТО, предложение вернуть Россию в "Восьмерку" даже в условиях продолжающихся "провокаций" на Украине, фактический развал ВТО, отказ от наказания Саудовской Аравии за убийство диссидента Хашогги, разрыв отношений с Евросоюзом, уступки в адрес Ким Чен Ына, а также дискредитация Федеральной резервной системы, американской избирательной системы, американской прокуратуры, прессы, судебной системы и даже ФБР.

https://ria.ru/20181225/1548622649.html

Трамп - Горбачёв пиндостана... за Горбачевым должен придти Ельцин... ждём-с!

+ (1) 1.  Сирийское государственное агентство SANA передает, что ракетную атаку под Дамаском вели ВВС Израиля, большинство ракет были сбиты, пострадали трое сирийских военных, был поврежден склад боеприпасов.
"Сирийская ПВО отразила атаку и сбила большую часть ракет, выпущенных с самолетов ВВС Израиля, зашедших через ливанское воздушное пространство", - заявил SANA сирийский военный источник, комментируя воздушную атаку на западные окраины сирийской столицы, начавшуюся вечером во вторник.
"Ущерб ограничился повреждением склада боеприпасов, различные ранения получили трое военных", - добавил он. Источник не назвал конкретных населенных пунктов, подвергшихся атаке.
Эта атака стала беспрецедентно длительной – она продолжалась более 1,5 часов.
https://ria.ru/20181226/1548707270.html

По слухам, в отражении израильской атаки были задействованы С-200, Панцирь-С1 (видимо близкие взрывы на видео через 1-2-3 сек после старта это именно оно) и Бук-М2. С-300 не использовались.
По слухам, атаке подверглись 3 иранских объектах.

Получается что всё-же 1 ракету пропустили (есть повреждения склада) или рвануло слишком близко к складу?

Песков: «Вопрос об объединении России и Белоруссии в единое государство не стоит на повестке дня».

Правильнее было бы «пока не стоит». Москва может спокойно держать на «холде» этот вопрос, учитывая, что ухудшающееся состояние экономики Белоруссии из-за налогового маневра российской стороны будет только подогревать белорусов активнее говорить от необходимости объединения в одно государство.

Опросы в региональных неполитических пабликах в ВК с вопросом "Вы бы поддержали вхождение Беларуси в состав России?"

��Типичный Борисов - 44% за
��Подслушано Лепель - 43% за
��Нетипичный Витебск - 40% за
��Твой Минск - 24% за
��Подслушано Пружаны - 20% за
Источник

(https://t.me/belamova/1295)От Лукашенко требуют не сопротивляться в обмен на поддержку. На первом этапе планируется полная экономическая интеграция, в результате которой у белорусской элиты в Беларуссии останется столько же рычагов, как у татарской элиты в Татарстане. На такой шаг в Белоруссии не готовы, но без поддержки Москвы Лукашенко не долго продержится у власти, с другой стороны - без поддержки местных кланов он тоже не сможет долго находиться у трона. Лукашенко в тисках, именно с этим и связана его истеричность в последние месяцы. Факт, Белоруссию ожидает масштабный передел собственности с приходом «московских ребят», от которых сейчас ЕС не спасет, учитывая свои проблемы c Brexit, миграционным кризисом, Трампом и т.д.

(с) Телеграм

Союзному договору уже 19 лет, но все эти годы он находился фактически в анабиозе, шансы на пробуждение сошли на нет после войн в Грузии в 2008 г. и на Украине в 2014–2018 гг. За эти годы отношения с Европой стали лучше, одновременно Лукашенко продолжает называть Россию своим ближайшим партнером. Потеря бюджетных доходов от экспорта нефтепродуктов означает нарастание экономических проблем для Минска, но для Лукашенко это явно предпочтительнее потери политического суверенитета.

Москвой, похоже, сегодня обозначен некий предел уступок, дальше которого она идти не готова, – интеграция же будет воспринята тут как успех, отчасти компенсирующий проблемы внешней политики, говорит гендиректор Российского совета по международным делам Андрей Кортунов.

Лукашенко всякий раз оказывался способен переиграть Путина, но сложившаяся ситуация перестала удовлетворять Москву, рассуждает политолог Николай Петров: это попытка или получить максимум за те деньги, что получает Минск, или сократить расходы. Возможность решить проблему нового срока Путина после 2024 г. – как президента Союзного государства – едва ли реалистична, считает он: на пути к этому как гора стоит Лукашенко, и сдвинуть его с этого места невозможно

(c) Ведомости
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/12/25/790381-moskvi-minska

(4) А откуда вообще этот вопрос взялся и кто его педалирует?
Просто в России я не слышал о такой постановки вопроса (я имею ввиду чтобы на официальных каналах поднимали такой вопрос, а не кто-то на задворках что-то ляпнул).

(7) ну есть такой вариант... я-б сказал кое кто ставит вопрос не "как вы смотрите на?" а "когда?".
Минск нам всё дороже и дороже обходится... И при этом тамошние ещё и типа как бузят и договора соблюдают только в той части в которой им выгодно - остальное игнорят.
Или в состав или пусть живут на свои.

+(3) https://ria.ru/20181225/1548706217.html
Израиль использовал свое ПВО...

Получается Израиль находясь в небе Ливана наносит ракетный удар... Ракеты сбивают... Стартует ракета ПВО заходит в небо Ливана... Самолёт валит к себе в Израиль, ракета за ним... ПВО Израиля похоже сбило таки ракету ПВО Сирии...
Сюрреализм какой-то... ПВО против ПВО...

Думаю евреи сейчас поймут насколько влипли пейсатые! Не нужно было наш ИЛ  подставлять

(8) Дело не в этом. Как поступит БР зависит от самих белорусов. Главное это парадигма силовой элиты что доходы должны оставаться в нашей стране. Так легче делить и потом взять себе активы.

(8) Т.е. крым это расходы, и его нельзя в состав РФ брать, а РБ - это доходы и она должна войти в состав?
А почему тогда ЛНР и ДНР не взять? Или туда денег нешлют?

(2) "Подарки Трампа Путину: разрыв между США и НАТО, предложение вернуть Россию в "Восьмерку" даже в условиях продолжающихся "провокаций" на Украине, фактический развал ВТО, отказ от наказания Саудовской Аравии за убийство диссидента Хашогги, разрыв отношений с Евросоюзом, уступки в адрес Ким Чен Ына, а также дискредитация Федеральной резервной системы, американской избирательной системы, американской прокуратуры, прессы, судебной системы и даже ФБР."

Это новости из параллельной вселенной?
Какой разрыв между США и НАТО? НАТО почти на три четверти - это и есть США.

"Восьмёрку" никто не вернул, а звиздеть можно что угодно. особенно в случае США, где сегодня говорят одно, а завтра - противоположное. Да и нафиг России вообще эта "восьмёрка"?

Где развал ВТО? Кто из неё вышел?
Где разрыв с Евросоюзом?

Про Саудовскую Аравию смешно - политическая выгода всегда была для США важней каких-то наказаний за какие-то преступления. Они, бл@, Пол Пота признавали и в ООН проталкивали, что такое на этом какой-то журналист? Про него забудут, как только он из новостей пропадёт.

С Кимом там вообще непонятно, о чём реально договорились и кто кому уступил. Ким вообще может оказаться корейским Горбачёвым (надеюсь, что это не так).

Дискредитация всякого американского тоже мимо. В прошлом (даже и недавнем) было куда больше дискредитационных скандалов - но это ни на что не влияет.

Тайное общество, походу, живёт в собственных наркоманских фантазиях.

(12) сам ты из параллельной вселенной, прокомментирую только 1 и последнее:
>Какой разрыв между США и НАТО? НАТО почти на три четверти - это и есть США.

http://rus.live/2018/11/7726/

>Тайное общество, походу, живёт в собственных наркоманских
http://nosecret.com.ua/stati-kategorii/teorii-zagovorov/item/389-cherep-i-kosti.htm

Если общество такое никакое почему в нем не простые персонажи и почему никто из членов не выдает никакой инфы про него?

(13) Ну да, статья с непонятного ресурса, в которой рассказывается, что в Европке уже несколько десятилетий бесплодно мечтают о независимой европейской армии каким-то образом должна подтвердить, что Трамп де привёл к разрыву США и НАТО.
Не, понятно, что "члены тайных сообществ" и им сочувствующие могут видеть какую угодно связь. На самом деле это даже про разное, не говоря о том, что про мечтания, а не реальные действия.

(13) По второму очевидно - потому что наркотики запрещены законом! :)

(14) Про армию не слышал. А вот про идею о создании единых пограничных войск слышал. Идея сопровождается разумными экономическими доводами. Высказана идея продвинутым ЕС-экономистом.

ЗЫ Если получится найду его статью.

В воскресенье, как сообщают СМИ, министр финансов США Стивен Мнучин связался по телефону с топ-менеджерами Goldman Sachs, Bank of America Merrill Lynch, Morgan Stanley и еще трех крупных банков с Wall Street, в ходе разговора выразил беспокойство рекордным с 2008 г. падением рынка. Отметим, что капитализация рынка акций сократилась уже более чем на $5 трлн.

Банки сообщили, что у них "достаточно ликвидности для кредитования и операций на рынке и что никто из них не находится в ситуации маржин-колла, когда убытки требуют срочных денежных вливаний", отмечает finanz.ru.

Но, как мы видим, все это никак не помогло рынку. Очевидно, проблема носит не эмоциональный характер: участники рынка просто вынуждены закрывать позиции, а новый капитал не собирается входить в рынок.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112353


обвал продолжается, фактов для смены тренда пока не видно.

Трамп берет на понт теперь собственный конгресс.. ))

".. финансирование примерно четверти федеральных программ, включая департаменты внутренней безопасности, юстиции и сельского хозяйства, прекратилось в ночь на 22 декабря. Американские законодатели не смогли принять бюджет на 2019 финансовый год, который начался еще 1 октября.

Камнем преткновения стали $5,7 млрд, которые глава государства потребовал выделить на строительство стены между Соединенными Штатами и Мексикой. Республиканцы запрос поддержали, а вот демократы наотрез отказались.

Максимум, что они готовы предложить президенту - уже заложенные в бюджет $1,6 млрд, которые должны пойти на модернизацию действующих пограничных систем.

Между тем, эксперты опасаются, что приостановка работы правительства, или shutdown, продлится минимум до 3 января. Это значит, что часть госслужащих останется без зарплаты, а в случае, если процесс затянется, государственные подрядчики будут вынуждены начать увольнять сотрудников."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112431

(16) Идеи - это хорошо. Но эти идеи существуют с момента создания НАТО, и совершенно неизвестно, сколько ещё будут существовать лишь в качестве идей.
Каким боком это к утверждению, что Трамп привёл к разрыву США и НАТО?

(14) ну извиняй, с трубы сложно писать.
на тебе других пруфов:
https://www.vestifinance.ru/articles/102420
https://www.gazeta.ru/army/2018/11/13/12057775.shtml
из последней ссылки:
«Президент Франции Макрон выдвинул предложение, чтобы Европа создала свои собственные вооруженные силы, чтобы защитить себя от США, Китая и России. Очень оскорбительно, но, возможно, Европа должна сначала заплатить свою справедливую долю в НАТО, которую США значительно субсидируют!», — написал глава Белого дома в твиттере.

(20) Ок, уже лучше. Хотя и опять же пока только разговоры.

И, кстати, а Трампа ли это вина вообще?

(6) "Лукашенко всякий раз оказывался способен переиграть Путина, но сложившаяся ситуация перестала удовлетворять Москву, рассуждает политолог Николай Петров"
Немного юмора? XD

(22) Ну да, не переиграть, а использовать в своих интересах. Так точнее.

(23) Так и точнее и логичней.
Пытается свой зад продать подороже, наш подешевле его купить. Называть это переигрыванием (торговлю задом) - очень забавно. XD

(24) Странная у тебя фиксация на заднице.

(25) Человек головой торгует, а жену Лукашенко никто не видел. По ТВ только маленького принца показывают.

С другой стороны как такое возможно? Торгует жопой, а маленький принц есть. Что-то тут не так.

(27) Жену Путина тоже мало кто видел. Какие выводы ты из этого сделаешь?

(28) Путин в разводе. Какие выводы? Консерватор, сторонник традиционных ценностей, глубоковерующий человек.

(0)"Циничные ублюдки запада устроившие теракт против своих граждан" а будут какие-то ссылки, доказательство того, что этот теракт устроили сами американцы-англичане? или кого вы там имели ввиду под "циничными ублюдками запада"

(29) Выводы простые - Путин выше вот этого всего житейского. Он уже о вечном думает.

(29) Ну так Лукашенко можно измену предъявить. Жопа тут при чём?

А про глубоковерующего бывшего коммуниста - пиар это.

(32) Ну а что такого? Раскаялся может, и пришёл к Богу.

(33) Глубоковерующим в политике вообще делать нечего. Греховность сплошная.

(33) Скорее подойдет термин "преобулся" )

(25) Почему странная? Пытается на двух стульях сидеть. Поэтому и фиксация на этом самом месте.

(32) Ей он елозит между западом и РФ.

(35) Душа человека - потёмки. А мозг до сих пор не изучен полностью. Кто его знает, что там перемкнуть могло.

Самое забавное, что тот же Назарбаев делает аналогичные действия, но такой экспрессии нет. Почему? XD

(11) "крым это расходы, и его нельзя в состав РФ брать" - Это кто так говорит?

(39) " Назарбаев делает аналогичные действия, но такой экспрессии нет. Почему?" - Достаточно открыть карту и посмотреть, где Белоруссия, а где - Казахстан :))

(37) Вот только между Западом и РФ куда больше общего, чем различий. И пока ситуация не требует делать однозначный выбор, абсолютно все будут расширять возможности для экономического и политического манёвра.

Россия и Китай решили отказаться от формата соглашения о расчетах в нацвалютах, переговоры по этому вопросу будут вестись по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России, сообщил журналистам первый вице-премьер и министр финансов Антон Силуанов.

Силуанов отметил, что расчеты с Китаем в нацвалютах растут: в юанях – на 14%, а в рублях – около 7-8%.

https://rns.online/finance/Siluanov-Rossiya-i-Kitai-otkazalis-ot-formata-soglasheniya-o-raschetah-v-natsvalyutah-2018-12-25/

Имхо, китаезы не хотят зафиксировать условия торговли какими-то межправительственными документами. Им надо что бы доля торговли в юанях увеличивалась, а не в рублях.
Да и на США оглядываются, опасаются что-то о дедолларизации заявлять на международном уровне.

(41) Географическое положение влияет куда меньше в глобализованном мире.

(43) Так долго лелеемая перемога внезапно оказалась зрадой?

(44) Смотря на что влияет. Когда речь идет о безопасности границ - влияет ещё как.

(46) А что, гипотетический переход Казахстана под крыло США, с военными базами и экономическими трениями а-ля украина - это на безопасности не скажется? С Казахстаном, кстати, и граница куда длинней, чем с Белоруссией.

(47) Скажется, но иначе. Всё-таки карту открой, и взгляни, какие страны окружают РБ, а какие - РК.

(21) // И, кстати, а Трампа ли это вина вообще?

А причем Трамп?! Всегда, везде и во всем виноват только один и сами знаете кто это!

Но если серьезно, то есть определенная тенденция, что позиции Трампа усиливаются и его делают таким же Путиным в Америке, как Путин во всем остальном мире.

(47) "переход Казахстана под крыло США, с военными базами" - И кстати, чтобы создать военные базы в РК, США придётся как минимум просить разрешения на пролёт у смежных стран.

(47) Принципиальная разница между РБ и РК ? Только в том,  что где-то разломать на куски легче, а где-то труднее?
Т.е. в РБ гипотетически отделяемой должна была стать территория вдоль западных границ. А в РК ... даже не хочу ворошить такое

(50) Это, конечно, всё кардинально меняет.
Независимая политика Казахстана - это норм, а независимая политика Лукашенко - ужас-ужас и харам.

(52) ну и зачем скатываться до майданутых рассуждений?

(52) дело же не в "независимая политика"

(6) А белорусские СМИ вот что говорят:

"Президенты Беларуси и России Александр Лукашенко и Владимир Путин после переговоров в Кремле 25 декабря договорились встретиться снова до конца этого года. Дату определят дополнительно, сообщает телеканал Беларусь 1 со ссылкой на пресс-секретаря президента Беларуси Наталью Эйсмонт.

«Президентские переговоры, безусловно, можем назвать конструктивными. Президенты обсудили весь спектр вопросов нашей общей повестки дня. Оценивая в целом торгово-экономическое сотрудничество, в первую очередь как однозначно позитивный был отмечен рост товарооборота», — заявила пресс-секретарь.

Она отметила, что сегодня также обсуждались ценообразование на газ, работа нефтеперерабатывающего сектора в условиях проводимого Россией налогового маневра, поставки наших продуктов питания на российский рынок.

«Как итог — позиции сближены по всем вопросам. Кроме того, президенты, особенно во время встречи один на один, подвергли серьезному анализу договоренности в рамках Союзного государства, их реализацию. Было отмечено отставание по некоторым позициям и обозначены намерения данные процессы активизировать (это касается, например, проведения единой согласованной промышленной политики)», — сказала Эйсмонт.


Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/620517.html

(53) К ним скатились сразу после поста о том, что Лукашенко посмел отказаться от интеграции на неустраивающих его условиях. Торговля жопой и всё такое.

(54) А в чём? Лукашенко уже тоже в агенты госдепа записан?

(55) По итогам переговоров - общие фразы. Пока значит не смогли о конкретике договориться, разошлись пообсуждать со своими командами на что можно соглашаться, от чего отказаться придется. Потом опять встретятся и будут дальше торговаться.

Интересно, те, кто говорит о вхождении Белоруссии в состав России, какой интерес в этом видят со стороны России?

(52) Дело в том, что как бы РБ и РК не надували щеки, и не пытались говорить о "независимости", в реальности независимыми они быть не смогут. Силёнок не хватит. Поэтому в любом случае им придётся выбирать сторону.

(30) такие что если бы теракта не было - они в его организовали... Уж больно ловко после этого пошло...

(39) не тянет на себя субсидии за счёт РФ, потом в Казахстане сильны позиции КНР, а КНР не требует столько внимания как ЕС, покрайней мере в ближней и среднесрочной перспективе.

(60) И почему нет-то? До сих пор получалось.
Разумеется, если к власти придут хреновые политики, профукать можно всё, что угодно. Но это не про обречённость самой политики.

(62) В Казахстане позиции КНР не сильней, чем в России.

(63) "И почему нет-то? До сих пор получалось. " - И до сих пор не получалось. Не могут быть страны, не состоящие в "ядерном клубе", независимыми. Они так или иначе зависят от стран - членов "ядерного клуба".

(65) Если теория противоречит фактам - тем хуже для фактов.
И Лукашенко с Назарбаевым, оказывается - агенты госдепа (или кто они по твоей теории? Агенты Кремля? Китайские подстилки?)

(4)>> ухудшающееся состояние экономики Белоруссии из-за налогового маневра российской стороны будет только подогревать белорусов активнее говорить от необходимости объединения в одно государство.

НАОБОРОТ!
Все больше белорусов все меньше хотят в союз с Россией.
Это кстати по тем ссылкам есть.
Сильно падает каждый год. И процесс ускоряется.
еще 5-6 лет назад было за 50% за вхождение в Россию.
А теперь - 20 %

Мой знакомый в Белоруссии говорит, что молодежь подрастает и она хочет в Евросоюз.
и видно батька чует это

Главком ВМФ рассказал о наращивании у границ РФ стратегического высокоточного оружия

Главком Военно-морского флота РФ Владимир Королев рассказал о наращивании Соединенными Штатами стратегических неядерных систем высокоточного оружия в прилегающих к России морских акваториях.
https://news.mail.ru/politics/35821645/?frommail=1

Он подчеркнул, что в 2019 году численность присутствия ВМФ РФ в мировом океане в 2019 году позволит «исключить любые угрозы с морских и океанских направлений».

(67) в 404 молодежь тоже хотела. Так что и Беларусь к сожалению скоро заскачет.....

Силуанов заявил, что у него «большие претензии» к расчетам Росстата.

Росстат ПЛОХО РАССЧИТЫВАЕТ ПОКАЗАТЕЛЬ РЕАЛЬНЫХ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ, заявил первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов.

Росстат мог бы задействовать источники, которые есть у Федеральной налоговой службы. В частности, у ФНС есть вся информация о розничных продажах, добавил Силуанов.

По его словам, как считаются реальные доходы населения, знает, наверное, только сам Росстат. «Потому что качество счета этого показателя ужасно»

https://news.mail.ru/economics/35808529/?frommail=1

Это не позволяет принимать правильные управленческие решения.

(61) Ага ага, а ФСБ по указке Путина, взрывали дома в Москве. А если не они, то они все равно бы их устроили..
И доказательств не нужно, все "и так ясно".
)

(66) "или кто они по твоей теории? Агенты Кремля? Китайские подстилки?)" - Во-первых, твоя бурная фантазия далека от действительности. Я констатировал факт, не более.
а во-вторых, мир далеко не чёрно-белый, поэтому двубитное мышление типа " Агенты Кремля? Китайские подстилки?" - здесь не прокатывает. Зависимость и агент - это разные вещи.

Глава Росстата с ПОЗОРОМ УВОЛЕН.

Медведев уволил главу Росстата
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/12/24/1755006.html

Глава Росстата уволен за пессимизм
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/12/25/79057-reshitelnaya-reforma-statistiki

(73) "освобожден от должности по его же просьбе." - Где тут с позором уволен?

Лукашенко отказался называть Россию братским государством

https://www.rbc.ru/politics/24/12/2018/5c2103ad9a7947dbc752268a?from=main

(75) И че?

(74)ну так принято среди чиновников...
Увольняют "в связи с утратой доверия" вообще в крайних случаях.
Все же понимаем - фиктивные расчеты делал!

(72) Факт в том, что и Белоруссия, и Казахстан до сих пор вели именно независимую политику.

Ога, не прокатывает. Но ты именно двубитное мышление сейчас и используешь, когда независимость/зависимость обсуждаемых стран определяешь.

(72) так и есть!
Обычно в таких рассуждениях хотят или только мягкое или только теплое, но если это все присутствует вместе - тогда логика быстро портится и начинаются метания суматошного вида

(76)батька начинает подпрыгивать по-чуть.
Вон на Украине бабла не было и как высоко скакали.

Правильно сделали что уволили.. в этой статистике работают по совковому до сих пор..

(73) Ну слава богу, теперь статистика будет оптимистичной. :)

(78) "Факт в том, что и Белоруссия, и Казахстан до сих пор вели именно независимую политику. " - Я понимаю ваши мечты о "незалежности", и даже сочувствую где-то, не нет. Чудес не бывает.

(78) // именно независимую политику.

как измерял эту самую степень, которую обозначил эпитетом "именно" ?

(61)Т.е. ни доказательств, ни ссылок не будет, одни додумки. А вроде для этих веток какие-то правила существуют

(75) ну так в статье написано что Россия теперь не ведется на эту удочку

(73) Ну, это было предсказуемо. Ведь нельзя же людей расстраивать цифрами. Особенно тех у кого все достаточно прекрасно. Диссонанс.

(83) Однако когда я тебя попросил указать, от кого они зависимы, пошла муть про "не всё так однозначно".

(80) А я ссылки на РБК даже стараюсь не открывать

Очень часто там оказывается даже не совпадения заголовка с содержанием, не говоря уже о более тонких передергиваниях

(73) Да ладно, они реально признали, что их статистика - полный отстой?

(88) "когда я тебя попросил указать, от кого они зависимы," - Не, ты спрашивал про подстилки и агентов. А зависимость - это совсем иное.

(90) нет, им просто не понравилось что темпы роста статистических показателей были намного ниже запланированных

(84) Ну так это просто, когда внешние силы не диктуют стране, какой политический курс держать.

(91) Ну давай, разверни ответ. Непонятно, что тут подразумевается.

(94) "Непонятно, что тут подразумевается" - Я уже всё развернул. Что непонятного в моих словах?

(95) Где развернул? Там где сказал, что независимости без ядерных ракет не бывает?

(93) "когда внешние силы не диктуют стране, какой политический курс держать." - Ну вот, ты сам всё понимаешь, что такое независимость. Так вот. У РК и РБ такой независимости нет, не было, и не будет.

(88) "Однако когда я тебя попросил указать, от кого они зависимы, пошла муть про "не всё так однозначно"."

Для тебя это секрет что-ли?
Они зависимы от всех, ну может от Уганды независимы.
Зависимы в первую очередь от России, во вторую от США, в третью от ЕС. А Казахстан еще от Китая зависим.

Не бывает мелких и ничего не значимых в геополитике стран - не зависимыми.
Даже ЕС - не является независимым, его за яйца держат США.

Сейчас дефакто на планете независимые страны это только - США, Россия, Китай и Сев.Корея.
Все, список окончен.

Если как ты выше писал Казахстан захочет перебежать под крыло США (базы и прочие майданы), то его ждем судьба хохлов. Страну разорвет на части. Начнут "проблемы" с северными территориями (которые подарили в 91 г. оторвав от Урала РСФСР). То же самое будет и с Белоруссией

(97) Прекрасно. Кто диктует-то? Или ты опять "совсем про другое"?

(96) И даже с ядерными ракетами не всегда бывает независимость. Вот в 90-е у РФ ракеты были, а независимости не было.

(96) " Там где сказал, что независимости без ядерных ракет не бывает?"

Ну вот видишь, ты сам все понимаешь. Но батона мало, это только необходимый минимум с которого начинается список условий

(98) С такой позиции и Россия не является независимой, это обессмысливание термина.
На противоречиях интересов внешних игроков вполне возможно вести независимую политику, полно такого и в прошлом, и в настоящем.

(99) " Кто диктует-то? " - А все, кто в этом заинтересован в конкретный момент времени.

(0) Англосаксы давнишние разбойники,это известно.Это вековая традиция - грабить и убивать.И это надо просто учитывать во всех воплях с Запада.
(5) Белоруссия получает до 8% ВВП от прямой выгоды на налоговых пошлинах и трансферном ценообразовании в отношениях с Россией.
Это миллиарды долларов.К примеру 8% ВВП , если такое кто либо бы подарил России, решило бы большинство социальных задач России, поставленных майскими указами Президента.Белорусы нам братья, но не более чем мы себе?

"Независимых" - не бывает! Вот просто - нет таки и всё. Поэтому корректно говорить только о степени независимости в той или иной мере. Имхо.

(102) Уточнение: РФ была зависима в 90-е. Сейчас уже нет.

(105) И это тоже правда. На 100% нельзя быть независимым.

(102) " С такой позиции и Россия не является независимой"

Обоснуй.

Россия сегодня - абсолютно независимое государство

(102) "На противоречиях интересов внешних игроков вполне возможно вести независимую политику, полно такого и в прошлом, и в настоящем"

Нет, нельзя. И в прошлом и настоящем вся эти попытки играть между титанами ни разу еще ни к чему хорошему для играющего не приводило. Всегда перемалывало в жерновах враждующих сторон.
Мечты посидеть на двух стулья были (Янук) всегда и всегда сидящего накрывало тазом

(108) А ещё какие страны, кроме России, абсолютно независимые. Ну, чтобы понять, о чём вы?

Я конечно понимаю что Loyt топит за великую Казахию, но нет, это просто влажные мечты.
И наивно думать что если казахи перебегут по США, то им станет хорошо. Их оттопчат по полной программе, как последнюю подстилку (как Украину). У пендосов нет нежных ностальгических чувств по общему прошлому к Казахстану, как у России. Это очередная 100500 по счету страна которую пережуют и выплюнут

(110) Я же написал, см (98)

В России предложили развернуть Гольфстрим для уничтожения США

Прорыв радиальной дайки исландского вулкана Снайфельсйокюдль термоядерным зарядом обрушит юго-западный склон с ледником в Атлантический океан, и, как следствие, спровоцирует разворот течения Гольфстрим, воды которого затопят восточное побережье Северной Америки, пишет «Военно-промышленный курьер».

«Возникший оползень создаст напор воды в котловине Ирмингерского моря до Лабрадорского шельфа, где глубина на крае — 300 метров, в каньоне — больше двух километров. Тем самым получим длинную волну в юго-западном направлении. Насколько далеко она продвинется по оси Мирамиши — Вашингтон, зависит от напора», — полагает автор публикации Чоро Тукембаев.

Тукембаев заявляет, что в случае применения российского подводного беспилотника «Статус-6» («Посейдон») последствия суперцунами усугубит радиоактивная вода. Также автор рассмотрел возможность затопления Европы, для чего потребуется создать волну в «природном канале», который начинается от вулканического острова Ян-Майен и достигает Амстердама.

Публикация Тукембаева — «отклик» на статью заместителя президента по информационной политике Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) доктора военных наук Константина Сивкова, выпущенную в октябре. В материале предлагается для уничтожения США сбросить на Йеллоустоунский супервулкан или разломы тихоокеанского побережья ядерные боеприпасы гиперкалибра (более ста мегатонн тротилового эквивалента).

https://news.mail.ru/society/35820812/?frommail=1

Нормально так их троллит.
Пусть переср.утся теперь!

(111)Вот только не доходит это до бывших братских стран. Даже примеры перед глазами не помогают....

(113) Сегодня не пятница. И геополитика не та ветка, куда можно всякий хлам постить.

(108) Удобно, что.
Когда речь заходит про либеральную тусовку в Кремле, Чубайсов всяких, Кудриных и т.д. - так это у тебя агенты влияния госдепа, которых по разным причинам пока не удаётся полностью купировать. А тут уже абсолютно независимая Россия.

Кстати, напомни, когда Россия "не дала себя втянуть в конфликт с НАТО на Донбассе" - это относительная независимость или абсолютная была?

(115)это не юмор. Человек написал в военном обозрении.
Для того, что бы америкосов в тонусе держать

(111) Это твои влажные фантазии, не мои.
Никакой великой Казахии не будет, по крайней мере при текущей геополитической ситуации.

(112) А, проглядел, на предыдущей странице, пардон. А Индия, она от кого зависима?

[между прочим] Сегодня заканчивается срок военного положения на Украине - Россия опять не напала и опять не пришла на войну.

(117) А они читают его обозрение?

(120) А точно не напала? Может они там что-то знают, и у них напала?

(121) В школах перед уроками перед классом зачитывают. Тонус - это важно.

(120) А ведь какие были прогнозы.. и военная провокация ВСУ на Донбасе и в Крыму, и прямое нападение ВСУ на ЛДНР, и продление военного положения, и отмена выборов.

(122) У них она одновременно и напала и не напала. Россия шрёдингера.

(97) // Так вот. У РК и РБ такой независимости нет, не было, и не будет.

Так и у РФ тоже такой независимости нет.
И если прислушиваться к выступлениям первых лиц (не только одного Путина), то и не будет полной независимости никогда.

+(124) Даже даты нападения называли, кажется озвучивали 12-13 декабря и 25.

(124) может потому и не напала. Скорее всего все будет но не сейчас и скорее всего не там.

(126) Да ладно, Путин может говорить абсолютно всё. Никакому другому лидеру, кроме Ына, такое даже не снилось.

(127) дык для того и озвучивали, чтоб именно в эти дни ничего не стали делать.
И более того, Лавров заявлял сразу, что предпринимаются усилия, чтоб эти планы провокаций не состоялись

(127) Теперь можно писать статьи на тему как авторы предупреждений предотвратили.

(129) А уж сколько всего Порошенко говорить может :-)

(132) Не, ему на хозяев лаять нельзя...

(130) Вспоминается анекдот
-ты кого тут пугаешь?
-крокодилов
-так их здесь нет!
-вот потому и нет

(108)/Россия сегодня - абсолютно независимое государство/
Независимость она такая...
"Управление ключевыми активами Олега Дерипаски переходит в США и Великобританию"
"В совете директоров En+ господин Дерипаска сможет номинировать только четырех из 12 членов, остальные должны быть независимы от него. Шесть членов совета должны быть гражданами США или Британии, а весь состав советов директоров En+ и «Русала» должен быть согласован с OFAC. В «Русале» из 14 членов совета директоров восемь должны быть независимы от Олега Дерипаски, а нынешний глава совета, управляющий директор Nord Stream AG Маттиас Варниг, считающийся близким к Владимиру Путину, должен покинуть пост. "
https://www.kommersant.ru/doc/3835795

(135) Каким боком тут Россия? Это частный бизнес Дерипаски. Хоть племя папуасов может назначить в совет директоров.

(135) Тут все просто.
Во-первых, Дерипаска это какой-то олигарх, а вовсе не Россия.
Во-вторых, санкции против Русала, это выстрел США себе в ногу, у них алюминий в сто раз подорожает и они все там разорятся.
В-третьих, это все напечатано в коммерсанте, а они продажные шлюхи госдепа.

Тогда уж "Частный бизнес Дерипаски сегодня - абсолютно независим от России" :)

(137) это не выстрел в ногу, это поддержка собственной алюминиевой промышленности. Для этих же целей они и на ввозимый алюминий из Китая ввели пошлины.

(138) И да, и нет. С точки зрения управления и владения он отношение к Дерипаске имеет. С точки зрения налогов прямое отношение к России.

(137) Они как раз отменяют санкции на условии получения контроля. То есть сначала отжимают, а потом все искусственные ограничения снимают.

(139) Ну да, конечно, для эитх же целей они сейчас выводят Русал из под санкций.

(140) Если читать ветку выше, то я уже утверждал что абсолютно независимых - нет, всё взаимосвязано. И да: для (138) табличку "Сарказм!" прикрепите.

(136) По Русалу идет открытая экономическая война. Из-за которой страдает экономика нашей страны и обычные граждане.

(143) отходя немного в сторону, я уже много раз повторялся - тренд на дробление существующих государств в новые "независимые" государства никто так и не отменял.
И все такого рода события в этом ряду не противоречат этому тренду по существу. На протяжении всех годов после 2000-го или даже раньше... вот сейчас прикинул по годам, так по результатам 1-ой мировой уже так и есть. Даже и на территории СССР было все тоже самое.

(145) тренд на дробление существующих государств в новые "независимые" - это искусственный "тренд"

(145) Что не заметил я такого тренда. И мало верю что такое будет в будущем. По крайне мере на территориях с одинаковым языком.

(144) ну только пафосности надо поубавить, а то звучит как-то чрезмерно:
Открытая
Экономическая
Война
Страдает
Экономика
Страны
и Граждане

всего лишь современные реалии жизнедеятельности глобальных ТНК - ничего необычного

Скорее США и Британия объединяться, чем США распадется на отдельные штаты.

(149) на фей им "распадаться"? Или для тебя если между кроватей тумбочка не стоит, так и развода не бывает?

(150) Это популярная сказка. Особенно в условиях гиперинфляции доллара и раскачки долга США.

(148) Максимально емко высказался о Русале.

и как можно представить "скорей объединятся"? Крымский мост начнут строить от Бостона (Америка) до Плимута (Англия)

(153) Обычно начинается со снятия ограничений между странами.

(151) А она существует, гиперинфляция доллара?

(154) Смысл какой им объединяться?

а если нет ограничений, то на кой тогда объединяться? Чтоб побалакать об этом в ООН-е?

Или как в ЕС :: создали туеву хучу комитетов разных для проживания чиновников в Брюсселе и все довольны, что на поддержку штанов для всех этих чиновников бабло каждая страна должна отстегивать. Зато все они в ЕС - круто!

(98) >>Сейчас дефакто на планете независимые страны это только - США, Россия, Китай и Сев.Корея.
Абсолютной свободы не бывает , Китай экономически сильно зависит от рынка США , Россия от Китая и США (косвенно), Сев.Корея от Китая.

(159) Разговор был не про экономическую зависимость. Хотя именно экономика зачастую рулит политикой.

(159) А США?

(161) А США от Китая и России :))

(136)/Каким боком тут Россия? Это частный бизнес Дерипаски./
Я примерно такой Вашей реакции и ожидал. Может тогда объясните нам, почему американцы запретили продавать нам  частную фирму Опель? Это даже не стратегическое что-то, это компания не очень высокого полета.

(163) Там технологии есть, которые были бы использованы в военке. Пиндосы от этого сильно испугались.
Представляете -  военизированный бронированный опель?

(164) интересно что за такие технологии у опеля, которых нет у нашего ВПК?

(163) Нечестная конкуренция.

(161) США от Китая

(165) Тут не важно, есть у России или нет, тут важно, что есть у Опеля.

(163) ну нельзя же вот брать и инветоров вот прям пинком под зад .. а как бы случайно их видимо в русале больше половины , а в сбере почти половина из тех стран с которыми мы не в ладах.

(168) хм, логично же: т.к. у вас есть эти технологии, то мы не будем продавать вам эту фирму...

(169) Причем тут инвесторы? Речь об управляющих, а не об инвесторах.

(166)/Нечестная конкуренция./
А где Вы её видели, честную? :)

(163) Патенты и технологии,не только опеля.Ну не захотели,что тут такого

(160) Ну так секрет откроешь? От кого политически зависима Белоруссия Лукашенко последние четверть века? Что заставляет утверждать, что она неспособна на независимую политику?

(171) ну, вот в сбере как то случайно половина свободного пакета находится в руках иностранцев.
По Руссалу видимо тоже, раз такой странный состав совета директоров.
Но даже того факта , что государственное ведомство одергивает - частную компанию , которая находится в другой стране говорит о рамках такой независимости.
Вот у меня на памяти только Эксон который тут пнули и то с ним по поводу 1 млрд долларов до сих пор разбираются .. уже 15 лет.

(170) Логично так: мы не знаем, что у вас там есть. Но у нас есть то, что мы не хотим вам отдать. Идите лесом.

(175) Китай независим?

(174) "Что заставляет утверждать, что она неспособна на независимую политику?" - Реальность. Но вы продолжайте верить в свою "незалежность" и "незалежность" маленьких зависимых государств. Главное, чтобы скакать не начали.

(177) Политически - да. У Них компартия у власти, если что.

(178) Опять отговорки. Тяжко сова на глобус лезет.

(177) в рамках симметричных ответов выглядит более независимым. Вот взяли финансистку - уже выпустили.
Ввели торговые санкции - уже отложены.

(179) А экономически тогда?

(180) Где отговорки? РБ и РК изначально ЗАВИСИМЫЕ страны. Независимость лишь в фантазиях.

(182) Экономически даже чучхе не независимо.

(183) От кого?

(180) Объясняю: Если бы РБ была реально независима, то и Лукашенко не надо было бы плакаться, что ему газ Россия собирается продавать по общемировым ценам. Он бы просто делал, независимо, свое дело.

(185) Не надоело дурачка включать, и одно и то же по кругу спрашивать? От всех, кто больше и сильнее, и проявляет интерес.

(181) Сегодня отложены завтра усилены. Кстати введены гос.органом сша.Так выходит,что все очень даже имеют болевые точки и рассказывать за совет директоров нет смысла

(186) Он и делает. А плакаться - почему бы и не поплакаться, если есть выгода?

(184) Верно,все зависимы.

(189) Интересно,а сколько дали за плач ярославны,тьфу батьки

На днях была информация - в Марокко двум девушкам блондинкам 28 лет отрезали головы местные. За просто так.
К чему я это....
Вот рейтинг международной безопасности стран для туризма.
От США.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/8/5/12455587.jpg

Зеленее - благополучнее, темнее - страшнее.
И мы
И Марокко там далеко впереди России.
Вот и как они о нас думмают.
Утешает что там Индия и Китай рядом.
Самая благополучная -США.
И ничего, что есть кварталы, куда полиция сунутся боится.

(187) Россия больше, сильней и проявляет интерес. Отказ Лукашенки принимать условия России по интеграции - это такое проявление зависимости от России? Или проявление независимой политики?

+(192) и кстати, Монголия оказывается очень опасна

(193) Блин. Ну что же вы такие однобитные? Зависимость - это не означает беспрекословное подчинение. Естественно, всегда ищутся компромиссы. Но всегда есть галвный, и всегда подчинённый. И в отношениях РФ - РБ, главный - это не РБ, как бы им этого не хотелось.

(195) Ну разумеется. И если страна не подчиняется беспрекословно никакой другой (я бы даже смягчил просто до отсутствия сильного политического влияния), то она и проводит независимую политику, преследует свои интересы в рамках возможностей.

(195) Плюсую. От себя только добавлю, что это "светочи демократии" от своих зависимых требуют именно такого безусловного подчинения. Типа в США приказали и Польша тут же что-нибудь тяфкает. Тогда как наши пытаются именно договариваться. Находить взаимовыгодные варианты.

(195) Компромисс - это не про главного и подчинённого, это про нахождение взаимовыгодного решения. (если компромисс не только на словах)

(196) Угу, а если кораблик плывет вслед за ледоколом, то это он делает по своей доброй воле, а не из-за того, что иначе его льдами раздавит. И в любой момент может свернуть. Ну-ну...

(196) я тебе так скажу: ребенок может отказаться от манной каши, и добрая мама даст ему овсяную. Но это не означает,  что ребенок независим. Так понятнее?

(182) Экономически у них симбиоз с США.

(199) Только страны - не корабли, а Россия - не ледокол. Потому Белоруссия уже четверть века играет на конфликте интересов более сильных игроков вокруг, к своей выгоде (и выгоде других, в том числе и России).

К слову о том как белорусы относятся к присоединению к России.
Есть белорусский центральный сайт новостей, где они обсуждаются.

Интересно было почитать и рекомендую.

У Москвы серьезные планы продвинуться по союзному договору
https://talks.by/showthread.php?t=14394786

Лукашенко и Путин договорились встретиться еще раз до конца года
https://talks.by/showthread.php?t=14394827

Беларусь и РФ создадут рабочую группу по интеграции
https://talks.by/showthread.php?t=14394824

Из простейших - "Меньше унижения, проживем как нибудь и без опеки Москвы. Варшава вон есть, не останемся без присмотра"

(203) Да у них серьёзные комплексы, похоже...

+(203) вот еще
"25 лет Россия зарабатывала миллиарды долларов на белорусской экономике
http://www.rusexporter.ru/research/country/detail/4678/
А теперь в России кончились люди, украинцы уехали работать по безвизу в ЕС.
Вот и стоит задача уничтожить белорусскую промышленность"

"Россия не сделает белорусов богаче своего народа. Поэтому ВСЕГДА в союзе и на кредитах рф мы будем жить на одну-две ступени хуже россиян. "

(201) Конкуренция в части товаров,в остальных конкуренция жесткая.Симбиоз у двух хищников это забавно

(202) И давай я как и ты дурака включу "А кто в Белоруссии уже четверть века играет, можете назвать?"
И попрошу поименно всех называть.
И отговорки, типа, Путин или Лукашенко не принимаются, т.к. это номинальные фигуры глав государств, должны быть НАСТОЯЩИЕ игроки!!!

И что ответите?

(204)вот и я о том же!
Сейчас у них цель - миграция в Европу.
И батька это понял.

Молодежь - поголовно.

и нам надо понять

(176) тогда остается актуальный вопрос (165)

(208) "у них" - это кого конкретно имеете ввиду?
как всегда всех и никого конкретно, типа, народ?

(207) Дык все те же, что и в России (плюс Россия). Геополитика сейчас ещё более глобальна, чем экономика.

(206) А они друг без друга не смогут уже. Поэтому симбиоз :)

(205) а как получил вывод "стоит задача уничтожить белорусскую промышленность"?

(211) вот то-то!

А то начали всех мучить и пытаться подловить :-)

(213) Развиваем свою промышленность - значит хотим уничтожить белорусскую :)

(213)это на белфоруме Вам надо спросить. Там много таких комментариев.

(205) те же песни звучали и в 404.

(214) Быть в сфере интересов и быть зависимым - это ж разные вещи. Зависимость должна проявляться, иначе чем она от независимости отличается?

(203) >> К слову о том как белорусы относятся к           >> присоединению к России.

>>Из простейших - "Меньше унижения, проживем как нибудь и >>без опеки Москвы. Варшава вон есть, не останемся без >>присмотра"


) Комментатор, которого Вы процитировали - известнейший на этом форуме тролль, под русофоба работает.  

Вообще форумный трёп - не показатель настроений в обществе. И ботов полно, и бОльшая часть народа в форумах вообще не участвует и даже не знает об их существовании.

(216) мда... рискованно.
Можно и на подсвечивание ника нарваться с такими постами.
Хотя я понимаю, что данные конкретные перепосты всего лишь отражают картинку из "независимых сми", как говорится. И благодаря этим перепостам на эти сми присутствующие начинают обращать внимание.

(212) Смогут, еще как

(221) Моё слово против вашего, не более того. Проверить невозможно :)

(221) На текущем этапе это невыгодно обеим сторонам. Так-то и Европа без Российского газа сможет, но плохо и, главное, зачем?

(221) куда Китай будет продавать, то что сейчас экспортируется в США?

(216) >> это на белфоруме Вам надо спросить. Там много таких комментариев.

Я надеюсь, все комментаторы, работают в России уже пару лет?

(224) Туда, где США это будет покупать

(244) В другие страны и на внутренний рынок. Ну или подсократит выпуск.

(226) Белорусский Айфон. :)

(226) тогда симбиоз останется, ничего не изменится.
(227) а где такой-же рынок как в США, при этом не занятый? Сократить выпуск на сколько трл?

(30) дык а разве "хайли лайкли" мало?

(229) Такого же - нигде. Если бы альтернатива была выгодна, её бы давно использовали. Но с меньшей выгодой рынки найдутся, да и внутренний у них пока бездонный.

Не считал. Факт, что это в этом нет ничего невозможного.

(204)Какие комплексы? Если бы я был белорусом и зашел, хотя бы на наш сайт, почитал бы про "торгующего жопой" своего президента, я бы тоже скорее всего решил, что не надо лишних унижений. лучше бедно, но без такого хамства откровенного в свой адрес

(219)>> Комментатор, которого Вы процитировали - известнейший на этом форуме тролль, под русофоба работает.  

Это кто? Если не секрет

(232) Т.е. жизнь за счет перепродажи нефти и газа из РФ это откровенное хамство? :)

(234)о-па с какого? Все новости с союзного государства.
Все оттуда.

Хорошо, не буду про Белоруссию.

(235) А Россию бензоколонкой называть не хамство? Ты вот сейчас примерно также про белорусов сказал. И похоже даже не заметил.

(232)Если русский язык не родной, то перечитайте со словарем, что я называл хамством.

(236) вы с TUT.BY выдергиваете фразы форумных тролей, т.е. все что вы в данной теме постите несет открытый вброс )))
на том же TUT.BY в том же топике идут и обратные комментарии, но их же не приводите

А тутбай еще та помойка

(222) История уже показала,когда один из двух почти равных соперников падет то дальше противник вполне себе поживает какое-то время

(224) Вы не поверите,но туда же,только вот видимо будут расплачиваться амеры другой валютой

начну про союзный Казахстан.

ШТРАФОВАТЬ ДЕТЕЙ ЗА РАЗГОВОРЫ НА НЕ КАЗАХСКОМ ЯЗЫКЕ предложили в Павлодарской области (Казахстан).

Недавно назначенный на должность акима Щербактинского района Павлодарской области Азилхан Абеуов.

Следующий сезон в детском лагере планируется провести в стиле «Kazakh camp». Поэтому главным требованием станет общение ребят исключительно на государственном языке.

По словам районного главы, такое решение принято чиновниками после изучения статьи президента «Семь граней великой степи» и ввиду потребности населения в изучении казахского языка.

«Все учащиеся, которые планируют приезжать туда отдыхать, будут отдыхать чисто на казахском языке. Будут штрафоваться дети, которые будут на других языках изъясняться», - пояснил Азилхан Абеуов.

Он также отметил, что в качестве стимула для отдыхающих предусматривается вручение нагрудных знаков с символикой «Қазақ тілі білгірі» и другие поощрения.

https://vz.ru/news/2018/12/26/957205.html
https://www.nur.kz/1770328-strafovat-detej-za-razgovory-ne-na-kazahskom-azyke-predlozili-v-pavlodarskoj-oblasti.html

(239)Я привел ряд комментариев, которые набрали много лайков.

Приведите пример комментария, который за союзное государство и собрал много лайков.

Но думаю Вы напишите - лайки левые и оплаченные

(232) Комплексы в том, что они не сами хотят развивать своё государство, а всё на кого-то надеются.

(240) Так не было у них взаимозависимости, было соперничество только. Хотя, хз вы о чём.

(243) я повторюсь, Ваши посты в теме, несут провокационный характер не отражающий действительность.
Вы целенаправленно предоставляете информацию в негативном контексте, акцентируя на негативные аспекты разногласий в отношении РБ и РФ, при этом ссылаетесь на источники не являющиеся отражением официальной позиции ни руководства государства, ни большинства жителей сопредельного государства.
Целью такой подачи информации могу считать розжиг и национальную неприязнь, на что и прошу обратить внимание модераторов.

(244) С чего взято, что Белоруссия неразвитое государство?

(246)а по моему что вы разжигаете. спецом.
На сим диалог заканчиваю

(233) Некто s.nemo, 9000 сообщений на форуме. Преимущественно загаживает политические ветки обсуждений, высказывания строго русофобские, аргументов никаких. С ним почти не спорят - бесполезно и незачем. Там таких несколько штук наберётся.

(244)А кто им государство развивает? ты что ли? если они используют преимущества территориального расположения, это не значит, что они не развивают государство, а на кого-то надеются. Вот построят Северные потоки, Германия начнет перепродавать российский газ...Никто же не будет говорить, что германия живет за счет российского газа

(233) ты не знаешь ник того, кого процитировал?

(244) Тут выше с ледоколом и катерком пример хороший приводили. Сча катерок оторвётся от ледокола и сам ледоколом заделается.

(250) Сейчас им Россия государство развивает, если что.

(242) Ну да, в южных и восточных областях у некоторых "гениев" есть бзик на то, что надо говорить на казахском языке. И пофиг, что сам язык сейчас на стадии жесткой переработки, с изменением алфавита и неминуемыми изменениями в граматике-лексике. При этом многие казахи говорят между собой на ужасной комбинации русских и казахских слов, которые они вставляют, как хотят. И да, северные области, где исторически больше всего было русских-немцев и других "не казахов", смотрят на это безобразие и пытаются указать "умникам" на Украину с их попытками перейти на родной язык. Но глухим и тупым пока что быть не запрещено

(251)мне пофиг на ник. Я на лайки смотрю.
какая мне разница как он называется.

(249)>>  s.nemo, 9000 сообщений на форуме

Что то не видел его постов. Хотя, не особо смотрю на ники.

(248) вы напрасно обижаетесь.... и простите но где я "разжигаю"? я прошу не постить помойку.....

(253)Вот это самомнение. России бы сейчас свое государство развить, а мы оказывается еще и другие государства развиваем. Корону-то поправьте

(256)хорошо, не разжигаете, а натравливаете модераторов. Напоминает, простите стукачество.

(253) Лукашенко - сильный и опытный политик, и даже с Путиным вполне тягается и бодается. Это-то Вы не будете отрицать. Что Белоруссия зависит от России - никто не спорит, это факт. Но отношения не такие уж иждивенческие, и кое-какие сливки Россия с Белоруссии вполне себе снимает. Как присутствующий в Белоруссии российский бизнес, так и государство.

(257) Не думаю, что без преференций, получаемых от  России, уровень жизни в Белоруссии был бы таким, как сейчас.

(259) Одно другому не противоречит.

(258) ну что Вы уж так....
1. Модераторы не собачки что бы их натравливать.
2. Стукачество это вот прямо взять и написать на     [email protected] ....

(255) С лайками всё просто. Статья с русофобским акцентом - в обсуждение налетают представители соответствующего направления и хором лайкают злорадствующих русофобов. И наоборот. Порой настолько одно и то же пишут, читать невозможно. Боты.

(263) да все он понимает, посты в текущей ветке достаточно просмотреть.....

(261) Белоруссия нужна России - прежде всего как буфер между собою и Западом, и за это Белоруссия имеет некоторые политические и экономические преимущества. Но что значит Ваша фраза про то, что Россия развивает Белоруссию? Что именно развивает?

(198) "Компромисс - это не про главного и подчинённого, это про нахождение взаимовыгодного решения. (если компромисс не только на словах)"
Сколько ерунды в одном предложении. Вы всегда так наивны? XD

(258) простите, а что плохого в указании представителям, с определенной властью, мест где нужно поработать?

(260) В Белоруссии уровень жизни неоднороден как по высоте, так и по структуре. Вцелом народ живёт скромно.

(265) Нет,буфер нам не нужен,а вот близость к одному коридору,рядом с Калининградской областью очень даже.Ну там общий пояс ПВО.
На мой взгляд имеет и ничего не дает.Еще и неплохо наваривается,только вот зачем эта вся риторика о братстве в зависимости от денег полученных?

(219) "Вообще форумный трёп - не показатель настроений в обществе. И ботов полно, и бОльшая часть народа в форумах вообще не участвует и даже не знает об их существовании."
А еще местная либерота и хохлуши периодически на русофобскую карту играют. XD

(252) Надолго ли? Ледоколом назвать - много ума не надо. А вот им реально заделаться... Кто же ему даст то? XD

(265) Это значит, что Белоруссия развивается во многом не за счёт своих ресурсов, а за счёт ресурсов, предоставленных Россией.

(272) Части,только части.

(268) А в России что, в целом народ живёт богато, что-ли?

(269) Кто конкретно риторику о братстве сейчас использует? Давно не слышала ни от одного политика ни с одной стороны, ну разве что от каких-нибудь одиозных личностей типа Жириновского. Про "буфер не нужен" - это лично Вам Путин сказал, что не нужен?

(265) не ведись на провокации такого рода. У меня друзья у вас в РБ живут, изредка общаемся - так они мне на полном серьезе рассказывают, что в Мск белорусская продукция стоит ДЕШЕВЛЕ чуть ли не в два раза, чем у вас, и что так специально делают, цитирую "чтоб москвичей кормить". Никакие словесные доводы, что это развод, не помогали. Поэтому я попросил фотки ценников из какой-то вашей сети, спецом походил по нашим диксям-магнитам, сам пофоткал все эти квасы, пивы, хлеба, колбасы с нашими ценниками. Потом специально для розжига сходил в ваш павильон на ВДНХ и по фоткал оттуда. Думаешь убедил? Фейк, брехня, фотошоп! Потому что где-то в ваших местных эха-москвы выкладывают "ценники из Москвы" с лидским квасом, молочкой и т.д., которая не стоит дороже 30-40 рублей :) Все строго по классике "___кормя Москву. Пора прекращать"

(273) Тут как - а было бы всё остальное, если бы не было этой части?

(260)Вы серьезно не видите разницы между "развивать государство" и "повышение уровня жизни"?

(270) Это давно превратилось в клоунаду. А вообще нациков не так уж мало. Выращенных в Польше и Прибалтике.

(275) Вы не поверите,но президент Белоруссии.
А вам кто сказал,что буфер?Батька?Не такой дорогой по крайней мере,это мое мнение,о чем я и написал,не заметили?

(278) Нет, я считаю, что без повышения уровня жизни всё остальное развитие не имеет смысла.

(265) "Но что значит Ваша фраза про то, что Россия развивает Белоруссию? Что именно развивает?"
Экономику? Нет? Или не дает возможность к развитию?

Единственное, что лукашенко это вполне грамотно использует, а не как хохлуши.

(279) На наш ЯП зайдите... Достаточно написать "Путин - х**ло" и тема в платине...
И это реально уже достает. Развлекательные форумы превратились в политические платформы. Так это раздражает... Единственное но, народ ведется. Не массово, но к моему сожалению, некоторые нормальные мои знакомые и приятели как собачки на вбросы кидаются и с удовольствием их растаскивают...

(280) Гы-гы. Два дня назад на том же тутбае:

"Накануне встречи с Владимиром Путиным президент Беларуси Александр Лукашенко сообщил, что в Москве уже не воспринимают отношения двух стран как братские."
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/620450.html

(284) Было уже. :)

(281) Это какой-то обывательский взгляд. У развития могут и должны быть долгосрочные перспективы, а не стремление как можно больше нажраться здесь и сейчас.

(286) Не стремление, а побочный эффект.

(250) как знать , как знать. Хабы там построили на большие объемы :)

(276) Я таких жёлтых ресурсов не читаю, где такую дешёвую агитку публикуют. Какого только мусора нет в инет-помойке. Лично я работаю уже на третьем предприятии, которое поставляет продукцию в Россию. Это считается выгодным, за такие контракты держатся, тем более что как правило и значительная часть сырья идёт из России, так можно расплачиваться заработанными российскими рублями.

Кремль: позиции по налоговому маневру с Минском сблизить пока не удалось
https://www.kommersant.ru/doc/3843301
"Москве и Минску пока не удалось сблизить позиции по налоговому маневру в нефтяной области, сообщил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

«Нет, пока не удалось это сделать»,— сказал господин Песков журналистам. Он добавил, что для решения этого вопроса создается рабочая группа. Также пресс-секретарь президента сообщил, что президенты двух стран договорились провести еще одну встречу, но точная дата пока не определена.

Напомним, с 1 января 2019 года в России начинается завершающий этап налогового маневра в нефтяной отрасли. В рамках этого механизма к 2024 году будет обнулена экспортная пошлина при одновременном увеличении налога на добычу полезных ископаемых. Белоруссия оценивает возможные потери в 2019 году в $383 млн. За шесть лет, по оценкам Минфина Белоруссии, Минск может потерять около $10 млрд.

Минск хочет получить от Москвы компенсацию за налоговый маневр. Министр финансов Антон Силуанов говорил, что российская сторона готова субсидировать белорусские НПЗ, если Белоруссия примет ответные шаги по движению к единой валюте и унификации налогового и бюджетного законодательства двух стран."

Это же прям проникновение какое-то в тело экономики -  "к единой валюте". У них и так рубль. Или надо что бы это был российский рубль ?

Простите, может выскажу крамольный взгляд, но за все надо платить.
И за союзников тоже.
И покупать лояльность и дружбу. Как американцы.

Взять Украину. Сидела и паразитировала на газовой трубе и пованивала.
Типа  мало от москалей. Ну мы им недорого газ поставляли.
Потом газпром перевел ее к рыночным ценам. Хотя и ниже европейских. И запах усилился.
Партнер стал разлагаться.
Что нам стоило покупать депутатов Рады, что бы протаскивали пророссийские законы.
Что бы чаще проводились российско-культурные мероприятия.

Вот и Белоруссия.
на нее претендует Запад - как на базовую единицу системы "Межиморья", в первую очередь Польша.
и претендуем мы.
Белоруссия медленно мигрирует в настроениях.
За лояльность надо платить увы. Поставлять в убыток нефть и газ по российским ценам и проч.
И да, порой она обходится дорого. Но не дороже тех затрат, которые нам пришлось направить на сдерживание экономической войны развязанной Западом, после отпада Украины.

(291) Надо. Потому что у нас союзное государство и отсутствуют пошлины. В итоге если валюты разные и их курс по-разному зависит от каких-то внешних факторов, идет перекос. За более крепкую валюту у нас покупают больше.

(291)>> Министр финансов Антон Силуанов говорил, что российская сторона готова субсидировать белорусские НПЗ, если Белоруссия примет ответные шаги по движению к единой валюте и унификации налогового и бюджетного законодательства двух стран."

Вот это честно!

(293) ну первый шаг к лишению независимости это невозможность проводить самостоятельную денежно-кредитную политику. Если валюта у них будет наша, то это все - конец.

Шо там, хохолики сняли военное положение?

(295)>> Если валюта у них будет наша, то это все - конец.

А может начало? Нового развития? Как появление СССР в 1924

все сам:

Порошенко объявил о прекращении военного положения на Украине

https://russian.rt.com/nopolitics/news/587383-poroshenko-prekraschenie-voennogo-polozheniya

(297) Их валюта постоянно валится и девальвируется. Какие предпосылки для роста вы видите?

(292) вот мне совсем не хочется заводить хохлосрачь в таком ключе и снова, но просто скажу

Весь этот текст поста написан из предположения, что какие-то дурачки озабоченны добычей денег. Труба есть и дурачки на ней деньги зарабатывают. Трубы нет и негде больше дурачкам заработать денег. И одновременно (именно в тоже самое время) дурачки в России смотрят и никуя не понимают, что где-то другие зарабатывают деньги. И тут что-то случилось и вот тогда все опомнились...

Так вот, ко всеобщему огорчению, но нужно признать, что дурачков нет ни на Украине ни где-то еще, где есть способ заработать большие деньги. А потому, что дураков нет - работает совсем-совсем другая логика и мотивация принятия решений.

А самая большая глупость и наивность - это полагать, что наши российские или не знаю какие они там по гражданству олигархи _позволили_ украинцам пользоваться трубой для их же обогащения!

Но раскрывать не буду. Если кому хочется, то можете покопаться в статьях на том же Однако или где-то еще и почитать там аналитику, как бизнесмены все вместе с занимались всем подряд.

Как давно кто-то заявлял, что у преступников террористов национальности нет, вот так точно и про бизнес с большими деньгами нужно говорить, что там национальности по факту нет. Хотя это и назовут смелым обобщением и преувеличением. Но Дерипаска со его Русалом, упомянутый и в сегодняшнем обсуждении тоже самое подтверждают - границы практически отсутствуют.

(297) федеративное государство из 2 республик ) или ради прикола что-нибудь третье от себя отпочкуем.

(301) а у нас и так Российская федерация, если что

(302) А будет федеративная конфедерация :)

(302) соединенные федерации

(291) "У них и так рубль. Или надо что бы это был российский рубль ?"
В том то и дело, что полной информации нет - о чем там разговор шел. Поэтому будем подождать. Но что наши честно говорят, что дают и хотят получить взамен - это уже неплохо.

Россия обвинила Израиль в угрозе пассажирским самолетам
https://news.rambler.ru/disasters/41490921-rossiya-obvinila-izrail-v-ugroze-passazhirskim-samoletam/
"Израиль наносил авиаудар по целям на территории Сирии в тот момент, когда на посадку заходили пассажирские самолеты. Об этом заявил представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, передает РИА Новости.
По его словам, два гражданских лайнера готовились к посадке в аэропортах Бейрута (Ливан) и Дамаска (Сирия). Для предотвращения авиакатастрофы сирийская армия ограничила применение средств противовоздушной обороны, и диспетчеры смогли «увести пассажирский самолет из опасного района и направить его на запасной аэродром Хмеймим», указал Конашенков. Он добавил, что лайнеры не были российскими."
-------------------------------------
Опять...

Полетело однако и похоже поплыло тож....

Российские военные по приказу президента Владимира Путина провели испытания комплекса «Авангард» с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Кремля.

Пуск осуществлен успешно: стартовавшая из Оренбуржья ракета успешно поразила цель на полигоне Кура на Камчатке.

https://lenta.ru/news/2018/12/26/avangard/

(307) Видео есть? Или позже выложат?

(308) Выкладут? XD

(308) не видео на ленте нет .

(310) Жаль, я бы с удовольствием посмаковал бы видео.

(311) Гиперзвук... Сдается мне там фиг чего увидишь толком.

(312) Там интересней всего момент поражения цели. :)

А че искать? Россия всегда козел отпущения

(313) Пуск

https://lenta.ru/news/2018/12/26/avangard2/

(315)это похоже на старт Стилета (как его называют "наши партнёры" SS-19), Авангард это полезная нагрузка для того-же Стилета (возможно в перспективе Сармата, в смысле возможно Авангард разрабатывали с прицелом именно на Сармат)

К вопросу ночного удара по Сирии. Судя по тому что обсуждают - среди ударных средств была противорадиолокационная ракета Далила... похоже не одна и все их Панцирь поимел... каждую еврейскую Далилу...
https://vz.ru/news/2018/12/26/957213.html

а годом ранее именно такой ракетой уничтожили Панцирь... прогресс нашего вооружения налицо!

(317) Может просто начали применять живительные звиздюли к военным?

(317) Панцырь был поражен Спайком. Причем когда он был в походном положении.

(319)в каком положении все полимеры профукали не важно, важно что сейчас наоборот. Что насчет Далилы скажешь?

(318) система ПВО уже не точечная а эшелонированная и интегрированная, самую малось... не факт что тот-же панцирь не был наведён РЛС С-300, если они интегрируются. Тут опять к Джину вопрос

(320) Годная ракета.

(321) Это фантастика.

(322) не умеют работать вместе? Даже как как радары раннего обнаружения?

(323) Что есть "работать вместе" в Вашем понимании? И что есть "был наведен"? Ну и заодно что есть "радар раннего обнаружения"?

Вы используете терминологию, которая мне совершенно не понятна. Причем относительно "был наведен" я могу дать однозначный ответ вне зависимости от смысла вопроса - он в (322). А остальное требует пояснений.

(324) рлс панциря не дальнобойная, да и врядли он в ожидании удара 24*7*365... а дистанция радара С-300 как-бы заблаговременно позволяет принять меры, ну например перевести панцири в боевое состояние.

Про российско-украинские отношения :
За неявку Путина на войну, России присуждается техническое поражение!

Ц. Корреспондент.

Осторожно укроп СМИ
https://korrespondent.net/ukraine/4047585-nykto-ne-napal-ytohy-voennoho-polozhenyia-v-ukrayne

Обратите внимание на фото. Горят покрышки - рядом с ящиками с боеприпасами ??!
Боец целится то ли в огонь то ли в боеприпасы - чтоб бахнуло по полной ?

Похоже действительно вчерашнее опубликованное видео с запуском системы Авангард показало запуск Стилета... причем возможно украинского Стилета... т.е. если что цели на территории "наших уважаемых партнёров" будут поражать блоки выведенные на траекторию удара украинскими ракетами...

+ (328) https://vz.ru/politics/2018/3/20/913386.html

(328) Давно ли УР-100 стала украинской?

(325) РЛС не то что не дальнобойная, она и Дадилу сбить не может. А в газете "взгляд" написана бредятина. Если РЛС с ЭПР 2 метра сбивает радиолокационную ракету, то я наверное великий танцор.

Советник президента Украины объявил о захвате «серой зоны» в Донбассе
https://www.kommersant.ru/doc/3843716
"Советник президента Украины Юрий Бирюков заявил, что вооруженные силы страны взяли под контроль почти всю «серую зону» в Донбассе. «От того состояния, в котором мы начали в мае 2014 года, две трети территории (Донбасса.— “Ъ”) были освобождены. Практически вся "серая зона" освобождена и взята под контроль»,— сообщил он в эфире телеканала «Прямой».

Ранее в МИД России заявили, что украинские власти могут в ближайшее время начать наступление на юге самопровозглашенной Донецкой народной республики."

(315) Спасибо. :)

(332) Т.е. Порошенко "доложил", что на минские договоренности киевская сторона плевать хотела, а г-н Лавров пытается убедить нас, что этим договоренностям "нет альтернативы" и прочее бла-бла-бла.
Если договоренность не соблюдается одной из сторон - то она - пустышка и снимает обязательства с другой стороны.

Про Хуавэй - ситуация далека от финала. Китай наращивает давление, своими методами.

"Противостояние властей США с компанией Huawei обрело новую форму. Китайские компании решили ответить на ситуацию с арестом финдиректора Huawei Мэн Ваньчжоу бойкотом продукции Apple. Говорят, что различные фирмы просто заставляют своих сотрудников переходить с iPhone на другие устройства, угрожая в противном случае отменить премии, отобрать устройства или даже уволить фаната Apple.

Ряд других компаний решили бороться более гуманным и даже выгодным для своих сотрудников способом. По данным Nikkei, более двух десятков китайских компаний объявили, что готовы компенсировать сотрудникам от 10% до 20% стоимости устройств Huawei, а некоторые даже предлагают 100%-ю субсидию.

Акция коснулась не только смартфонов, но и других продуктов Huawei. Инициативу поддержали самые разнообразные компании - от производителей ИТ-продукции до поставщиков продовольствия. Например, поставщик услуг связи Fuchun Technology объявил, что выплатит каждому из 200 своих сотрудников, купивших смартфон Huawei до конца 2018 г., от 100 до 500 юаней ($14,5-72,5).

А одно пивоваренное предприятие в провинции Хэнань бесплатно угощает сотрудников и клиентов, купивших устройство Huawei. Каждый, кто предоставит чек о покупке аппарата, может получить продукцию пивзавода на 30% от указанной в квитанции суммы. Региональные власти заявляют, что по всей стране подобные программы в поддержку Huawei реализуют уже несколько сотен предприятий."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112488

(334) Это всё ещё может оказаться фейком, укрополитикам не впервой отчитываться за победы, не происходившие в реальности.

Но в целом да, перспективы у ЛДНР безрадостные.

(336) Так кроме как войти в состав России нормальных вариантов и нет. Только вот кто-же им это позволит...

(334) А вы верите всему, что говорят политики Украины?
Там самый главный чего только не нес... А остальные недалеко ушли...

(328) Не фейк ли все это? На видео только старт ракеты. В конечном участке почему не показали полет боеголовки? Где виде отделения боеголовки от носителя?

(338) В моем посте я пишу не о том, захвачена ли реально, какая-то серая зона, а о том, что режим официально заявляет таким утверждением, что минские соглашения он не соблюдает и плевать на них хотел.

(335) Клоуны, сами же делают айфоны и сами их бойкотируют.

(339) " Где виде отделения боеголовки от носителя?" - голливудских фильмов насмотрелся? Опиши мне как ты себе представляешь процесс съемки?

(342) Носитель летит по баллистической траектории, т.е. заранее известно его маршрут. Известно время отделения боеголовка. Ну дежурил бы самолет в этом участке и поснимал бы )

(343) Вот это фантазии. XD

(344) Хоты бы место падения боеговоки

(345) Вот это можно - место поражение цели я бы глянул с большим интересом. :)
Просто съемочную группу в Калифорнию не пустили. XD

(346) Камчатка же! К тому же раз она высокоточная тогда можно точно узнать место падения

Надо было сразу камеру к ракете прикрутить, она бы летела и снимала

(348) На 20 мах? Там все превратится в плазму

(348) Даже если б такое и реализовали, то вам этого все равно не покажут - секретность. XD

(346) думаю что это секретная информация, съемка наверняка была, но не для публики.

(350) А каков смысл не показать? Наоборот это  престижно же!

(352) Престижность не видюшками для обывателей поднимается.

Так что меняет в геополитической расстановке наличие этих ракет?

(354) Ничего принципиально.
Тем более, что их пока нет, только испытания идут.

(352) Потому что есть секретность, которая гораздо важней, чем престижность.

да и вообще неизвестно, а взрываются ли ядерные боеприпасы .. их уже лет 25 не проверяли.

(355) Тогда это не геополитическая новость :)

Как Украина смогла подслушать переговоры российского ВМФ.

Как получилось, что эти переговоры попали в открытый доступ – и как обстоят дела с секретной связью в Российской армии?

Опубликованные Киевом переговоры между российскими пограничниками и флотскими офицерами, которые были озвучены прямо на следующий день после задержания украинских кораблей в территориальных водах РФ в Керченском проливе, вызвали, мягко говоря, недоумение. А как же плакаты «Не болтай – враг подслушивает!», таблички на аппаратуре связи «Внимание! Ведение секретных переговоров запрещается»? То есть весь ход операции у берегов российского Крыма был под прослушкой иностранных спецслужб?

Ладно, сама Украина на такую «радиоигру» из-за слабого технического оснащения была неспособна. Наверняка помогли. Неслучайно накануне вблизи Керченского пролива был обнаружен самолет радиотехнической разведки ЕР-3Е Aries ВМС США, которого отогнал российский истребитель Су-27. Но это «летающее ухо» сканирует эфир за несколько сотен километров, и наверняка именно американцы сделали радиоперехват 25 ноября 2018 года.
https://vz.ru/politics/2018/12/25/954655.html

(292) "Простите, может выскажу крамольный взгляд, но за все надо платить.
И за союзников тоже.
И покупать лояльность и дружбу. Как американцы. "

А может быть, как американцы, сначала выписать живительных пиздюлей, а потом уже дать маленький пряник?

История показывает что одними только пряниками "цэ Украина получается"

(357) Ын же не так давно проверял.

(259) "Но отношения не такие уж иждивенческие, и кое-какие сливки Россия с Белоруссии вполне себе снимает."

А можно привести пример этих сливок?
Я что-то не знаю таких. Одни только похлопывания по плечу и называния братом, когда надо получить очередной невозвратный кредит или скидку. А когда не надо, то уже и не брат, и аэродромы совместные отменить ради похлопывания европы. И санкционочку через границу гонять. Это что-ли и есть те самые сливки?

(361) Ну значит у Ына боеприпас работает. А мы то тут причем?

(363) Я думал, он в принципе говорит :))

(360) Покупают американцы-таки намного чаще, чем выписывают живительных.

(362) Посмотри структуру товарооборота, сразу все понятно станет.

сновные товарные позиции белорусского экспорта в 2017 году:

сыры и творог — 6,0 процента всего белорусского экспорта в Россию;
автомобили грузовые — 5,8 процента;
масло сливочное — 2,9 процента;
молоко и сливки сгущенные и сухие — 2,9 процента;
говядина свежая или охлажденная — 2,7 процента;
тракторы и седельные тягачи — 2,4 процента;
части и принадлежности для автомобилей и тракторов — 1,8 процента;
молоко и сливки несгущенные — 1,8 процента;
тара пластмассовая — 1,6 процента;
мясо и пищевые субпродукты домашней птицы — 1,5 процента.

После заслона импортозамещения нужно 8-10 лет чтобы молоко/сыр и говядина нормально раскрутились и импортозаместились.

(365) Да ну нафиг!
Живительных звездюлей в виде демократических бомб они уже давно всем выписали, т.е продемонстрировали и теперь все знают как это бывает. Все напуганы уже до усрачки и сегодня им достаточно только прикрикивать в нужную сторону, как союзники уже обделываются.
А когда все же надо применить звездюли, то достаточно санкций. Все тут же прекращают работать с тем кого предали американской анафеме (наложили санкции), иначе самим достанется.
Но иногда бывает что выписать нужно снова бомбические зведюли. И их выписывают. Прямо сегодня. С ракетами, бомбами и т.д.

Так что это только иллюзия, что богатый добрый дядюшка Сэм раздают подарки свои друзьям. Ты не правильно понимаешь этот кадр. Это рабы несут поддарки Сэму.

Основные товары в структуре импорта:

нефть сырая, включая газовый конденсат — 27,1 процента всего российского импорта в Беларусь;
природный газ — 14,2 процента;
нефтепродукты — 5,5 процента;
автомобили легковые — 2,8 процента.

(366) Конечно понятно.
Мне понятно что Белоруссия кормится за счет России.
Ты размышляешь как советская Украина, которая думала что пшеницей всех москалей кормит.
Это Россия предоставляет свой рынок сбыта для Белоруссия. Это Белоруссия зарабатывает деньги на экспорте.
Экспорт - это прибыль, а не благотворительность.
Пусть батька попробует свое молочко продать в Германию, посмотрю как у него это получится

(369) Колониальная политика США?

(370) Ну вот что и требовалось доказать.
Выходит что Россия - сырьевой придаток для Белоруссии, и она этим бессовестно пользуется.

(372) Да, в современном виде

(368) Импортозамещение давно уже раскрутилось.
Уже 5 лет прошло.

(374) Если дядя Сэм и другие страны, заменить на Москва и области России, то тоже недалеко от правды получится.

(355) (с) "в следующем году будет создан полк" (не дословно) так что как миниум предсерийный экземпляр а то и начало серии.

Крымчане захотели в Россию - и там появилось активное ядро которое смогло удовлетворить пожелания Крымчан. Что касается Донбасса - то вообще-то говоря они оставляют себе возможность вернуться на Украину. Отсюда и все остальные проблемы народа Донбасса

Певица Лолита Милявская заявила, что Крым для нее остается украинским; она рассказала, что всякий раз, когда посещает регион, поет на украинском языке.
В интервью каналу «Крючок. TV» Милявская назвала себя пацифистом и сказала, что для нее «не существует политических игр». «Я гражданка России. Я въехала по своему паспорту на ту территорию, которую Россия сейчас считает своей. Для меня Крым – это по-прежнему Украина, в душе. И когда я приезжаю в Крым, пою на украинском языке», – приводит ее слова РИА «Новости».
По словам Лолиты, после воссоединения Крыма с Россией артисты эстрады разделились на два лагеря. Так, Ани Лорак и Светлана Лобода больше ориентированы на российскую аудиторию, а Станислав Вакарчук и Тина Кароль выбрали как «базовое место для жизни и заработка» Украину.
https://vz.ru/redir/?source=vz_teasers_main2&id=957388&exturl=https://vz.ru/news/2018/12/27/957388.html&nomain=1

Видимо боится за свою родню на Украине

(379) Да эстраде не повезло, раньше и РФ и Украину могли окучивать, теперь приходится выбирать приоритетный рынок.

(361) Ну вот только он и сможет воевать , если вдруг понадобиться. А другие запустят и выяснится что половина не летает, а другая не взрывается.

(378)Каким образом они себе эту возможность оставляют? Ты представляешь, сколько людей с оружием в руках, защищавших Донбасс, придется бежать из своих домов. Наоборот, это наши правители пытаются впихнуть ее назад в украину, чтобы , якобы не потерять всю украину.

(381) Мы как-то легко рассуждаем - взорвется не взорвется вообще-то это может произойти и у нас  с вами или где-то неподалеку. Человечество со своей принципиальностью лгбт-шной сходит с ума. Люди без принципов они же циники - точно никогда воевать ради сохранения лица не станут - не нужно им это и лицо им по фиг. Я вон в зеркало почти не смотрю никогда и ничего - живу

(382) Ну а Чечня? Там тоже война была. И ничего, теперь существуют мирно в составе РФ.

(382) Я думаю что думы примерно такие - у них оружие попробуют их зачищать - вот тут они всем звиздюлей и дадут вплотьб до киева

(378) "Что касается Донбасса - то вообще-то говоря они оставляют себе возможность вернуться на Украину. Отсюда и все остальные проблемы народа Донбасса"
С кем я общался, из тех мест. Они как раз разочарованы тем, что РФ не погнала этих бандеровцев. Нафиг им эта Украина с скакунами не сдалась.
Столько крови пролито и всего нажитого уничтожено, что они хохлам этого не простят.

Во Вьетнаме приняты два решения, очень больно бьющие по РФ.

Саммит АТЭС-2017 во Вьетнаме прошел неудачно для России. Такое мнение выразил главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов.

Он отметил, что российские телеканалы замалчивают неудачи Москвы. «Первое: во время саммита во Вьетнаме приняты два решения, которые очень больно бьют по России, о которых не говорят наши федеральные каналы. Первое: Вьетнам отказался от закупки российских вертолетов и будет покупать американские вертолеты. Второе: Китай будет покупать американский газ, а не российский», - сказал Венедиктов в эфире радиопередачи «Персонально ваш».

https://www.infox.ru/news/278/world/politics/187216-venediktov-vo-vetname-prinaty-dva-resenia-ocen-bolno-busie-po-rf

Кто по этой теме проcветит? Что вьетнамцы под США легли?
И про газ - не понял - вроде же мы построили Силу Сибири.
или Китай будет покупать и там и там?

(386) Если России надо будет, то они и Украине все простят, и еще попросят.

(384) Одно НО! Чечня хотела отделиться с внешней поддержкой. Не помню, чтобы войска РФ шли давить чеченцев потому что они чужаки.

(388) Мда... Наивный...

Простят они только тогда, когда власть нынешняя уйдет и всех этих радикалов/нациков пустят на мыло.

(384) И это правда и другое правда. Чечня - вопрос особый и непростой.

(387) Очередные либеральные пугалки.

https://pp.userapi.com/c846418/v846418675/15b53b/g7GqEwRpteg.jpg

(387) "Такое мнение выразил главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов. "
Можно дальше не читать. XD

(387) Вьетнам будет дальше сближаться США - потому что боится все больше укрепляющейся Китая. Все логично

(387) "Кто по этой теме проcветит? Что вьетнамцы под США легли? "
Уже давно. Смотрите информацию про статую Маккейну...

"И про газ - не понял - вроде же мы построили Силу Сибири.
или Китай будет покупать и там и там?"
Сила Сибири в Китай строилась, а не в Вьетнам. Я что-то пропустил?

(390) "Простят они только тогда, когда власть нынешняя уйдет"

вы про какую власть? Про Путина или Порошенко?
Еще раз - если нам выгодно, то Донбасс просит тому, кому мы прикажем прощать.

(396) В чём выгода?

(396) "Еще раз - если нам выгодно, то Донбасс просит тому, кому мы прикажем прощать."
Мне кажется или кого-то заносит на поворотах???

У Китая 7 поставщиков газа. Поэтому новость про газ похожа на пугалку.

(398) Наверное это так но при условии что будет соблюден очень серьезный Взаимный политес.

(398) Причем тут занос? Этот Донбасс никому не уперся сейчас. Но нам более выгодно держать Донбасс "на холде", иначе Украина быстро в НАТО побежит.
Но если нам, вдруг, станет выгодно все таки спихнуть Донбасс, то мы спихнем и жители не куда не денутся и будут выполнять то что мы им прикажем. И Украину любить и все прочее.

(396)Да? т.е. если нашим властям будет выгодно, ты бы смог простить убийц твоих детей?

(402) Я не житель Донбасса.

(401) Занос при том, что ваше "еще раз" и "Донбасс просит тому, кому мы прикажем прощать" можете засунуть себе в зад и толерантно ехать на Украину.

(401)"то мы спихнем и жители не куда не денутся и будут выполнять то что мы им прикажем". вы сами читаете, что пишете? Как мы сможем им что-то приказывать, если спихнем их в украину?

(405) Они же сейчас слушаются. И в будущем будет так же.

(403) Оно и заметно. Поэтому на эту тему не вам здесь набрасывать.

(403)А причем тут это? или что жители Донбасса, это какие-то недочеловеки, которым, в отличие от вас, можно приказывать, кого прощать, а кого нет?

(402) >>(396)Да? т.е. если нашим властям будет выгодно, ты бы смог простить убийц твоих детей?
Ну ведь получилось сделать национальным героем Шухевича и Банедру на Украине для многих потомков ветеранов красной армии

(408) Структура общества более архаичная. Что-то вроде средневековья. И ведь живут люди.

(406)Что именно и кого они слушаются? Откуда у вас такие сведения?

(409) То, что они молчат - не значит, что они посчитали его героем. А герой он для тех, кто своего рода не помнит или из рода предателя.

+(409) примирить после 2х чеченских войн чеченский и русский народ, что сейчас уже и не вспомнят тех ужасов , которые пережили призывники

(408) Да никто никого прощать не будет в смысле убийц. Просто нациков осудят, потом амнистируют. Тех кто на Донбассе не согласится с политикой "партии" тоже ммогут посадить или просто изгнать. Но это будет наверное нескоро

(389) >Чечня хотела отделиться с внешней поддержкой.

Так и Донбас нашей, то есть внешней для Украины, поддержкой пользуется.

Да и не важно какая там поддержка. Важно что войны проходят, люди примиряются со временем. Я о том, что Донбас в составе Украины в будущем, это не на 100% не возможно.

(409)Во-первых, именно Донбасс и не получилось. во-многом именно против навязывания лживых героев они и восстали. Во-вторых, чтобы такое получилось хотя бы на какой-то части украины, понадобилось чтобы прошли десятилетия, сменилось несколько поколений

(413) Да? Прям не вспоминают?

(410)"Структура общества более архаичная. Что-то вроде средневековья" Ты это сейчас про Донецк пишешь? ты это серьезно?

(412)шествия идут на новый год по киеву и не только , да не миллионы - но они есть

(415) "Так и Донбас нашей, то есть внешней для Украины, поддержкой пользуется. "
Разница огромная. Они не собирались отделяться и не Россия их звала к себе.
Кто-то уже не помнит с чего все начиналось.

(418) Серьезно.

(419) Конечно. Потому что правительство и силовики их поддерживают.
Были недовольные в Одессе. Не признали. Напомнить, что потом было?

(413)Кто-то может и не вспоминает, а кто-то и не забывает. Буданова относительно недавно убили. Притом его убицу в Грозном чуть ли не героем объявили

(416) вы так уверенно называете причины конфликта на Донбассе... За идею перестали воевать , везде, как правило ,материальные интересы

(421)Тогда разговор с вами можно прекращать. с такой неадекватностью я давно не встречался

(423) а в Российских сми это объяснили , пипл схавал ... так же будет и с Донбассом , предадут и объяснят, что так надо было в интересах России

(421) "советы космического масштаба и космической же глупости"

(422) я говорил о том, что есть такие люди ,и привел факты , а не то как это происходит или оформляется

(426)То, что в России пипл схавает, я не спорил. я про Донбасс говорил

(425) С людьми которые верят в распятого мальчика в трусиках я тоже встречал. Удачи вам.

(426) Ты уже как о свершившемся событии о передаче Донбаса говоришь. Пока и намеков на это не видно. Развитие событий может пойти по всякому конечно, но пока что никакой о какой передаче речи не идет.

(430) ну вот ты и договорился. Урод!

(387) "Опубликовано 11 нояб. ‘17" (с)

(430) Я давно ждал, когда ты же ты спалишься. Тебе повезло, что я как раз оказался рядом.

(429) а чем они , простые люди , отличаются от нас. Смотрят они наше российские сми, там Соловьев с Киселевым все подробно объяснят : Донбасс станет частью Украины, как троянский конь РФ , Россия через Донбасс сможет влиять на Украину. А если что своих не бросаем ! НЕ бойтесь, идите обратно.

(432) Перехватил. :) Ходил по грани. Я все ждал когда расчехлиться.

+(435) Люди , ккто бы они не были, устают пусть даже от такой непонятной "войны" . Представьте как живут люди в зонах артобстрела, им нужно только одно - покой

(437) Покой можно достигать по разному. Вон приднестровье живет в покое уже сколько лет.

(435)Потому что это их детей убивают, их дома разрушают, они это все на своей шкуре испытали, поэтому телевидением это не перебить. Они знают, с чем и кем им придется иметь дело. К тому же один раз они уже поверили, что их "будут защищать всеми возможными способами", так что в "своих не бросаем ! НЕ бойтесь, идите обратно" они уже не поверят

(439) а куда им деваться-то , если предадут  . Вы можете мне объяснить, почему независимость абхазии и осетии признали , а ДНР и ЛНР нет ?

(439) // они уже не поверят

Увы, но там в реале происходило такое, что очень и очень многие верят, что их не бросили. Именно тогда, в том году и в том августе

(440)Не могу. гипотез может быть много, но точный ответ мы вряд ли узнаем

(440) Может многие и не согласятся, но я не вижу разницы между текущим статусом Абхазии ЮО и ДНР, ЛНР

(441)Ну про бросить никто и не говорит, но и защитить по-полной, так чтобы потом верить и не бояться, тоже не получилось

(444) Не дай Бог такое увидеть своими глазами, что им довелось!

(442) вот видите , вы не можете объяснить себе , почему в одном случае признали, а в другом нет , почему не признать, после этого референдум о включении в состав РФ и полноценную жизнь в составе России дать славянам более близким по духу вере и крови .

(443)В абхазии и ЮО вроде наши войска стоят?

(439) Возможно что к власти на Украине придут другие люди, которые прекратят активное противостояние с ЛДНР. Скоро выборы и Порошенко на данный момент не в лидерах.
Возможно что конфликт будет заморожен и ЛДНР зависнут в виде очередных никем не признанных территорий.

Сейчас политики живут по простому принципу - перешагнули через дерьмо и пошли дальше и дальше от запаха. Поэтому особенно активно тот же Илловайский котел не вспоминают и другие зрады.

(443) а я вижу , РФ де юре признает ДНР и ЛНР территорией Украины . А это значит что в любой момент может умыть руки с формулировкой это ваши внутренние дела - сами разбирайтесь . И кода сотни тысяч людей удивленно вспомнят про русский мир и прочее, им скажут , вы не правильно нас поняли . Ваши же трактористы и бухгалтера вышли с оружием, чем могли помогли, в остальном не обессудьте. почему Крым не заморозили ?

(448) Не придут , не для этого все это на Украине мутят наши западные партнеры уже на протяжении 25 лет

Более верное решение, при прочих равных, принимает тот, кто обладает более полной информацией.

(449) >>Сейчас политики живут по простому принципу
Не знаю чем они живут, но ясно только одно - не высокими идеалами . И вестись на их высокопарные призывы не стоит

(450)  Ну а смысл-то какой в умывании рук для РФ?

(453) а когда политики жили "высокими идеалами"?

(454) расходы не потянут , обменяют на очередные "гарантии не расширения блока НАТО ", из чисто меркантильных интересов глав Сбербанка ,Роснефтьи ,Газпрома предадут , чтобы те могли на западе вести спокойно свой бизнес :)

Увы и ах, но всё дело в том, что Абхазия и Осетия когда-то, во времена СССР, были автономными республиками и этот факт позволил России признать их независимость. Тоже самое с Крымом - в мировой международной практике есть прецедент, который позволил провести референдум и самоопределиться...

(455) люди повелись , жители этих областей, поверили , что как Крым соскочить смогут ... и вспоминая уверенные заявления политиков в сми , основания для этой слепой веры были

тем временем, пока у вас тут укротема не утихает.
Состав перевозит строительные материалы и другие товары местного производства. По пути следования поезд пройдет таможенный пост в Маньчжурии, пересечет Монголию и всю территорию России, а затем прибудет на станцию Ворсино в Москве. Протяженность маршрута составит около 10 тысяч километров. Время в пути примерно 14 суток, что на 20 дней быстрее, чем доставка грузов по морю.
https://ria.ru/20181227/1548788224.html

Китай-жд-Европа уже пробный шар пускает.

(457) напомнило https://www.youtube.com/watch?v=sj_2NmJ7VkQ

(456) Да нельзя вообще надеяться на любое обещание как и на любой договор. Только сила и создание для себя благоприятной геополитиечской ситуации как-то гарантирует выполнение "партнерами" своих обещаний.

Нынче политик ради рейтинга "маму родную" не пожалеет. Как-то вообще все это дурно пахнет

(454) Смысл может появиться, если ситуация изменится. Например, если ВСУ-таки прорвут линию обороны республик и начнут захват территорий и добивание ослабленных очагов сопротивления по одному.
Войска вводить? Вроде уже ясно было показано, что ради Донбаса РФ на такое не пойдёт. Что остаётся, кроме как развести руками и сказать "это внутреннее дело Украины, мы, конечно, протестуем против эксцессов, но уважаем международное законодательство".

(463) Теперь поправь свои рассуждения, что у ВСУ никакого "если" не выйдет, а выйдет еще один котел. Вот и все.
И разведут руками и скажут "это все шахтеры снова показали чего они стоят"

(463) Если бы могли - давно бы прорвали. И опора на батальоны нациков в этом деле оказалась ошибкой, а регулярная армия призывников не готова погибать.

(465) >регулярная армия призывников не готова погибать.

Че, прям если отдадут приказ идти в бой, то не пойдут?

(464) Угу. МИД России официально в который раз выразит свою озабоченность и возмущение, ну там ещё в ООН, ОБСЕ и т.д.  запросы, проект резолюции и прочая политика...
А по факту - ВСУ получат очередной котёл от "шахтеров и трактористов" и это максимум чего пока может быть.

(464) Блажен кто верует. Будущего никто не знает.

(466) Нет, их просто посылать не будут, потому как бессмысленно просто так на убой.

(465) Если бы французишки могли, они бы англичан с континента ещё в начале 14-го века выперли, а сейчас на дворе уже 15-й век, что может измениться?

(470) На горизонт более 5 лет нельзя прогнозировать, конечно. Но пока так.

(467) А есть, кстати, хоть какие-то реальные данные, что "шахтёры и трактористы" были из-за границы, а не реальные местные шахтёры и трактористы?

(472) Когда-нибудь узнаете но не теперь )

(473) Слава богу, что вокруг полно людей, которым и знать ничего не нужно, достаточно верить.

(465) вся соль заключается в том, что их желание прорвать никуда не делось , и рано или поздно они это сделают. Поднаберутся сил , помочь есть кому . А вот стратегии хоть какой-то в разрешении этого конфликта со стороны руководства РФ не видно , ясно что судьба этих республик напрямую зависит от отношения РФ.

Голубые каски пора вводить

(475) Ну есть же кураторы ДНР и ЛНР в Кремле.
Вот кстати до сих пор неясно кто убил Захарченко

(472) Слова "шахтеры и трактористы" я взял в кавычки только по причине цитирования фразы "Конечно, проигрывать всегда плохо, конечно, это всегда беда для проигравших, особенно, если проигрываешь вчерашним шахтёрам или трактористам."(В.В.Путин)

Никаких реальных доказательств участия российской регулярной армии во внутреннем конфликте Украины нет.

(477) мотороллу, и прочих лидеров ополчения

(476) смысл ? Если только миротворцев российских, но на это не согласятся хохлы

(478) Достаточно было косвенных но укровласти это не надо. Ведь если есть доказательствл того что котлы устраивали наши ССО, то укронацики сильно напугаются и побегут с Донбасса

(481)+ Если что то ССО это студенческие строительные отряды )

(478) Ну так вполне возможно, что такого и не было (не считая добровольцев). И вполне возможно что попытки прорыва ВСУ республикам придётся отражать своими силами. Но они ведь тоже очень ограничены.
Замечательно, что им удавалось отбиться до сих пор. Но без прямого участия войск РФ никакой гарантии, что будет получаться всегда - нет. Можно только надеяться.
Причём поражение ВСУ - это лишь передышка, ВСУ залижет раны и вернётся. А поражение местной армии/ополчения - это поражение самих республик, там отступать некуда.

(483) Укровласти выгоднее устраивать блокаду и как бы отделиться от ЛНР и ДНР этой блокадой. Ей невыгодно наступать кровопролитие на Украине не популярно, рейтинги может снизить а то и вообще обнулить

(484) все-таки как Яйценюх слинял вовремя сучко, мне кажется что на Украине будет очередной переворот, уже с военными. Когда всех в конец достанет этот мрак.

(484) Да я тебя умоляю, какие рейтинги? Реальный рейтинг Порошенко и так уже ниже плинтуса.
И хрестоматийная "маленькая победоносная война" завсегда в таких случаях выглядит привлекательной.

(486) Так нет шансов на "маленькую победоносную".

(486( Это в России его рейтинг ниже плинтуса а на Украине - не думаю

(487) Это всего лишь твоя субъективная уверенность. Шанс в тех условиях всегда есть (хотя необязательно высокий)

(489) Только если они выйдут на границу с Россией а кто им это даст?

(488) Были же тут с той стороны опросы. Непопулярен Порошенко (что, впрочем, на Украине - уже традиция :))

(488) вово у них свои зомбоящики. в какое интересное время мы живем. порой кажется что как хорошо было бы без такой популярности интернетов и прочих прорывов 20 века..

(475) А вы чей друг? Наш или волка? (С) Анекдот. А если по факту - то:
1) Откуда украина возьмет в товарных количествах оружие? Донецкий пороховой завод им поставит? Стволы для арт-систем, которые сейчас бьют плюс/минус лапоть? Геноцидить свой народ то с этим можно, пальнул куда-нибудь в сторону города и в какой-нибудь дом все равно попадешь, а вот боевые действия вести - уже нет. И только не надо сказок про гигантсткие поставки техники из-за бугра, т.к. Это просто покажет, что вы ничерта не разбираетесь в объемах военной логистики.
2) Предположим, что европейские "партнеры" им все же что-то поставили. Как у "гипотетической украинской техники" с защитой от крышебоев? Лучше стало? Где испытывали, чем и когда?

(483) "без прямого участия войск РФ никакой гарантии" - да бросьте Вы, все давно уже пользуются услугами ВЧК. Это более прогнозируемый и эффективный метод для государства, не желающего светиться. Не надо ни перед кем отчитываться и за хвост трудно поймать.

(490) Неужто именно там дуб, на дубе ларец, в ларце утка и т.д.? Или ЛДНР уже построили "Линию Мажино/Захарченко" на всех остальных направлениях?

Достаточно зомбо-ящика. Объявил о победе, цацки раздал денежками поощрил звездочки на погоны добавил - вот она и победа.

(495) Какие ваши предложения? Что следует предпринять правительству России, чтобы такого не случилось?

(493) Ну ты-то нам сейчас выкатишь наличествующее у ВСУ вооружение? А также у ВС республик, они, внезапно, тоже на старых советских запасах с таких же военных баз воюют.

(495) Вес ваши предпосылки исходят из гипотетического "РФ решила сдать Донбасс и великая Украина его захватила". Ровно с тем же успехом можете писать и "РФ решила сдать Сирию и великий Изгаэль снисходительно захватил ее, чтобы сам уничтожить ИГИЛ". Ваши фантазии - они того, буйные. Факты только упрямо доказывают обратное. А укровоинство, вместе с евгейским только и могут исподтишка мелко кусаться.

(498) Да не нужно воевать чтоб побеждать ). Боюсь что в обозримом будущем в учебниках истории Германии напишут что Германия победила СССР. Почему? ДА потому что объединенная Германия есть а СССР ваще нет

(497) Зачем им мои предложения, они и так делают именно то, что им выгодно.
Мои ожидания их действий в случае поражения ЛДНР я озвучил.

(493)>> Откуда украина возьмет в товарных количествах оружие? Донецкий пороховой завод им поставит?

Ну как бы сейчас Украина активно восстанавливает оружейную отрасль.
Вместо Луганского порохо-патронного завода открыт в Виннице.
Планируется перевод на стандарт НАТО и проч. Писалось еще один будет открыт.

Не следует забывать, что огромные мощности СССР по производству боеприпасов были именно на Украине.

август 2018
На Украине восстановили производство боеприпасов для крупнокалиберных орудий. Украинская государственная компания "Артем" запустила первую очередь производства артиллерийских снарядов калибра 152 мм
https://topwar.ru/145458-na-ukraine-zapustili-proizvodstvo-artillerijskih-snarjadov.html

декабрь 2018
На госпредприятии «Форт» в Виннице запущена линия полного цикла производства патронов.
На деньги западных партнеров было закуплено необходимое оборудование американского, чешского, польского и турецкого производства.
https://topwar.ru/151533-v-vinnice-nachalos-proizvodstvo-patronov.html

декабрь 2018
Порошенко анонсировал начало серийного производства на Украине ракет "Ольха"
В 2019 году в стране начнутся испытания комплекса крылатых ракет наземного базирования для поражения морских целей "Нептун"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5955846

Так что Украина к чему то готовится - массовое перевооружение армии на новое планируют к 2020-22 году завершить

(498) Вам - нет, ибо скучно. Ведь мне надо находить реальные документы или цитаты уважаемых людей. Но при этом - мои фактические данные будут противостоять вашему гипотетическому "а если РФ откажется". Мне не интересно спорить в таком ключе. Если предложите более адекватный обмен мнениями, то я не против.
(503) А артиллерийские стволы? Чтобы можно было стрелять этими самыми боеприпасами. Как с ними? Где производят?

(499) Я буду рад ошибиться, если у ЛДНР будущее сложится светло.

(506) Светлого в любой гражданской войне - мало. История всех таких войн, от США, до Хуту с Тутси - тому подтверждение.

(506) Не сложится но и кровопролития мне думается там не будет

декабрь 2018
Киев пугает «Сатаной»: Украина может создать ядерное оружие
На Украине заявили о возможности создать ядерное оружие
https://www.gazeta.ru/army/2018/12/09/12088549.shtml

История показывает, что такие геополитические напряженности как Украина-Россия всегда оканчивались одним, при этом не мирным путем.

Просто есть 2 страны - антипода.
то что ценности у одной - у другой идеалы.
и наоборот.

и эти страны рядом и ненавидят друг друга.

А ЛНР и LHY - лимитрофная зона не более.

Вопрос - в другом - сможет ли Россия будет отстоять до конца.
А то олигархов наших на Западе много. А это ахилессова пята

(507) Подразумевалось будущее после окончания войны. Ты же не думаешь, что она будет вечно длиться?

(509) ядерного у кого только нет сейчас ...
вот если им спайков каких подгонят, позиции днр могут подвинуть, за счет точных ударов.
и что дальше вот они приехали, сказали что это теперь Украина. Все согласятся и будут молчать дальше? Не хватает фантазии развития ситуации в этом случае?

(506) А у тебя и на светлость перспектив Казахстана судя по всему есть сомнения

(509) Киев может пугать чем угодно, лишь бы сам не испугался. Т.к. пи..деть - не мешки ворочать.

Что касаемо ссылок, то есть и такие:
сентябрь 2018 г.
На Украине задумались о строительстве базы на Луне
https://ukraina.ru/news/20180926/1021254678.html

(512) Даже и фантазия не нужна. Смотри как было в Славянске и Краматорске, например.

(513) У периферийного капитализма дорожка одна. Ну может чуть покомфортней будет относительно братьев по несчастью за счёт продажи ресурсов.

(509) Не смешите мои тапочки. Им потребуется N-ое количество лет и сотни миллиардов, чтобы наладить производство того, чего у них никогда не было.

(515) А что про то, что там было уже все точно известно, вот прямо известно и все-все-все?

(515) И что "было в Славянске и Краматорске, например"? Окружили со всех сторон маленький городишко всей своей мощью и только тогда "шахтеры" свалили. Перемога то где?

Турция будет поставлять Украине беспилотники.
Украина и Турция подписали меморандум о возможных поставках украинской стороне беспилотных авиационных комплексов и создании совместного предприятия по их производству

https://topwar.ru/143964-snbo-turciya-budet-postavlyat-ukraine-bespilotniki.html

(519) Человек спросил, что будет, если вооружённые силы донбаса проиграют. Пример - как раз про то, что будет. В меньших масштабах, да, это небольшие города в сравнении с Донецком.

Я так думаю, что известно нам тут присутствующим примерно столько же и в таком же примерно духе, как и про сирийскую войну всех против всех, скажем так

(510) нет - украина , а точнее власть там марионеточная поэтому , никакого глубинного конфликта или даже лежащего на поверхности нет и как следствие неизбежность войны преувеличена.

(512) Реального ядерного мало у кого есть. Еще меньше тех, кто может доставить его гарантировано своим соседям. И совсем уж мало тех, кто при этом может сам сбивать подарки от соседей.
(520) Задолбал ты говноссылки кидать. Давай по простому - у хохлов бабок нет, от слова совсем. Нет их ни на вооружение, ни на снаряды, ни на беспилотники. Поэтому все, что сейчас могут украинские власти - это бить себя пяткой в грудь, раздавать героические интервью и всем рассказывать - что они великие воины. А потому подайте грошиков, сколько не жалко.

(521) это чье мнение имеется ввиду по словами "человек спросил"?

(525) Ты умеешь добавлять ссылки на посты, на которые отвечаешь, но не умеешь пройти по таким же ссылкам в чужих постах?

(512) А за год сколько они могут оружейного плутония производить? И где будут хранить отходы? Как обогащать?
Где испытывать?

(524)>> Задолбал ты говноссылки кидать.

Т.е. сайт Министерства обороны для тебя говноссылки.
А УкроСМИ наверно сама правда.

Так получается. Не молчи!

(527) Они могут сделать "грязную бомбу". В их понимании - это и есть "ядерное оружие".

(529) Чтоб попасть в Москву они должны стрелять на эту дальность. Территория Украины хватить чтоб охватить это расстояние?

(526) А вот это уже повод поймать тебя на передергивании
И умышленном, по сути, продавливании негативного мнения, с уклоном во вранье.

Хотя именно сейчас я из ветки выйду на какое-то время.

Т.е. как они будут испытывать на такую дальность?

(515) В Славянске было театрализированное шоу с главведущим - Стрелковым.

(526) И все таки, Loyt, что нужно делать правительству России, чтобы не случилось падения ДНР и ЛНР? Ваше мнение?

(531) Не понял. В чём передёрг?
(533) Да-да, и население там с самого начало было за Порошенко, но ради любви к театру все притворялись.

(528) Где ты нашел "сайт Министерства обороны"? ТопВар - принадлежит VO-media Ltd, им же принадлежат и такие передовые военные сайты, как: tainy.net, vsluh.net и bibimot.ru
Особенно последнее - наверно по личному заказу Шойгу они тянут.

(528) Вы ссылки бросаете, не особо задумываясь.

Вот например Ваша ссылка про "На госпредприятии «Форт» в Виннице запущена линия полного цикла производства патронов." - таки я Вам хочу сказать, что реально запущено только производство патронов калибров 9х18мм и 9х19мм (на минуточку: пистолетные патроны). Остальное пока только во влажных мечтах. Да и сама "линия полного цикла" как-то подозрительно кустарно и по любительски дешёво выглядит:
https://youtu.be/2t2nqEJ2QK8?t=10

Когда Украина начнёт производить патроны для автоматов - похвастайтесь.

(534) помогать всячески. особенно высокоточным и воздухом.

(534) Это как спросить, что нужно сделать Трампу, чтобы Индия стала мировым гегемоном, а рупия - мировой валютой.

Я не считаю, что падение ЛДНР так уж неприемлемо для правительства РФ. Ну то есть выгода в том, что они держатся, какая-то есть, но если для сохранения республик придётся что-то серьёзное делать - то выгодней станет ничего не делать.

(537) моя любимая в батле P-90 вроде такими стреляет. больше всего ей застрелил 780 фрагов, потом АК идет..
http://armiya.az/photos/18_05_10_1525948037.jpg кп

(534) Забей, в его фантазиях есть только "Россия от всех отказалась".
(538) А утекшая презентация, про использование беспилотников и сокращение количества выстрелов для гарантированного подавления огневой точки типа миномет - это достаточная помощь? И высокоточным? Или надо еще точнее? А известное видео "Самоподрыв кондиционеров на позициях ВСУ" https://youtu.be/Y4yZW651ycI - достаточно высокоточное?

Что-то я таких идей не помню из детства )

В Германии девятилетний житель города Цетель вызвал полицию из-за того, что ему не понравились его рождественские подарки, сообщает NDR.

Уточняется, что прибывшие полицейские обнаружили очень сердитого мальчика, который показал им список желаемых подарков, отправленных Санта-Клаусу.

Сотрудники полиции прочитали его, и не нашли ни одного совпадения с тем, что лежало под елкой.

В результате полицейским пришлось объяснять ребенку, что Санта-Клаус, очевидно, в силу своего возраста мог перепутать подарки.

(539) Достаточно того, что на Украине верят в наличие армии РФ в ЛДНР. Пока верят - не полезут :)

(539) "что нужно сделать Трампу, чтобы Индия стала мировым гегемоном, а рупия - мировой валютой."
Бахнуть по нам и Китаю))

(543) Вы такого низкого мнения о разведке ВСУ? Я вот думаю, что там, все же, не зря свой хлеб едят. И реальное положение дел как раз хорошо знают. Армии РФ, разумеется - нет. Но вооружение Корпусов - одно из лучших в Европе. Вот с живой силой у них сложно...

(539) То есть, решения - нет?

(546) Есть. Выполнение Минских соглашений.

(545) Понятия не имею что там с разведкой ВСУ. Но они вполне могут рассчитать время переброски подразделений армии РФ в ЛДНР.

(517) Чтобы восстановить у себя строительство двигателей РФ потребовалось что-то около 3х лет

(539) "Я не считаю, что падение _КНДР_ так уж неприемлемо для правительства _Китая_. Ну то есть выгода в том, что они держатся, какая-то есть, но если для сохранения республик придётся что-то серьёзное делать - то выгодней станет ничего не делать."
(548) А зачем ее перебрасывать, если от границ мы и так можем тот же Иловайск достать?

(537) Лиха беда начало

(550) В смысле Иловайск достать? Чем достать?

(546) Есть, конечно. Ввести войска с миротворческой миссией, по просьбе руководства республик.
Потом начать пробивать их миротворческий статус в ООН, возможно согласиться на смешанный миротворческий контингент.

Это всё, конечно, полумеры и время лучших решений упущено - но по крайней мере существование республик можно будет гарантировать.

(547) Российская власть каким боком к выполнению Минских соглашений?

(554) А, так вы только со стороны России проблему рассматриваете. Тогда, как я выше сказал, вариантов, кроме вхождения ЛДНР в состав России, нет.

(550) Не знаю, насколько КНДР нужна Китаю. В середине прошлого века они готовы были на войну с США ради сохранения Кореи. Сейчас - непонятно.

На действия типа описанного в (553) Россия явно не готова. Даже поставки вооружений под большим вопросом. Гуманитарная помощь - пожалуйста.

(552) Анастасиевка - Иловайск - гуглокарты говорят - 44 км. Врут? Смерч - до 120 км. Не говоря уж про Точки-у и прочие Калибры

(555) Мне вопрос конкретно про возможные действия Российской власти задали. Несколько раз, конкретно.

(556) На что готова Россия - это вам из Казахстана виднее или как?
Ну расскажите еще, тогда. А в 2008 на что не была готова Россия? А сейчас в Сирии - на что не готова Россия?

(559) Мне это видно из слов твоего президента и правительства. И из их действий в 2014-м.

Но это моё мнение, у тебя своё. А как оно на самом деле покажет жизнь.

(560) Угу, жизнь покажет. Пока что все, что жизнь показывает - это полную несостоятельность твоих бредней. И фактическую поддержку ДНР и ЛНР. И если не придет к власти Предатель, то и не будет шансов у хохлов. Но, я надеюсь, что Разведчики у власти, сделают все так, как надо. И власть перейдет к проверенным товарищам.

(555) Мое мнение - будут болтаться непризнанными государствами бесконечно долго. Примерно в таком же статусе, как болтаются сейчас ЮО, Абхазия, Приднестровье, Карабах.
Больше никто из больших геополитических игроков не согласится на их вхождение аналогично Крыму. Да и тот же Казахстан будет против или Белоруссия. Может даже и Китай не станет поддерживать подобное повторение.

(557) Ага, то есть мирное население этих пунктов - побочные потери? Вы это серьёзно?

разведчики у власти ) хватит ли у нас разведчиков
и не окажутся ли потом они предателями ...
а то история показывает, что среди них предателей очень много.

(563) Вы это к чему? Где-то у меня нашли фразу, что "мирное население этих пунктов - побочные потери"? Или придумали сами?
Так-то, по факту, там боевые действия УЖЕ были, и УЖЕ мирное население указанных вами пунктов - страдало. Кроме того - я вам напомню свой вопрос о "крышебоях", и стрелять по технике будут, скорее всего, именно ими. А такие боеприпасы заточены именно на борьбу с бронетехникой, а не геноцидить население.

(564) У нас - хватит, у вас - не знаю.

(561) Да-да, две трети территории Донбасской и Луганской областей под оккупацией киевских фашистов, обстрелы гражданских давно стали рутиной, регулярные разрушения укровойсками городской жизненоважной инфраструктуры. Эти замечательные вещи приводят лишь к выражениям озабоченности и повторению мантры о безальтернативности "Минска".
Разреши не поверить, что властям РФ не пофигу на жителей ЛДНР.
Но это нормально, это капитализм. Для действий нужна выгода, а без выгоды слова о защите жителей Донбаса (даже больше, про всех русскоязычных говорилось) остаются только словами.

(565) Мда, тяжёлый случай. Бить, значит, по населённым пунктам с мирными жителями армия РФ будет, если ВСУ попрут. С такими "друзьями", как вы и врагов не надо.

(566) Ну что ты такой тупой-то а? Вот вчера сукиевреи обстреляли Сирию, прикрываясь гражданскими бортами. Могли ли по ним отработать силы ПВО? Могли, но гражданских пожалели. Есть точные гарантии, что сукихохлы точно также не прикрываются гражданскими при своих обстрелах?
Когда НЕ прикрываются - результат очевиден: https://youtu.be/Y4yZW651ycI

(562) Самым первым их вхождение в состав заблокировал как раз Путин. Не нужны ЛДНР России в составе России.

(567) Я не понимаю вашего месседжа. Вы предлагаете - если ВСУ попрут - по ним не стрелять? Или вам показалось, что упомянув Иловайск я говорю о гипотетическом будущем, что если ВСУ попрут куда-то, например на Луганск, то РФ будет стрелять по Иловайску? Если так, то вам точно показалось, т.к. я говорил о фактическом Прошлом, когда ВСУ реально поперли, и когда их реально "неизвестная артиллерия" перепахала под Иловайском.

(570) За 44 километра эффективность твоей стрельбы будет аховая, а мирняка положишь уйму. Пиндос-стайл.

(569) Очевидно, что вы ничего не понимаете. Потому, попробую объяснить.
1) Путин - единственный из игроков, кто хоть как-то пытается соблюдать общие правила игры. Иногда из-за этого мы выглядим смешно (когда нам фиктивные обвинения бросают, а мы в ответ пытаемся оперировать фактами)
2) Легитимности, даже мизерной, для включения ДНР и ЛНР в состав России - не было
3) Легитимность в случае Крыма - напротив - была

Отдельно объясняю, почему наши так держатся за соблюдение правил. Просто когда все вокруг начинают кидать всех, то игрок с понятными правилами, который не кидает по велению левой пятки, становится островком стабильности в окружающем хаосе. И к нему начинают тянуться другие.

А давайте, сделаем паузу и сменим тему для разговора.

Пообсуждайте что-то иное. Я думаю, что это не слишком трудно сделать.

Не доводите до греха раздачи банов ;-)

(571) Российские войска стреляют не так, как казахские, так что не надо свой неудачный опыт стрельбы в молоко сюда применять.
(573) Да без проблем. Мне уже надоело объяснять очевидное тем, кто этого НЕ хочет видеть.

А давайте:
"Генеральный конструктор Московского института теплотехники (МИТ) Юрий Соломонов в интервью изданию «Аргументы недели» заявил, что Россия опережает США в области разработок оружия для нанесения ответного (ядерного) удара."
«Действительно, имеет место опережение американцев минимум на 10—15 лет. Это не значит, что они этого не сделают. Если займутся, лет через 10—15 смогут сделать то же самое», — заявил Соломонов.

Он отметил, что российские разработчики за последние 10—15 лет ушли далеко с точки зрения тактико-технических характеристик, а также параметров, вытекающих из условий боевого применения по сравнению с аналогами стран Запада.

Соломонов является разработчиком ракет «Булава» и «Тополь».
https://russian.rt.com/russia/news/587686-rossiya-ssha-otvetnoe-oruzhie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вот это радует.

(387) 1.по вертолётам - все в регионе опасаются жёлтого гиганта и готовы лечь под любого его врага, но что-б был не близко как жёлтый гигант.
2.У США с КНР гигантски торговый дисбаланс, порядка 350 млрд$... и у США нет ни одного товара который пиндосы готовы продать но что-бы КНР был его готов купить, кроме энергоносителей. А вот с энергоносителями у КНР наступает капут! Промышленность КНР так неслабо за менее чем полвека поднялась не только от того, что пиндосы им отрыли свой рынок, но было ещё 3 фактора:
1.дешовая раб. сила
2.нулевые требования по экологии и ТБ.
3.много дешевого угля...

Так вот уголь заканчивается... КНР в месяц добывает около 300 млн тонн угля (РФ - около 500 млн тонн но в год!), но запасов угля при таких темпах добычи хватит менее чем на 10 лет... собственно шахты уже начали массово закрываться, пока только нерентабельные. Тема ГЭС отработана максимально, АЭС строят массово, но энергии все равно КНР не будет хватать и не будет хватать очень много. Поэтому КНР купит весь газ до которого сможет дотянуться

(509) только в своих влажных фантазиях. Обогатить уран - не борщ сварить и не попрыгать вокруг горящих покрышек

(544) ответ неправильный. Правильный такой:бахнуть по нам и по китаю и ЕС, но так что-бы не весь мир в труху и что-бы ответки от нас не было... если от нас будет ответка тогда точно весь мир в труху и перспективы рупии никакие.

В идеале у пиндосов конечно стравить нас с Китаем, но это понимаем и мы.

(553) не тупите! С первой секунды это будет объявлено оккупацией со всеми вытекающими последствиями. В ООН пока пиндосы и их шестёрки в совбезе тоже ничего не светит

Грузинская православная церковь поддерживает украинскую автокефалию, официально оформится эта позиция в январе...
Между тем часть духовенства Грузии считает, что украинская церковь должна иметь автокефалию, часть выступает с противоположной точки зрения...
https://vz.ru/news/2018/12/27/957438.html

русофобы хреновы, впрочем Бог им судья....

(581) после драки кулаками не машут ;)

(580)>>С первой секунды это будет объявлено оккупацией со всеми вытекающими последствиями. В ООН пока пиндосы и их шестёрки в совбезе тоже ничего не светит
Крым тоже объявлен оккупированным !

(583) Во первых в Крыму был референдум и Крым самостоятельный субъект в/на, который был у 404 не так и долго. Во вторых это происходило в период безвластия 404.

(584) Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_принадлежности_Крыма

(585) ООН признала право народов на самоопределение и на этом точка!

(585) Я понимаю что неприятная реальность , но чтобы изменилось в отношении РФ со стороны большинства стран участниц ООН если бы к Крыму еще через референдум присоединились ЛНР и ДНР ?

(587) изменилось в какую сторону?
Зачем нам 2 области если большая часть 404 в перспективе наша?

Испытания «Авангарда» подтвердили его способность разгоняться до 27 Махов.
https://russian.rt.com/russia/news/587716-avangard-27-mahov

Жесть!!!

какая чудная упаковка для посылки с теплом и светом!!!

(589) И в качестве пруфа 3D мультик

4 самых быстрейших самолета/беспилотника в мире американские.
Это SR-71, X-15, X-34 и X-43
В результате программ, длившихся более полувека американцы достигли скорости 9.6 махов

И тут вдруг россияне на коленке делают в 3 раза больше.

(591) Ты не путай. ты перечислил крылатые ракеты.
А наши на коленке сляпали (с) МБР

Давай, Дональд Фредович, продолжай раскачивать мировую либераст лодку. И главное, резче раскачивай, чтобы не успевали хвататься за борта. А те, кто сильно хватается - веслом по рукам и за борт.

(591) Вы не в теме вообще. Между гиперзвуковым самолетом и гиперзвуковым боевым блоком пропасть.

(591) Из которых - 3 - экспериментальные модели, а 4-ый не стоит в строю уже десятилетия, при этом, МиГ31 - вполне себе летает и не имеет аналогов в мире на данный по высотности и скорости.

(591) на вооружение хоть 1 из них состоит?

(595) Это некошеный русский самолёт, собранный на коленке и обслуживаемый техниками со средним образованием в любом Кислодрыщенске. Не то что шедевр, созданный гением исключительной нации, подготовка к полёту которого являлась спецоперацией и который требовал заправки в воздухе после взлёта. И летчиков которого меньше, чем космонавтов.

(597) Джинн, ну в своем ли ты уме, сравнивать шедевр технологической мысли SR-71 и советское корыто МиГ31

Чисто на числах у них были сравнимые скорости.
А по факту SR-71 2 маха были только разогревочными перед эксплуатацией, а 3+ крейсерскими, на которых он десятками часов через полмира мог лететь.

И МиГ31, у которого 2.9 маха на форсаже было, на несколько минут, после которых двигатель приходилось менять.
Чистая показуха