Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Юридический вопрос про алименты
Ø (длинная ветка 14.01.2019 16:51)
,
0 MCh
 
28.12.18
08:39
Дэ.юре я должник по алимам. Исполнительный лист есть, но производства против меня нет, т.е. я плачу и приставы спокойны, никогда их не видел и не слышал. Плачу по определению суда фикс. сумму, т.к. самозанятый был ранее, когда суд выносил решение. Теперь хочу все переделать на 25% от зарплаты. Ибо девушка наши, женщины-красавицы, не ценят добро, кусают руку, которая кормит. Какие мои правильные шаги в этом направлении. Сам не юрист ни разу, все суды и т.п. обходил стороной.
1 Мелифаро
 
28.12.18
08:41
(0) >Ибо девушка наши, женщины-красавицы, не ценят добро, кусают руку, которая кормит.
Девушка-то при чём? Алименты идут на содержание твоего ребёнка.

В исполнительном листе что написано?
2 MCh
 
28.12.18
08:45
(1) "девушкИ наши красавицы" - очепятка. Я знаю что куда идет, кому и т.п Вопрос просто юридический. Как переделать с фиксированной суммы на 25% от моей зарплаты. У меня юридически (п бумагам) есть долг, т.к. не вся фиксированная сумма "дошла" до приставов, т.е будет тягомотина с доказыванием (платежки есть, которых нет - заплачу заново, пофик)
3 Мелифаро
 
28.12.18
08:46
(2) Долг придётся гасить, угу.

В исполнительном листе фикс. сумма указана или процент?
4 Молочный брат
 
28.12.18
08:47
Автор, у психиатра уже был? Если да, то сходи к юристу по семейному праву. Ибо здесь мало людей, имеющих подобные проблемы со здоровьем
5 MCh
 
28.12.18
08:55
В листе написано "прожиточный минимум несовершеннолетнего" по такому-то региону.
Тут есть люди, кто даже с застройщиками судился, так что думаю народ грамотный.
К юристам ходил, когда алимы начал платить. 2 юриста 2 разных мнения как правильно (чтоб потом не было мучительно больно) писать назначение платежа.
Пошел к третьему.
Потом в сбере доказывал как надо писать назначение, дошел до какого-то дядьки с галстуком, когда уже достал операционистку.
Осилил и сбер.
Надеюсь на вашу помощь.
6 Масянька
 
28.12.18
08:58
(0) Напомнило, как Беккер поимел секс (при чем, не совсем в стандартной форме) в кладовочке, а потом отмазывался от ребенка.
Тебея тоже, видимо, изнасиловали (причем, нагло) и теперь откусывают по кусочку.
7 zak555
 
28.12.18
09:00
т.е. хочешь уменьшить выплаты ?
8 saasa
 
28.12.18
09:01
(0)нанимаешь адвоката и подаешь в суд, но с высокой долей вероятности, если 25% будет меньше текущего платежа тебя пошлют.
9 NikVars
 
28.12.18
09:03
(6) Позиция красавицы родить, чтобы потом откусывать по кусочкам не рассматривается?!
10 Масянька
 
28.12.18
09:04
(9) Дык, смотреть нужно было в глаза... Внимательно...
11 NikVars
 
28.12.18
09:04
(7) Походу да. И причем хочет это сделать получив квалифицированную помощь на форуме - бесплатно. Жлобье.
12 NikVars
 
28.12.18
09:06
(10) Сложно смотреть в глаза, когда есть у красавиц и другие прелести. А если и до секса дошло, то уж не до глаз вообще.
13 Масянька
 
28.12.18
09:08
(12) Тогда нечего строить из себя жертву.
Любишь кататься - люби и саночки возить. (С)
14 Мелифаро
 
28.12.18
09:08
(9) Вообще эти сказочки про родящих ради алиментов коварных бап я слышал не раз, и на поверку оказывалось, что рожали-то вместе, по обоюдному согласию.
Так-то я не отрицаю, что и такое бывает, но куда реже, чем об этом обиженные алиментщики говорят.
15 zak555
 
28.12.18
09:09
(0) почему ребёнка не хочешь содержать ?
16 MCh
 
28.12.18
09:11
(7)(8) уменьшить не хочу, то на то и выйдет, может технически-юридически будет меньше, но могу доплачить за хорошее поведение сам.
Главное - чтоб внезапно самолет не улетел без меня, ибо мои платежи до приставов доходят через раз (утрирую),
нигде это не учитывася, кроме банков и моих бумажных платежек. Главное юридически быть чистым.
А почему думаете, что пошлют если будет меньше?
Еще не хочу суд (не хотел, теперь пофик), суд начнет определять местожительтства ребенка и ее выпрут из съемной квартиры,
я когда в полицию попадал, меня владелец хаты пожурил, мол ему сняли льготы как неработающему пенсу (регион - Мск).
17 Молочный брат
 
28.12.18
09:11
(15) Дык был же плач автора, что якобы ему не дают общаться с сыном. Что неправда
18 NikVars
 
28.12.18
09:13
(13) Полностью согласен. Должна быть ответственность за свои поступки.
19 ASU_Diamond
 
28.12.18
09:13
(9) а ТС наверное миллиардер, чтобы такие планы строить. Почитай темы ТС.
20 иубиповец
 
28.12.18
09:13
(15) Как я понимаю дело не в том что не хочет, а в том что хочет что бы потом по второму разу не платить. или не доначислили
21 zak555
 
28.12.18
09:14
(16) ничего не понял про неработающие переводы
22 NikVars
 
28.12.18
09:15
(16) Много воды льешь. Тебе никто не мешает не рыпаться. Вот и плати по суду и даже сверх это кидай на карту маме или налом вручай. Будь мужиком!
23 jscript82
 
28.12.18
09:15
(0) Сколько сейчас платишь по прожиточному минимуму? Какая сумма ежемесячно?
24 zak555
 
28.12.18
09:15
(17) ну так если родительских прав не лишили, то как можно запретить?
25 zak555
 
28.12.18
09:15
(19) тогда он не жил на съёмных
26 zak555
 
28.12.18
09:16
(20) пусть платит по безналу с явным назначением платежа
27 NikVars
 
28.12.18
09:16
(20) А какие ужасы, если еще разок начислят?! Его ребенок переест или его игрушки будут слишком большие?!
28 MCh
 
28.12.18
09:21
Блин я понимаю пятница, но завтра раб. день. Я спрашиваю, как юридически очиститься, а мне говорят - переводи на карту ))) Петросян курит в кювете )))
Я хочу чтоб бухия платила и всё.
Платежи доходят, да, но знаете ли, расчет долга приставы дают только истцу (ей), а не мне.
Мне первый пристав вообще посоветовал ему на почту высылать фотки платежек))) тоже Петросян))
29 NikVars
 
28.12.18
09:23
(28) Юридически - корми ребенка до 18 лет и впредь юзай презики. Нельзя тебе размножаться.
30 MCh
 
28.12.18
09:28
(29) Вы что, Гитлер 2.0 чтоб решать кому размножаться?
Я и спрашиваю, как ЮРИДИЧЕСКИ платить, чтоб самолет не улетал без меня, если у нее или пристава переклинит мозги.
31 NikVars
 
28.12.18
09:30
(30) Вот я именно об этом. Еще и Гитлера вспомнил...
Если у пристава что-то переклинит, то ничего тебя не спасет.
Плати заранее и много. А чтобы не переклинило плати еще и приставу.
32 saasa
 
28.12.18
09:33
(28) "Я хочу чтоб бухия платила и всё."
     "Исполнительный лист есть..."

относишь исполнительный лист в бухгалтерию и все !
33 repin_mike
 
28.12.18
09:34
(1) >Алименты идут на содержание твоего ребёнка.

Откуда такая уверенность?
34 иубиповец
 
28.12.18
09:34
(27) конечно. станет толстым и зависимым:)
Если по закону положено столько, то это уже личный выбор отца платить или нет  с учетом конкретной ситуации.
П.С. у жены кстати отец что бы меньше платить алиментов с новой женой развелся и сожительствовал
35 MCh
 
28.12.18
09:34
(31) Я понимаю, дальше пойдут советы криминального характера?
Я серьезно спросил, без шуток и бреда, в первую очередь у тех, кто сам был суде.
Тут только один человек выразил мнение, что меня погшлют в суде.
Остальное - ниочем.
36 gantonio
 
28.12.18
09:35
Есть порядок определения алиментов и их размера. Думаю если определена минимальный размер, то никто не запрещает тебе платить его, так как ты всегда можешь сослаться на этот порядок. Т.е. ты добровольно платишь исходя из установленного минимума.
(сам не плачу)
37 Молочный брат
 
28.12.18
09:36
(36) Хм.. ТС хочет платит меньше, а не больше
38 gantonio
 
28.12.18
09:37
(37) но есть же правило нижней границы .. я его не знаю, но он должен быть. Все что больше это добровольно. А вот этот размер обязательный. Другое дело что там какая то привязка к средним по зарплате региона или что то типа того, а это очень мутно для расчета.
39 ASU_Diamond
 
28.12.18
09:39
(38) см (5)
40 bolder
 
28.12.18
09:40
(28) Так она по прежнему не даёт с сыном тебе общаться?Это же беспредел.А по поводу алиментов все просто.Подаешь в суд по месту жительства ответчицы и получаешь 25%.Заодно и общение вытребуешь.Исполнительные относишь на работу и по месту жительства.Дальше уже бухгалтерия все оформит, а пристав мамашу привлечёт по статье.
41 MCh
 
28.12.18
09:41
Как "самозанятому" мне начилили прожиточный минимум платить.
Причем он определяется правительством задним числом, а платить сегодня надо.
Она взяла на днях расчетку у приставов и там другие цифры за 2017 (2017, Карл!!!) год.
Мне что бухгалтерию вести дома по алимам?
Я хочу уйти именно от фиксы к 25% от зп. Чтоб было как в аптеке.
42 gantonio
 
28.12.18
09:41
исполнительный лист то появился как результат неплатежей, а он как бы собирается платить.
43 MCh
 
28.12.18
09:42
(42) лист появился когда я перестал налом платить из-за того, что мне надоело что она ограничивает общение
44 saasa
 
28.12.18
09:45
(43) при таком раскладе тебе лучше все оформить через суд.
размер алиментов, график встреч и все-такое.

или вообще забрать ребенка себе, т.к. ты мжешь ему обеспечить более лучшие условия и алименты платить не придется :)
45 gantonio
 
28.12.18
09:45
(43) сейчас , то ты что хочешь ? Определить сумму или определить основание по которой эта сумма возникла ?
Я не знаю порядка взыскания алиментов - но лицо которое с тебя их истребует должно будет определить твой доход - т.е. найти где ты работаешь или если ты не работаешь взять как с неработающего.
В общем плати 3000 рублей и от тебя отстанут. Только достань справку что ты не работаешь.
46 Bigbro
 
28.12.18
09:46
вариант только суд. потому как мировое соглашение вы явно не подпишете. если суд посчитает что 25% от зп будет выше той суммы что назначена сейчас то получите новый исполнительный лист.
47 Молочный брат
 
28.12.18
09:47
(45) Отличный совет. Осталось еще уточнить, чем будет питаться его ребенок
48 gantonio
 
28.12.18
09:48
(47) Картохой с мамкиного огорода. И потом его ребенка у него забрали - т.е. как бы мать понимала,что ребенку будет лучше.
49 Bigbro
 
28.12.18
09:48
а вообще постановка вопроса бред конечно. если есть официальное трудоустройство и есть исполнительный лист - то бухгалтерии без разницы процент там или сумма - удерживать ее будут совершенно одинаково. так что темнит автор как обычно
50 СвинТуз
 
28.12.18
09:48
(43)
Плати через почту России . В назначении платежа укажи алименты за такой-то период.
Платежки собирай.
На алименты насколько я понимаю подаешь не ты а жена.
И ей решать как с тебя брать. Минималку или проценты.
Ты тут не решаешь.

З.ы.
Не знаю. Я плачу 25%. От сих до сих. Это больше минималки.
Не парюсь. Буду платить даже если общения не будет.
Хочу честно смотреть в глаза ребенку когда она подрастет.
А с мамой пусть она сама решает когда вырастет. Кто из нас прав. Вырастет будет решать.
51 MCh
 
28.12.18
09:49
(44) забрать себе? это травма сыну, ну я думаю ты просто пошутил )) я понял - суда не избежать, но как чтоб ее со съемной хаты не поперли?
(45) меня искать не надо, я сам найдусь и где работаю и все такое. просто стремно это - суд, бухгалтерия наша, по работе может будут коситься, я ж в реале д-артаньян! ))
52 gantonio
 
28.12.18
09:50
(51) да в стране половина народа в разводе была .. исполнительные листы это обычная практика ..
суда без конфликта не бывает .. т.е. если вы не можете урегулировать сами, то этим займутся другие люди.
53 СвинТуз
 
28.12.18
09:50
Предлагали хорошую зарплату в 25 000 белыми.
Я не пошел. С ребенком я не воюю. А там пусть как ей совесть позволяет. Я свое отдал. В этой ситуации я больше ничего сделать не могу. К сожалению.
54 Молочный брат
 
28.12.18
09:52
(50) Вот так и надо. Мужик, а не сопля как ТС
55 saasa
 
28.12.18
09:54
(51) я ж в реале д-артаньян!

да мы заметили уже.
так что либо плати сколько договоритесь по безналу, либо неси исполнительный в бухгалтерию.
56 СвинТуз
 
28.12.18
09:54
(54)
Это все не сразу. Я пол года места себе не находил.
Сначала злой был.  Потом решил делать все правильно.
По понятиям. И остаться человеком.
57 Beduin
 
28.12.18
09:55
(6) Регулирования никакого нет. По закону ребенка должны содержать оба. Но чаще, получается, что мамы на эти алики живут до совершеннолетия ребенка.
58 Про100Филя
 
28.12.18
09:55
(0) Открой на имя сына счет в банке и туда переводи. Карту жене, будешь видеть все расходы. Наликом деньги не снять до 18-ти лет
59 gantonio
 
28.12.18
09:56
(55) они ни о чем не договорились.
60 saasa
 
28.12.18
09:57
(59) сейчас пусть договариваются и в (58) оч. дельный совет.
61 СвинТуз
 
28.12.18
09:57
(58)
Не пройдет. Такое только по решению суда и не более 50%. И не от фиксированной суммы. А от минималки вообще не возможно.
62 Beduin
 
28.12.18
09:57
(29) В ситуации, когда она возьмет твоего ребенка и уедет запретив общаться, тоже будешь до 18 с улыбкой платить?
63 bolder
 
28.12.18
10:01
(57) Я знаю одну юристку с тремя детьми от трёх мужей))Специалист по разводам и раздеванию мужиков.
64 Про100Филя
 
28.12.18
10:03
(61) Так открывать счет надо до суда. В суде говоришь что хочешь видеть расходы, т.к. ты сомневаешься что деньги идут куда надо и поэтому хочешь переводить на счет сына, кому собственно и платятся алименты. Что за фикс и минималка?
65 MCh
 
28.12.18
10:05
(58) Счет на имя ребенка? Я конечно порой её (бывшую) иногда прибить хочу, но не до такой же степени,
чтоб дарить деньги государству, оно их своим печатным станком изымет с этого счета враз. И скажет что так и было.

Мои цели - если ввязывать в суды, то
1) уменьшить официальные алимы
2) привести их к 25% , уйти с фиксы, ибо фиксу, как я понял, в РФ вообще никто не платит, она и назначается тем, кто вообще платить не будет никогда.
3) доплачивать сверху за хорошее поведение
66 saasa
 
28.12.18
10:07
(65) "чтоб дарить деньги государству, оно их своим печатным станком изымет с этого счета враз. И скажет что так и было. "

ты наркоман штоле !?
67 Beduin
 
28.12.18
10:09
(66) Автор, конечно на своей волне. Но мужики в нашей стране, самые незащищенные существа. При любых вариантах с них пытаются поиметь все. И если женщина отпилила квартиру и все имущество, то это на детей. А если муж попросил половину, то он козел.
68 MCh
 
28.12.18
10:09
(66) Назови период истории РФ или СССР когда рубль не обесценивался в хлам, период хотя бы лет 10-15?? Если на 50% просядет, то уже считай очень повезло.
69 bolder
 
28.12.18
10:11
(65) Вообще вситуации беспредела мамаш,когда не дают общаться , деньги есть хороший пряник.Стратегия правильная.
Тут кто-то сказал что на алименты только мать может подать.Неверно, ты тоже можешь подать на пересмотр алиментов в связи с новыми обстоятельствами - постоянный заработок.
70 gantonio
 
28.12.18
10:11
а причем ут период истории и алименты .. ты же не из ссср банку спермы из хранилища достал со сберкнижкой сбербанка , а в настоящем времени все устроил.
71 saasa
 
28.12.18
10:12
(67) по семейному кодексу у папы и мамы равные права, другое дело, что мужики обычно сливаются при разделе детей.

одно дело когда ребенок грудной, судья охотнее примет сторону мамы. но если ребенку 3,5-7-12 лет то тут вообще ни у кого нет преимущества.
72 saasa
 
28.12.18
10:13
(68) ты ща о чем !?
73 Про100Филя
 
28.12.18
10:14
(68) В валюте платить алименты в нашей стране(РФ) к сожалению не законно.
74 NikVars
 
28.12.18
10:15
(69) Стратегия не правильная. Ребенок будет расти с мыслями о плохом папке, что и будет подтверждаться "правильностью" стратегии.
Тут сложно назаказать бывшую ибо она уже наказана и загнана в угол своим поведением. Отсюда и манипуляции ребенком.
75 MCh
 
28.12.18
10:16
(72) мы не поняли друг друга. о том, что переводить алимы на счет до совершеннолетия дурная идея.
76 bolder
 
28.12.18
10:16
(72) Он наверное о том, что предлагать сейчас положить на счёт 100 тыс и взять их ребёнку через 18 лет в нашей стране означает потерю 90% денег.
77 NikVars
 
28.12.18
10:17
Если мужик разбил царские ожидания свое бывшей и оставил ее с ребенком, то теперь он как царь с казной будет трясти алиментами. Но жизненный урок для бывшей, это еще и жизненный урок для ребенка. И фикус в том, что ребенок станет взрослым тогда, когда папка станет немощным и мысли о бабле будут у папки вторичны.
78 saasa
 
28.12.18
10:19
(75) это отличная идея, переводить на карту с которой ты можешь контролировать расходы.

ты же не накопительный счет открываешь до 18 лет
79 saasa
 
28.12.18
10:19
(76) я вообще не понимаю каким боком это здесь
80 Beduin
 
28.12.18
10:20
(71) Есть обеспеченные папы, готовые взять ребенка себе. И здесь, если у мамы будет желание, она к 10 летнему возрасту так ребенка подготовит, что на всех судах до совершеннолетия он будет выбирать маму.
Поэтому мужики в отношениях детей полностью зависят от настроения женщины. И если с ней будет конфликт, то ребенка он потеряет почти 100%.
81 NikVars
 
28.12.18
10:21
(76) Он жлоб. Это же видно. Просто разговор в сторону уводит. Минимальку платить не хочет, хотя сам может прикинуть ее размер прошлый год + 10 проц (с запасом, чтобы пристав не завернул, когда он в Эмираты поедет). Тут идет копеечный счет жлоба. Без вариантов.
82 bolder
 
28.12.18
10:22
(74) Почему это так будет?Не дают общаться - получают то что по закону,25%.И это не мало,скажу вам, а больше минимума то точно.Почему же папка плохой.А может наоборот, имея общение можно и больше получить в виде всевозможных подарков и прочее...
Что не так?
83 NikVars
 
28.12.18
10:27
(82) Правильная стратегия: отделить выплату алиментов от общения и не связывать их вместе. Есть проблемы: подать в суд на предоставление доступности для общения. Документы сохранить для ребенка. Но платить нужно. Без вариантов. Если есть варианты, то задай вопрос а кто ты сам?! Склочник, жлоб, пример для ребенка? А какой пример, смотри сын, мне сделали плохо, а я тоже делаю плохо. Ты страдаешь?! Не важно! Бери с меня пример! Смотри, как нужно делить копейки за крупную обиду! Жуть...
84 Молочный брат
 
28.12.18
10:27
(82) Для того, чтобы так было, нужно, чтобы ТС был адекватным. Чего не наблюдается. К тому же его сыну уже не 3 годика
85 gantonio
 
28.12.18
10:29
если вы отделяете алименты от общения, а общения не случается , то с таким же успехом можно оставлять деньги в произвольном месте, так как эффект будет тот же самый .. кто то их с пользой потратит.
86 Про100Филя
 
28.12.18
10:30
(83) "Но платить нужно. Без вариантов." Пока дело не доходит до нецелевого использования алиментов.
87 Молочный брат
 
28.12.18
10:31
(86) А как определить целевое/нецелевое? Я бы не стал мелочиться
88 MCh
 
28.12.18
10:32
Дело в том, что сына я уже потерял. Когда-то он у меня даже дома бывал, но после того,
как у мамы заикнулся как надо готовить борщ - "как у папы!" резко передумал приходить.
Я не придал этому значения и продолжал платить и общаться уже вместе с мамой.
А теперь это жалкие наверное потуги деньгами заставить ее "переформатировать" мозги сыну,
чтоб снова меня любил. Тем более у нее проблемы с кредитом, и раньше, очень давно, такой мой маневр прокатил - бить рублем.
89 gantonio
 
28.12.18
10:33
(87) ну берешь доход матери , далее вычисляешь 25 процентов ее дохода .. все что выше этих 25 это уже нецелевое.
90 Молочный брат
 
28.12.18
10:33
(88) Любят не за борщ.
91 gantonio
 
28.12.18
10:34
(88) про борщ мы уже слышали. Я тоже люблю борщ как у мамы.
92 Beduin
 
28.12.18
10:34
(87) Ситуации разные бывают. Знакомы с зп полляма. Платит как положен четвертую часть. Жена с новым хахалем не работают оба. источник дохода скорее всего его алики. Он не хочет и ребенка обделять и сделать ничего не может.
93 Beduin
 
28.12.18
10:35
(88) Нужно договариваться. Это без вариантов. При войне между вами, ребенку будет только хуже.
94 Молочный брат
 
28.12.18
10:36
(92) Все это чрезвычайно интересно, но не имеет отношения к данному случаю. Из предыдущих сообщений автора известно, что автор не миллионер, что его супруга живет весьма скромно. Работает
95 gantonio
 
28.12.18
10:39
Так же известно, что она связывает общение с ребенком с покупкой недвижимости для нее. Т.е. у нее вот есть план - финансовый.
96 NikVars
 
28.12.18
10:40
(88) "А теперь это жалкие наверное потуги деньгами заставить ее "переформатировать" мозги сыну,
чтоб снова меня любил."
Поэтому принципу жену выбирал?!
Походу в тебе нужно подтянуть тему "психология конфликта"
Начни с этого
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфликт_(психология)
Ты не смог заставить жену себя полюбить, а теперь генеришь еще более ракообразную ситуацию, чтобы жена повоздействовала на сына так, чтобы он тебя полубил, причем ты будешь воздействовать на жену негативно.
97 Молочный брат
 
28.12.18
10:40
(95) Точно??? Или это домыслы неадеквата?
98 Про100Филя
 
28.12.18
10:40
(87) Ну это когда ты платишь, а потом тебе жена звонит и говорит что нужно больше золота, т.к. сыночке-кровиночке над в садик одеть. Ну ты как мужик скидываешь сверху алиментов, для сына не жалко. И так раза 2-3 за пол года. А потом ты узнаешь что у него всего один комбез. Потом на такие просьбы скинуть денег, предлагаешь самому купить. (92) Он не хочет найти толкового юриста. Ситуация решается на раз в (58).
99 ice777
 
28.12.18
10:40
(74) > Тут сложно назаказать бывшую ибо она уже наказана и загнана в угол своим поведением

да ладно, встречается такой род людей, которые всегда и везде пытаются выжать все, что возможно. Даже без материального стимула. Они, кстати, любят приговаривать, что богатые становятся такими благодаря жадности.
100 MCh
 
28.12.18
10:45
Некоторые одинэсники оч мудры. Тут формула прозвучала - берем зп мамы, умножаем на 0,75 - и сравниваем с ее расходами на саму себя.
Если больше -> нецелевое использование алимов.
пс
а за вливание в мозги ребенку я б вообще карал как за педофилию например.
101 gantonio
 
28.12.18
10:45
(97) если я не путаю, то он вроде бы писал, что было предложение о выделении какой то доли и доплаты до отдельной квартиры для нее. Это уже не первый его пост.
102 Мелифаро
 
28.12.18
10:49
>берем зп мамы, умножаем на 0,75 - и сравниваем с ее расходами на саму себя

Что у тебя в голове вообще?
Твой ребёнок живёт с матерью, она его лечит, кормит, одевает и обувает. Ты обязан по закону и по всем мыслимым моральным нормам помогать деньгами, чо ты подсчитывать её доходы начинаешь?
103 MCh
 
28.12.18
10:51
с квартирой было так - её мама(моя теща) видя мой депресняк типа предложила купить ей(бывшей жене) хату - скромную однуху в ипенях.
ок, говорю, мама, ты покупаешь своему ребенку хату, я - своему. в доках пишем 50/50 собственность. и пусть они там живут.
сразу рот закрыла.
104 Молочный брат
 
28.12.18
10:57
(103) А че, прекрасная идея была у тебя. Мама-пенсионерка вполне себе может 50% суммы отстегнуть для твоей семьи. У вас же равные обязанности
105 MCh
 
28.12.18
11:00
(104)
Не моей семье! мы вместе уже не жили!
Она типа - купи ребенку квартиру!
Я - ок, а ты купи своему ребенку. И пусть наши дети там живут. Слабо?
106 gantonio
 
28.12.18
11:01
(104) какой семьи и какого ребенка ? Нет уже не семьи , и ребенок уже твой только по крови. Т.е. некое дремучее правило крови, которое определяет родство.
107 Мелифаро
 
28.12.18
11:03
Запредельное какое-то жлобство.
Нахрена вообще плодился?
108 СвинТуз
 
28.12.18
11:04
Бывшая жена = чужой человек зачастую.
Естественно она хочет стрясти денег, как трясла в браке.

А про общение? Ну я своей сразу сказал : "Я исхожу из того, ты все равно настроишь ребенка против меня. Бутерброд всегда падет маслом вниз. "
А поскольку у нас была борьба некоторое время , то отчасти так и было. Ребенок меня сторонился. + она боялась что я отберу его.
Теперь война окончилась. И начинается другое кино. Воспитывать ребенка в одного тяжело. И она сама начинает выговаривать : "Ты ребенком не занимаешься … " .
А схера? За язык никто не тянул. Я ей говорю, что ребенок учился читать и многое еще что. А потом за один день ушел. Причина? Я тут буду время тратить, а ты слово скажешь и привет? Сама учи. Думает. Сама учить не хочет. А учитель.
Вот и все. Все гонор про материнство и прочее. Все это гон.
109 gantonio
 
28.12.18
11:04
Так в мозг же капают что убивать проблему маленькой это аморально.
110 Мелифаро
 
28.12.18
11:06
Если вас бабы обидели, зачем на детей обиды переносить?
111 Молочный брат
 
28.12.18
11:06
Необщение с таким папой- безусловное благо для ребенка
112 СвинТуз
 
28.12.18
11:06
Больше всего от развода страдают дети.
Бабы = зло. Но не все.
113 gantonio
 
28.12.18
11:08
Ну раз это благо, то где-то должно быть и антиблаго.
114 СвинТуз
 
28.12.18
11:11
"Я не могу даже в кино одна сходить все время с ребенком".
А о чем ты думала, когда про меня гадости говорила?
Все аукнется. Я за 25% ушел. Смешно. Раньше нищий был.
Теперь некуда их девать. Я отдал все что просила.
Пусть сама барахтается если жизни не знает.
Начала по магазинам ходить. Делает то же самое что и я делал. Вот он момент истины. Мне выговаривала, а вариантов то нет. Бабла не хватает.
Ничего я подожду …
115 СвинТуз
 
28.12.18
11:12
Как в "Командо"
- что ты сделал с Салли?
- ничего, отпустил.

Мы поживем. Раздельно поживем.
116 СвинТуз
 
28.12.18
11:15
Бабла хочешь? Ну на тебе бабла.
Все что положено по честному. Живи. А я посмотрю насколько ты лучше меня управишься.
И посмотрим кто жить будет лучше. Я не виноват. Такова жизнь.
Хочешь жить хорошо найди мужика. Для многих женщин закон такой. И алименты не спасут.
117 СвинТуз
 
28.12.18
11:16
(0)
Не тупи. Будь мужиком. Пусть она за тобой бегает.
118 Мелифаро
 
28.12.18
11:17
Хуже будет жить она - хуже будет жить ребёнок.
"Будьте осторожнее в своих желаниях" ©
Какие-то детские обиды, ну несерьёзно же.
119 Garykom
 
гуру
28.12.18
11:17
(0) >Плачу по определению суда фикс. сумму

Тебе потребуется решение другого суда, весьма вероятно что повыше чем прежний (мировой судья же был) для изменения решения.
120 MCh
 
28.12.18
11:17
Жлобство это, господа, когда все скидываются на портвейн, а кто-то кому "не охота" 10рублей менять скидывается горой мелочи.
А на кассе кассирша считает и в итоге не хватает неск копеек. Докладываешь ты сам свои.
Каждый должен платить. И моя теща должна купить кв своей дочери, а я - своему сыну. Только так.
Отдай хату, уйди в трусах - будешь козлом. Выгони ее саму на мороз - будешь козлом, но с хатой.
121 Мелифаро
 
28.12.18
11:19
(120) Ну не покупай, не плати, пусть выставят с ребёнком на мороз или на панель пойдёт, чтобы на проживание заработать. Чо мелочиться-то?
122 СвинТуз
 
28.12.18
11:19
(120)
Так не покупай
123 СвинТуз
 
28.12.18
11:20
(120)
Если хата твоя почему ты должен уходить?
124 Мелифаро
 
28.12.18
11:20
Чо не поборолись-то за право оставить себе ребёнка?
125 РБ
 
28.12.18
11:21
(120) именно так и сделал мой нынешний, уйдя от своей бывшей.
оставил двушку ей и дочке.

молодец.
126 Натуральный Йог
 
28.12.18
11:26
(125) Думаешь с тобой тоже так прокатит?)
127 СвинТуз
 
28.12.18
11:27
(125)
Наверное хорошо ему в примаках жить?
128 Beduin
 
28.12.18
11:28
(125) Смотря как она ему досталась. Если он 15 лет ее выплачивал разрываюс, чтобы и семью прокормить и ипотеку загасить, то немного офигеваешь от этого в момент отдачи. Мужик как бы тоже человек.
129 Противный
 
28.12.18
11:30
Автор действительно настолько туп или прикидывается?

ЗЫ: что мешает ему обратиться в тот же суд и попросить сделать новое решение в связи с изменением источника дохода... естественно стоит подготовить новый расчет в соответствии с законодательством и предоставить бумаги подтверждающие изменения условий работы и з/п...
130 MCh
 
28.12.18
11:31
(125)
А копни глубже - окажется, что хату им подарил совок, и они ее снимали (были квартиросьемщиками), а потом совок подарил им троим.
Он оставил свои 33%
33% от двушки это что? Гараж? Или сарай?
Я алимов больше заплатил.
Но в итоге - я козел.
)))
131 Nyoko
 
28.12.18
11:36
(0) крепись, закон не нарушай.
132 СвинТуз
 
28.12.18
11:38
(130)
Нервишки успокой свои.
Не должен ты квартиру никому. Не хочешь не дари.
Ты в своем праве. Алименты отдай.
Привыкай, что ребенок теперь тебе чужой.

По поводу квартиры не говори с женой, и уж тем более с тещей.
133 РБ
 
28.12.18
11:39
(130) хату они купили кооперативную, совместно.
уйдя, он оставил 100%
134 polosov
 
28.12.18
11:42
(129) Тоже не пойму чего автор сопли развел.
Надо нанять юриста, он въезжает в проблему, готовит иск, заносит в суд, а там как карта ляжет.
135 РБ
 
28.12.18
11:48
(134) юрист хороший денег стоит.
а ТСу даже на сына денег жалко...
136 Мелифаро
 
28.12.18
11:51
(127) Что значит "в примаках"?
137 РБ
 
28.12.18
11:53
(136) это он уесть меня хотел, что мой бывший пришел ко мне без наследства, в трусах)))
так их называли на Руси
138 РБ
 
28.12.18
11:54
Значение
разг. муж, принятый в семью жены и живущий в её доме
139 Мелифаро
 
28.12.18
11:56
(137) Не, я в курсе, что такое "примак", только к чему оно тут?
Примак в прошлом - вполне себе уважаемый член семьи. К тому же, примак - отнюдь не нищеброд.
Я тоже у жены живу, свою жилплощадь сдаю. Я примак? :)
140 РБ
 
28.12.18
11:59
(139) так формально, мы и неженаты))...
а вот то, что он уже 20 лет вырастил моих детей-честь ему и хвала!!!
всем бы такого примака!!!
141 NikVars
 
28.12.18
12:01
(138) Не муж, а зять.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Примак
142 СвинТуз
 
28.12.18
12:05
(140)
Так тебе понятно что неплохо. Вопрос о нем. О его жизни.
(139)
Нет ты не примак.
143 РБ
 
28.12.18
12:12
(142) а что о нем? я не могу понять твоей мысли...
144 Мелифаро
 
28.12.18
12:13
(142) Ну я тоже на территории жены живу.
Наличие у меня банковского счёта, автомобиля и недвиги это как-то меняет?
145 Карст
 
28.12.18
12:13
(0) подавать в суд на пересмотр алимов в связи - блаблабла ...
ЗЫ кроме суда никто ничего не перенаправит
146 РБ
 
28.12.18
12:15
(142) Он благородно ушел от нелюбимой жены и любимейшей дочери, оставив им кооперативную квартиру, на которую фактически им дали деньги его родители. ну это ладно.
квартиру он оставил дочери в итоге...
хотя, это не помешало привести в эту квартиру другого мужчину, выйти за него замуж и родить ему ребенка в этой квартире)
так что мой чист перед бывшей и своей дочерью.

у него остались хорошие отношения со всеми.
они общаются, а дочке и своему внуку он помогает до сих пор.
Он очень честный и благородный, и я думаю, что отхватила клад, влюбившись когда-то в него)))
147 СвинТуз
 
28.12.18
12:15
(143)
Ну не знаю как там где. А на Дону считалось, что в примаках не очень.
Возможно он и счастлив. А если бы ему с тобой не повезло?
148 СвинТуз
 
28.12.18
12:16
(146)
Он клад
149 РБ
 
28.12.18
12:16
+(146)
хотя, это не помешало ЕГО БЫВШЕЙ привести в эту квартиру другого мужчину, выйти за него замуж и родить ему ребенка в этой квартире)
150 Beduin
 
28.12.18
12:17
(144) У жены жить мужику унизительно. Я лучше на подработках буду, но жилье отдельное сниму.
151 РБ
 
28.12.18
12:18
(147) примак да, на Руси, зачастую (не всегда) считалось немного позорным, ибо было принято, что жена шла в дом к мужу...
но ведь после войны приходилось идти в дом к жене, т.к. там мужиков никого не осталось...
152 СвинТуз
 
28.12.18
12:18
(150)
Он все отдал. И теперь он не человек, а клад.
153 Beduin
 
28.12.18
12:19
(146) Ну вот. Не сам он десятилетиями вхерачивал.
154 Мелифаро
 
28.12.18
12:21
(150) Ага, и встречаться, проживая на разной жилплощади?
155 СвинТуз
 
28.12.18
12:22
(151)
Идеал женщины.
Одной отдал все. Второй не своих детей помог поднять.
Главное что бы самому нравилось.
156 РБ
 
28.12.18
12:23
(153) вхерачивал, не переживай. просто родители тогда всем нам помогали на первый взнос, а мы им потом отдавали деньги.
157 РБ
 
28.12.18
12:23
(155) предлагаешь спросить у него?)))
158 СвинТуз
 
28.12.18
12:24
(151)
А если бы он дал ей под зад у него были бы свои дети.
А так дети у нее. Потом женщины удивляются почему "клады" вымирают.
И настоящих мужиков мало. Естественный отбор.
159 СвинТуз
 
28.12.18
12:24
(157)
Я знаю что он скажет
160 Beduin
 
28.12.18
12:25
(151) На Руси все более менее логично было. Если приданого нормального нет, то бабе даже симпатичной за мужика более-менее обеспеченного почти невозможно было выйти. И после брака все работали. Декретов по 3 года не знали. Сидели бабки немощные с детьми.
Сегодняшняя реальность, это мужик вкалывающий один на семью всю жизнь, пока жена в трехкомнатной квартире за детьми до института следит. А если ему, что не нравится то пусть валит в трусах и обеспечивает алиментами.
161 Мелифаро
 
28.12.18
12:26
Чот реально, какое-то собрание обиженных бабами.
Мужику в одних трусах остаться не проблема - ему никто не мешает пойти да заработать.
Женщина с детьми в этом плане куда ограниченнее в возможностях.
162 РБ
 
28.12.18
12:27
(158) не поняла про дал под зад и свои дети)))
163 Beduin
 
28.12.18
12:29
(161) Так перепиши свою жилплощадь на жену. Дай женщине уверенность в завтрашнем дне. Она же тебе пожить дает бесплатно.
164 NikVars
 
28.12.18
12:33
(162) Смысл в том, что уели женщины своих классных мужиков. Причем уели с потрохами. Ничего детям своим не оставили. Ни-че-го. А дети берут пример с мамки и тоже ждут мужика-клада в свою хату, по красивому говоря, Принца, у которого все есть кроме одного - дамы, которая его в такой оборот возьмет, о котором только эта дама и мечтает.
Это если вкратце.
165 Мелифаро
 
28.12.18
12:34
(163) Надо будет - перепишу. На данный момент этого не требуется - у неё недвижимости больше, чем у меня.
166 РБ
 
28.12.18
12:38
(162) переведи)))а то к себе это я никак приложить не могу почему-то...
167 СвинТуз
 
28.12.18
13:07
(166)
Дети у Вас общие?
168 Масянька
 
28.12.18
13:07
(164) Ой-ой-ой...
А "классные мужики" думали головой или чем-то другим перед тем, как их начали уедать?
Не, ну, смешно...
169 OldCondom
 
28.12.18
13:14
Автор, удачи тебе разобраться с этим болотом. Крепких нервов и счастливой жизни=)
170 РБ
 
28.12.18
13:18
(167) нету.
171 СвинТуз
 
28.12.18
13:19
(166)
Что тут понимать. У тебя мужик в примаках(даже не муж!), у бывшей жены твоего мужика мужик в примаках.
Оба наверное ушли и оставили бывшим женам все.
Некая перекачка недвиги с помощью детей.
Что мы имеем два клада, которые носят деньги и кашлянуть без разрешения бояться.

Детей у Вас "нету". Имеем два перс раба. Можно делать что хочешь по жизни и с ними.
172 СвинТуз
 
28.12.18
13:20
Вымирают такие . Дети у него один всего.
173 Мелифаро
 
28.12.18
13:21
Ржу чот.
А что, только наличие недвиги делает из раба мужчину? %)
174 MCh
 
28.12.18
13:21
Из юридичесгого вопроса перешли к теории полового отбора (я с этой теорией все больше и больше соглашаюсь, жизнь подтверждает)

saasa сказал, что не стоит рыпаться, если 25% меньше чем назначенный мне прожиточный минимум (сейчас это около 12тр)
но у нас в конторе есть алименщики и их контора не "щимит" и контору  не щимит налоговая и прочая.
175 СвинТуз
 
28.12.18
13:21
Мечта любой женщины иметь деньги и особо не напрягаться.
Моя бывшая давно ничего для меня не делает, но денег хочет как можно больше.
На мой вопрос : "за что?". Ответа нет.
176 СвинТуз
 
28.12.18
13:22
(173)
Нет конечно
177 Мелифаро
 
28.12.18
13:22
Тогда почему т.н. "примака" ты априори считаешь рабом?
178 Мелифаро
 
28.12.18
13:23
>Мечта любой женщины иметь деньги и особо не напрягаться.

А мужчины об этом не мечтают, что ли?
Прям демонизация женщин какая-то.
179 СвинТуз
 
28.12.18
13:24
(178)
Мечтают многие.
180 СвинТуз
 
28.12.18
13:25
(177)
Да потому что если ты заявишь о своих правах = получишь под копчик.
181 СвинТуз
 
28.12.18
13:25
(177)
пойдешь жить к маме
182 СвинТуз
 
28.12.18
13:26
(170)
Что хорошего в кормежке чужих детей за жилье?
А выгнал бы еще бы своих сделал.
Не надо забывать о своих правах.
183 РБ
 
28.12.18
13:27
(171) вот не все так прямолинейно в жизни)))
никто ни у кого не в приймаках.
.
У его бывшей муж потом сам квартиру заработать пытался...сильно и трудно..так, что умер((( квартиру новую банк отобрал...и вернулась бывшая, уже вдовой, без копья в старую квартиру...
184 СвинТуз
 
28.12.18
13:28
И всегда так было . Пришла с голой попой = гоу в отцовский дом в трусах. Там будешь права качать и главной быть.
185 СвинТуз
 
28.12.18
13:29
(183)
Хорошая женщина.
186 РБ
 
28.12.18
13:30
(182) ты офигел))) он же от нее типо ко мне ушел, так ее же и под зад/??
187 Мелифаро
 
28.12.18
13:30
(180) Ну и нахрена такая жена?
Что, у мужика даже без недвиги не найдётся денег на аренду жилья? Ну тогда да, он заслуживает такого рабства, чо.
188 NikVars
 
28.12.18
13:30
(182) Ты раньше хорошо выразился, как я понял, что можно кормить и чужих детей, лишь бы тебе это нравилось. Это - в точку! Но чаще получается, что это нравится только мамам этих детей. И редкие компромиссы на эту тему выглядят как рождественское чудо.
189 СвинТуз
 
28.12.18
13:32
(184)
Понавыдумывали . Гендерное равенство. Пенсия.
ХХ век буйной фантазии.

(186)
Ну так у тебя другой совсем расклад. Что ты всех в одну кучу валишь. Это совсем другой случай.
Если бы я уходил я бы так же сделал
190 MCh
 
28.12.18
13:32
Кстати может не в тему, но "отцы" которые принимают чужих детей, так же с легкостью бросают и забывают своих. Видимо в голове распознаватель свой-чужой ломается ИМХО
191 РБ
 
28.12.18
13:34
(182) охренеть...оказывается чужих детей из-за жилья кормят????
Он меня любил и любит, и детей кормил потому что для него это нормально-помогать во всем любимой.
192 СвинТуз
 
28.12.18
13:34
(186)
Вот когда женщина приходит "голая", потом пытается получить что то . При этом инициатор развода она … Разницу чуешь?
Или отдай мне зарплату квартиру или я это сама возьму …
193 Мелифаро
 
28.12.18
13:35
(191) Ага, прикинь.
Живу я такой у жены и кормлю её ради угла, бгг.
Надо же...
194 СвинТуз
 
28.12.18
13:35
(191)
"Каждому свое".  (С)
Бывает и так.
195 РБ
 
28.12.18
13:35
(189) ну, слава богу, успокоил)))
196 СвинТуз
 
28.12.18
13:36
(193)
Живи. я то что?
197 СвинТуз
 
28.12.18
13:36
(195)
Так инициатор не я ...
198 СвинТуз
 
28.12.18
13:37
Пусть к маме валит. До революции так бы и было.
199 РБ
 
28.12.18
13:37
(192) как хорошо, что меня бог миловал, и мы с первым мужем оба голые пришли в комнату студенческой общаги))
200 NikVars
 
28.12.18
13:39
(190) Он может "поломаться" как в хорошую сторону, когда хорошо всем, так и в плохую, когда плохо всем.
201 Мелифаро
 
28.12.18
13:39
(196) Ты щаз всех под одну гребёнку ровняешь. И мужчин, и женщин.
202 NikVars
 
28.12.18
13:40
(199) "мы с первым мужем оба голые пришли в комнату"...
Я это образно представляю.
203 РБ
 
28.12.18
13:42
Ну вот вам ""
204 MCh
 
28.12.18
13:42
(200) Хорошо всем, когда "ломается" в голове? Да, да самый короткий путь к счастью это слабоумие))
205 mTema32
 
28.12.18
13:43
(183) Извините, но вы серьезно считаете, что все то, что вы описали про вашего "мужа" немного выше - нормально и даже хорошо?
Это же феерический звиздец. Была одна семья - стало ни одной с априори искалеченными судьбами детей.
206 NikVars
 
28.12.18
13:44
(204) Именно. Был мужик - оторва - выкини и выбрось. Поломалось в голове - стал примерным. Всем хорошо. Я знаю и такие и такие примеры.
207 РБ
 
28.12.18
13:45
(190) глупость сказал.
Мой вырастил моих двух и все это время помогал своей дочке, а сейчас и ее семье!
Все от человека зависит.
208 NikVars
 
28.12.18
13:48
(207) Главное, чтобы его помощь другим не вырастила внутри тебя большую жабу.
209 РБ
 
28.12.18
13:48
(205) я где-то сказала, что это хорошо??? Это обычная жизнь, и в ней бывает так...
Я говорила только о том, что он поступил по-человечески, оставив жене и ребенку квартиру.
А так да...Санта Барбара отдыхает...
210 MCh
 
28.12.18
13:49
(207) Не глупость. Зачем растить чужих детей? Что бы было что? В чем интерес? Чтоб был борщ всегда и секс?
Я все прекрасно понимаю, женщине нужно чтоб ее мужчина кормил ее детей. Так положено природой. А его это дети или не его - ей не важно. И это норма.
У мужчин же свой интерес есть. Чужие дети ему до лампочки, нужна самка.
Вопрос торга- ты мне я тебе. Зависит от состояния рынка невест и женихов. Спрос, предложение...
211 РБ
 
28.12.18
13:51
(208) за 20 лет не выросла же жаба)) мы ж и моим взрослым теперь детям помогаем...
Его дочь прекрасно общается и со мной, и с моими детьми. Да, это наша общая заслуга. Не все так умеют и могут.
212 NikVars
 
28.12.18
13:51
(210) Отвечу. Причин зачем кормить может быть много. Кста, борщь и секс - хороший вариант. Но только не всем можно озвучивать их, особенно, когда от тебя ожидают высоких порывов души.
213 NikVars
 
28.12.18
13:53
(211) Солгасен. Но считаю, что в большей степени это твоя заслуга. Именно переход мужика из одной семьи в другю и последующее прекращение помощи первой семье связаны с позицией прежде всего новой жены. Так что тебе - особенный Респект.
214 РБ
 
28.12.18
13:54
(210) бля....Я умолкаю...хорошо, что мои мужчины думали совершенно иначе...
Зы: вот не услышала ни от кого слово любовь...вы, что ли, его не знаете даже?
215 Мелифаро
 
28.12.18
13:55
(214) Да что любовь, элементарное взаимоуважение отсутствует.
216 MCh
 
28.12.18
14:03
Любовь есть, да. Но любовь может быть неправильной, ее нужно подавить в себе.
Или не дать развиться чувству. А любить мы может не только 1 человека из всех на земле,
есть любовь, но есть и осознанный выбор.
Допустим, изменил вам муж. Вы его любить будете? Да, месяцев наверное 3-5, потом нет. До новой пассии.
217 Амулет
 
28.12.18
14:05
В ситуации, описанной в (0) изменилось материальное положение отца ребенка.
Он прекратил регистрацию в качестве ИП (или утратил статус иного самозанятого лица), устроился работать по трудовому договору, имеет постоянный доход.
При таких обстоятельствах алименты на одного ребенка должны быть определены в размере 1/4 доли от получаемых ТС доходов согласно части 1 статьи.81 СК РФ.
Уплачиваемые ныне алименты превышают размер, установленный законом.

Образец заявления об изменении размера алиментов
В   (название участка мировых судей)                                Истец: (Ф.И.О.)
адрес: ___________________________
телефон: _________,   эл. почта: _______________________

Ответчик: (Ф.И.О.)

адрес: ___________________________
телефон: _________, эл. почта: _______________________

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
об изменении размера алиментов.
        
По опредению мирового судьи  __      от "___"________г. N (исполнительный лист N _____ от "___"________ ______ г.) с меня взыскиваются алименты в пользу ответчицы (ФИО)  на ребенка (указать имя и дату рождения ребенка)
в размере фиксированной денежной суммы, равной прожиточному минимуму несовершеннолетнего в субъекте федерации _____

По состоянию на декабрь 2018 года указанная сумма составляет ( ХХХ) рублей в месяц.

В связи с тем, что я прекратил регистрацию в качестве ИП с (указать дату) и получаю только доход от работы по трудовому договору, мое материальное положение изменилось.

Среднемесячная заработная плата по месту работы составляет ____ рублей.

Уплачиваемые мною адименты превышают установленный ч.1 ст.81 СК РФ размер  алиментов на содержание одного несовершеннолетнего ребенка -1/4 часть моих доходов.

Исходя  из  вышеизложенного и руководствуясь п. 2 ст. 81 Семейного кодекса РФ, ст. 131 - 132 ГПК РФ,

                              ПРОШУ:

    Изменить размер алиментов, взыскиваемых с меня по определению мирового судьи
_____________  от "__"________ ____ г.N дела _________________ (исполнительный лист N _______________ от "___"__________ _____ г.) с фиксированной денежной суммы на 1/4 долю моих доходов.
  
    Приложения:
    1. Копия искового заявления.
    2. Копии решений суда о взыскании алиментов.
    3. Справка  о зарплате с места работы.
    4. Квитанция об уплате государственной пошлины.

    Дата, подпись заявителя
218 NikVars
 
28.12.18
14:06
(216) Начитался русской классики?! Реалии другие.
"Изменил"... Это одним боги запрещают "изменять", а у других боги разрешают иметь Х жен. Никаких пассий не нужно.
Любить... Извини, если разрушил твои фантазийности.
219 Beduin
 
28.12.18
14:07
(214) Вот в этом как бы и подвох семейной жизни. Нет никакой гарантии, что тебе будет комфортно рядом со своей половинкой все время. И если вход в это рубль, то для мужчин сейчас выход стоит в десятки раз больше.
220 Амулет
 
28.12.18
14:14
(216) Осознанный выбор не исключает любви и противопоставлен ему необоснованно.

Чувства= склонность испытывать эмоции.

Только лишь чувство (чаще всего влюбленность, для развития любви требуется длительное совместное проживание или иные отношения с тесным общением) - недостаточное основание для создания семьи.
221 MCh
 
28.12.18
14:14
(217) Спасибо. Но как показывает практика печатать заявления надо у судейского юриста за 1500р. Но и свое надо иметь на всякий случай.
(218) Да какая классика. Знаю я все. Изменять может только тот у кого есть деньги. Или 22см. Или ....
Остальные - чихают и то только по разрешению.
222 Амулет
 
28.12.18
14:18
(221) Это практика тупых особей, судебных юристов не существует.
Дела по алиментам- простейшие, в твоей ситуации никаких сложностей нет.
223 MCh
 
28.12.18
14:32
(222) Ну зачем Вы так)) Это практика моей бывшей. Скачала заяву на алимы из интернета - оно потерялось там. Распечатала на месте - результат:
звонит мне судья, как я понял, ибо код 496, Вы такой-то такой-то? говорю, да, я, с заявой согласен, алимы платить буду. всё.
Вот так у нас работают суды - по телефону. А приставы принимают на мыло фотки платежек))))
224 Garikk
 
28.12.18
14:34
(223)
>Скачала заяву на алимы из интернета - оно потерялось там. Распечатала на месте - результат

Это не результат, а совпадение. и врятли оно там "потерялось" скорее забили на то чтобы узнать что где и как
225 Garikk
 
28.12.18
14:34
*забили заявители
226 Aggressor
 
28.12.18
16:22
Странные люди. Содержать не хочешь, ответственность неси. А вы вот будете содержать по ставке 25% от ЗП если её оф.размер тыщ 100 например?. Тоесть будете? Зная что на ребёнка уходит может в среднем чирик в месяц(это если повезёт ещё, зачастую и поменьше), а на остальное она покупает труселя кружевные в которых перед своими новыми еба...ми разгуливает и т.д. и т.п.
227 vitkhv
 
28.12.18
17:16
(226)Моя бывшая после выплаты алиментов, всегда красоту наводит. Что меня наводит на мысли.....
228 zak555
 
28.12.18
17:30
(226) проще самому покупать
229 la luna llena
 
28.12.18
18:07
(16)  могу доплачить за хорошее поведение сам

дед мороз, бля
230 Pahomich
 
28.12.18
19:36
Радуйтесь, шо не Абрамовичи...
231 Туц
 
29.12.18
05:18
(227) Не все, но немалая часть женщин пускает алименты на себя, не на ребенка! В ситуации когда ребенок остаётся с отцом, последний врядли потребует алименты и будет тянуть лямку один. Естественно, в современных реалиях, качнись маятник "равноправия" в противоположную сторону, от  подгорания пердаков наступит глобальное потепление.
232 Мелифаро
 
29.12.18
05:34
(231) Ребёнок при этом носит мешок с дырками и голодает? Ну, когда женщина "пускает алименты на себя"?
233 РБ
 
29.12.18
06:11
(226) "Зная что на ребёнка уходит может в среднем чирик в месяц(это если повезёт ещё, зачастую и поменьше)"

вы реально считаете, что на ребенка уходит меньше 10 000 в месяц??? наверное, потому что у вас нет детей.
Ребенок:
ест,
одевается,
ходит в сад/школу,
ходит в кружки/секции,
читает книги,
т-т-т, но, увы, болеет,
городской транспорт,
отдых/лагерь/санаторий...
234 Туц
 
29.12.18
06:53
(233) На счет чирик не скажу, но в среднем может и чирик.
ну 15
болеет тут конечно траты. за один раз можно и 5 и 10 потратить, но опять же это как присматривать. отправила гулять, не проследила как одет ясен пень дитенок заболеет. конечно инфекционные или вирусные можно подхватить как не следи, но минимизировать можно. Не отпускай в игровой парк, там разные возрасты и бегают как правила те кто не ходит в сад или школу так как долечиваются. Следи и занимайся ребенком, экономь таким образом на лекарствах.
Лагерь или санаторий, меня один раз в детстве возили! Каждый год не надо! На море не каждую неделю попадал, бывало и 2-3 раза за сезон, ничего страшного!
В большинстве своём можно обойтись и чириком, просто лениться не надо.
235 Мелифаро
 
29.12.18
07:02
Не можно.
Чирик - это минимум. Без ништяков, морей, хороших игрушек, кружков и прочего.
Хорошая детская одежда стоит не дешевле взрослой. При этом детёныш её портит, из неё вырастает, что-то покупать надо постоянно.
Взять с собой ребёнка на курорт - это плюс половина стоимости взрослой путёвки. На курорте его тоже надо развлекать и водить, не бесплатно.
Кружок или секция - это минимум 5к в месяц (в рублях).
Школа - минимум 30к для "собрать в начале учебного года", 2-3к ежемесячно на всякое.
Ребёнок кушает, и кормить его надо не фастфудом, а хорошими продуктами.
Короче, чирик - это сидеть дома с мамой в четырёх стенах, пока папочка трахает новую пассию в египтах.
Ребёнок - это, бл, дорого. И алименты - это не для благосостояния баб придумано.
236 РБ
 
29.12.18
07:08
(234) ну мамка ж тоже работает...не всегда уследишь.
ребенок в наше время-это достаточно дорого! даже, если уследишь за здоровьем.
основная трата, не лекарства, как у пенсов.
основная-одежда, еда, школа/сад, доп.развитие
237 Dmitry1c
 
29.12.18
07:26
(233) у некоторых мамаш наверное и меньше 5 уходит на ребенка

тут от конкретной мамаши зависит
238 РБ
 
29.12.18
08:08
(237) Блин...где вы таких находите??? еще и детей с ними делаете((((
239 zak555
 
29.12.18
08:31
(236) зачем ходить в платную школу?
240 Молочный брат
 
29.12.18
08:42
(239) Ты еще поучи, как на детях экономить. ОтэЦ, панимаешь
241 zak555
 
29.12.18
08:49
(240) я ж спрашиваю на будущее
242 Молочный брат
 
29.12.18
08:51
(241) В смысле, что тоже разведешься? Очень может быть
243 zak555
 
29.12.18
08:52
(242) никогда не разведусь

А вопрос про платные школы, чтоб понять для чего туда ходят, если есть бесплатные
244 Fish
 
29.12.18
08:56
(243) "для чего туда ходят, если есть бесплатные" - Ну как же. Для понтов, чтобы потом меряться, у кого в какую школу ходит. :)
245 vvspb
 
29.12.18
08:59
(243)
п. 1 умные люди знают что глупо зарекаться
п. 2 на сегодняшний день платные школы именно вынужденный вариант в исключительных случаях (как хороших, так и сложных)

ТС нехороший человек, даже под НГ свою шарманку завел. Ты ребенку на НГ что подарил?
246 Молочный брат
 
29.12.18
09:00
(245) Вера знает... С Новым годом!
247 vvspb
 
29.12.18
09:02
(246) я себя к умным не причисляю )))
Спасибо :) и Вас с наступающим :*
248 zak555
 
29.12.18
09:03
(245) разводятся те, кто бездумно заключают союз
Когда всё продумано, то это невозможно

Таким образом, бездумные не могут быть умными
249 vvspb
 
29.12.18
09:04
(0) ТСу и подобным ;)

Недостойно сражаться с тобою,
Так любимым когда-то —
Пойми!..
Я сдаюсь,
Отступаю без боя.
Мы должны
Оставаться людьми.
Пусть, доверив тебе свою душу,
Я попала в большую беду.
Кодекс чести
И здесь не нарушу —
Лишь себя упрекая,
Уйду…
250 zak555
 
29.12.18
09:04
(245) если у ребёнка нет желания учиться, то платная/бесплатная не поможет
251 Туц
 
29.12.18
09:06
(235) А причем тут Египты? Это уже чисто женский шкурный интерес. Всё в разводе! Дальше каждый сам за себя. А может он на Бали шпилит Сашу Грей. Да только речь ТОЛЬКО о ребенке.
Про школу только не надо ля-ля. Даже если 30, то раз в году. Никаких 2к-3к каждый месяц, 100 рублей в фонд класса, разово на НГ 400р на конфеты и 100 на утренник. Ну костюм купить 1,5к и день рождения 5к. Это совсем не 3к*9=27к в год. Это с учетом что написал выше порядка 10к+3к на учебники.
Дальше, на счет платной школы, это для богатых, в топку ты ж брошенка.
Какие курорты?!! Птичка, ты не перелетная, городские пляжи, дача и прочие прогулки.
Одежда рвется, ну так воспитывай так чтоб берег одежду, порвалась - зашей, заплатку поставь, отнеси в ателье, если руки из известного места, за 200 рублей поставят заплатку.
На счет фаст фуда, какие проблемы, купи овощей, закрути соленья, пореж, свари, не покупай пиццу и тортики. И ребенок будет здоров и ты не потолстеешь.
Про секции,  найти где ценник попроще, мой ходит в театральный за 1,5к.
252 Молочный брат
 
29.12.18
09:07
(247) Хм.. к умным не причисляет. Знаю-знаю, что красивая
253 Мелифаро
 
29.12.18
09:07
(251) Каждый сам за себя, но алименты платить обязан в указанном судом размере, и нехрен считать, на чём можно сэкономить на ребёнке.
254 Мелифаро
 
29.12.18
09:08
+(253) Настругал - отвечай в полной мере. Если не взял на себя обязанности воспитывать, кормить и содержать потомство - нечего крохоборствовать.
255 zak555
 
29.12.18
09:09
(251) зачем дя ребёнка органичиваешь стоимость подарка?
256 Мелифаро
 
29.12.18
09:11
Так и рождаются стереотипы о мужиках-крохоборах, которым на собственных детей ср@ть.
257 РБ
 
29.12.18
09:17
(239) а я не про платную...
в обычной школе тоже по итогу за год сдирают нехило+учебники и прочие метод.материалы.
(251) ребенок и так себя ощущает неполноценно, развиваясь в неполной семье, так еще и ощущать с детства экономию во всем и бедность...
уж если в наше время тыкали пальцем в заплаточников некоторые категории, то про сейчас и говорить нечего...

нет, я не за бездумное потакание запросам ребенка, но баланс держать тоже сложно...
правда...матери-одиночке очень нелегко...
258 polOwnik
 
29.12.18
09:20
Женщина, которую ты любил/разлюбил достойна внимания.
Посему все что связано с ней на твоей ответственности .
259 zak555
 
29.12.18
09:21
(257) в библиотеке нет учебников ?
260 Туц
 
29.12.18
09:59
(257) Матери-одиночке легче, чем отцу-одиночке! За неё природа постаралась.
Какая неполноценность?!!! Какая бедность?!! Это норма что гулять идем в том что можно пачкать, рвать, в чем можно ползать, это только на этой одежде заплатка. Остальная одежда не должна рваться, никто пальцем тыкать не будет.

(258) Извините, что?!!! Уважай себя, никто другой этого за тебя не сделает, а иначе как о тряпку ноги вытрут.

(256) Так разрушаются мифы "яжмать". Так спускаются с небес на землю. Так учатся ценить деньги.
На худой конец ты ж мать, хватит надеяться только на других и ждать выйгрыша в лотерею. Займись делом вместо камеди клаб и ютуба. Вот это взрослая ответственная позиция.
261 Мелифаро
 
29.12.18
10:00
(260) Если мать работает и зарабатывает больше тебя, это снимает с тебя обязанность платить алименты?
262 Туц
 
29.12.18
10:04
(261) При чём тут алименты? Читай внимательно! Я ничего про обязанность не писал.
263 zak555
 
29.12.18
10:04
(260) > Матери-одиночке легче, чем отцу-одиночке! За неё природа постаралась.

мальчик, отец только грудью накормить
остальное всё тоже самое
264 vvspb
 
29.12.18
10:05
(260) адвокат ТСа ;)
265 Туц
 
29.12.18
10:06
(263) это только если физиологически! А психологически?
266 vvspb
 
29.12.18
10:07
(260) Извините, что?!!! \\\ то. Уважай свои решения. И отвечай за них.
267 zak555
 
29.12.18
10:10
(265) нет никакой разницы, если ребёнок желанный

ещё одно, когда женщина рожает живого человека, то у неё переворачивается весь мир

у отца тоже, когда он смотрит, как малыш растёт каждый день
268 Туц
 
29.12.18
10:10
(264) Ещё один адекват.
Повторяю для одаренных. Оспариваю лишь только то, что на ребенка нужно МНОГО денег. Много не нужно.
А что касается ТСа, то тут его макали за то что он такой сякой решил привести алименты к ЗАКОННЫМ 25%, что вероятно меньше чем ему назначили ранее. Как я понял он не отказывается платить.
269 MCh
 
29.12.18
10:11
С наступающим всех! Как говорят "наши партнеры" по нато - "Моё тело - моё дело" Так у них? Сама родила сама корми, ищи оленя чтоб кормил, если жп и остальное еще в норме. Предлагаю пенс возраст всем сделать 100 лет и пусть дамы тоже от армии косят. В израиловке так ведь? А мы чем хуже?
270 zak555
 
29.12.18
10:13
(268) > Оспариваю лишь только то, что на ребенка нужно МНОГО денег. Много не нужно.


квартира не мало стоит
271 zak555
 
29.12.18
10:14
(269) рассуждение неудачника, который не может заботится о других )
272 Туц
 
29.12.18
10:16
(266) Да то! А решение надо полагать дама не принимала, ноги развинула и на этом всё? Не надо валить только на папочку. Ребенок совместный - ответственность тоже. Зачастую уважать решение призывают только отцов. Семья рассыпалась - супруги оба несут ответственность.
273 MCh
 
29.12.18
10:17
(270) Квартиру б я ребенку купил. Но напуркуа в этой квартире будет тосоваться моя бывшая жена? Я ее не удочерял
274 Туц
 
29.12.18
10:19
(270) Ясен пень, машина тоже нужна, так и живем. Предлагаешь регистрировать браки только при обладании жил. площадью.
275 MCh
 
29.12.18
10:20
Я предлагаю вообще браки запретить до 40 лет
276 ssa_ru_kaf
 
29.12.18
10:20
(273) в пятикомнатной хате можно и непакупать ниче жить вместе
277 vvspb
 
29.12.18
10:21
(272) в подобных терминах и по таким "понятиям" дискуссию поддержать не смогу. Простите.
278 la luna llena
 
29.12.18
10:22
(234) 15 - 20 и это самый минимум, без развлечений, поездок на море, кружков. Это если покупать одежду на рынке, а не нормальный бренд. И это если ребенок относительно здоров, болеет только простудными.
279 Туц
 
29.12.18
10:23
Вот жеж будет какашек если ТС, в рамках новой семьи обзаведется потомством и получит законное право 25% поделить на 2 части.
280 РБ
 
29.12.18
10:23
(259) видно, что ты сильно далек от реальности)))
учебники в школах давно платные...и тетради...и пеналы...и ручки с рюкзаками))
281 la luna llena
 
29.12.18
10:23
(272) мать и так несет 99% ответственности, а мужчине и 1% в тягость
282 MCh
 
29.12.18
10:24
(278) 15-20. да. а теперь делим сумма на 2. согласно статьи 20 семейного кодекса. а я плачу 12. где разницу получить?
283 la luna llena
 
29.12.18
10:26
(259) у нас по ТВ даже реклама идет: кредит собери ребенка в школу. Не все себе могут позволить выложить сумму за раз.
284 Туц
 
29.12.18
10:26
(281) Сильное заявление.
285 Туц
 
29.12.18
10:27
(283) Копи, чай не вчера родился. В 6 лет по 2-3к откладывай. Решаемо!
286 Туц
 
29.12.18
10:27
(283) А ещё там предлагают взять кредит на отдых с подружкой
287 la luna llena
 
29.12.18
10:28
(282) ты 2 тыс жмотишь что ли?
288 MCh
 
29.12.18
10:28
(280) Брехня. в ближнем примкадье все бесплатно, и даже садик был бесплатный и без регистрации. За красивые глаза.
289 РБ
 
29.12.18
10:29
(282) 15-20 это без коммуналки/оплаты жилья...за это платит твоя бывшая. Так что или в попу с требованием разницы(((
290 la luna llena
 
29.12.18
10:29
(286) это дешевле будет, чем ребенка в школу собрать.
291 MCh
 
29.12.18
10:29
(287) я сына видеть хочу и чтоб в уши не вливали ему. и почему 2000? а пусть она мне 2000 платит? не?
292 la luna llena
 
29.12.18
10:30
(291) у тебя тоже на руках ребенок?
293 zak555
 
29.12.18
10:30
(274) я про это площадь, в которой будет жить ребёнок, когда ему будет 18 лет
294 MCh
 
29.12.18
10:31
(289) за комуналку плачу я, сын прописан у меня. а снимает она СЕБЕ. у сына есть метры в моем жилье.
295 zak555
 
29.12.18
10:31
(273) тебе какая разница?
Собственником сделай ребёнка и всё
296 la luna llena
 
29.12.18
10:31
(291) я написала, что 15 тыс - это минимум без всяких ништяков типа велосипеда или поездки на море. Если ты считаешь, что твой ребенок растет без отца и еще должен расти в бедности...
297 la luna llena
 
29.12.18
10:32
(294) так возьми ребенка себе и вопросов не будет, а пусть мама тебе тоже 12 тыс платит.
298 zak555
 
29.12.18
10:33
(272) так главный виновник в том, что ребёнок теперь не в полной семье?
299 РБ
 
29.12.18
10:34
(294) какой ты тупой...она снимает себе и твоему сыну. А вот ты живешь один и платишь за себя, ибо за людей, кажется, только мусор и лифт, а это копейки, все остальное от метража.
300 zak555
 
29.12.18
10:34
(275) если человек дурак, то и в 40 ничего не изменится
301 zak555
 
29.12.18
10:36
(276) сложно построить нормальный быт, когда больше одной семьи

Как минимум конфликты, не подходишь в чём хочешь и т.д.
302 la luna llena
 
29.12.18
10:36
(294) вода платится по счетчику, газ и электричество тоже по счетчику, что там платится по людям? Вывоз мусора 130 руб в месяц, охренеть сколько ты за ребенка коммуналки переплатил!
303 la luna llena
 
29.12.18
10:37
(299) успешный 1Сник должен быть тупым и жадным
304 zak555
 
29.12.18
10:38
(280) ты в курсе, что каждая школа обязана обеспечить каждого ученика учебником?
Если это не так, то деньги на покупку учебников, кто-то своровали и об этом надо сообщить куда следует
305 vvspb
 
29.12.18
10:38
(278) ...если ребенок относительно здоров, болеет только простудными///
Моя давно не простыла, в этом году наверстала. Из-за похожей темы прикинула -- примерно тыщ 5 стоило лечение синусита.
Сейчас меня научат что я делала не так
306 zak555
 
29.12.18
10:39
(282) 12?

Бедный ребёнок
Не срамись
307 vvspb
 
29.12.18
10:39
(304) давай ты про школу начнёшь лет через 5.
Ну не учебники, не учебники. Доп. учебные пособия -- это ж в корне меняет дело.
308 Туц
 
29.12.18
10:40
(305) Отправь рецепт папе. Ни один не откажется.
309 zak555
 
29.12.18
10:40
(288) у нас и во мкадье бесплатно
310 Туц
 
29.12.18
10:41
(304) Вот тут товарищ сперва в школу сходи.
311 zak555
 
29.12.18
10:41
(294) ты же не хочешь, чтоб ребёнок жил с тобой
312 la luna llena
 
29.12.18
10:42
(304) у нас платно, кроме того есть рабочие тетради
313 zak555
 
29.12.18
10:43
(305) одеваться по погоде надо
314 vvspb
 
29.12.18
10:43
(308) ты за ТСа ручаешься?
315 vvspb
 
29.12.18
10:44
(313) ой, всё )))
Это даже не смешно
316 zak555
 
29.12.18
10:44
(307) что за доппособия?

У меня племянников родных 3 и я про них не слышал
317 Туц
 
29.12.18
10:45
(314) Я ему не адвокат. Имею несогласия с некоторыми, обсуждаемыми тут, мнениями.
318 zak555
 
29.12.18
10:45
(312) тетрадки это понятно
319 la luna llena
 
29.12.18
10:45
(305)  если проблема серьезнее, типа ДЦП, то там уже суммы идут от 50 тыс в месяц.
320 с2д
 
29.12.18
10:46
Джентльмены, а что срача ещё нет? Пачииму, ТСа местные ледя ещё говном не поливают? Не порядок!
И кстати, считаю что алименты это не справедливо, у женщины есть выбор, рожать или не рожать, к тому же государство ей деньгами помогает. Не захотела жить семьёй с мужчиной, не создала ему условий и решила уйти, так иди, расти ребёнка это твой выбор. Зачем финансово мешать мужчине создать своё семейное счастье с другой женщиной? Всё законодательство у нас на женские интересы ориентировано.
321 vvspb
 
29.12.18
10:46
Про 12-15
Что значит на ребёнка нужно не много денег? На младенца -- да, не много. Лет с 8 на ребёнка уходит наверное больше чем на меня )))
322 la luna llena
 
29.12.18
10:48
(318) каждая тетрадь от 300 руб, их надо 4 в год по каждому предмету
323 vvspb
 
29.12.18
10:48
(320) тут чаще поливают мать
324 Мелифаро
 
29.12.18
10:49
(323) Да прям. Четвёртая страница идёт, как ТС-а мужская часть форумчан за крохоборство порицает.
325 la luna llena
 
29.12.18
10:50
(318) Русский, математика, английский, литература, окружающий мир, риторика, геометрия - 5 тыс как с куста.
326 la luna llena
 
29.12.18
10:51
(324) при зарплате от 100 тыс стыдно жмотить ребенку 2 тыс.
327 vvspb
 
29.12.18
10:51
(324) аккуратно порицают. Да. Оскорблений не заметила.
328 Туц
 
29.12.18
10:51
(322) Шта! 300 Карл!
329 Fish
 
29.12.18
10:52
(326) Имхо, стыдно жмотить и 20 тыр. Вообще не понимаю логику тех, кто на собственного ребёнка жмотится.
330 Мелифаро
 
29.12.18
10:52
(327) Здесь это правилами запрещено.
Мне чот впадлу из-за таких персонажей в бан улетать.
331 Туц
 
29.12.18
10:53
(325) это может в старших классах. У нас учебники бесплатные, но к ним рабочие тетради платные, плюс обычные на 12 листов. 2к предел. на 100 руб на обложки.
332 Мелифаро
 
29.12.18
10:54
(329) Ну видишь же, как это представляется - мол, я не я, ты родила, ты и крутись. Типа после развода он уже чужой ребёнок и всё такое.
333 la luna llena
 
29.12.18
10:58
(331) зависит от авторов
334 vvspb
 
29.12.18
10:59
(330) (320) не содержит оскорблений?
335 Туц
 
29.12.18
10:59
(332) Я думаю тут суть в том что, есть острая неприязнь и вопрос финансовый стоит, потому что есть желание помогать ребенку, но ни копейки бывшей.
336 Fish
 
29.12.18
11:00
(334) Оскорблений - нет. Ущербную логику - имхо, да.
337 vvspb
 
29.12.18
11:00
(335) почему на собраниях в школе 1, редко два отца? Их туда не пускают?
338 la luna llena
 
29.12.18
11:01
(335) тогда нормальный вариант, что платить по алиментам как суд назначил + подарки ребенку и забирать его  к себе на выходные и каникулы.
У меня есть знакомый, он забирает сына в среду из школы и тот у него живет по субботу.
339 vvspb
 
29.12.18
11:02
(336) а, т. е. "местные ледя" уважительное обращение? ;)
340 Туц
 
29.12.18
11:03
(338) в этом случае наверно и алименты никто ни кому не должен. И это мне бы понравилось.
341 la luna llena
 
29.12.18
11:04
(340) организуй, только когда учебники одежду и всё остальное надо вместе покупать
342 Мелифаро
 
29.12.18
11:04
(339) Без персонификации это не оскорбление так-то.

(340) Т.е. "воскресный папа" не должен помогать в содержании ребёнка, что ли?
343 Fish
 
29.12.18
11:05
(339) Ну так у него и слово "почему" безграмотно написано. Имхо, не нужно принимать банальную безграмотность и необразованность за попытку оскорбить :))
344 Туц
 
29.12.18
11:05
(337) Как-то за уши притянуто. Во-первых, надо смотреть только на неполные семьи, а не на все! Во-вторых, если ребенок живет только с мамой, то накой папе туда являться!
345 Мелифаро
 
29.12.18
11:06
Типа "я его на выходные забрал, отцовский долг выполнил, в будни сама крутись как хочешь".
Знаю одного такого ущерба, женщина как белка в колесе на двух работах и с ребёнком, а он в выходные соизволяет с небес спускаться. Алименты не платит, ибо нечем, официальных доходов нет.
346 Туц
 
29.12.18
11:06
(342) Ну если должен, то и мама со среды по субботу должна. Так что взаимозачетом.
347 Fish
 
29.12.18
11:06
(337) " Их туда не пускают?" - Так мамы и не пускают. А вдруг, кто уведёт :))
348 с2д
 
29.12.18
11:06
(323) Что-то не припоминаю таких фактов.
------
(332) Речь о алиментах, а не о "свой-чужой". Кстати, сертификат что "свой" при вынесении судебного решения о алиментах мужчине не выдаётся. Т.е. женщина рожает от кого хочет, а алименты платит тот кто может.
349 Туц
 
29.12.18
11:07
(345) Там отдельная ситуация, мы же о сферическом коне в вакууме.
350 Мелифаро
 
29.12.18
11:07
(348) ДНК-экспертизу давно изобрели, если что.
352 Мелифаро
 
29.12.18
11:08
(349) У сферического коня в вакууме, если ребёнок остаётся родителю после развода, на него и ложится весь труд по воспитанию, содержанию и развитию. "Воскресный папа" - это несерьёзно, от слова "совсем".
353 Туц
 
29.12.18
11:08
(347) Кого уведет?! На собрании детей нет, только родители. Кого там уводить.
На счет не пускают это конечно бред.
354 vvspb
 
29.12.18
11:08
(343) видимо это культивирование уважительного отношения к женщине )))
(344) чтобы иметь представление о жизни ребенка
355 Мелифаро
 
29.12.18
11:09
+(352) К "воскресным мамам" это также относится. Вот только оных очень мало, в отличие от "пап".
356 с2д
 
29.12.18
11:10
(345) Ну то есть женщина видела от кого рожает и родила, она теперь несчастная, а он "ущерб"?
Т.е. наркоман не сам свой выбор сделал, он просто глубоко несчастен?
357 Fish
 
29.12.18
11:10
(353) Ну в смысле мамаши-одиночки уведут. :))
358 Туц
 
29.12.18
11:12
(352) Опять переливаем и тянем за уши. Почему воскресный? Среда, Четверг, Пятница, Суббота... Считай со мной! 3 будних, 1 выходной. Остаётся Воскресение, Понедельник, Вторник это 1 выходной и 2 будних. Пусть один день пополам. Почему "воскресный папа"?
359 Мелифаро
 
29.12.18
11:12
(356) В смысле "видела"? По-твоему, любой развод видно ещё на этапе свадьбы? Люди могут не сойтись характером в быту, трезвенник может сбухаться за годы, да просто осточертеть друг другу могут. Ребёнок - это обоюдное решение в семье, не хочешь его - трахайся в резине, сделай вазэктомию и ничего никому не будешь потом должен против своего желания.
360 Туц
 
29.12.18
11:12
(355) Их мало и почему? Есть идеи?
361 Мелифаро
 
29.12.18
11:14
(358) Ну если папа при этом в равной мере одевает, обувает, платит впополам и всё остальное - алименты не нужны.
Вот только если люди сумели договориться на такой формат воспитания ребёнка - вопрос алиментов у них точно не стоит. Вообще. Ибо решение весьма здравое и разумное.
362 Мелифаро
 
29.12.18
11:14
(360) Причины две. Первая и основная - папе нафиг прицеп не нужен. Вторая - предвзятость судей, однако, как показывает опыт, если папа захочет перебодать маму - он это сделает и ребёнок останется с ним.
363 vvspb
 
29.12.18
11:15
(361) вот хоть адекватное восприятие встречается :))
364 Туц
 
29.12.18
11:18
(362) Чойта! "Если папа сильно захочет" не выглядит равноправным! Видать вам это кажется нормальным.  
Если в суде бросать монетку на собрании будет 50/50.
365 Мелифаро
 
29.12.18
11:18
(363) Достаточно объективно на вещи посмотреть, на самом деле, а не с точки зрения диванного альфа-самца.
366 Мелифаро
 
29.12.18
11:19
(364) Смотри первую причину.
367 vvspb
 
29.12.18
11:20
(364) да отдадут отцу. Старше лет трёх вообще без проблем. Другое дело что большинство только треплется о своих ограниченных правах, понимая что им даром не нужна эта обуза. Даже если детей любят
368 Мелифаро
 
29.12.18
11:20
Нередко, кстати, такие "папки" под старость подают на когда-то забытых детишек на алименты. Вот они, двойные стандарты.
369 Мелифаро
 
29.12.18
11:22
(367) Угу. Приятель без особых усилий забрал ребёнка у первой жены, т.к. понимал, что сможет лучше его воспитать и обеспечить, да и души в пацане не чаял. Мамочка для виду подёргалась и пропала с горизонта.
370 vvspb
 
29.12.18
11:22
И уж совсем единицы ведут себя адекватно и достойно при расставании
371 Fish
 
29.12.18
11:23
(368) Кстати да. Слышал о таком. Хотя и детишки тоже бывают так себе. Вот у мамы соседка была - так ей моя мама помогала до последнего, потому что родная дочь отказывалась приезжать.
372 Туц
 
29.12.18
11:23
(367) Чего?!!! Ой не смешите. Когда оба хотят одного (забрать ребенка), даже если у папы больше возможностей воспитывать, отдадут маме.
373 vvspb
 
29.12.18
11:24
(372) того
374 Мелифаро
 
29.12.18
11:25
(370) Это очень индивидуально. Если люди взрослые, здравомыслящие и самодостаточное - не будут грязь разводить. Не скажу, что это редкость. Впрочем, тут субъективно, т.к. всё от круга общения зависит.
375 Мелифаро
 
29.12.18
11:26
(371) Тут ещё вопрос, что мама такого сделала, что дочь даже приезжать к ней не хотела.
376 Fish
 
29.12.18
11:29
(375) Ну так-то да, я в подробности не вникал. Со слов моей мамы - всего лишь отказалась переезжать к дочери, а дочь не захотела что-то менять в своей жизни ради родной матери.
377 Fish
 
29.12.18
11:30
+(376) Грустно, что всё кончилось печально - сгорела бабка.
378 vvspb
 
29.12.18
11:31
(376) на самом деле это сложная ситуация. А если на месте дочери -- сын? Таких стариков очень много.
379 Fish
 
29.12.18
11:37
(378) Да понятно, что ситуация непростая. Там беда была в том, что бабка стала забывать газ выключить. Но мне само отношение не понятно.
Наши с женой старики, слава богу, при памяти, но если что (не дай бог, конечно), то без раздумий переедем к ним, и, в случае необходимости, кто-то из нас уволится - либо я, либо жена..
380 vvspb
 
29.12.18
11:41
(379) переедете к ним? А дети? А если родители супругов из разных городов? Ситуаций -- море.
381 vvspb
 
29.12.18
11:42
У меня дед не поехал ни к одной из трёх дочерей...
382 Fish
 
29.12.18
11:46
(380) "А дети? " - Детей нет, а если бы и были, то уже жили бы отдельно давно со своими детьми :))
"Ситуаций -- море." - Никто не спорит, я про конкретную говорил.
383 Fish
 
29.12.18
11:47
(381) А дочери к нему? Понятно, что переезд нужен только при необходимости постоянного ухода.
384 NikVars
 
29.12.18
11:47
(372) Поддерживаю. Всегда отдают мамке ребенка. А с папки даже жилье для мамки могут содрать. Куча этому в инете навалом, где рассказывают об этом.
385 zak555
 
29.12.18
11:54
(322) купи тетрадь за 3 рубля
https://www.ozon.ru/search/?text=тетрадь&sorting=SORT_TYPE_PRICE_ASC
386 Aggressor
 
29.12.18
11:55
(248) Чушь. Ты можешь сколько угодно и что угодно продумывать, но будешь ограничен контекстом (ситуацией в которой продумываешь). А именно например возрастом и вытекающими оттуда последствиями - ограниченностью информации (жизненного опыта) для оценки целесообразности  и долговечности отношений с каждой конкретной женьщиной и т.д. По прошествии времени контекст меняется, а женьщина остаёться. Вот тебе и развод назрел. В конце концов чувства это гормоны, которые имеют привычку изменяться, усиливаться, ослабевать или исчезать вовсе. В целом ижея продумывания вещей которые не поддаються продумыванию по большому счёту, т.к. к эмоциям логика и расчёт слабо применимы, так себе идея. Можно лишь ждо какой то степени просчитать варианты развития событий.
387 zak555
 
29.12.18
12:00
(386)что с возрастом может изменится, чтобы привело к разводу?
приведи конкретный пример
388 Aggressor
 
29.12.18
12:01
Самый большой косяк алиментов это то, что распоряжается ими женьщина единолично. Можно сколько угодно гадать труханы она себе новый купила или ребёнку пожрать. Если ребёнку то хорошего или подешёвке и т.д. Я вот не готов оплачивать её "контакты" третьей степени))) с другими хахалями, даже если я ТОЧНО знаю что часть этих денег (зачастую БОЛЬШАЯ(ударение на последний слог) идёт не на ребёнка). Но получается я никак не могу повлиять на это, т,к. судебным решением мой ребёнок и её труселя стали двуми концами одной палки.
Вот если бы она предоставляла мне чеки и я их оплачивал, тогда да! (еда и всякое там кино не в счёт, хотябы по крутному, остально по среднему можно рассчитать) Сумма уже не имела бы значения. Я бы знал что и куда пошло, а так направление трат алиментов чёрный ящик.
389 Aggressor
 
29.12.18
12:04
(387) Интересы. Когда тебе 17-20 единственное что ты ценишь, т.к. это секс. Даёт и выглядит не особо стрёмно - збс баба. Потом ты оканчиваешь ВУЗ, устраиваешь на престижную работу, и понимаешь, что конское ржание твоей бабы по поводу и без это не тру, вульгарная одежда и ваобще  "простота" тупо унижают тебя в глазах коллег да и сам ты ушёл вперёд в развитии а она осталась там же, простой тёлкой.
390 zak555
 
29.12.18
12:04
(388) себе ребёнка возьми и не ипи мозги
391 Aggressor
 
29.12.18
12:05
(390) Наивный!!! Пойди и попробуй возьми! Тебе его хрен какой суд ещё отдаст! Будешь на коленях стоять и умолять - не отдадут!
392 zak555
 
29.12.18
12:06
(389) у меня и моей супруги отсутствуют комплексы неполноценности

ценности, что в 16 и в 34 особо не изменились : семья -- это святое, а с появлением детей крепость семьи только увеличилась
393 zak555
 
29.12.18
12:07
(391) ты хотя бы пробовал, чтобы так утверждать?
394 Aggressor
 
29.12.18
12:09
(393) Я 8 лет юристом работал прежде чем в IT податься. Ты даже не представляешь насколько хорошо я знаю что и как там делается. Опеку над ребёнком в России отцу получить нереально. Точнее есть прецеденты, но если скажешь, что их нет вовсе, то не особо ошибешься.
395 Aggressor
 
29.12.18
12:11
(392) Мои поздравления, рад за Вас! Искренне. Но чаще всего всё наоборот. Если брак в районе 20 заключён то почти гарантирован развод. Люди в это время как раз сильно меняються, т.к. не закончен период становления личности.
396 zak555
 
29.12.18
12:19
(394)зачем пытаться отнять ребёнка у матери  ?

опередили по суду, что месяц живёт с матерью, а месяц с отцом и т.д.
397 zak555
 
29.12.18
12:19
(395) ну вот, они бездумно подошли к этому
398 MCh
 
29.12.18
12:22
(299) Я тупой? Я ты? Мы с тобой коз не пасли. У меня есть метры сыну, она там не нужна, она снимает СЕБЕ
399 Aggressor
 
29.12.18
12:24
(387) Кстати есть такой нюанс ещё, часто с ним встречался. Женьщина почему то после заключения брака часто меняется. КАРДИНАЛЬНО! Не знаю в чём причина, это в психиаторам вопрос, но появляется просто другой человек. Он иначе реагирует на огромное количество действий с твоей стороны, иначе ведёт себя в тех же ситуациях, что и до замужества. Даже убеждения меняються.
400 Aggressor
 
29.12.18
12:26
(396) Вы меня удивляете))) Чо реально думаете так прокатит?))) Я вот эти идеи про месяц поживет там, потом там слышу уже много лет, ни у кого ничего дельного не вышло. И не только в контексте детей, но и даже в делах про раздел имущества, мол месяц наша семь живет, месяц другая.)))
401 Туц
 
29.12.18
12:27
(399) Ну так это жизнь учит. Реальность отрезвляет.
402 Aggressor
 
29.12.18
12:30
(401) Да нет. Это не от появления нового жизненного опыта, это по щелчку пальцев. Вот только штамп в паспорте появился, ЩЁЛК, и от вчерашнего"да что Вы мама, нам ничего не нужно, какая квартира, нам и в шалаше будет хорошо с вашим Васенькой" остаёться "А чего это они мне на НГ подарили кофточку, хоть и связанную собственноручно?! Машину бы лучше или квартиру, скупердяи твои родаки".
403 zak555
 
29.12.18
12:35
(399) это потому что с женьщинами встречался, а не с женщинами
404 zak555
 
29.12.18
12:36
павлик учи русский язык
405 Aggressor
 
29.12.18
12:39
(404) О, мой любимый аргумент пошёл в ход. Спасибо, я ждал)
406 MCh
 
29.12.18
12:47
Я когда начал алимы платить, то пристав - олень напейсал мне вместо прожиточного минимума минимальный размер оплаты труда. Я грю - косяк упорол переделывай. Ты говорю сцуко будешь к приставам бегать 1 раз в мес, выдрессирую как собаку павлова или будешь без денег. Потом дал слабину и вот она снова буреет. Бить рублем. "Битие определяет сознание"(с)
407 с2д
 
29.12.18
13:13
А я считаю, что и брак не нужен. Это только материальные и финансовые обязательства для мужчины. А он от факта брака ничего не получает.
408 Aggressor
 
29.12.18
13:18
(407) Это не Вы так считаете, а здравый смысл.
409 Lady исчезает
 
29.12.18
13:23
Бог ты мой, наверно, все уроды Мисты в этой теме собрались. Один другого краше.
410 MCh
 
29.12.18
13:29
(407) Брак дружище нужен как мне сказали - когда кони двинешь жене труп в морге выдадут, а сожительнице - нет. Но я надеюсь найти еще жену))) всех с наступающим!!!
411 СвинТуз
 
29.12.18
13:34
(406)
Как то ты перегибаешь
412 СвинТуз
 
29.12.18
13:34
(407)
Хорошее дело браком не назовут?
413 СвинТуз
 
29.12.18
13:36
(406)
Цена вопроса 10-15 тысяч? Отдал бы уж …
414 vvspb
 
29.12.18
13:45
(409) периодически Мужчины их одергивают и слегка журят
415 vvspb
 
29.12.18
13:50
(410) веский довод :)))
Только "молодая жена" может и забить ;)

Любите тех, кто просто рядом,
Кто не посмеет изменить,
Кто вас ласкает теплым взглядом,
Кто просто помогает жить.
Важнее в жизни ведь не вид,
Обманчив часто он бывает,
Не то красиво, что блестит -
Красиво то, что согревает.

Простите, что-то на поЭзию меня сегодня пробило!

Всем счастья в личной жизни в настоящем году!
416 Garikk
 
29.12.18
13:56
(410) а не пофиг кому там труп выдавать будут?
417 с2д
 
29.12.18
14:09
(409) /гордо так/ Мы 1Сники! Помни об этом, женщина!
-----
(410) А нафига жене труп? Это же не счёт в банке, а совсем наоборот, одни расходы и беготня.
418 Амулет
 
29.12.18
14:16
(407) Если жена умирает раньше, то переживший супруг наследует в равных долях с детьми.

Кроме того, при счастливом браке муж может наслаждаться подругой, которая всегда у него под боком.

Если она еще имеет близкий интеллектуальный уровень, то обеспечивает общение и моральную поддержку.
В дополнение к функциям поддержания быта и уюта.

Поэтому нельзя утверждать, что супружество ничего не дает.
Регистрация брака обеспечивает имущественные права супругов, а не только их детей.
419 СвинТуз
 
29.12.18
14:17
(417)
Мужик один из окна выбросился.
Перед тем как , подарил любовнице машину, птичку в клетке, компьютер. Видимо подозревала она что будет что то.
После того как милиция была. Ее не была. У соседей дело было. Звонит говорит
- Могу я принтер забрать. Мой там принтер у него.
- Ты его хоронить будешь?
- Нет родственники у него есть.
- Ну вот к ним за принтером и обращайся. Не дам.
420 Так мало знающий
 
29.12.18
14:23
(419) Блин. Ничего не понял из сообщения.
421 Амулет
 
29.12.18
14:28
(408) Здравый смысл- приблизительный синоним словесно-логического мышления. Того его уровня, который не поднимется до философского осмысления действительности.
422 СвинТуз
 
29.12.18
14:34
(420)
Хоронить не хочет, а принтер дай.
423 с2д
 
29.12.18
14:43
(419) Так чё, принтер тебе достался?
424 Владимир1С
 
29.12.18
14:59
(402) Как роспись в свидетельстве появилась, её как подменили. Если разведусь - эта роспись станет первой и последней.
(407) Лет через 7-10 совместной жизни можно расписаться. Это период хоть какой то проверки человеческих существ на гуманное отношение друг к другу.
425 Амулет
 
29.12.18
15:05
(424) Откладывание регистрации на потом не помогает.

Человек меняется постоянно, и максимально точное знание партнера на выбранный момент или за период не является достаточным условием сохранения супружеских отношений.

Половина браков рушится в любом случае.
426 с2д
 
29.12.18
15:09
(424) Нафига? Если столько времени так вместе прожили, то чего возню то дополнительную затевать?
427 Garykom
 
гуру
29.12.18
15:12
(418)(425) Хорошее дело "браком" не назовут.

В нашей стране брачный союз это не для супругов или для их детей а для государства и его органов.

Чтобы знать с кого требовать и кого за жабры если что.
428 Garykom
 
гуру
29.12.18
15:13
(427)+ Подразумевается официальная регистрация в ЗАГС.
429 vvspb
 
29.12.18
15:15
(424) не панацея :)))
У меня штамп в паспорте появился через семь лет и его как подменили )))
На лучшее я надеялась ещё семь...
430 la luna llena
 
29.12.18
15:16
Читаю такие темы... Ебутся черт знает с кем, живут с человеком, которого не любят и не уважают, ребенку 2 тыс жмотят...
Люди, вам самим от себя не противно?
431 Владимир1С
 
29.12.18
15:18
(430) до росписи всё было нормально. %(
432 vvspb
 
29.12.18
15:18
(430) слишком много эгоизма, "уважения своих интересов", слишком мало любви
433 vvspb
 
29.12.18
15:20
(431) а ребенок в какой момент появился? ;)
Кардинально меняется всё с рождением детей
434 la luna llena
 
29.12.18
15:20
(431) да не бывает так!
435 Владимир1С
 
29.12.18
15:21
(433) роспись после зачатия до родов .
436 Владимир1С
 
29.12.18
15:21
(434) Хорошо что у вас нет такого опыта.
437 vvspb
 
29.12.18
15:22
(435) так не причем тут штамп, бриллиантовый....
438 vvspb
 
29.12.18
15:23
(434) просто человек ошибся с причиной
439 la luna llena
 
29.12.18
15:24
Неуважение к своему партнеру, к бывшим и настоящим женам - этотпрежде всего неуважение к самому себе. Как надо себя не любить, чтобы быть с человеком, которого ненавидишь? О котором в таком тоне отзваешься?
Это же прежде всего к себе самому вопрос: почему не нашел нормальную женщину? Почему  не построил нормальных отношений?
440 Владимир1С
 
29.12.18
15:24
(437)Вы прям таки подталкиваете меня развестись.
441 la luna llena
 
29.12.18
15:24
(435) это просто гормоны, а ты не понимаешь
442 la luna llena
 
29.12.18
15:25
(440) большинство женщин меняется во время беременности, это нормально,
443 Владимир1С
 
29.12.18
15:25
(441) ? А можно расшифровку?
444 vvspb
 
29.12.18
15:26
(441) не только. Совсем.
445 ice777
 
29.12.18
15:29
(430) Не ебутся. а сношаются! (с) судья бабке
446 Владимир1С
 
29.12.18
15:31
(439) Не было и нет никакой ненависти. Просто она создавала рядом с собой невыносимую обстановку. И, до меня, так она поступала со многими , кто с ней общался. Но это я узнал много позже - через полгода после рождения первого сына. И с матерью своей она периодически так себя ведёт.
447 la luna llena
 
29.12.18
15:33
(443) я не читала твою историю и не собираюсь, ты написал, что она изменилась во время беременности и это нормально, все женщины меняются когда становятся матерью.
448 vvspb
 
29.12.18
15:35
(440) почему? :)
Жене с детьми помогаешь? Вдвоем где-то бываете? Она слышит что она любимая женщина и замечательная мать? А с мамами у взрослых девочек часто не простые отношения.
Отец безусловно любит дочь, мать -- сына.
449 Aggressor
 
29.12.18
15:38
(439) Как об стенку горох. БЫВАЕТ! РЕГУЛЯРНО! Если Вы не в курсе то это ниочём не говорит.
И это ещё не будем вспоминать про тех особей, которые охотятся за состоятельными людьми(как мужчинами так и женьщинами).
450 ice777
 
29.12.18
15:38
(448) ну че за стереотип такой: дочки- папины, сыновья- мамины. Куча примеров, что мужики не хотят дочку,- а с кем на рыбалку, например. Это ненормально, когда девка 16 лет ловит рыбу как заправский мужик и крутит гайки, бгг, папина дочка.
451 ice777
 
29.12.18
15:39
(448) как тонко.. любимая женщина она, хаха.)
452 Владимир1С
 
29.12.18
15:40
(448) Один оплачиваю все расходы. Вдвоём с ней редко, по очереди или вчетвером с детьми.
453 vvspb
 
29.12.18
15:40
(450) тут всё несколько сложнее рыбалки :)
И хочу не хочу ДО рождения -- тоже
454 vvspb
 
29.12.18
15:41
(452) уложи спать детей и получи довольную жену в подарок
455 vvspb
 
29.12.18
15:42
(451) ну если хаха, тогда конечно
456 ice777
 
29.12.18
15:43
(453) а ты знаешь, почему у китайцев нехватка женщин? Там не заморачиваются.
457 vvspb
 
29.12.18
15:43
(452) . Вдвоём с ней редко, по очереди или вчетвером с детьми./// Варианта два -- расслабиться и учиться получать от этого удовольствие, или что-то менять
458 vvspb
 
29.12.18
15:46
И да. Дети растут быстро. Теперь я это точно знаю
459 Владимир1С
 
29.12.18
15:47
(457) Завести любовницу - предыдущую жену, тем более что она и не против продолжения банкета? Или полностью переключиться на воспитание деток.
460 la luna llena
 
29.12.18
15:48
(449) скорее не стал заморачиваться с тем, чтобы узнать жену поближе, а только после свадьбы увидел
461 vvspb
 
29.12.18
15:49
(459) это тебе решать
462 ice777
 
29.12.18
15:49
(458) неправда. Это время быстро летит в молодости. Да еще отвлекающие факторы.. к старости все устаканивается и чел с ужасом осознает- дети выросли, впереди болячки, зубы.. ненужность.

(459) никогда не наступай два раза в одно и то же.
463 ice777
 
29.12.18
15:50
(461) 2 раза.. уже система. Латентная жертва какая-то.
464 с2д
 
29.12.18
15:50
(439) Да-да, мужики они все каазлы и токо бабы идеал.
Начались бабьи теории в духе "мужик обязан". Как место в транспорте так "уступи, я же женщина", а как зарплата поменьше так "караул, у нас по закону все равны".
465 vvspb
 
29.12.18
15:50
(462) у тебя дети выросли?
466 la luna llena
 
29.12.18
15:50
(452) а почему вместе время не проводите?
467 la luna llena
 
29.12.18
15:53
(464) у вас проблемы во взаимоотношениях? Сочувствую, попробуйте сначала разобраться в себе, что и как, психолог вам поможет, станет легче.
468 Владимир1С
 
29.12.18
15:54
(466) в рабочие дни понятно, я в 19:00 дома на час на диван после работы, в 20:00 уже только в магазин - дети устают и сними никуда. А вот с субботой и воскресеньем буду разбираться, спасибо за наводку.
469 vvspb
 
29.12.18
15:58
(467) боюсь предположить... :))) Но с самим собой проблемы, похоже
470 la luna llena
 
29.12.18
15:59
(468) у нас с мужем время с 22 до 23 четко наше: чай или что покрепче, разговоры или секс или фильмы смотрим. Все 20 лет совместной жизни это правило соблюдается.
471 с2д
 
29.12.18
15:59
(467) Вот-вот, я же говорю, бабья логика, - все проблемы от мужиков :-D
472 vvspb
 
29.12.18
16:01
(468) что значит в 20 с детьми никуда, даже лежащий на диване папа найдет способ взаимодействия с детьми. При желании.
Про игру с сыном в мавзолей я, вроде, рассказывала :))) не моё. У меня с дочкой было игра. Когда я была ласточкой, а она Дюймовочкой :))) -- лечила и выхаживала. Замечательно можно было минут 20-30 подремать
473 vvspb
 
29.12.18
16:03
(470) и это здорово
474 la luna llena
 
29.12.18
16:04
(468) диван после работы для меня непозволительная роскошь) надо и в секцию отвести и забрать и ужин и уборку, уроки проверить, как раз к 10 вечера до дивана доползаю)
475 Владимир1С
 
29.12.18
16:05
(472) Вечер до укладывания спать - со мной. И спать ложатся - один слева, другой справа.
476 la luna llena
 
29.12.18
16:05
(471) уверена на 87%, что вы просто тролль, потому, что если вы реально так думаете, то это очень грустно
477 Владимир1С
 
29.12.18
16:06
(470) Прям по учебнику семейной жизни. Молодцы.
478 la luna llena
 
29.12.18
16:10
(477) сложно было, когда дети совсем младенцы, у них график жизни поначалу не совпадает с людским, а потом детей спать, а у взрослых целый час еще.
Может вам не рушить семью сгоряча? Может можно исправить? Найти время, поговомть6по душам, что кого беспокоит. Может у жены есть что-то?
479 Владимир1С
 
29.12.18
16:13
(478) Личное время у неё , когда дети переключаются на меня. Сериалы, Пусть говорят, военные секреты, и другая лабудень. Часов до 3-4 ночи.
480 vvspb
 
29.12.18
16:19
(479) не все ладно в Датском королевстве.
Нужно разговаривать
481 la luna llena
 
29.12.18
16:20
(479) тут я опять не понимаю, ты не знал, что она сериалы и пусть говорят смотрит? Тебя устраивало, что она смотрит, а потом стало беспокоить? Или у вас брак по залету? Или она до свадьбы шифровалась?
482 Владимир1С
 
29.12.18
16:28
(481) Не смотрела она сериалы. В театры ходила. И да, жили вместе , и прилично себя вела. как забеременела, решил, негоже это, убивать ребёнка, а потом оставлять без папы. Расписались. Говорит, после цельного дня с двумя мальчишками хочет психологически отдохнуть. Да и я, если встану ночью, когда детки спят, часик так на кухне уединяюсь в тишине. Залёт не залёт, но о детях говорили, планировали их, так, "вообще".
483 Владимир1С
 
29.12.18
16:37
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом, Желаю Нового Счастья 1.0, автогенерации новых жизненных Ресурсов XXX.XX, и хорошо работающих методов обращения к Новым ресурсам, в том числе Достатку, Счастью, Здоровью!
484 la luna llena
 
29.12.18
17:00
(483) и тебя тоже!
Пусть у вас всё наладится!
485 vvspb
 
29.12.18
17:11
(459) а бывшая все 10 лет "не против"? Там тоже дети?
486 NikVars
 
29.12.18
17:40
Когда молодые - рассуждают про детей в части "залет".
Вот старыми станете - хлебнете "недолет" в части чего делать, кто подушку поправит, кто в больничку отвезет, кто за продуктами сходит.
Текущее поколение "шибкаумных для себя хочу пожить" бездетных будет ярким жизненным примером для следующих поколений.
487 Филипп Остырко
 
29.12.18
17:50
я поэтому жениться не собираюсь, с такими антимужскими законами и испорченными бабами
488 с2д
 
29.12.18
18:22
(476) Я не тролль! Я Профессиональный Тролль и 1Сник. А это, между прочим, одно и тоже.
Однако домострой был замечательной эпохой, мужчины совершили огромную ошибку выпустив из кухни женщину на волю. Это привело к катастрофе. Женщины начали получать образование и теперь процветает проституция, лесбиянство, разводы на деньги, сраный феминизм, бабы повышают на мужиков голос...
А ведь всего-то пороть их перестали. Даа, это было серьёзной ошибкой.
489 с2д
 
29.12.18
18:26
(486) Бездетные став старыми будут влачить обеспеченную старость с заботливыми сиделками, а не с детьми мечтающими о скором наследстве. А так да, подушку поправят, воды принесут, только завещание подпиши.
490 vvspb
 
29.12.18
18:41
(489) нуну
491 Гад
 
29.12.18
18:45
Ухх бабье завыло ...у меня тоже бывшая не дает встречаться с детьми логика я тебе жизнь испорчу предлагал я сокупаю все от крупы с трусами  до телефонов и компов но денехх те йху отказалась щас получает по полмини малки   тупые бабы со своей тупой бабсской местью зы дети тож норм настроены мамка работает же а папка денег не дает ...автор забей 18 детям будет разбетешься я например на таком варианте остановился ибо законодательно надо обеспечить вырсщиван е раббов а ппо поводу пересудиться и поменять мировое соглашение б5сполезно я судилс
492 ice777
 
29.12.18
19:11
(489) а детям не надо завещание чтобы наследовать, если только все и одному- и то не получится.
493 с2д
 
29.12.18
19:25
(490) Да-да. Деньги будут копиться, а не тратиться на прихоти и обучение спиногрызов. Далее, это ещё не факт, что дети не станут инвалидами в результате какого-то происшествия или банально не сядут в тюрьму на долгий срок.
Не будет необходимости оплачивать их обучение на специальность по которой они никогда не будут работать. Подкидывать им денег на квартиру, машину, "зубок" внукам и прочую чепуху.
В итоге деньги будут делать деньги, а не уходить на ветер и пустоту. А это значит, ваша старость будет обеспечена деньгами, а не условными и эфемерными обязательствами людей живущих в мире "успешных", а не "заботливых" людей.
И не факт, что на старости они вас подушкой не придушат.
А вот оплачиваемой вами сиделке ваше здоровье и самочувствие дорого, ибо это её стабильный доход.
Думайте головой!
------
(492) Ага, вот только где гарантия у них что Вы другого завещания уже не написали? Если Вы что-то нажили значит найдутся люди которым это нужно. Ну так, чисто бескорыстно, из любви к искусству и деньгам.
Люди в массе своей довольно меркантильны. Вот Вы же не поработаете на заказчика даром только потому что у него семейные проблемы или бизнес "не идёт"? Не так ли?
494 с2д
 
29.12.18
19:27
(491) Вот-вот! Хотела родить, так и родила, нечего теперь шоу устраивать в духе "Дети ваш отец Подлец". Пока беременная была было время подумать!
495 ice777
 
29.12.18
19:39
(493) я так думаю, что сиделка из тебя выбьет завещание запросто. Просто вера в завещания глупа.
Подсыпет тебе чего, полежишь с пролежнями недельку до некроза, и подпишешь и пожизненное содержание с наследованием и что угодно.
496 Гад
 
29.12.18
19:40
(495) емму уже насмножество будет
497 с2д
 
29.12.18
20:23
(495) Не-а, только дураки нанимают частных сиделок, умные заключают контракт с фирмой и независимым врачём.
А фактов "подсыпали чего-нибудь", так как раз в судах основная доля не сиделок, а прямых родственников, да что там говорить, именно детей и внуков. Повторюсь, в меркантильном обществе живём, кто Вам сказал что Ваш внук/внучка ради "желания обладать" через Вашу жизнь не перешагнёт? Сколько уже таких судебных историй было. И ведь это только то, что до суда дошло. Сколько судеб стариков сгнивших на старости лет оттого что всё вложили в детей, а тем в какой-то момент стало не до них, а?
Сейчас всё правосудие состоит на охране женщин, но никакое образование не стоит на факте донесения им ответственности и последствий за неосмотрительную реализацию репродуктивных функций, более того это поощряется.
Отсюда и результат. Мужчина платит своим детям, но при этом прав у него нет и его детям разъясняют, что "дядя Игорь маме нужен, так как папа подлец и денег не даёт, чтобы вам что-то купить. Да и вообще он подлец и вы ему не нужны".
Так что следует признать, мы живём в мире победившего матриархата.
Повторюсь, только Домострой и только тогда.
Вот в мусульманских странах это решили и, заметьте, просто. В итоге, = крепкие многодетные семьи. Надо брать пример с них.
498 la luna llena
 
29.12.18
21:00
(488) слишком толсто
499 youalex
 
29.12.18
21:12
(33) вот, тоже интересно. Получается, что единственная гарантия того, что эти деньги реально тратятся на ребенка - это честность и принципиальность бывшей. И это бывает - честь и хвала таким, и детей они смогут воспитать, уверен.
500 youalex
 
29.12.18
21:16
Но чаще бывает сильно наоборот. Папа- козёл и он вам должен просто потому что вы есть.  Я не про себя, но пример был живой перед глазами.
501 с2д
 
29.12.18
21:38
(498) Дорогая la luna llena и это всё? Успешно.
-----
(500) Это ВСЕГДА бывает. Ей повторно надо выйти замуж, поэтому нужны инвестиции, а когда их нет, что дальше?
502 vvspb
 
29.12.18
22:21
(500)он вам должен просто потому что вы есть/// разве нет?
Вообще да, проект "дети" абс. финансово неэффективен. Скоро вымрем.
503 la luna llena
 
29.12.18
22:23
(499) если вы видите, что ребенок сыт, одет, обут у него ес ь учебники и стол - значит деньги на него были потрачены
504 la luna llena
 
29.12.18
22:28
(502) вы - да и это неплохо.
505 Garykom
 
гуру
29.12.18
22:37
(502) Нет, просто развитие технологий не требует больше массового применения в промышленности/жизни биороботов на конвейере.
506 Garykom
 
гуру
29.12.18
22:39
(505)+ Ну и уже давно появились технологии (пока временно приторможенные) при необходимости легко получить столько новых людей, сколько потребуется.

И это не шутка, ибо клонирование с последующим воспитанием в автоматизированных яслях с редкими живым персоналом и далее аналогичных интернатах вполне реально уже лет как 10.
507 Garykom
 
гуру
29.12.18
22:44
(506)+ впечатлительным не смотреть

https://pikabu.ru/story/poyavlenie_tsyiplenka_vne_skorlupyi_6225649
508 vvspb
 
29.12.18
23:01
(504) сарказм то вообще не видете :(
509 ice777
 
29.12.18
23:11
(506) ха, это было бы выходом из замкнутого круга, когда взяточники, несуны, воры, стервы и стервецы и т д. воспитывают себе подобных.
Но имхается мне, что в твоих пробирках вырастет обычное пушечное мясо и трудовой ресурс )
510 с2д
 
30.12.18
09:44
(503) Долго смеялся!
511 Lady исчезает
 
30.12.18
09:55
Это звездец, дорогая редакция. Мало того, что у своей бывшей жены трусы считают, так ещё считают количество штанов у своего БЫВШЕГО ребёнка - не слишком ли их у него много, не слишком ли он их рвёт и пачкает. Кто эти женщины, которые имели несчастье повыходить замуж за таких крохоборов? Нормальные за таких не пошли бы. Наверняка и бывшие жёны им под стать.
512 bolder
 
30.12.18
10:07
(298) >так главный виновник в том, что ребёнок теперь не в полной семье?
Вернитесь с облаков на землю.В России никакой суд не принимает доводы о том кто виновник неполной семьи.Это за границей ещё посмотрят.Поэтому алименты назначаются автоматически и отцы их платят.А общение с ребёнком, которое устроило бы ТС он не получит.Про справедливость можно умолчать,это не закон.
513 mTema32
 
30.12.18
10:40
Вот срач-то развели. А вопрос-то простой. Те, кто платят алименты хотят понимать, на что они тратятся эти средства - на ребенка, или на маникюр бывшей жены. У нас пока контроль за тратами этих средств невозможен.
И вот чтоб иметь возможность хоть как-то контролировать, целесообразно свести обязательные выплаты к минимуму, чтоб не иметь проблем с законом, а ребенку все необходимое оплачивать самостоятельно. Плюс вместе с этим появляется хороший рычаг давления на бывшую жену, если та вдруг перестанет допускать к ребенку.
514 Гад
 
30.12.18
10:49
(511) нормальные - это те которые мужика без рубахи хотят оставить? Вы нонрмальная ?
515 OldCondom
 
30.12.18
11:25
Детская карта на определенные виды товаров/услуг с полным контролем обеими родителями(автомат рассылка,в том числе органам опеки) решила бы много вопррсов.
Но не решит. Ибо бабы такой вой поднимут, что святые попрячутся.

И да, вангую, что отцы отчисляли бы на такие карты охотно куда больше 25% или определенной суммы.
516 Lady исчезает
 
30.12.18
11:26
(514) Я своему мужику 30 лет (в этом году был юбилей) рубахи стираю и глажу. И покупаю - он по магазинам ходить не любит. Считаю себя нормальной.
517 Lady исчезает
 
30.12.18
11:26
Не важно то, что для дуэли нет причины,
Не важно то, что ссора вышла из-за дам,
А важно то, что в жизни есть ещё мужчины,
Которым совестно таскаться по судам!..

(с) Леонид Филатов
518 Гад
 
30.12.18
11:48
(516) те мужик который не может себе рубашку погладить и в магазин сходить, но слюнявит за это бабло - нормальный, а который не хочет бабло платить - не нормальный ?
супер, шикардос (с) Не Леонид Филатов
519 с2д
 
30.12.18
12:34
(515) Любые деньги вносимые отцом для своего ребёнка НИКАК НЕ ЗАСЧИТЫВАЮТСЯ, иными словами, - алименты это алименты, а то что денег дал так это твоя обязаность.
Матриархат, фигли. Домострой и только Домострой! Плётка! И всё законно.
520 Beduin
 
30.12.18
12:42
(497) В плане детей да. Никаких прав на детей у мужчины нет. Обязанности есть.
521 Lady исчезает
 
30.12.18
12:54
(518) Так. Сперва у тебя баба - ненормальная, теперь - мужик ненормальный. Вся рота идёт не в ногу, один ты в ногу.

То есть по-твоему - нормально: жениться, родить ребёнка, развестись, поломать психику и самооценку ребёнку, и отслеживать каждую копейку, которую ты скупой дланью выдаёшь для ребёнка. И не дай бог бывшая жена съест виноградину с грозди, купленной на твои деньги - ты желаешь этот момент отслеживать. Ну - бывает. Кого только ни живёт на белом свете.
522 Lady исчезает
 
30.12.18
13:06
(520) Это вы своё жлобство и скотство оправдываете, только и всего. Нормальные отцы, которым действительно нужны их дети, и видятся с ними, и общаются семьями, и сами растят. Ребёнка растить - это трудно, и адекватная женщина никогда не откажется, если у неё дитя на день-два перехватят - к другой бабушке, на экскурсию, в аквапарк.

У меня сосед через дорогу. Двое детей. Жена сошла из семьи, а дети - выбрали с папой остаться. Это было именно их решение. Семья на учёте у опеки, и сосед с нами на шашлыках полбокала вина не выпивает - вдруг комиссия нагрянет. Дом красивый, у каждого своя комната, и баскетбольную площадку он им соорудил. Вот тут - действительно мама никто, а папа - настоящий папа, а не долбозвиздебол.
523 mTema32
 
30.12.18
14:33
(522)"Это вы своё жлобство и скотство оправдываете"
Ну конечно-конечно. Сказки детям будете рассказывать.
Есть конечно неадекваты как среди мужчин, так и среди женщин. Но большинство отцов всегда готовы помогать своим детям. Другое дело, что большинство мамаш начинают ребенка настраивать против отца и манипулировать им, добывая этим средства на оплату нового "пихаря".
Вот где скотство.
Поэтому и нужно минимум алиментов по закону. И никакой наличности бывшей жене не передавать. Она после развода - чужой человек. А чужим людям нехай деньги просто так разадвать.
524 Lady исчезает
 
30.12.18
14:51
Парад уродов. С Новым годом вас, мрази.

Закройте пожалуйста ветку! Спасибо.
525 mTema32
 
30.12.18
15:21
(524) Поаккуратнее в выражениях мадам.
526 bolder
 
30.12.18
15:38
(522) Может быть число «неадекватных» женщин значительно больше,чем вы предполагаете?ТС будет лишён общения с ребёнком на НГ.Из-за чего и весь сыр-бор.И поаккуратнее надо в выражениях.
527 Beduin
 
30.12.18
16:26
(524) Это отражение отношения сегодняшних женщин к мужчинам.
Для них это некая субстанция, которую нужно захватить штампом и детьми для последующего доения. Не все так думают, но с каждым годом все хуже. И если у многих в семьях порядок и они думают, ну чушь все это. Вот моя золотце какое. Попробуйте выйти из этих отношений, и во всей красе это золотце обрушит все свои возможности, чтобы сделать вашу жизнь невыносимой. И дети здесь будут основным средством манипулирования.
528 polOwnik
 
30.12.18
17:17
Все не читал.
Но уж скоро мужчина приручил женщину, за нее отвечай.Вплоть до своей головы.
529 с2д
 
30.12.18
17:41
(524) А отчего должны закрыть? Тут ведь всё честно, вам всё правда.
530 polOwnik
 
30.12.18
17:53
(529)
Бля, вы мужиков нормальных не видели.
На деньги повелись?
Вот и получили, что получили.
531 OldCondom
 
30.12.18
18:06
Все беды от мужчин недалеких. Захотел штамп, не оценил обстановку, не подумал на 10см вперед, повелся на манипуляшки: кушай какахи. Все честно.
Редкий идиот станет работать за туманные обещания получать оплату за труд, но вот в ЗАГС от чего то очереди стоят.
532 DGorgoN
 
30.12.18
20:04
(0) В суд топай, что тут думать то?
https://pravoved.ru/question/813745/
533 DGorgoN
 
30.12.18
20:08
(531) О чём тут вообще? Дети и без брака получаются и от алиментов это не спасает.
534 DGorgoN
 
30.12.18
20:16
(524) Что вас так зацепило? Я лично за то что бы после развода мужчин просто разделывали на органы, которые продавали бы сразу и сразу все будет счастливы!
535 polOwnik
 
30.12.18
20:40
(524)
Ух ты . Это столько яду надо выработать в организме.
Леди, от вас не ожидал.
536 Lady исчезает
 
31.12.18
00:16
(535) Ребят, ё-маё. Это же ужас. До чего опустились. Детям на мороженое копейки считать. Ну закипаю. Причём заметьте! Я не разведёнка, склоняемая направо и налево героями этой ветки. Я замужняя женщина, никогда не разводившаяся, дочери 13 лет.

Эта мама в слякоть, в дождь-снег, этого дитёнка в 7-00 в сад волочёт, чтоб самой на работу успеть,  с работы галопом - он там последний, в общественном транспорте с ребёнком колбасятся, дома - приготовить, накормить, на завтра одёжку приготовить, с ним поговорить, упражнения от логопеда сделать, помыть, одеть, сказку рассказать. И так каждый день. А этот красава - свободный молодой ублюдок, прорабатывает варианты жoп и сиceк и подсчитывает, сколько долек  съела его бывшая жена от апельсина его бывшего ребёнка.
537 polOwnik
 
31.12.18
00:42
(536)
Ну хотелось же ребенка.
И не всегда его в сад надо  водить потом в школу......
А когда не сможешь встать, а он принесет стакан водички и скажет "мама".
538 Смотрящий
 
31.12.18
01:46
(537) Или не принесет
539 DGorgoN
 
31.12.18
02:06
(536) Есть такие как Вы, мамы с большой буквы, я абсолютно согласен, вот моя такая же. Не предам и не брошу потому что тыл прикрыт, дочь в надежных руках, правда немного избалованная.
Но ведь не стоит на всех такое примерять - яжматерей в наше время несравненно больше (ну и яжпап тоже). Смотрите более обширнее на реальность, более скурпулезнеё и с оттенком ценизма. Слишком уж много в последнее время яжматерей которые ребенком пользуются только как инструмент для достижения своих целей. Это и печально и абсурдно но правда. Детей жалко. Отцам часто просто даже шанса не дают на такое вот как у вас - садик школа логопед и прочее, да даже если и дают алименты вычисляют из зп по решению суда в полном объеме и это поддерживает и законодательство и судебная практика.
540 Lady исчезает
 
31.12.18
03:35
(539) Порожняк.

Забота о живом ребёнке, в реале, 24/7 приравнивается к паре копеек с зарплаты, и ещё и выгадывается, как бы поменьше отстегнуть.

Здесь не обсуждается, как обустроить комнату ребёнку, которого забирает отец на каникулы. Здесь обсуждается - как поменьше на ребёнка потратить денег.

Предновогодняя тема, ёпта. Эти папы купили своим БЫВШИМ детям подарки? Вот сомневаюсь.

Варю холодец и пеку куоржи Наполеона. Дочка и муж сладко спят. Всего доброго.
541 PR
 
31.12.18
04:09
В (536) замужняя женщина, никогда не разводившаяся, дочери 13 лет безошибочно нарисовала единственно возможную в ее мозгу картину разведенной семьи с кодовым названием "Мать-героиня, в одиночку воспитывающая ребёнка, брошенного отцом-козлом"

Баба дура и допилила мозг мужику до развода? Не может такого быть!
Баба цинично шантажирует бывшего мужа тем, что не даст видеться с ребенком? Не может такого быть!
Баба тратит алименты на себя, а на ребенка ей вообще покуй? Не может такого быть!
Баба вообще готова родного ребенка со свету сжить, лишь бы сделать бывшему мужу побольнее? Не может такого быть!

Рукалицо

Боже, храни мужиков, без них у этого мира нет шансов
542 DGorgoN
 
31.12.18
05:52
(540) см (541) И это всё до сих пор исчезающая Леди правда текущего времени. Отсюда и мужики козлы и проч. Я опять же за индивидуальность в рассмотрении случаев.
543 Diman000
 
31.12.18
06:54
Леди слишком агрессивно настроена. Очень однобокий взгляд.
Если на холодную голову подумать, то наше законодательство об алиментах несовершенно, это очевидно.
У отца должна быть возможность контролировать расходы свои денег и требовать от жены чтобы все шло на ребенка.
И на ребенка должен быть открыт спец. счет, куда падает все что сверху. Доступ к которому он получит по достижении совершеннолетия.
И еще. Я не читал тут всю ветку, но по-моему также очевидно, что в содержании ребенка должна принимать участие и мать. Финансово. Про 50 на 50 речь не идет, но хотя бы 25% вполне адекватно.
Все эти разговоры "ой, я же такая замученная, ребенка одна воспитываю" - это методы манипуляции. Замученная говоришь?
Так оставь ребенка с отцом, во многих случаях он (отец) будет только счастлив.
544 mTema32
 
31.12.18
07:47
(543) Если пройдет закон про спец. счет, то будет как в (524). Вой поднимут такие яжматери, которые считают, что уход за ребенком - это такой труд, за который им потом все должны всю жизнь.
545 Diman000
 
31.12.18
08:00
Расскажу кратко про мой случай.
В этом году развелся.
Бывшая супруга уехала в другой город.
Сын (14 лет) остался на мне и бывшей теще (мы в пешей доступности живем).
Я бы, наверно, мог поднять вой и плач про то как мама нас бросила.
Но я рассуждаю логически, то как все произошло - это просто лучший вариант для меня.
Сын можно сказать, что остался со мной.
В его домашнем обслуживании помогает бывшая теща(!), которая не поддерживает такое решение дочери - оставить ребенка и укатить за попытками нового счастья в личной жизни.
Так что я не держу никакого зла и негатива на бывшую жену и нормально с ней общаюсь. Из тем для общения, правда, только сын и все.
И да, часть расходов на содержание сына несет бывшая.
Еще все идет к тому, что на 18-летие у меня будет сыну на квартиру. Я намерен поднять вопрос, чтобы 25% тоже внесла наша мама.
546 mTema32
 
31.12.18
08:07
(545) Да бесполезно.
Ща вам выскажут, что мол раз теща помогает, то вы как настоящий мужчина должны сами все оплатить.
547 Beduin
 
31.12.18
08:10
(536) Вечером, чтобы не скакать галопом с работы нанимается человек за небольшие деньги. И по остальной бессмысленной суете также.
Но тогда, на чем будет основан ваш "героизм". Не будет той матери, которая с ребенком сквозь дождь и снег едет с ребенком на автобусе(хотя все сады в шаговой доступности), пока папа "отдыхает" на работе оплачивая 90 процентов расходов.
548 Diman000
 
31.12.18
08:13
(546)
По закону это, конечно, не получится, но по-человечески я поищу аргументы.
Удалось же убедить про 25% на содержание.
Только это заранее, конечно, надо делать.
У меня пока накопления символические, но как первый миллион появится, то подниму тему.
549 hhhh
 
31.12.18
08:15
да уж, вспоминается фильм Покровские ворота.
550 Beduin
 
31.12.18
08:27
(543) Это не только она. Идеальный мир женщины это вместе с мужем целый день моют попки своим детям, попутно обсуждая влияние сна с матерью на формирование полноценной личности.
551 hhhh
 
31.12.18
09:56
насчет банковского счета на имя ребенка

"Необходимо отметить, что алименты через банк выплачиваются путем перечисления денег на расчетный счет супруга, который заявляет требования об уплате алиментов на ребенка и указываются как средства для содержания детей. Алименты через банк, переведенные на счет самого ребенка, к алиментам не относятся и являются имуществом ребенка."
552 polOwnik
 
31.12.18
10:07
(540)
Как на ребенка меньше тратить денег?
А какже самолетики-вертолетики.
Ведь ребенок запомнит это на всю жизнь.
И уж точно не принесет стакан воды.
553 Diman000
 
31.12.18
10:33
Что-то меня пробило на мысли по этой теме.
Вот если так подумать, в чем вообще подразумевается особая тяжесть ситуации "я воспитываю ребенка одна"?

Вдруг стало надо ходить на работу и зарабатывать деньги? Но деньги на ребенка перечисляет муж, расстаньтесь с ним по-хорошему, дайте возможность контролировать расходы и он не будет считать на него каждую копейку.
А в вопросе самообеспечения, если ты чистая домохозяйка без образования и квалификации, что же, надо было думать об этом раньше. В развале семьи виноваты оба, пока нет действительно серьезных аргументов доказывающих обратное.
Короче говоря, финансовая тема заключается в основном заключается в претензии "бывший муж меня больше не содержит". Какая жалость.

Идем дальше.
Готовка, уборка, стирка и все такое вообще не аргумент. Этим женщина должна заниматься и при муже. Муж иногда помогал помыть посуду, сходить в магазин, вынести мусор? Это парируется тем, что зато теперь тебе не надо обслуживать в быту мужа.

Где-то погулять с ребенком, чем-то позаниматься, чтобы дать маме от него отдохнуть. Сводить, забрать, отвести, привести, посетить общественные мероприятия.
Вот тут да, это было важной помощью. Но просто дай возможность отцу заниматься всем этим и после развода и чаще всего он сам будет этим доволен.
554 Смотрящий
 
31.12.18
10:45
(0) А ни в чем... Фемкам выгодно, вот и педалируют тему. Наши же дураки, передирают как под копирку, "общечеловеческие" ценности законодательно закрепляя права одних и обязанности без прав, других; Ну а лябди - этим пользуются
555 ChMikle
 
31.12.18
11:01
(553) не соглашусь отчасти
556 ChMikle
 
31.12.18
11:09
+(555) имхо, мужчины, как правило , имеют иную точку зрения нежели чем женщины относительно расходов на ребенка . Соответственно в большинстве случаев это стереотип о том, что на алименты женщины себе ногти наращивают, да косметику дорогущую покупают. Как правило , мамашки стараются покупать качественные и необходимые (с их точки  вещи и продукты детям), что никак не укладывается в потребительскую корзину папашки. А так как большинство папашек не зарабатывают как Абрамовичи , то и подход к выделению денежных средств на ребенка все более претензионный. С течением времени мужчина в большинстве случаев заводит новую пассию и ему уже приходится разрываться между хотелками новой семьи и обязательствами перед старой. Это сильно влияет на характер отношений с бывшими , так как дети растут и денех требуется все больше на содержание ребенка.А в голове у папки, расходы которые были 5 лет назад, только памперсы да одежда. А тут еще оказывается на море съездить (слетать), гаджет новый, карманные расходы растут, шмотки модные. Доходы распределяются уже на 2 семьи и никто не хочет уступать . Отсюда раздражение и прочие фантазии о расходах на детей бывших жен.
557 polOwnik
 
31.12.18
11:15
Мужик, бегущий от женщины.
Ты ж ее когда то выбрал для себя.
А уж ежели не угодал, вини себя.9
558 Beduin
 
31.12.18
11:52
(557) Женщины до брака очень хорошо умеют демо-режим включать. И после штампа, выясняется, что делала она все через силу. И теперь мужику до конца жизни этот крест тащить?
559 Diman000
 
31.12.18
14:02
(557) Детский сад и прошлый век.

Когда-то ты выбрал ее, но и она выбрала тебя.
Женщины сейчас образованные, все дороги перед ними открыты.
В выборе партнеров и мужей свободны.
Так что не надо делать из них бедных овечек, которые без твоего мужского поводка заблудятся.

Когда семья в порядке, у мужской роли, конечно, обязанности и ответственность имеется. Финансы, решения каких-то вопросов. Но когда семья трещит по швам главная ответственность остается только перед детьми.
А перед взрослой женщиной, которая все больше становится тебе не близкой и чужой, не нужно эту ответственность переоценивать и возводить в ранг культа.
560 Diman000
 
31.12.18
14:09
(556) Поэтому и должна быть возможность контроля и наличие спец. счета.
Пока расходы только на памперсы, пусть на счете накапливаются излишки. Потом на айфоны пригодятся.
Да и вообще, что мешает женщине обосновать, хотя бы чеками, на что тратятся алименты?
Конечно, если мужчина откровенно жмется, наплевал на своего ребенка, сам встреч не ищет и подарков не делает, то тут я уже на стороне женщины.
561 vodovoz
 
31.12.18
17:07
(560) Они обоснуют чеками, ага. Я мадам одну знаю, она покупала дочери куртку по чеку брала у бывшего мужа деньги и сдавала куртку обратно в магазин.
Когда я бывшей озвучил сумму алиментов (исключительно на повседневные расходы, т.к. одежду, спорт, обучение, лечение оплачиваю лично ему) тоже грозилась чеки из продуктовых принести. Уже полгода несет. Видимо, никак нужная сумма не набирается. А уж сколько грязи на меня в тот момент вылила... И ребенку пыталась мозги засрать, благо он большой уже, немного в тему въезжает.
562 vodovoz
 
31.12.18
17:10
(0) Автор, тебе в этой теме все разжевали. Образец заявления в суд есть. Не надо никаких "судебных юристов", пишешь и отправляешь заказным по почте. Ничего они не потеряют.
Если перед судом стороны не будут ставить вопрос о месте проживания ребенка, то суд даже вникать не будет. Так что смело в суд.
563 Diman000
 
31.12.18
17:24
По поводу судов согласен.
Тему я не всю читал, но опыт небольшой судебной тяжбы по одному гражданскому делу имею (не развод).
Все т.н. "судебные юристы" просто сдерут с тебя лишние деньги.
Образованный человек в стандартных, так сказать типовых))) делах может разобраться сам. Ничего сложного в них нет, все в интернете разжевано, почитай, изучи и вперед.
Переписку с судом, кроме обязательных очных заседаний, можно вести заказными письмами с уведомлением. Доходят они нормально, а отвечают из суда быстро и обстоятельно.
564 ice777
 
01.01.19
10:20
(558) Это инстинкт. И после свадьбы включен, просто до дела не доходит. Кокетство присуще даже глубоким старухам ;)
565 vvspb
 
10.01.19
10:46
(539) яжматерей в наше время несравненно больше \\\ ерунда. Просто стало нужно принижать сущность взаимодействия матери с детьми чтобы матери сами поверили что "настоящая женщина со всем справляется" причем -- легко и непринужденно. Чушь. На женщину в сегодняшней России свесили столько что не унести.
566 Масянька
 
10.01.19
10:57
(543) Только на ребенка... Лады...
Корми в кафе (причем, вкусной и здоровой пищи, а не в Маке).
Одевать в нормальную одежду (минимум синтетики+модный бренд).
Учить в хорошей школе.
Лечить в хорошей больнице (кстати, посмотри сколько стоит сиделка).
Список можно продолжать.
И про "счастливого отца" можешь рассказывать "яжматери".
567 Diman000
 
10.01.19
11:09
(566) А на лимузине его не надо везде возить?
Планируй расходы исходя из реальных возможностей, своих и бывшего мужа.
Если возможности обычные, то прими как данность, что с принцем на белом коне у тебя не сложилось.
Корми дома, а не в кафе.
Одевай нормально, модные бренды не обязательны.
Учи в обычной школе, или в недорогой. Мы все вышли из обычных школ и ничего.
Лечи в обычной больнице, мой ребенок вот только в обычных лечился, с небольшими доплатами и, опять же, все нормально.
Лично меня "яжматерям" не удастся переубедить, т.к. я тот самый счастливый отец, который после развода остался с ребенком. Чему я очень даже рад.
Правда, ребенок был не маленький уже, 13 лет на момент расставания.
568 Масянька
 
10.01.19
11:12
(567) Я вижу. Интересно на ребенка глянуть.
569 Diman000
 
10.01.19
11:12
Кстати, пример моей бывшей наглядная иллюстрация, что если женщине есть куда уходить из семьи, в смысле к кому, то ребенок не выступает якорем.
570 Масянька
 
10.01.19
11:12
(569) Поплачь.
571 Diman000
 
10.01.19
11:17
(568) Ребенок как ребенок.
Накормлен, одет, обут. Учится почти на одни пятерки, уроки делает самостоятельно. Два кружка и бассейн.
На каникулы с ним сейчас регулярно путешествуем, пока по-близости, Казань, Москва.
Программировать его я вот начал учить.
Регулярно на хоккей ходим, в кино и все такое.

(570) ))))
Не дождешься.
Я очень рад, что все разрулилось именно так и на бывшую никакого зла не держу.
Я никого не бросил, сын со мной, мужчина я в полном расцвете сил и свободный.
На данном жизненном этапе мне женщина в дом не нужна совершенно.
572 Мелифаро
 
10.01.19
11:25
>я тот самый счастливый отец, который после развода остался с ребенком

Какое это отношение имеет к ситуации, когда ребёнок остаётся с матерью?
573 vvspb
 
10.01.19
11:33
(571) на бывшую никакого зла не держу\\\ уже не плохо, следующая ступень просветлённости -- благодарность что вырастила такого "Учится почти на одни пятерки, уроки делает самостоятельно. Два кружка и бассейн" или это не благодаря, а вопреки? А была бы дочь?
Нормальные, психически здоровые ВЗРОСЛЫЕ родители, конечно, в состоянии договориться в интересах друг друга и ребенка.
574 Diman000
 
10.01.19
11:35
(573) Растили мы его вместе.
Так что это благодаря природе и нам обоим.
Не понимаю за что я должен быть именно _благодарен_ в плане ребенка.
Уважение к ней есть, да. Есть благодарность за то, что она все сама так разрулила в итоге, без семейных скандалов.
575 Diman000
 
10.01.19
11:37
(572) К тому, что я вот счастлив от того, что ребенок остался со мной.
И меня коробит когда рассказывают как большинству женщин трудно, что ребенок остался с ними.
576 vvspb
 
10.01.19
11:38
(574) Не понимаю за что я должен быть именно _благодарен_ в плане ребенка\\\ а это, к сожалению, в современном обществе понятие утраченное :(, увы. Благодарность женщине, за то, что она -- мать. Мать твоих детей.
577 vvspb
 
10.01.19
11:39
(575) ты не остался с ребенком в 3.
самый сложный возраст физически -- до 12. Потом -- материально и морально.
578 Diman000
 
10.01.19
11:39
(576) А у нее должна быть благодарность за то, что я отец ее ребенка.
И будет у нас такая вот взаимная благодарность, которое я называю уважением.
579 Масянька
 
10.01.19
11:41
(577) "Счастливый отец" этого не знает.
580 vvspb
 
10.01.19
11:42
(578) А у нее должна быть благодарность за то, что я отец ее ребенка\\\ Должна быть.
И будет у нас такая вот взаимная благодарность, которое я называю уважением\\\ прям сказка ;) так и должно быть
581 Diman000
 
10.01.19
11:42
(577) Когда ему было 3 у нас был серьезный кризис и я почти ушел из семьи, погулял налево слишком активно.
Но потом эмоции улеглись и у меня хватило ума найти примирение и вернуться.
А у нее хватило ума не пилить меня потом этим.
582 Diman000
 
10.01.19
11:44
(580) Перестаньте рассказывать, что за детей должны благодарны быть только вам, женщинам, и вы сделаете шаг к этой сказке.
583 Масянька
 
10.01.19
11:46
(581) Что там где погулял только на погулять и хватило? И тогда и не думал о "счастливой матери" с маленьким ребенком (3 года)?
(582) О, да... Благодарить нужно мужчин... За то, что детей сделали... Им так тяжело было... Через себя пришлось переступить...
584 vvspb
 
10.01.19
11:47
(582) аууу ))) -- я про то что дети должны быть благодарны вообще ничего не писала. Они не виноваты ;)
585 bolobol
 
10.01.19
11:48
(584) он, так-то, тоже про это ничего не писал
586 vvspb
 
10.01.19
11:48
(581) А у нее хватило ума не пилить меня потом этим\\\ святая женщина ))))
что-то мне подсказывает что её уже было на тебя ...
587 Масянька
 
10.01.19
11:49
(584) Вспомнилось: "К тому времени еще и прощения просить будет." (С)
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
588 vvspb
 
10.01.19
11:49
(585) ой, да. Извиняюсь )))) не правильно прочитала
589 Diman000
 
10.01.19
11:49
(583) Та с кем гулял тоже замужем была.
С первой любовью я встретился через 14 лет, эмоции нас обоих захлестнули, мозги отключились.
Я как бы не собирался уходить от жены, но дальше Санта-Барбара наступила...
Благодарить нужно обоих.

(584) Мимо и не в тему, потрудитесь читать, что я пишу и перечитывать если сразу не понятно.
590 Мелифаро
 
10.01.19
11:49
(575) Прикалываешься, что ли?
Ты в возрасте 1-7 лет с ребёнком повозись.
591 gantonio
 
10.01.19
11:49
(583) он просто умеет влюбляться. Конечно же думал, но он был готов подарить радость не только своей жене)
592 Масянька
 
10.01.19
11:51
(591) Умеет? Теперь это так называется?
Ну, видно и жена научилась.
Счастливая семья.
593 gantonio
 
10.01.19
11:52
(592) а как это называется еще ? Влюбчивость.
594 Мелифаро
 
10.01.19
11:53
(593) А я думал, менее цензурно.
595 gantonio
 
10.01.19
11:55
(594) не, это однобокий взгляд со стороны человека которого обделили вниманием. Они же не за деньги , а по доброй воли и с хорошими чувствами. И жене что-то перепадало (а лекарства сейчас хорошие)
596 Масянька
 
10.01.19
11:56
(593) Когда у мужчины много женщин, это называется харизматичный мужчина (в сегодняшнем мире). А когда у женщины много мужчин, это называется .... (С)
Кстати, по поводу женщины ничего не изменилось за прошедшие столетия.
597 gantonio
 
10.01.19
12:02
(596) а как назвать женщину, которая по закону через ложе может отнять у мужчины половину или которая может так сделать но не делает) так что все правильно, тут слово могло бы быть и по жестче.
598 vvspb
 
10.01.19
12:08
(597) женщину, которая по закону через ложе может отнять у мужчины половину\\\ а мужчина, разве, -- не может? О_О
599 bolobol
 
10.01.19
12:24
(598) А у нас как-то узаконены отношения между мужчинами?
600 СвинТуз
 
10.01.19
12:25
(598)
Что можно отнять у женщины в постели, кроме ее чести?
601 ДенисЧ
 
10.01.19
12:26
(600) Одеяло ))
602 bolobol
 
10.01.19
12:26
(600) Ещё одну холодную сторону подушки
603 Beduin
 
10.01.19
12:27
(590) Кому заняться нечем, целый день и возятся. Какашки, кашки, бесконечные агу. Адекватные няню нанимают, и продолжают жить полноценной жизнью, не жалуясь на весь мир о трагичной судьбе матери.
604 Мелифаро
 
10.01.19
12:28
(597) Ващет пол супруга при делёжке совместно нажитого не учитывается.

(596) Если много женщин у одинокого мужчины - да ради б-га. Только вот состоящий в браке/отношениях мужчина, гуляющий от жены налево - чмо.
Так-то и к женщинам, любящим погулять без обязательств, в современном мире особых порицаний не наблюдается.
605 Мелифаро
 
10.01.19
12:28
(603) На няню деньги нужны, и немалые. И тут внезапно возвращаемся к вопросу о необходимости уплаты алиментов, правда?
606 vvspb
 
10.01.19
12:32
(603) какашки какашками, но, я заранее очень извиняюсь... -- Вы о теории привязанности или базовом доверии к миру что-то слышали?
К чёрту нянь. В ясли из роддома и все счастливы. Лучше, правда, в таком случае, наверное не рожать :( неужели это я пишу :(
607 vvspb
 
10.01.19
12:33
(605) И тут внезапно возвращаемся к вопросу о необходимости уплаты алиментов, правда\\\ сказка про белого бычка ;)
608 Beduin
 
10.01.19
12:37
(605) Алименты адекватный родитель будет платить. И я нигде не писал, что не надо.
Вопрос о тяжелой судьбе матери, который во все времена решался финансами. Деньги во многих жизненных аспектах ключевой момент счастья.
Менять каждый день какашки, не высыпаться и загонять себя,
это не достижение. Достижение, если ты смог изменить свою жизнь и с ребенком продолжать жить счастливой полноценной жизнью.
609 Beduin
 
10.01.19
12:39
(606) Я теорий этих глубоких не изучал, но во всех западных странах, декреты до 3 месяцев в среднем. И идиотами никто не вырос там.
610 Мелифаро
 
10.01.19
12:39
(608) В данном конкретном случае мы обсуждаем именно уклонение от алиментов в той или иной форме.
611 Beduin
 
10.01.19
12:41
(610) Тема давно свернула на дорогу, о том, что мать вкладывается в ребенка больше всех, а папа так, должен платить и все. Прав у него ноль.
612 Мелифаро
 
10.01.19
12:42
(611) Не совсем так.
Мать вкладывается в ребёнка, оставшегося с ней жить, куда больше папы.
Если ребёнок остался у папы - наоборот.
Поэтому и нужны алименты.
613 Мелифаро
 
10.01.19
12:43
+(612) И мамы, которые оставили детей папам, обязаны платить алименты точно так же.
614 vvspb
 
10.01.19
12:43
(609) не в идиотизме дело, но благополучие выросшего напрямую коррелирует с ситуацией в детстве.

(608) Достижение, если ты смог изменить свою жизнь и с ребенком продолжать жить счастливой полноценной жизнью\\\
дать возможность матери и ребенку пробыть вместе столько, сколько им нужно обоим (природой на это отведено три года) -- разве это не достижение мужчины отца? Для взрослой женщины -- это счастье.
615 Мелифаро
 
10.01.19
12:45
(614) Не знаю, что там насчёт счастья для взрослой женщины, но моя двоюродная сестра зареклась больше детей иметь, пройдя весь этот адЪ от грудничка до первого класса.
616 vvspb
 
10.01.19
12:48
(615) :) одна?
давно написано -- "чтобы воспитать ребенка нужна целая деревня"
617 vvspb
 
10.01.19
12:50
(615) после первого класса легче не становится )))) увы
618 bolobol
 
10.01.19
12:50
(615) Есть женщины - матери, есть женщины - просто пол у человека такой. А есть супруга моего знакомого, которая нарожала ему детей, с которыми он няньчится, в перерывах - работает, а она - она устаёт от организации процессов в доме. По всякому бывает.
619 Diman000
 
10.01.19
12:51
Неплохо бы разделить алименты на ребенка и на поддержание бывшей. Естественно, с возможностью отцу контролировать ту часть, что на ребенка и подавать протесты при нецелевых расходах.
По-моему, это сняло бы часть напряженности. Если люди расстаются более-менее нормально, возможно, отец не откажется на первое время поддержать материально именно мать.
Кроме того, хорошо бы учесть финансовое положение матери на момент развода. Если она не работала, а только сидела с детьми, имеет смысл назначить ее поддержку в обязательном порядке. Только на ограниченный срок, скажем год, ну максимум два.
620 Мелифаро
 
10.01.19
12:54
(618) И что эта домохозяйка будет делать, если знакомый окажется, как тут говорят, "влюбчивым" и уйдёт к молодухе?
621 mTema32
 
10.01.19
12:54
(619)"алименты на ребенка и на поддержание бывшей"
Так есть же такое разделение. На каком-то раннем сроке после рождения ребенка.
622 Мелифаро
 
10.01.19
12:55
Обрекая себя на бесконечное материнство, жалуются потом, что идти некуда, опыта нет, знаний нет, а муж казёл ушёл к молодой.
Надо же и разум включать, не одними инстинктами жить.
623 vvspb
 
10.01.19
12:58
(622) интересно что об этом думает жена всезнающего zak
624 gantonio
 
10.01.19
12:59
ей читать некогда.
625 bolobol
 
10.01.19
13:00
(620) Куда он уйдёт с детсадом детей на спине? Наверное, в этом и смысл - папа занят, а не ... пинает (пихает) после работы, чтоб по-позже домой вернуться
626 Beduin
 
10.01.19
13:00
(614) Ну вот моя мама целый день вокруг меня кружилась. Постоянно про еду толковала, работать не хотела, жила мной. Отец в 5 лет ушел, но алименты исправно платил. По итогу, тусил я больше у отца. Со сложными уроками помогал он, универ пока учился, комнату и все расходы он, половину квартиры, которую покупал себе, он дал.
По итогу мать полоскает мне мозги, что какашки за мной мыла и ночей не спала, и я такой сякой с отцом больше общаюсь. Но я не помню ничего про эти недосыпания. И сейчас с бизнесом мне помогает отец. Мать работает оператором и жалуется, что алименты на меня кончились в 18 лет, а она на меня жизнь положила и теперь бедствует. Я помогаю ей конечно деньгами, но у меня своя семья и расходы, выглядит это все глупо.
Я ей недавно так и сказал, что не понимаю этого подвига про постоянное нахождение со мной. В реальной жизни мне это не пригодилось.
627 Beduin
 
10.01.19
13:02
(619) В германии так сейчас. Чем больше в браке прожил, тем больше алименты бывшей. Там сейчас в три раза меньше заключается браков чем в России.
Глупо выглядит всю жизнь содержать взрослого человека, когда детям давно по 30 лет.
628 Мелифаро
 
10.01.19
13:03
(625) Та куда захочет. Ну или будет, не скрываясь от жены и окружающих, драть снегурочек, а она потом реветь подругам, что уйти не может от такого унижения.
629 bolobol
 
10.01.19
13:05
(626) Это всё равно что няня, про которую вы постом выше писали, будет предъявлять как какашки вам меняла, как вы соизволили выразиться тоже где-то выше) По сути - да, оценить возможно лишь то чем сам занимался или помнишь и понимаешь.
630 vvspb
 
10.01.19
13:05
(626) то что ты помнишь -- это не то, о чём я писала.
631 Мелифаро
 
10.01.19
13:06
(626) Со мной вообще бабушка лет до пяти возилась, мать с отцом в те годы работали инженерами, часто катаясь в командировки. И ничего, менее счастливой от этого семья не стала.
632 vvspb
 
10.01.19
13:08
(626) По итогу мать полоскает мне мозги, что какашки за мной мыла и ночей не спала, и я такой сякой с отцом больше общаюсь. Но я не помню ничего про эти недосыпания\\\ в этом несправедливость жизни, ничего не поделаешь.
Мало у кого получается счастливо отпустить детей во взрослую жизнь. В идеале для этого и создается "пара" -- вместе вырастили, вместе остались, жить дальше, ждать внуков.
633 Мелифаро
 
10.01.19
13:09
Это не несправедливость жизни, а гиперопека и выращивание прислуги, которая должна будет "подать стакан" в итоге.
634 Мелифаро
 
10.01.19
13:09
+(633) Только это обычно наоборот срабатывает, угу.
635 vvspb
 
10.01.19
13:09
(631) ну да, только ваша мама не стала совсем мамой, это было часто. Возможно нагнала своё в роли бабушки, но маловероятно.
636 bolobol
 
10.01.19
13:10
(628) Далеко не у всех впихнуть в снегурочку - цель номер один. Про "уйти от унижения" - вообще не понял...
637 vvspb
 
10.01.19
13:11
(633) я не знаю что такое гиперопека, вернее знаю только теоретически; и дочь моя тоже :(
иногда -- очень не хватает опеки.
638 Мелифаро
 
10.01.19
13:12
(635) С чего это вот вы взяли? Патамушта вам так хочется? У меня любящая мама, вложившая в моё воспитание колоссальный труд, но не устраивавшая из этого спекталь самоотвержения и потери себя в ребёнке.
639 Beduin
 
10.01.19
13:12
(630) Ну так по вашей "теории привязанности" я должен был до сих пор какой-то подкоркой к матери быть прикреплен. А я вырос и само пришло осознание, кто есть кто.
Она моя мама, я ее не брошу. Люблю ее. Но живет она воспоминаниями о горшках и недосыпаниях. С 8 лет ее контроль уже раздражал меня. Завтракал и обедал в школе. Ужин вечером только. Не понимал, что она целыми днями дома делает.
640 Мелифаро
 
10.01.19
13:13
(636) Понимаешь ли, когда мужчина при живой жене ходит по бабам и не скрывает этого, он унижает не только и не столько себя, но в первую очередь свою жену.
641 vvspb
 
10.01.19
13:14
(639) я должен был до сих пор какой-то подкоркой к матери быть прикреплен\\\ совсем нет :)))
Как раз мать нужна младенцу для того чтоб насытившись он оторвался от её юбки и смело пошел покорять мир.
642 bolobol
 
10.01.19
13:15
(640) Не понимаю. Как не понимаю, к чему вы мне это рассказываете. Понимаю, что вы не поняли описанную мною картину, и дальнейший диалог по-просту бессмысленен.
643 Beduin
 
10.01.19
13:16
(632) Я когда побольше стал, спросил у отца, почему он ушел.
Он сказал, что меня любит, но хотел и нормальный жизни, с женщиной, выходами куда-то. Чтобы не только вокруг меня все вертелось. А у матери в голове кроме ребенка ничего не было. Как будто все остановилось вокруг и только ты один.
Мама до сих пор уверена, что дети это главное и нужно все забыть и положить свою жизнь на них.
Приоритеты у всех разные. Мне лично ближе отцовские, так как мне в жизни помогли колоссально больше.
644 vvspb
 
10.01.19
13:17
(639) мне не придёт в голову рассказывать дочери о бессонных ночах и прочих прелестях материнства. По-хорошему об этом Вы должны были узнать от отца.
645 vvspb
 
10.01.19
13:18
здоровых семей в обществе осталось ничтожно мало
646 Мелифаро
 
10.01.19
13:18
(642) Ваша идиллическая картина развалится, как только одному из пары захочется свеженького мяса.
647 Beduin
 
10.01.19
13:19
(640) Ну бывают жены, которые с мужьями не спят. А бывает и мужья не спят. А развод бьет по детям и имуществу. Вот и ходят. Нюансов полно.
648 vvspb
 
10.01.19
13:27
(638) У меня любящая мама, вложившая в моё воспитание колоссальный труд, но не устраивавшая из этого спекталь самоотвержения и потери себя в ребёнке\\\ значит Вам дважды повезло и с мамой и с бабушкой.
К сожалению, очень часто бывает иначе.
Ничего личного.
649 AleksandrM09
 
10.01.19
13:27
(0) Если вам нужно общение с вашим ребенком, то обратитесь в органы опеки. Буквально вчера вечером почитал пост мужчины, который смог отсудить право проживания ребенка 3 лет у себя после развода. На пикабу поищите - "Развод – дело толстое". Очень познавательно.
650 Odry
 
10.01.19
13:31
Современные люди разучились строить отношения, у каждого свои хотелки, приоритеты и амбиции. Интересно посмотреть на следующее поколение, которое мы воспитаем. Возможно институт брака отпадет сам собой, и останутся договорные-материальные отношения.
651 Мелифаро
 
10.01.19
13:33
Брак и есть "договорно-материальные отношения".
Люди, которые просто хотят встречаться, в брак попросту не вступают.
652 Beduin
 
10.01.19
13:41
(651) Ну если бы перед загсом жены сразу расписывали, что их цель сидеть в декретах до 18 и мужику одному вытягивать финансово семью всю жизнь, то возможно браков бы меньше было.
653 vvspb
 
10.01.19
13:42
(651) супружество перестало быть служением
никто и не вспоминает про "...в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии..."
654 Garikk
 
10.01.19
13:44
(650) разучились строить, а они умели когдато? в подавляющей части мира женщина право выбора своей жизни лет 50-100 назад только получила
655 Garikk
 
10.01.19
13:44
а в некоторых странах этот процесс дай бог если и начался
656 Мелифаро
 
10.01.19
13:44
(653) Служением?
Чем служением?
Про "в горе и в радости" люди и без штампа договариваются прекрасно. Брак заключается для юридического оформления совместной жизни, которая, может, уже десяток лет длится.
657 Мелифаро
 
10.01.19
13:45
Вспомнил, кстати, про парочку - Курт Рассел и Голди Хоун. Они с 83-го, кажется, вместе, куча детей, счастливая семья, при этом не в официальном браке.
658 Diman000
 
10.01.19
13:47
Просто очень опасно вступать в брак в еще юном возрасте.
Типа через пару-тройку лет после ВУЗа, как это часто бывает.
В это время вы еще слишком молоды и ваши отношения до старости это вопрос чистого везения.
С другой стороны, если вы так поторопились, а потом семейная жизнь не складывается, что же теперь до старости эту лямку тянуть?
Как по мне, так надо искать варианты как нормально, по-человечески, разойтись. Учтя все интересы и жены и мужа и детей. В современном мире это возможно.
659 vvspb
 
10.01.19
13:49
(656) Чем служением?\\\ каждый чем умеет )
Про "в горе и в радости" люди и без штампа договариваются прекрасно
Брак заключается для юридического оформления совместной жизни\\\ кто ж спорит
660 Масянька
 
10.01.19
13:49
(609) В штатах (вроде бы) 4 (четыре) недели. На всё. До, после и вообще.
Есть к чему стремится.
661 Garikk
 
10.01.19
13:50
тут важно детей не начинать прям сразу строгать пачками, а пожить пару лет сначала
662 Масянька
 
10.01.19
13:50
(652) А если бы мужья сразу говорили, что им пожрать, секс, быт - тоже браков стало бы меньше.
663 Garikk
 
10.01.19
13:51
(662) "пожрать, секс, быт"
(шепотом, а что надо еще в списке чтобы браков больше было?)
664 Мелифаро
 
10.01.19
13:52
(662) А что-то из перечисленного разве может быть исключено в браке-то?
665 Diman000
 
10.01.19
13:52
И на тему измен, я свой личный пример продолжу.
Главное делать верные выводы.
Да, я разок хорошо так погулял. Чуть не одну, а сразу две семьи не разрушил.
Но не разрушил.
А дальше мне одного раза хватило.
Мужчина я, как тут выразились, харизматичный, и определенную категорию женщин, особенно неглупых, всегда привлекал.
И пару раз, если не больше, на меня откровенно вешались, так что уже и делать ничего не надо - просто иди и укладывай ее в койку.
Но я этого не делал, т.к. голову больше не отключал.
Определенный кайф получил от того, что мне вот так сами готовы отдаться и достаточно...
666 Масянька
 
10.01.19
13:53
(665) Пипец... Я - ведьма :))))
Я так и знала...
667 Мелифаро
 
10.01.19
13:53
+(664) Необъемлемые атрибуты так-то.
А если не включать режим бешеного принтера детей, то будет время и на совместные культурные мероприятия, и на нежные чуйства, и на путешествия.
668 Масянька
 
10.01.19
13:54
(663) Теплого... Светлого...
669 Мелифаро
 
10.01.19
13:55
(665) Повода для гордости, чесгря, не вижу.
Типа вот он я какой, сунул пенис в чужую бабу при живой жене, но больше так не делаю, ибо умный.
Мде.
670 Масянька
 
10.01.19
13:55
(664) Исключено - нет. А вот без добавок - юридически оформленные материальные взаимоотношения.
671 Garikk
 
10.01.19
13:55
(668) Теплое светлое, это зачастую "носи бабло и не вякай что тебе чтото надо...хватит ныть, не мужик чтоли?"
672 Масянька
 
10.01.19
13:55
(669) Просто я так давно уже подозревала. И оказалось - не просто подозревала.
673 Мелифаро
 
10.01.19
13:56
(670) Для добавок надо условия создавать, а не в детей и бытовуху уходить вусмерть. Причём создавать эти условия нужно вместе, эта игра в двое ворот.
674 Масянька
 
10.01.19
13:56
(671) Ты не поверишь, но нет.
675 Масянька
 
10.01.19
13:56
(673) Я лично - за.
Только не с "харизматичными" мужчинами.
А то потом начинается...
676 Garikk
 
10.01.19
13:57
(674) ну как показывает жизнь довольно редко "но нет" бывает
677 Мелифаро
 
10.01.19
13:57
(671) Я на одной такой по молодости чуть не женился. Вспомню, аж брр, как же повезло тогда понять, что ожидает в будущем.
678 Масянька
 
10.01.19
13:57
+(672) Кстати, судя по всему, растет очередной.
679 Масянька
 
10.01.19
13:58
(676) Хороших людей много. Намного больше, чем плохих. Но на плохих реагируют острее.
680 Diman000
 
10.01.19
13:58
(669) Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках)))
Сунул пенис, какая пошлость)))
Я люблю устраивать хорошие свидания, в красивых местах, с антуражем и развлекательной программой, а не просто сунуть пенис)))
681 Масянька
 
10.01.19
14:01
(680) Странно, что жена (бывшая) не оценила...
682 vvspb
 
10.01.19
14:02
(680) хорошие свидания, в красивых местах, с антуражем и развлекательной программой, а не просто.../// вопрос только -- почему всё это не с женой? Религия не позволяет? )))
Да, расставиться лучше во время.
683 gantonio
 
10.01.19
14:04
да, там романтический угол на час с бутылкой красного)
684 Garikk
 
10.01.19
14:04
(682) небось жена начнет "зачем деньги такие тратишь, лучше бы стиралку новую купили бы, еще ребенку на институт откладывать надо, ипотеку оплатить"
685 Масянька
 
10.01.19
14:05
(682) Не религия, а харизма :)))))))))))))))))
(683) Не подходит. Люблю коньяк. На крайний случай вермут.
686 Масянька
 
10.01.19
14:06
(684) А что стиралку купить тоже харизма не позволяет?
687 Garikk
 
10.01.19
14:07
(686) а это уже "неинтересная бытовуха"
688 vvspb
 
10.01.19
14:07
(681) не, не странно.
Если поразбираться можно и найти причину, но харизматичным нужно не это.
689 Diman000
 
10.01.19
14:07
(681)
(682)
Ну на то чтобы помириться в свое время этого хватило.
И потом еще несколько лет хорошо прожить в семейном счастье.
Но, увы, я не настолько хорошо владею своими эмоциями.
Для организации романтики мне нужно вдохновение.
Старые эмоции постепенно закончились, а нового вдохновения не появилось.
Кроме того, совместный быт и повседневка это все подрывает.
И опять же, моя романтичность мешала бытовой практичности.
Именно как _муж_ кандидатура из меня так себе. Сейчас с жизненным опытом я отлично это понимаю.
690 Масянька
 
10.01.19
14:07
(687) Бери свою бутылку и иди в гараж.
691 vvspb
 
10.01.19
14:08
(685) забанят! Совсем страх потеряли
692 Масянька
 
10.01.19
14:08
(691) Ну, новый год всё-таки... :)))
693 Garikk
 
10.01.19
14:08
(690) вот вот, именно так.. а то теплота, романтика, свидания
694 Масянька
 
10.01.19
14:09
(689) Это я уже слышала...
А ты на себя в зеркало смотрел? И про коня не забудь!
695 bolobol
 
10.01.19
14:09
"Почему не с женой?" - так цели же нет. Нет оправдывания средств. Нет мотивации эти средства затратить.
696 Масянька
 
10.01.19
14:10
(693) Вот-вот... А потом - жены не те, мужья не те...
697 bolobol
 
10.01.19
14:11
Ах, да! Ещё и вдохновение! Свежая кровь! (или мясо, как тут некоторые выражаются)
698 Diman000
 
10.01.19
14:11
(694) Ты как-то агрессивно настроена.
Очень хочешь меня задеть и унизить?
Не получится)))
699 piter3
 
10.01.19
14:12
(698) Неудачный опыт у нее.
700 Масянька
 
10.01.19
14:13
(698) Ты сам себе всё сделал.
701 bolobol
 
10.01.19
14:15
(698) (700) вы - разведённая пара, штолле? я не пойму
702 Масянька
 
10.01.19
14:16
(699) Я бы сказала, что опыт удачный...
По крайней мере, не 13 лет.
703 piter3
 
10.01.19
14:16
(702)Бывает
704 Масянька
 
10.01.19
14:16
(701) Бог с тобой!
Просто знакомая ситуация... Очень знакомая.
:)))))))))))))))))))))))
705 piter3
 
10.01.19
14:17
(704) не загадывай,всяко может получиться))))
706 Diman000
 
10.01.19
14:19
(701)
Что до меня, то я разведенный счастливый мужик и отец, от которого жена ушла к другому, оставив меня с немаленьким уже сыном.
Вот такая вот загогулина)))
707 gantonio
 
10.01.19
14:21
(691) мы размышляем о гипотетической ситуации) алкоголь в ней упоминается лишь как дополнительный реквизит не обязательный в этом случае.
Я просто с 90 х помню стандартный набор джентельмена ..
пачка конфет
бутылка шампанского
и презервативы ..
Тогда еще не учили желать таким людям приятного вечера)
708 СвинТуз
 
10.01.19
14:24
(706)
Счастливый человек. Мне не оставила. Но … года через мы еще обсудим все
709 Diman000
 
10.01.19
14:28
(707) Это набор студента из 90-х.
710 vvspb
 
10.01.19
14:31
(707) для меня из этого списка актуально только второе )))
711 vvspb
 
10.01.19
14:32
(707) Тогда еще не учили желать таким людям приятного вечера)\\\ а я и теперь не в курсе?
712 gantonio
 
10.01.19
14:34
(711) ну, сейчас в магазинах народ прошаренный и сразу понимает, что у человека какой то событие и значит ему надо пожелать, что бы оно было хорошим. В обычных продуктовых магазинах вот при покупке такого набора почему то ничего не желают.
713 vvspb
 
10.01.19
14:38
(712) сейчас в магазинах народ прошаренный и сразу понимает, что у человека какой то событие и значит ему надо пожелать, что бы оно было хорошим\\\ах вот оно в чём дело )))
714 Амулет
 
10.01.19
14:50
(707) еще постинор на случай разрыва презерватива, и мирамистин :)
715 ChMikle
 
10.01.19
14:51
(714) бывали случаи или вы так, ради красного словца ? :)
716 vvspb
 
10.01.19
14:58
(715) он же зануда, странно что противогаз не упомянул
717 Амулет
 
10.01.19
15:01
(716) ты же- неэффективная мыслительница, странно что ОЗК не припомнила ;)
718 Масянька
 
10.01.19
15:01
(716) Как его бабы терпят? Если терпят :))))))))))))))
719 Амулет
 
10.01.19
15:04
(716) бабы- просторечное обозначение особей женского пола.

У развитых людей не используется в мышлении и речи.
720 Масянька
 
10.01.19
15:06
(719) Развитые люди куда не попадя части своего тела не суют.
721 Амулет
 
10.01.19
15:08
(720) в молодости многие ведут себя неразумно.
722 piter3
 
10.01.19
15:09
(720) Пардон,а что они тогда делают.и как развитость(в чем?) связана с сексом?
723 Масянька
 
10.01.19
15:12
(721) Развитость и разумность - абсолютно разные вещи.
(722) А это ты у товарища из (721) спроси. Он с тобой поделится собственным опытом. Только делайте это в отдельной ветке.
724 Амулет
 
10.01.19
15:17
(722) развитость имеет свои следствием предусмотрительность.

поэтому в качестве полового партнера не может оказаться случайный или малознакомый человек.

(723) "разумность" в разговорном языке обозначает обдуманность действий и поступков, поэтому "абсолютных различий" от степени развития человека не имеет.
725 Масянька
 
10.01.19
15:19
(724) У развитых людей не используется в мышлении и речи. (С)
PS Судя по всему, мирамистин тебе не помог :)))))))))))))))))
726 Амулет
 
10.01.19
15:29
(725) Неудачный вброс, поскольку:

1.Просторечной лексикой компрометируешь ты саму себя.

2. Мирамистин рекомендован в качестве средства профилактики ИППП, поэтому он не мог помочь тебе обрести большую культуру речи.

3.Обращать эти выводы в мой адрес не было никаких оснований.
Так поступают нелогично мыслящие люди.
727 Масянька
 
10.01.19
15:32
(726) Судя по всему, изменения уже необратимы...
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
728 ChMikle
 
10.01.19
15:34
(716) был у меня по молодости случай один, на новый год студентами познакомились с молодыми барышнями. Товарищу обломилось мне нет , он потом еще от гонореи лечился
729 Diman000
 
10.01.19
15:42
(728) Это к вопросу об относительности жизненного счастья))))
730 Амулет
 
10.01.19
15:44
(729) Месье отличает счастье от радости?
Чем первое отличается от второго?
731 Масянька
 
10.01.19
15:44
(729) Это не счастье (хотя, для тебя - вариант), а трезвый ум.
732 Beduin
 
10.01.19
15:46
(729) Да лучше лечиться раз в год, чем всю жизнь кислую мину второй половины терпеть.
733 ChMikle
 
10.01.19
15:46
(731) а я так хотел ее :)))
734 СвинТуз
 
10.01.19
15:47
(728)
Я остался с носом, а мой друг без. Тема сегодняшней лекции. Сифилис и его последствия.
735 Масянька
 
10.01.19
15:47
(733) Ну, тогда это не просто не счастье, это горе... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
736 vvspb
 
10.01.19
15:49
(717) совсем не хотела тебя обидеть и уже почти привыкла к твоим милым особенностям. Не расстраивайся.
737 vvspb
 
10.01.19
15:50
(732) зачем жениться на кислотой мине?
738 piter3
 
10.01.19
15:51
(737) Так до все хорошие,а после начинается самое любопытное
739 vvspb
 
10.01.19
15:52
(738) тебе ж со второго раза повезло? ;)
740 piter3
 
10.01.19
15:55
(739) Зависит от того,что считать везением )
Это так наблюдение
741 NikVars
 
10.01.19
15:59
(728) В рассказе должно быть наоборот. Тебе обломилось, а другу - нет. И он потом после такого "необлома" лечился.
(734) Сиф и гоно - это же не одно и тоже как и ОРВИ и ОРЗ.
742 Молочный брат
 
10.01.19
16:00
Предлагаю тему венерических заболеваний прикрыть. Дефочки нас могут покинуть, господа гусары
743 Diman000
 
10.01.19
16:02
(730)
Отличаю.
Радость она коротка, а счастье это более долгая тема.
Согласен, я ошибся.
Поправлюсь в (728) и (729) скорее речь о короткой радости.
744 vvspb
 
10.01.19
16:07
(742) какая трогательная забота )
745 Молочный брат
 
10.01.19
16:11
(744) Просто я нетерпением жду, когда вы от общих рассуждений перейдете к личному опыту:)
Надежды почти нет, вы скрытная
746 Масянька
 
10.01.19
16:13
(745) Кто-то кого шпилит...
Совет: переходи к более активным действиям.
747 Diman000
 
10.01.19
16:13
Хех, а в (732) тоже отличный пост.
Из серии, что еще неизвестно, так ли уж сильно не повезло тому товарищу)))
748 Молочный брат
 
10.01.19
16:15
(746) Спасибо за совет. Я ужасно робок:))
749 vvspb
 
10.01.19
16:17
Знаю я таких робких )))
750 vvspb
 
10.01.19
16:47
(746) правильно :)
Я бы согласилась составить компанию в автопробеге -- не зовёт )))
751 Масянька
 
10.01.19
16:53
(750) "Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у неё — наша задача." (С)
752 NikVars
 
10.01.19
16:57
(750) А кого звать?! Где фото?! Нету его в ЛК...
753 Молочный брат
 
10.01.19
17:23
(750) Куда пробег? Любой каприз
754 Амулет
 
10.01.19
17:27
(743) чушь.

счастье = удовлетворенность своей жизнью (пассивное счастье) или результатами своей деятельности (активное счастье).
может сопровождаться эмоциональными реакциями.

радость= эмоция, возникающая при неожиданном получении ч-н приятного у себя любимого или же наоборот, неприятного, но  у врага (в последнем случае- злорадство, например, "у соседа корова сдохла").

посредственные и ограниченные люди этого не понимают, и частые поводы для радости интепретируют как счастье.
755 vvspb
 
10.01.19
17:31
(753) я не помню куда вы мимо Питера катались летом )))
756 Молочный брат
 
10.01.19
17:33
(755) Это верно. Но можно и в котлас
757 Diman000
 
10.01.19
17:37
(754)
И почему это то, что я написал чушь?
Перечитай свой пост и мой.
Что я сказал не так?
758 Diman000
 
10.01.19
17:43
(754)
Судя по твоему посту, ты его скопипастил.
Заранее извини, если я ошибся.
В целом, я с ним согласен.
У тебя есть что-то лично сказать по теме, а не копировать чужое мнение?
759 Амулет
 
10.01.19
17:45
(757) Ты выделил только длительность, без уточнения процессов, о которых идет речь, и которые должны разворачиваться во времени.

Не указал, что счастье- категория этики, составляющая морального сознания личности.
В то время как радость- психическое явление в форме эмоции.

Длительная радость не образует самостоятельного чувства, а называется удовлетворенностью. Сама по себе удовлетворенность может быть по разным поводам, и не обязательно связана с счастьем.
760 Амулет
 
10.01.19
17:50
(758) ошибаешься, я его не скопипастил, а извлек из памяти и переформулировал на лету на основании выполненных ранее исследований.

проверить легко- при вводе в поисковую строку яндекса или гугла вхождений не найдешь.
761 Diman000
 
10.01.19
17:53
(759)
Да, это так.
Но ведь длительность указана верно.
Недостаточно полно, согласен, но смысл описанной ситуации с новогодними подругами это не меняет.
То есть, то что я сказал этот никак не чушь.

И раз уж у нас такая интересная дискуссия, то прошу это признать.

(760) Приношу свои извинения, был неправ, твой пост ты написал из собственных мыслей.
762 Масянька
 
10.01.19
17:55
Встретились два одиночества...
763 bolobol
 
10.01.19
18:00
(761) Это ИИ что ли местный? в (760)
764 Diman000
 
10.01.19
18:00
Я пытаюсь общаться как образованные люди 21-го века.
Общаться в стиле здесь интернет и могу послать куда угодно много ума не надо...
765 Амулет
 
10.01.19
18:01
(762) ты у нас не одинока,  езжай домой, тебя ждет второй муж, дочь и два кота.
766 Diman000
 
10.01.19
18:08
Коты это прекрасно!
Вот у меня сейчас домашняя триада:
- любимая работа
- любимый сын
- любимый кот
767 Масянька
 
11.01.19
08:46
(765) Не указывай мне, что делать, и я не скажу, куда тебе пойти (С)
"А ещё борется за почётное звание «дома высокой культуры быта»" (С)
768 bolobol
 
11.01.19
08:47
(767) ИИ знает все эти цитаты. Срочно готовься парировать что-то в стиле "Когда своих мыслей нет..." ))
769 piter3
 
11.01.19
08:49
(767) С себя надо начинать
770 Масянька
 
11.01.19
08:52
(768) Зачем изобретать что-то новое, если умные люди уже изобрели?
771 Масянька
 
11.01.19
08:54
(769) Будь осторожен, следи за собой (С)
А тебе за подписку сколько платят? Или - на добровольных началах? Так сказать братья по разуму.
772 Масянька
 
11.01.19
08:59
(765) Кстати, у меня не два кота.
Разумные люди непроверенными сведениями не пользуются.
773 terraByteG
 
11.01.19
09:03
(772) Три? :)
774 piter3
 
11.01.19
09:13
(771) Мадам,вам того же советую.Искренне.
Если бы платили было бы здорово,а так на добровольных.Ну хоть разум есть
775 Масянька
 
11.01.19
09:17
(774) Главное, про мирамистин не забывай :)))
776 piter3
 
11.01.19
09:26
(775) Мне не нужен,но я выслушал ваш совет,надо же опытных людей слушать
777 Амулет
 
11.01.19
12:00
(773) один- кошка, другая-кот :)
возможно, что второй рожден первой.
778 Масянька
 
11.01.19
12:16
(777) Ну, и как будет звучать (765) в соответствии с культурой речи?
А то получается - "Птица Говорун. Отличается умом и сообразительностью... Умом и сообразительностью." (С)
779 Амулет
 
11.01.19
12:27
(778) Одна— кошка, другой— кот.
Либо "одно их животных —кошка, другое — кот".

Смайлик как бы намекает, что перепутано специально.

И да, не в соответствии с "культурой речи", а соответствии с нормами культурной речи, либо в соответствии с правилами русского языка.
780 Масянька
 
11.01.19
12:34
(779) "Культура речи" - это твое изобретение (в данной ветке).
Которой ты, кстати, не отличаешься. Хотя очень любишь употреблять данное словосочетание. Поучающим тоном. Кстати.
Ну, и про Говоруна, я думаю, в курсе 95% присутствующих. :)
781 vvspb
 
14.01.19
09:33
Почему бомжихи, пьяницы, маргиналы рожают детей пачками, а мы, такие нормальные, здоровые и образованные женщины, не хотим? Правда будет горькой. Особенно для мужчин. Даже сейчас, когда в моей жизни все хорошо, второго я не пойду рожать ни под каким предлогом. А дело вот в чем:
с момента двух заветных полосок женщины становятся абсолютно беззащитны перед всем белым светом. Я этого не хочу.

      Мы становимся зависимы от воли начальника, которому в голову взбредет, что беременные ему на работе не нужны. Не кивайте на Административный кодекс, сколько вы видели осужденных по этим статьям руководителей? А фактов о том, что уволили сразу после известия о беременности – воз и маленькая тележка.

      Мы становимся зависимы от мужа, его благорасположения и благосостояния. Не врите сами себе, женщины, когда мы беременны или в декрете, мы очень зависимы от мужа. До полного рабства. И очень часто мужчины этим беззастенчиво пользуются, превращаясь в домашних тиранов и других «кухонных боксеров». Вспомните любые социально-психологические эксперименты по подчинению – любой даже самый здравый человек может стать самым страшным тюремщиком для зависимого.

      И все потому, что платить нормальную зарплату на традиционно «женских» профессиях у нас не принято. Хоть засудитесь по поводу дискриминации, толку с этого никакого. Так принято же у нас принято. Баба же не человек, баба – приложение к мужу, вот пусть он ее и кормит.

      А муж может легко свалить от вас, посчитав, что ребенок – это крайне тяжело, он кричит и спать не дает, отделавшись копеешными алиментами, которые еще надо выходить-выбить. А в итоге еще и поставить крест на своей личной жизни, получив печать на весь лоб: разведенка с прицепом. Использованная. Жениться на такой стремно и могут только полные неудачники.

      Мы становимся зависимы от родственников, наших мам и пап, бабушек и дедушек, которым не всегда «вовремя» и не всегда есть желание тратить свою жизнь на внуков.

      Мы становимся зависимы от кучи других людей: акушеров, педиатров, заведующих детских садов, работников соцзащиты, и прочих, о существовании которых раньше вообще не подозревали.

      Это унизительно. Это уродливо. Это неправильно.
Если говорить конкретно о русских женщинах, то им еще сложнее, чем всем остальным. Старушка Европа может и вымирает, но там все стабильно уже не один десяток лет. Найми няню и раздели ответственность. Рубли не падают, нефть никого не волнует, да еще и социальные гарантии есть. Восток защищает женщину традициями – он пропитан культом материнства. Твоя семья, аул, поселок тебя одну не оставят. Это должна земля разверзнуться, чтобы ты осталась одна. И самое главное, в большинстве семей из процесса воспитания оказались выключены мужчины! Как женщины тянули все на себе после войны, так и до сих пор тянут по привычке. Даже не задумываются, что можно иначе.

      И только у нас женщина одна полностью берет только на себя ответственность за свое желание родить. И тумаки все от жизни получает сама. Иногда тумаки бывают очень болезненными.

      Но мы ведь рожаем не только себе ребенка. Мы рожаем еще и будущего человека, члена общества, гражданина огромного государства. Ведь именно этот будущий человек, не только стареньким нам будет воду подносить, он будет строить это государство, будет защищать его границы. Он полетит в космос, изобретет машину времени и лекарство от рака, построит новые прекрасные дома. А еще он родит и воспитает других достойных людей, военных, врачей, строителей и ученых. А если мы не будем этого делать, то через пару десятилетий нам придется отдать страну другим народом, с другой культурой и традициями. Сами по себе же русские дети не народятся. Не так ли?

      Именно поэтому женщины с момента двух полосок хочет быть защищенной со всех сторон. Не зависимой от любых жизненных перепетий. Не кричите об иждивенчестве, не тратьте воздух напрасно. Женщины имеют на это полное право. Право на достойную оплату ее труда, на защиту ее материнства и ее детей. Право на любую нужную ей помощь. Право это должно быть безусловно. Только так правильно.
Так правильно, но на деле это не так. Поэтому я пока подожду со вторым. Знаю, что время может утечь, как песок сквозь пальцы, и я не рожу больше никогда. Мое место займет она – мигрантка без образования, человек других традиций. Или бомжиха, пьяница потерявшая человеческий облик. Они и есть наше будущее, если ничего не изменится. Возможно, я даже грущу об этом иногда. Но снова оказаться беззащитной не хочу. Я думаю, многие женщины думают также.

ЖЖ

как-то так
а (ТС) ты судись, судись, .....
782 Молочный брат
 
14.01.19
09:41
(781) Не ожидал от вас, милая. Сей опус- пример женского эгоизма. Нехорошо-с...
783 Мелифаро
 
14.01.19
09:43
(781) Ога-ога, опять одни бабы - героини, а мужики - козлы.
Вот уж тоже не ожидал.
784 Diman000
 
14.01.19
09:45
(781)
Ой, бедненькие.
В исламе вот, по-вашему, женщин вообще за людей не считает.
И мужчина там имеет не одну жену вполне открыто.
Однако, детей там много...
785 vvspb
 
14.01.19
09:45
:)))
смешные вы
это НЕ моя точка зрения, не моя философия, но это сегодняшняя реальность
786 Мелифаро
 
14.01.19
09:46
(785) Это не реальность.
Это куча лжи и передёргиваний вперемешку с мизандрией.
787 Мелифаро
 
14.01.19
09:47
+(786) И никакого сочувствия такие "матери-героини", воздвигающие на фундаменте лжи и ненависти к мужскому полу здание собственной исключительности, не вызывают.
788 vvspb
 
14.01.19
09:49
(786) мужчинам сегодня я очень, очень сочувствую.
Мужчинам, а не аналагам ТС
789 Diman000
 
14.01.19
09:50
(785) Эта реальность, которую ты хочешь видеть вокруг себя.
Или вы, мадам, господь Бог и обозреваете весь мир целиком и сразу?
А я вот вижу другую реальность...
790 Мелифаро
 
14.01.19
09:50
(788) Зачем тогда вот этот мужененавистнический опус цитируете?
791 Молочный брат
 
14.01.19
09:53
Не надо наезжать на девушку. Если она и виновата, то только в попытке розжига. Сама-то она так не думает:))
792 Мелифаро
 
14.01.19
09:54
(791) Конечно, ага. См. (785) - этот "крик души" преподностися даже не как частная точка зрения, а как объективная реальность.
793 Молочный брат
 
14.01.19
09:56
(792) Она немножко кокетничает с нами. Простим ей эту слабость
794 vvspb
 
14.01.19
09:56
(791) только в попытке розжига\\\ пусть так.

Меня сейчас уже больше интересует что в голове ребенка.
Если моя бабушка не могла не рожать, маме это не делать было достаточно проблематично, я -- плод периода СССР с девизом "дети-цветы жизни", то у поколения моей дочери какие стимулы иметь детей?
795 vvspb
 
14.01.19
09:57
(792) да, я считаю что много от сегодняшней реальности, увы.
796 Мелифаро
 
14.01.19
09:57
(793) А что, так можно, да?

Женщины - шлюхи!
Это я так кокетничаю, угу.
797 vvspb
 
14.01.19
09:58
(796) можно. Если Вы так считаете.
798 Мелифаро
 
14.01.19
09:59
(797) Не имеет значения, как я считаю, это Сегодняшняя Реальность™!
799 vvspb
 
14.01.19
10:02
(798) Вы, к сожалению, не пытаетесь понять о чём я. Видимо у меня не получается донести )))
Сегодня родители с детьми -- сами хотели, ..... несите ответственность сами, вам никто не должен, это ваш выбор и так далее и тому подобное и спроса с родителей в разы больше. Разве не так?
800 Молочный брат
 
14.01.19
10:02
(794) Если у вашей дочки все в порядке с элементарным здоровьем, то она неизбежно захочет иметь детей. И для этого не нужно никаких танцев с бубном.
801 vvspb
 
14.01.19
10:04
(800) мне бы вашу уверенность
ну или, как тут звучало "родит итальянцу", м.б., м.б.
802 Мелифаро
 
14.01.19
10:04
(799) Нет, это вы не понимаете, о чём текст.
В нём мрази-мужчины, готовые увольнять беременных женщин, избивать жён, бросать их с грудными детьми (причём всё это позиционируется как "очень часто") являются главной причиной, по которой женщинам нужно предоставить исключительные права.
Если для вас нормальна такая постановка проблемы - значит, всё я прекрасно понял.
803 Diman000
 
14.01.19
10:05
(799) А когда-то было по-другому?
Во времена семей из семеро по лавкам, там кругом все о матерях заботились?
Мужики, которые козлы, придумали технический и социальный прогресс, от которого деторождаемость падает...
Давайте всех в деревни вернем, к корове и плугу.

Воспитайте вашу дочь нормально и она захочет иметь семью и детей, несмотря на весь новый окружающий мир.
А коли с воспитанием не справитесь, то не кивайте, что это окружающая реальность виновата.
804 Мелифаро
 
14.01.19
10:08
>Сегодня родители с детьми -- сами хотели, ..... несите ответственность сами, вам никто не должен, это ваш выбор и так далее и тому подобное и спроса с родителей в разы больше. Разве не так?

А когда не так-то было? О_о
Более того, сейчас есть всяческие льготы, маткапиталы, декретные отпуска и прочие социальные ништяки, которых сто лет назад не было в принципе, от слова "совсем".
Но, смотрите-ка, мужики казлы всё это вот обесценивают, ибо сволочи.
805 vvspb
 
14.01.19
10:09
(803) Во времена семей из семеро по лавкам, там кругом все о матерях заботились? \\\ на это я уже ответила. Пропустили?

А коли с воспитанием не справитесь\\\ и снова мой "постулат" -- не слишком ли?

(802) женщина рискует, решаясь рожать?
806 vvspb
 
14.01.19
10:10
(804) А когда не так-то было? О_о \\\ деторождение не было выбором. Понимаете?
807 Молочный брат
 
14.01.19
10:11
(805) А мужчины рискуют тоже. К сожалению, его могут и не спросить о желании стать отцом, не правда ли
808 Мелифаро
 
14.01.19
10:11
(806) Чем рискует? Тем, что рядом с ней окажется яйценосец, который её изобьёт, бросит и уволит вдогонку?
809 vvspb
 
14.01.19
10:12
(807) :)))) это недоступно моему пониманию. Честно.
810 vvspb
 
14.01.19
10:12
(808) совсем не только. Вы считаете просто с ребенком вернуться на работу? А вообще - работать? :)
811 Натуральный Йог
 
14.01.19
10:13
(807) Как это? Подоить во сне?
812 Молочный брат
 
14.01.19
10:14
(809) Тем не менее, мы оба знаем, что это далеко не редкость. При этом эти несчастные самцы так верещат.., но ничего не могут поделать
813 Мелифаро
 
14.01.19
10:14
(810) Через меня ежемесячно проходит две-три матери, возвращающиеся к работе на производстве из декретного отпуска.
Но мужики казлы, да.
814 vvspb
 
14.01.19
10:15
(811) не виноватый я, она сама пришла )))
815 Diman000
 
14.01.19
10:15
(813) Ты должен им определить пожизненную пенсию в размере 3-х среднемесячных зарплат.
А ты их на работу... Изверг...
816 Мелифаро
 
14.01.19
10:15
Суть всего этого высера в том, что авторка требует для женщин исключительных прав сугубо из-за того, что женщины якобы одни в этом жестоком мире и все против них, особенно мужчины.
Вот и весь посыл.
817 Мелифаро
 
14.01.19
10:16
+(816) Судя по всему, авторка рожать не собирается, пока ей не обеспечат пожизненный пансион с тасканием на руках.
818 Молочный брат
 
14.01.19
10:17
(814) Попрошу не передергивать. Ну встретились два взрослых человека, переспали, это же не повод к деторождению.
819 Diman000
 
14.01.19
10:17
Да она уж родила.
За бедную дочку волнуется, что ей пансион не выделяют.
820 Натуральный Йог
 
14.01.19
10:17
(817) Ничего страшного, за последние 50 лет население земли и так увеличилось ВДВОЕ
821 Мелифаро
 
14.01.19
10:18
(818) Ничо вы не понимаете, святые женщины, на которых ополчился весь мир, не могут так поступать по своей ангельской природе и сущности.
822 vvspb
 
14.01.19
10:18
кто готов на "отпуск по уходу за ребенком" с 1,5 до 2-х лет? Не оплачиваемый.
823 Мелифаро
 
14.01.19
10:18
(819) Эмм, я не про vvspb же, а про автора текста, который был ей процитирован.
824 vvspb
 
14.01.19
10:19
(818) я ж написала -- мне этого не понять
825 Натуральный Йог
 
14.01.19
10:19
(822) Чё не о 18ти то?
826 Мелифаро
 
14.01.19
10:20
(822) А почему он неоплачиваемый?
827 Diman000
 
14.01.19
10:21
(822) Ты еще спроси кто готов из мужиков родить.
Давай, чего уж тут стесняться-то...
828 vvspb
 
14.01.19
10:25
(826) а, простите. 50 руб заплатят
829 Мелифаро
 
14.01.19
10:26
(828) Почему именно 50 рублей?
830 Мелифаро
 
14.01.19
10:27
+(829) Я чот не очень понял, условия декретного отпуска поменялись, что ли?
831 Diman000
 
14.01.19
10:27
(828) Для таких кто всерьез пишет и выкладывает такие опусы и 50 рублей много.
832 Натуральный Йог
 
14.01.19
10:27
(830) А когда это декретный отпуск до 2х лет был?
833 vvspb
 
14.01.19
10:28
(830) нет :))) после 1.5 уже лет 20 не меняли
834 Натуральный Йог
 
14.01.19
10:28
90 дней декретный отпуск
835 vvspb
 
14.01.19
10:28
(832) отпуск по уходу за ребенком предоставляется до 3-х лет
836 Diman000
 
14.01.19
10:29
Мужика-то своего наша виртуальная яжемать куда дела, что ей теперь без государственных подачек никак?
Проела мозги и он сбежал?
Бывает, сама виновата тогда...
837 vvspb
 
14.01.19
10:30
(834) 90 дней -- б/л
838 vvspb
 
14.01.19
10:30
(836) твоя тоже была "сама виновата"
839 vvspb
 
14.01.19
10:31
А, она ж умная.
Поняла и простила.
840 Diman000
 
14.01.19
10:31
(838) Мы с моей прожили до 13-летия сына.
Благодаря тому, что она как ты, слава богу, не считала.
841 vvspb
 
14.01.19
10:32
Можно подумать у неё особый выбор был
842 Diman000
 
14.01.19
10:32
Еще какая умная, ты ей в подметки не годишься.
843 vvspb
 
14.01.19
10:33
(840) а как я считаю? :) Мне никто не изменял ;) даже в качестве претензии это услышала
844 Diman000
 
14.01.19
10:34
(843) Так, что в твоем выложенном бреде много от объективной реальности.
845 Мелифаро
 
14.01.19
10:35
(843) Стоп. Вам никто не изменял, вас не бросили с ребёнком, вас не били во время беременности... Так где объективная реальность-то?
846 catena
 
14.01.19
10:55
Ну, если рассудить, современная реальность заставляет всего лишь оценивать адекватность партнера до планирования деторождения. Ну и планировать это действо заранее и совместно. Что в общем-то не так уж и плохо.
847 vvspb
 
14.01.19
10:55
(845) она существует
848 vvspb
 
14.01.19
10:56
(846) оценивать адекватность партнера до планирования деторождения\\\ не работает, увы
849 Мелифаро
 
14.01.19
10:57
(847) Т.е. с вами этой объективной реальности не произошло, но вы верите в то, что она существует "очень часто", как это декларирует авторка процитированного опуса?
850 vvspb
 
14.01.19
11:01
(849) со мной произошло что-то другое
851 Мелифаро
 
14.01.19
11:01
(850) Другое - это другое. Сейчас мы обсуждаем мужененавистнический пост, вами процитированный и заявленный как описание объективной реальности.
852 vvspb
 
14.01.19
11:02
(813) (849) я руководитель женского коллектива ;)
853 catena
 
14.01.19
11:02
(848)Да ладно. Самые большие тараканы, что у женщин, что у мужчин видны сразу. И если не начать размножаться в первый год, когда гормоны и влюбленность застят глаза, реакцию на любые события можно предугадать. В моем окружении, даже при самых жестких разводах, дети, рожденные продуманно, без родительской опеки с обеих сторон не остались.
854 Мелифаро
 
14.01.19
11:03
(852) И у большинства оказалась такая объективная реальность, с бросившем с ребёнком мужем-тираном и уволившим в первый день беременности начальником?
855 vvspb
 
14.01.19
11:05
(854) увольнений стало меньше, разводов много.
856 Diman000
 
14.01.19
11:07
(852) Увольняете беременных?
857 vvspb
 
14.01.19
11:08
(856) я? Смешно.
У меня одна периодически спит на рабочем месте... :( а потому что. Я понимаю почему.
858 Diman000
 
14.01.19
11:10
(875) Да вы тоже тиран-начальник оказывается.
Назначьте ей пенсию и пусть дома отсыпается, онажемать!
859 Beduin
 
14.01.19
11:10
(781) Ну так отдавайте ребенка мужику. У него хватит ресурсов, чтобы его воспитать без криков на весь мир о своей тяжелой судьбе. Даже аликов от вас не надо. Сами заработаем.
860 Мелифаро
 
14.01.19
11:13
(857) Так значит, ваша объективная реальность не так уж и объективна?
Несостыковка получается.
861 Амулет
 
14.01.19
11:15
(803) У тебя неверный подход.

Желание иметь детей не только от воспитания родителями зависит. Ибо воспитывает все вокруг- среда, окружение в том числе.

Поэтому смешно упрекать родителей, если их дети не желают своих детей.
862 vvspb
 
14.01.19
11:16
(853) на этот счет у меня тоже статейка нашлась :)
меня забанят, ну так мне и нада )))


Читаю очередную грустную подборку из "щястябыть..." - десятки, сотни историй про то, как после рождения ребенка муж срочно начал к вечеру уставать просто до умопомрачения, ни руки поднять, ни к ребенку встать, как муж недоволен тем, что жена устает, как муж требует по три медали на грудь только потому, что 15 минут с ребенком посидел, как муж вообще считает, что это он жене делает одолжение, что с ребенком посидел и т.д. и т.п.

Еще раз повторю прошлогоднюю мыслю - зачастую это происходит не потому, что все на свете мужчины - моральные уроды безответственные. Их просто никто не научил (и сами к половозрелому возрасту недотумкали), что ребенок это не сплошная эйфория. И если женщин хотя бы как-то учат ответственности за родительство, хоть как-то готовят к тому, что после рождения ребенка жизнь изменится, то для мужчин отцовство - это такое смутное-мутное пятно. Разрозненные картиночки - вот рождается сын (непременно сын, конечно), вот он на руках у отца улыбается, вот он уже старше, веселый, крепкий, активный бутуз, так похожий на отца, вот школьник, вот подросток, угловатый, нагловатый, но зато такой родной, наследничек, продолжатель Рода. Вот где-то там вдали маячит картинка "я, окруженный благодарными детьми и внуками". Максимум, что мужчины могут представить более конкретного - "вот я занимаюсь с сыном футболом/хоккеем/рыбалкой, и вот я произношу назидательные речи, чтобы он понял, как жить (а он, конечно, внимает с первого раза)".

Еще мужчина твердо уверен, что женщины хотят детей гораздо сильнее и эмоциональней, и у них прикручены какие-то там инстинкты, которые из любой женщины, абсолютно любой, сразу же делают курицу-наседку, думающую только о детях и испытывающую от детей только непрекращающийся экстаз. Они не понимают, что когда женщина, молодая женщина, хочет ребенка - она тоже нифига не представляет, что её ждет, и она тоже находится в плену культурных установок "надо хотеть и стремиться к детям".

Мужчина думает - ну вот она хочет ребенка. Мы женаты, я её люблю, как я могу ей отказать, да и вроде род продлить было бы не плохо. Родится сын, похожий на меня, буду с ним по выходным на лыжах кататься. Или даже он может сам настаивать на детях, потому что род, и потому что женщине же надо, это ж её предназначение (не перечесть, сколько раз мне на полном серьезе мужчины в отношениях предлагали задуматься над детским вопросом (пусть даже гипотетически), с аргументом "ну тебе ж самой это должно быть надо, это ж я ради тебя") Далее беременность, мужчина видит, как женщина меняется, в ней новая жизнь, она удивлена, счастлива, встревожена, испугана, в общем - вся в новых переживаниях, но так же и должно быть? Рождается ребенок, и по первости вроде всё чудесно и волнующе.

А потом мужчина вдруг с удивлением обнаруживает, что что-то не то, не совпадает с картинкой-то. Жена не счастлива до безумия каждый день, не летает, окрыленная, а ребенок вовсе даже не похож на куклу, которую покормили, помыли, положили, и пошли дальше заниматься своими делами. Жизнь становится неудобной, привычный режим, привычки, всё летит в тар-татары, и на пять минут милого гуления - три часа рева, ора, нытья и требования внимания. Бытовуха заедает, жена дергает с просьбами помощи, а от неё самой ни ласкового слова, ни страстного секса.

Мужчина реально думает, что его обманули, что прежняя жизнь была "демо-версией", а вот теперь она открыла свое истинное лицо - правду говорят, бабам лишь бы родить и на шею сесть. Он в шоке, он не понимает, что происходит. Он вроде сделал всё, что от него требовалось - вот семья, вот ребенок, вот зарплата, какого хрена? Он дал женщине всё, что ей требовалось. Где теперь его красивая картинка?

Мужчина начинает подергивать ножкой и хмуриться - ты хотела ребенка, вот ребенок, ты что, не ожидала всего этого? Зачем тогда просила "давай родим"? Или - ты же женщина! У тебя же это в крови должно быть, почему моя мать с нами всё успевала и выглядела прекрасно, и отцу моему всегда успевала и ужин подать, и рубашку погладить, а тебе на все помощь нужна? Или - ты не понимаешь, что я вообще-то тоже работаю, устаю, мне надо думать, как вас обеспечить, а ты не можешь, сидя дома, сама справиться со своим же ребенком?

Мужчина не понимает, что для женщины все это так же в новинку, что ей вообще-то тоже никто не рассказывал, что дети это не только пяточки-макушки, но и день сурка с невозможностью хоть как-то его спланировать. До сих пор на любую статью про тяготы материнства происходит бурная реакция "да чего ж вы делаете, ироды, щаз напугаете молодых девчонок, они рожать не будут!!!". Мужчина не понимает, как тяжело изо дня в день делать одно и тоже, повторять одно и тоже, делать бесполезную работу - приготовишь - съели, уберешь - разбросали, постираешь - снова запачкали, и все это под постоянный аккомпанемент "мама-мам-мам-маааааааам!!!", постоянные попытки разгромить квартиру, отказ спать, ночные пробуждения, кушать-писать-гулять-не хочу гулять-не хочу домой-не хочу-хочу-не хочу-дай-хочу-мааааааааам!!! До некоторых доходит, если их оставить с деточкой хотя бы на день, а лучше на два-три, и еще и с бытовыми обязанностями. Но до большинства не доходит, и даже вот такие педагогические маневры просто еще больше убеждают мужчину, что его подло обманули - обещали счастье в семье, а получается, захомутали и эксплуатируют.

Если мы не хотим, чтобы в наших семьях подобное творилось и дальше - надо готовить мужчин к отцовству. И готовить не пафосными речами про "глав семейств, которые должны домой приходить и кулаком по столу стучать", а рассказами про купания и кормления, детскую психологию и здоровье, юридические аспекты и банально про человеческое отношение

ФБ
863 Мелифаро
 
14.01.19
11:17
Ну, собственно, вот и истинное лицо.
864 gantonio
 
14.01.19
11:19
(862) там наверное много женских лайков под статьей ..
и через все нить мужчины, мужчины, мужчины ..
865 Мелифаро
 
14.01.19
11:19
Думаю, с таким отношением к мужчинам не стоит размножаться.
А то нидайбох родится мальчик.
866 Diman000
 
14.01.19
11:19
(861) Не только, но и кивать ТОЛЬКО на окружающий мир тоже неправильно.
Вообще, по жизни все получается гораздо эффективнее, если ты поменьше обвиняешь в каких-то своих неудачах окружающий жестокий мир, а побольше ищешь причины именно в себе и своих поступках.
867 Diman000
 
14.01.19
11:23
(862) Последний абзац хороший.
Только, по-вашему, кто же должен готовить мужчин к отцовству?
Опять мифическое государство, Путин, Распутин, Ленин или Тюленин?
Как по мне, так вот вы, женщины, и готовьте.
Если у вас чувства, если мозги у женщины есть, то все может получиться очень даже хорошо.
868 Beduin
 
14.01.19
11:24
(862) Адекватный здоровый человек не получает удовольствия от бессонных ночей и мытья какашек. Нормальные семьи строят свою жизнь, чтобы однообразие не сожрало их.
А когда мужик пашет за троих таща ипотеку и т.п. И после работы к нему жена несется с дитачкой и рассказами про какашки, то долго такая семья не протянет.
869 vvspb
 
14.01.19
11:25
(864) комментарии ещё не читала, но современные женщины самокритичны
870 vvspb
 
14.01.19
11:25
(868) вот фины (или кто там ещё) и отправляют отцов в отпуск по уходу принудительно
871 vvspb
 
14.01.19
11:26
(867) ну хоть один дочитал ))))
872 Натуральный Йог
 
14.01.19
11:28
(871) забавно, в статье оказывается женщина тоже не знала что её ждёт, но готовить нужно именно мужчин
873 mTema32
 
14.01.19
11:28
(862)"И готовить не пафосными речами про "глав семейств, которые должны домой приходить и кулаком по столу стучать", а рассказами про купания и кормления, детскую психологию и здоровье"...
Мужчину нужно "готовить" с детства. Чтоб он видел пример своих родителей. И видел, что мужчина - это глава семьи. Он за все отвечает, а поэтому у него больше прав. Он может не отпрашиваться у жены на рыбалку, он не должен озвучивать свои доходы и прочее.
И в случае если жена начинает пытаться доминировать, то получает звиздюлей в ту же секунду.
Вот тогда будет правильно воспитанный мужчина и в зрелом возрасте создаст крепкую семью.
874 Beduin
 
14.01.19
11:29
(870) Так не вопрос. Проблема в доходах. Пока мужик развивался, чтобы зарабатывать, жена читала статьи о "духовном развитии". По итогу получаем зависимого члена общества, который кроме "саморазвития" и жалобами на тяжелую судьбу матери ничего не может.
875 vvspb
 
14.01.19
11:29
(863) и оно Вам не нравится ))))
а какое бы понравилось? Явите. Пожалуйста.

Я очень хотела ребенка, детей. Я готова была не спать и т.п. и у меня был некий опыт, т.к. в моей большой семье (двоюродные сестры, братья) уже были дети. Но это частности.
876 Мелифаро
 
14.01.19
11:29
(870) Кто мешает родить и идти зарабатывать, оставив мужа в отпуске по уходу за ребёнком?
Ах, да, карьера же не главное в жизни, вот и получает яжмама втрое меньше папочки, который занимается обеспечением семьи.
877 Мелифаро
 
14.01.19
11:31
(875) Какое?
Да элементарное взаимоуважение.
От вас я последние две страницы вижу лишь тексты, где женщина нуждается в исключительных правах, она героиня и вообще молодец, а мужики - козлы.
Вот и всё.
878 Широкий
 
14.01.19
11:32
Фига какой срач.
Не разбегайтесь.. я за попкорном и мигом сюда
879 vvspb
 
14.01.19
11:33
(876) оставив мужа в отпуске по уходу за ребёнком\\\ кто-то согласен? Не, не видела.
880 Beduin
 
14.01.19
11:33
(876) Да это лицемерие обычное. До годика с ребенком тяжело. С годика до двух суета. С двух в садик пошел. Но жена сидела в декрете до школы, рассказывая мне про "духовность". По факту все сериалы пересмотрела.
881 vvspb
 
14.01.19
11:33
(880) про тебя мы уже всё знаем )))
882 vvspb
 
14.01.19
11:34
(877) Да элементарное взаимоуважение\\\ это ДАА!!!
только вот зависимое, реально зависимое, положение женщины мужчину провоцирует. И не все справляются. Увы.
883 Fish
 
14.01.19
11:35
(879) Если ты не видела, это не значит, что такого не бывает. Например, у моей жены на работе никого не удивляет, что именно мужья идут в декрет.
884 vvspb
 
14.01.19
11:36
(883) у тебя всегда всё идеально, я помню и скучала )))
вам там и з.п. опережающими темпами индексируют
885 Мелифаро
 
14.01.19
11:36
(879) Я видел, в семье, где жена раскрутила свой бизнес и приносила основной доход, именно муж взял декретный отпуск и сидел с ребёнком.
(882) На что провоцирует? Почему в вашем представлении мужчина - это априори моральный урод и говно, которое способно на любую низость, если женщина от него зависит? О каком взаимоуважении может идти речь, если вы даже тут, на форуме, так относитесь к мужчинам?
886 vvspb
 
14.01.19
11:37
(885) На что провоцирует\\\ на неуважение.
887 Beduin
 
14.01.19
11:37
(811) Ну какие сложности у женщины, когда ребенок в саду уже, а муж обеспечивает?
888 catena
 
14.01.19
11:37
(862)А вот тут согласна: воспитывать и готовить надо и мальчиков и девочек. Благо, сейчас перестали в массах культивировать образ идеальной семьи с ребенком на руках. Я вот свою 16-летнюю дочь на новогоднюю ночь отдала в няньки. В целях просвещения))
889 gantonio
 
14.01.19
11:38
теперь внуков еще 20 лет не будет)
890 Мелифаро
 
14.01.19
11:38
(886) Вас муж не уважал, когда вы были в декрете?
891 vvspb
 
14.01.19
11:39
Я всего лишь хочу чтобы детям было лучше.
Кто там бегал за попкорном -- дальше без меня, прошу прощения )))
892 Diman000
 
14.01.19
11:39
(882) Если мужчина с чем-то не справляется, то женщина должна разделить с ним моральную ответственность за это.
Может не поровну, но хотя бы в этой ответственности поучаствовать.
Они же пара, семья, живут под одной крышей, две половинки целого, в конце концов.
А если обвинять мужик-козел, а я фсятакаяблинтакая, то вас ждет финита ля комедия...
893 catena
 
14.01.19
11:41
(883)Мой в декрете не сидел, но на родительские собрания к старшей ходит сам, потому что его вИсокое положение натренировало уравновешенно общаться в том маразме, называемом родительским комитетом)
894 catena
 
14.01.19
11:41
(889)Пугает, что ей понравилось))
895 gantonio
 
14.01.19
11:42
да там весь текст начинается с фраз "Мужчина" и далее коннотация с женской точки зрения.
896 catena
 
14.01.19
12:02
(891)Нужно понять, что для государства целью всех льгот в первую очередь является регулирование, а вовсе не облегчение жизни. Даже так: регулирование путем облегчения жизни нужным слоям населения. Вспомнить тот же налог на бездетность или запрет паспортизации второго ребенка. Эволюционно в текущих условиях вырастет поколение, занимающееся размножением осознанно. Когда количество решивших осознанно неразмножаться будет значимо влиять на популяцию, придумают еще какой-нибудь материнский капитал.
897 DenYuliya
 
14.01.19
12:06
(41) блин, а вот как сделать, чтобы прожиточный минимум платил)))? БМ через суд (обратная ситуация, оспаривала 25% на фиксированную сумму) назначили 50% от прожиточного минимума по региону. Хотя в изначальных требованиях была сумма 1,5 прожиточного минимума (требования были, естессно, подтверждены реальными расходами на ребенка).
Так он и 50 % не платит, и пофиг - ничего ему за это нет.
Насчет определения места жительства, съемной квартиры и т.д. - фигня, на это при прочих адекватных параметрах не смотрят. Нет такого требования в СК, что квартира непременно должна быть в собственности, смотрят только на наличие соответствующих условий для ребенка.

По сабжу: изменить порядок выплаты с фиксированной суммы в долевую, или обратно без суда - никак.
В меньшую сторону без "уважительных причин" (такими являются только появление новых иждивенцев или получение инвалидности плательщиком) , и то не факт, сумму не уменьшат. Потому что- это нарушение интересов ребенка.
898 с2д
 
14.01.19
12:16
(897) Вот-вот, сначала ходют тибе в кровать и ходют, прямо спасу нет. А потом, бац, давай им деньги, и давай, и давай.
Это как-то не правельно.
899 vvspb
 
14.01.19
13:38
(865) А то нидайбох родится мальчик\\\ что называется на больную мазоль.

А по теме больше всего хотелось бы услышать мнения отцов девочек. Больших девочек. Всё ок? Никаких проблем?
900 DenYuliya
 
14.01.19
13:42
(898) вы о чем и точно мне ответили, или номер сообщения перепутали?
901 DenYuliya
 
14.01.19
13:43
(38) нижней границы нет. Во-всяком случае законом она не определена.
902 vvspb
 
14.01.19
13:47
(900) Вам. Тему дочитаете - поймете. Тут таких не жалуют. У Вас жизнь сложилась не по фен-шую.
903 DenYuliya
 
14.01.19
13:48
(45) не проканает, неработающих принуждают платить 25 % от МРОТ по региону, но не меньше 1/2 прожиточного минимума. Это чуть больше 3000 будет.
И "просто платить 3000" вес равно не выйдет, надо, чтобы текущее решение суда пересмотрели сначала. Если с существующим исп.листом и решением суда самовольно начать 3000 платить - будет расти долг.
904 Молочный брат
 
14.01.19
13:51
(902) А у вас как, простите? Или расскажете при личной встрече?
905 vvspb
 
14.01.19
13:53
(904) я пообещала тут "остепениться" и не отсвечивать )))
906 Молочный брат
 
14.01.19
13:53
(905) Ненене.. Поотсвечивайте
907 DenYuliya
 
14.01.19
13:55
(902) Ваш диагноз ясен, похоже.
Вот что меня в флудилке данного форума поражало, так то, что я всегда считала, что у программистов с логикой и арифметикой должно быть все ок. Однако же - в подобных темах отчетливо видно, как я заблуждалась))
908 ice777
 
14.01.19
13:56
(899) семьи, где все дети девочки- и есть те самые, которые знают, что неправда, но изо всех сих кричат: "мужик все должен!".
Правда, тесть мой так прямо не говорит, хотя в семье одни бабы, но он и жил как бы рядом с семьей.. больше в стране грез и перегара пропадал.)
909 DenYuliya
 
14.01.19
13:57
Если же это был сарказм, в (902)- то пардоньте, и шаркаю ножкой)).
Чёт я какая-то злая стала, дочитав весь пост до конца...
910 vvspb
 
14.01.19
13:58
(907) Ваш диагноз ясен, похоже\\\ озвучишь? :)))
(906) шампанское+много носовых платков? :)))
911 ice777
 
14.01.19
13:59
(909) вот почему я недолюбливаю бухгалтерию.. серпентарий в чистом виде.)
912 vvspb
 
14.01.19
13:59
(909) Чёт я какая-то злая стала\\\ Всё будет хорошо.
Когда-нибудь
913 с2д
 
14.01.19
14:05
Вот отчёго мужик должен алименты платить? А оттого что все бабы жадные. Вот кому-то тут хоть одна баба дала 5 тысяч и сказала "возьми эти мои деньги и сходи с моей подругой в сауну"? Нет? И не скажет, а вот твои 5 тысяч возьмёт охотно, причём некоторые бывает берут без спросу. И в сауну сама сходит, но не с тобой.
Вывод, - женщине денег давать вредно. Развратно это. И алименты бабы придумали для того чтобы деньги с мужика тянуть на халяву.
914 Diman000
 
14.01.19
14:10
(913) На содержание ребенка должен платить.
На содержание бывшей только по желанию или при особых обстоятельствах.
915 Beduin
 
14.01.19
14:13
(914) А если ребенок остался у мужчины, женщина должна платить алименты?
916 Ник080808
 
14.01.19
14:14
(915) да. Знал одну такую семью
917 Ник080808
 
14.01.19
14:15
(916) + дочке было кажется 12или 14. Спросили с кем хош жить, она решила жить с папой. Я тогда был начинающий бухглатер и думал что это глюк - женщина алиментщица)
918 Diman000
 
14.01.19
14:20
(915) Да, участвовать в содержании ребенка должна.
У меня участвует.
919 pikachu
 
14.01.19
14:47
(915) да.
920 DenYuliya
 
14.01.19
15:19
(910) там непечатное))). На тему того, на каком месте я вертела форумных экспертов, заочно делающих выводы о удачности/неудачности жизни оппонента, стоит только высказаться против мировоззрения большинства.

А вообще, меня прямо дико угорают говнотрясы в интернетах "о коварных бабах, залетевших ради алиментов, подавших на развод, а теперь не дающих с дитем общаться". Прямо ржу в голос. Интересно, этой "премудрости" в какой-нибудь зомбо-секте типа Свидетелей Иеговы учат? Ну НЕ МОЖЕТ психически здоровый, мало-мальски умеющий считать и думать человек  нести такую хрень.
921 с2д
 
14.01.19
15:22
(914) Ну то есть матерью стать захотела она, а платит за это всё равно он?
922 DenYuliya
 
14.01.19
15:23
(915) да, естественно.
Если вдруг когда-нибудь, не дай боги, я в такое *овно еще раз ввяжусь - то прям 100% в случае чего совместного ребенка мужчине оставлю, и буду платить 25 % от дохода.
Никаких тебе проблем, экономия колоссальная, при этом - права все те же, обязанностей никаких. Лафа, да и только.
Но я приложу все усилия, чтобы в такое больше не вляпываться))).
923 Diman000
 
14.01.19
15:23
(920) Это ответная реакция на рассказы про яжматерей, которым все по гроб теперь обязаны за то, что они ребенка родили.
Ни "коварные бабы", ни "яжматери" не являются конструктивным подходом к жизни.
924 DenYuliya
 
14.01.19
15:25
(921) вы не в курсе, откуда берутся дети? "Не допускаешь вероятности стать отцом - не суй пипиську куда попало". Ну или еще лучше - вазэктомия. Делаете - и все, детей не будет, алименты платить не надо будет. Еще и обратимый процесс, при желании.
925 DenYuliya
 
14.01.19
15:26
(923) как бэ ни разу не связанные явления.

Хотя яжематери - забавное явление, согласна.
926 Diman000
 
14.01.19
15:29
(925) Явления нет, но обсуждение этих тем связано.
Когда яжматери начинают свои высказывания, то мужиков обычно это задевает, и они отвечают коварными бабами.
927 DenYuliya
 
14.01.19
15:29
У меня, кстати, есть 2 знакомые, у которых дети с папой живут. Женщины алименты не платят, насколько я знаю. Хотя скорее там мужчины не подавали на алименты, если бы подали - обязали бы платить.
928 Beduin
 
14.01.19
15:30
(922) Тогда должна быть знакома с текущей ситуацией. В половине случаев после развода, мужчины подают в суд на право проживания ребенка с ним. Всего 2% дел выиграно.
929 Diman000
 
14.01.19
15:34
(927)
Ну у меня формально тоже никто ничего не платит.
Просто после развода бытовые покупки для сына взяла на себя теща.
Соответственно, мы вместе прикинули сумму, я выкладываю ежемесячно 2/3, а уж как она там дальше разбирается со своей дочерью и моей бывшей женой, это их дела.
Когда я сына вожу по путешествиям и всему остальному, конечно же, я ничего специально не высчитываю.

Единственное, вот к 18-20 годам хочу ему на квартиру собрать. Сейчас год-другой пособираю сбережения и обсужу с бывшей вопрос, чтобы она на 25% в этом подарке поучаствовала.
Ну или тогда это будет подарок от папы, а не от родителей.
930 DenYuliya
 
14.01.19
15:37
(926) хз, я с бывшим муДем общалась 11 лет назад, а потом читала его показания в суде год назад, когда подала на лишение прав и увеличение алиментов.
Столько нового о себе узнала, аж зафотала и выложила в "великую соцсеть", такая ржака!
Никаких моих высказываний он при этом технически слышать не мог.
Так что подобные взгляды зависят не от взглядов оппонента, а от самого человека.

(928) да ладно? Из всех знакомых, которые в разводе и с детьми - только один забрал себе дочь после развода. Со вторым сын только де-юро, де-факто живет с бабушкой и дедушкой со стороны отца, отца видит раз в неделю. Мама в другой город уехала, видятся на каникулах.
Так что лично я видела в живую только одного мужчину, который реально сам забрал дочь, сам судился за нее, сам ездил к ней в свой отпуск (мама ее увезла на свою родину), сам общался с дочкой ежедневно по скайпу/тел, и когда она пошла в школу - сам забрал ее в Питер к себе.
Остальные - самоустранились, даже речи не было о "настаивал о определение места проживания ребенка с ним". И из низ 2/3 алименты не платят. .
931 Beduin
 
14.01.19
15:42
(930) Это ваше видение. По факту если мама не алкашка или не сумашедшая ни один суд ребенка отцу не отдаст, если мама будет против. До 12 лет точно.
И в моем круге общения, много обеспеченных мужчин, которые по тем или иным причинам не могли ужиться со своими женами. И те с чудовищной яростью, делали все, чтобы дети стали для них недоступны.
932 DenYuliya
 
14.01.19
15:43
(929) сейчас не сарказм. Я что-то не верю, что реально существуют мужчины, которые были бы готовы забрать ребенка себе. Или хотя бы были готовы пополам/сами оплачивать/покупать кружки/лагерь/одежду/обувь/подарки.
Какие квартиры и отпуск)))? Я один раз за 11 лет попросила школьную форму купить, цвет/размер высылала - и то в ТАКОЙ форме отказ получила))). Еще один раз попросила забрать к себе на каникулы, когда у меня такая *опа была, реально было негде и не на что жить - тоже выслушала отказ + поток грязи бонусом.
Нафиг надо, я проще прав лишу, чем так унижаться.
933 DenYuliya
 
14.01.19
15:45
(931) ключевое "Если мама против". Если против - то увы, да.
В остальном - видимо, у нас просто разный опыт. "Закон суслика", так сказать.
934 DenYuliya
 
14.01.19
15:46
(931) кстати, то же самое применимо к лишению прав, увы - если отец не алкаш/нарк/дурик, то лишить прав почти нереально.
935 gantonio
 
14.01.19
15:49
11 лет прошло, а вы бывшего мужа все обзываете ..
936 Diman000
 
14.01.19
15:49
(932) Ну не верь, а я существую)
Только ребенок уже большой, 13 лет на момент развода, и, собственно, я его никуда не забирал.
Он просто остался со мной и с бабушкой по маме, мы живем в пешей доступности 10-15 минут ходьбы.

Бывшая нашла себе другого мужа и уехала к нему, там уже еще раз родила. Сына пока видит только на каникулах или через скайп.

Я зла на нее не держу никакого, хотя по строгому факту она мне изменила и с какого-то момента меня обманывала.
Но по итогу я понимаю, что она все сделала правильно и, вообще, в плане отношений женщина очень мудрая. Рассуждающие как яжматери ей и в подметки не годятся.

Так что человеческое уважение у меня к ней огромно. Мы не общаемся, т.к. у нас нет общих тем и лишняя привязанность к друг другу нам не к чему.
Но, к примеру, если ей вдруг понадобится моя помощь в сложной жизненной ситуации, то она ее получит на уровне ближайших родственников.
937 Beduin
 
14.01.19
15:49
(933) Получается, по закону у мужчины прав на своих детей нет. От слова совсем. Он может годами вкалывать на благо семьи. И в любой момент его могут лишить детей.
938 mTema32
 
14.01.19
15:50
(932) Напрашивается вопрос. Чем же вы думали, когда за такого мужчину замуж выходили?
939 DenYuliya
 
14.01.19
15:51
(935) за эти 11 лет он предпринял столько шагов,что исчерпал весь лимит надежды, веры и заслужил глубочайшее презрение. Так что я не "все еще", а только начала. Такое отношение с сентября 2018 года. До этого верила в остатки порядочности))
940 gantonio
 
14.01.19
15:52
(939) пытался продать почку своего ребенка .. какие могут быть шаги ..вы же написали что у вас ничего нет.
941 OldCondom
 
14.01.19
15:55
(937) СВОИ дети, ахаха) Это только ЕЕ дети.
942 vvspb
 
14.01.19
15:55
(936) ещё чуть чуть откровеннее и выяснится что парень живёт у бабушки фактически.
Любопытно было бы услышать мудрую женщину
943 DenYuliya
 
14.01.19
15:56
(938) залетные браки, они такие)). Ничем не думала и замуж не собиралась, и рожать не собиралась.
Потом повелась на "люблю/хочу семью" + испугалась, что возможности больше не будет (врачи пугали, диагноз "первичное бесплодие" поставили еще до начала половой жизни, еще и "-" резус-фактор...). Да и жалко было, конечно. Если бы БМ прямым текстом сказал "к семье не готов" - я бы по-другому поступила, а так повелась))).
Молодая-глупая, видела все, конечно, но очень хотелось верить в "все как-нибудь само станет по-другому", тем более БМ очень красиво все на словах говорил. Когда поняла, что "*деть - не мешки таскать", было поздно.

Полегчало от ответа? К сожалению, редко люди свои отрицательные качества открыто демонстрируют в самом начале отношений. Хотя сейчас я более глазастая стала, конечно))).
944 с2д
 
14.01.19
15:56
(924) Мужчина платит алименты за рождённых в браке детей, а это значит как он не предохраняйся баба способ родить найдёт.
945 Diman000
 
14.01.19
15:57
(942) Парень живет на два дома, бОльшую часть ночей он у меня.
Его досуг весь на мне, за очень редким исключением.
Вот, например, бабушка Т-34 захотела посмотреть, ну вот туда они с сыном пошли.
946 vvspb
 
14.01.19
15:57
У меня у двоюродной сестры после лет 12 брака появился пасынок, так вроде бы? Мама папе отправила на воспитание.
947 mTema32
 
14.01.19
15:58
(944)+ При чем не обязательно от мужа. ДНК-экспертизу надо вводить обязательную прежде чем присваивать отцовство.
948 OldCondom
 
14.01.19
15:59
(936)
<< она мне изменила и с какого-то момента меня обманывала
<< в плане отношений женщина очень мудрая
<< Так что человеческое уважение у меня к ней огромно

Н...я себе...
949 vvspb
 
14.01.19
15:59
(945) верю, верю )))
950 DenYuliya
 
14.01.19
16:00
(936) вы мне чем-то напоминаете бывшего мужа моей приятельницы, по ситуации и по отношению. Не самый худший вариант, из существующих.
Там тоже парню 14, и он сам захотел остаться с папой и бабушкой. Ну как захотел- был не против. К тому же, там друзья, школа, спорт, привычная комната.
А у мамы - комната в комуналке на другом конце города, и новая "личная жизнь", только без еще одного ребенка.
951 mTema32
 
14.01.19
16:00
(943)"Полегчало от ответа?"
Конечно. Он просто показательный.
Я головой не думала, вляпалась в итоге. А виноват бывший муж и он кааазел.
952 Beduin
 
14.01.19
16:01
(943) Ну и чем конкретно он вам жизнь испортил?
Кредиты повесил, бил, заставлял в лишениях жить? То, что он не стал идеальным для вас, в этом проблема. Разошлись да и все. И у каждого новая жизнь с чистого листа.
953 vvspb
 
14.01.19
16:02
(951) она так же вляпалась как и он. Нет?
А, родить решилась. Ну дура, конечно.
Слава богу что родила.
954 Diman000
 
14.01.19
16:02
(948) Да, вот такие вот у нас пироги с котятами.
Как жена и женщина она давно меня не интересовала, увы.
Так что я не брошенный, а освобожденный)))
Я бы и сам развелся, но привязанность к сыну очень велика.
Она мне его оставила, из имущества забрала в денежном выражении намного меньше половины.
В свое время она мне мою измену простила, учла все смягчающие обстоятельства, коих было немало.
Почему у меня не может остаться к ней человеческое уважение при таких вводных?
955 vvspb
 
14.01.19
16:04
(954) :))) кто про счастливую жизнь до 13 лет сына писал
956 DenYuliya
 
14.01.19
16:05
(951) а как правильно? "БМ головой не думал, мимо-проходил, отчета себе не отдавал, во всем баба виновата"?
Виноваты оба, одинаково. Ответственность должна быть так же одинаковой.
Это я еще молчу про то, что инициатором "семьи - ребенка" был он.
А по-факту я одна все разгребаю, еще и ведра помоев ловлю. Чего бы мне его уважать?
Как по-мне, так крайне низко, расставшись с женщиной, расстаться с ребенком.
Я долго просила помогать/участвовать/общаться. Потом предлагала вариант "твой отказ от ребенка, мой отказ от любых материальных и наследственных претензий" - так же получила отказ (не, ну если не хочешь быть отцом - так откажись, в чем проблема-то?).
В итоге отношение такое, какое есть.
Суд был, отказали, готовлю документы повторно.
957 Beduin
 
14.01.19
16:05
(954) Это самое главное.
У меня забрала квартиру, которую я в ипотеку выплачивал 10 лет. Ребенка поставила передо мной, когда поделить хотел. Говорит, хочешь сына жилья лишить. Я понял, что не хочу. И в 40 лет все с нуля.
958 Diman000
 
14.01.19
16:06
(955) Если вы найдете слово "счастливая", там где я писал про жизнь до 13 лет сына, то у вас это не получится.
Я писал просто про жизнь.
С какого-то момента особого счастья в ней не было, впрочем и какой-то сильной горести тоже.
959 OldCondom
 
14.01.19
16:07
(955) Да у сына пример поведения в жизни просто шикарный. Счастливая семья обеспечена.
960 Beduin
 
14.01.19
16:07
(956) Если алименты не платит, то лишают на раз.
961 gantonio
 
14.01.19
16:09
все же лучше бабы самостоятельные .. а то всякие хабалки до нитки разденут по соусом детей)
962 Diman000
 
14.01.19
16:09
(959)
А лучше разругаться в усмерть, если семейная жизнь не сложилась?

Сын уже высказывает фразы, что жениться вообще не хочет.
Я вот думаю, что такое мнение сейчас может и к лучшему.
От ошибок молодости, глядишь, убережет. А дальше все равно жизненные установки поменяются, и в более мудром возрасте он создаст семью осознанно.
963 OldCondom
 
14.01.19
16:10
(961) ты лучше (936) почитай. Какие бабы? Они делают все, что им дозволено. И посмотри, что им нынче позволяют! Да еще благодарят следом. Не в бабах разруха!
964 OldCondom
 
14.01.19
16:11
(962) во сколько лет поженились? Если до хотя бы до 25, то лучшего ничего нет, уже все было решено.
965 Diman000
 
14.01.19
16:13
(964) Ей было 21, мне 24.
О том что такое долгосрочная крепкая семья мы понятия не имели.
Влюбленность, любовь-морковь и все дела...
966 DenYuliya
 
14.01.19
16:14
(952) конкретно - не работал, вообще, от слова совсем, друзья помогли устроиться- проворовался, уволили. Я реально, в прямом смысле последние месяцы беременности и первые пол-года дочки ходила голодная, в до-беременной одежде (вставала на учет с весом 54 кг, рожала с весом 58 кг, выписывалась с весом 45 кг, это жесть, при том, что у меня рост 170). При этом, оказывается, ему его мама регулярно давала деньги ему "на семью" - я об этом только на суде из ее показаний узнала, обалдела, конечно.
При этом поднимал на меня руку (полицию вызывала, те ничего не делали по-факту), постоянно морально меня унижал.
Финишем было, когда оно в ноябре-месяце купил себе очередной новый пуховик из денег, которые откладывались на пуховик дочке (ей было пол-года), со словами "ну...ничего, дома пусть сидит". Ноябрь. Сибирь. В осеннем не походишь).
Для меня - это достаточно конкретики, чтобы от такого счастья бежать, роняя тапочки. Так как хуже уже некуда.

Другое дело, сколько было клятв и слов после))). Хоть бы одно сдержал, ага.
967 Diman000
 
14.01.19
16:16
(966) Он и до женитьбы не работал?
968 vvspb
 
14.01.19
16:16
Сын уже высказывает фразы, что жениться вообще не хочет/// вот это и пугает
969 OldCondom
 
14.01.19
16:16
Интересно, на этих 10 страницах хоть одна женщина отписалась хорошими словами о бывшем?
970 Beduin
 
14.01.19
16:18
(966) Самодостаточная женщина без долгов, способна и себя и одного ребенка прокормить без проблем. Может на квартиры не накопит, но пуховики считать не будет.
Самодостаточные, это те, кто учился в институтах не для галочки и свою жизнь планировали. А когда сам из себя ничего не представляешь и не способен как родитель заработать ребенку на пуховик, тогда селяви как говорится.
971 Diman000
 
14.01.19
16:19
(967) +
А, дочитал.
"При этом, оказывается, ему его мама регулярно давала деньги ему "на семью" - я об этом только на суде из ее показаний узнала, обалдела, конечно.".

Ну что же, получается, что этот нехороший человек предал вас при первой опасности, падла...
972 Beduin
 
14.01.19
16:20
(968) Ну а зачем ему. Голова видимо работает, что придется на себе лет 10-15 все тащить. Жизнь то короткая, после 40 здоровья не прибавится как бы.
973 mTema32
 
14.01.19
16:23
(966) Интересно конечно услышать версию вашего бывшего супруга. Но если все то, что вы написали - реальность, то опять же, где были мозги когда вы ложились под такого человека?
Я нисколько не оправдывают такое поведение мужчины, но чтож вы так акцент "общей" вины на бывшего мужа смещаете?
Вижу в сложившейся ситуации больше вашу вину. То что "молодая, глупенькая" - это не снимает с вас ответственности. Вы как женщина сделали неверный выбор мужчины - вот и спрос в первую очередь с вас.
974 DenYuliya
 
14.01.19
16:24
(967) да. Мне было 19, ему 23, оба учились, я еще и работала.
Он типо учился на платном (ха, потом бросил, а деньги не знаю, куда делись, его мама платила за него). Бросил еще до моей беременности. Я же узнала о том, что он бросил учебу, последней, когда мне его мама с воплями позвонила, что "я ее сыно ЗАСТАВИЛА учебу бросить"))).

Да я понимаю, что надо было изначально бежать, роняя тапки, если рожать - то изначально только "для себя", и ни в коем случае не выходить замуж за такого, и в св-во о рождение не вписывать.Задним умом все умные.
А по-факту - 19ти летняя девочка, непланово беременная, одна в чужом городе, в поликлинике шепот от медсестер "на.ахать сумела, а замуж не вышла", и парень, который настойчиво отговаривает от аборта, обещая семейную жизнь. В общем, я очень наивная и доверчивая была. Ну ничего, потом быстро изменилась))))
975 mTema32
 
14.01.19
16:24
(968)"вот это и пугает"
А чего в этом страшного? Наоборот лет до 30-35 не "попадет". А там голова на место встанет. Детство закончится и выберет жену верхней головой.
976 vvspb
 
14.01.19
16:26
(973) а когда выбирают сначала длинноногую меркантильность ))) не жалуются потом?
977 Beduin
 
14.01.19
16:26
(973) Самое интересное, что все дороги открыты. Плохой муж, собрала вещи или выгнала и все. Живи и строй свою жизнь. Но нет, виновник найден, и теперь до гробовой доски проклятья.
978 vvspb
 
14.01.19
16:26
(975) да они все не хотят, поговорите с детьми
979 Diman000
 
14.01.19
16:27
Да ладно вам на Юлю нападать.
Где уж тут до гробовой доски проклятия, рассказала свою ситуацию по теме сабжа и все...
980 OldCondom
 
14.01.19
16:28
(978) + 100. Теперь понял иронию из(968)
981 DenYuliya
 
14.01.19
16:30
(960) так он платит)))). Решением суда, в размере 25% от дохода. С 2007 по 2018 год щедрая сумма выплат выросла с 900 (девятьсот) до 1500 (одна тысяча пятьсот) рублей. Это 25% от дохода))).
Он инвалид))). Типо)). Самой легкой, работоспособной группы. Судья, когда его справку о инвалидности с диагнозом "остеохондроз" (инвалидность по остеохондрозу, да. Мама-зав.неврологическим отделение это сила!), хмыкнула, сказала "Молодой человек, вам не стыдно? На вас поле пахать можно!". Справку я, естественно, первый раз на суде и увидела)).
Так вот, пенсия по инвалидности - ТИПО его единственный источник дохода. Вот он с нее 25% и платил.
Я через суд спустя 11 лет увеличила сумму до 4700/мес, шикуем))).
Минимума по алиментам нет, можно хоть 100 р платить, главное платить.
Я 11 лет мечтала, чтобы он платить уж перестал, что ли. Реально проще было бы.
982 Beduin
 
14.01.19
16:32
(981) А как мешает, что он юридически отец?
983 OldCondom
 
14.01.19
16:34
(981)
<< Я через суд спустя 11 лет увеличила сумму до 4700/мес
<< Я 11 лет мечтала, чтобы он платить уж перестал, что ли
984 Fish
 
14.01.19
16:34
(981) И не стыдно с инвалида ещё и денег требовать? :))
985 Fish
 
14.01.19
16:36
(981) Кстати, остеохондроз - это довольно серьёзное заболевание, по которому часто дают инвалидность. Без всяких мам - зав.отделениями.
986 DenYuliya
 
14.01.19
16:37
(982)
1) В ее 18 лет данный "инвалид" появится, скажет "здравствуй, дочка, я твой папа. Я всю жизнь тебя содержал - а теперь ты меня содержи". И подает на алименты.
Мне не один, и не 2 юриста про эту вероятность сказали.
2) Более практичное и насущее: никакие льготы, никакие бесплатные лагеря, ничего не положено - потому что я не являюсь матерью-одиночкой, или неполной семьей. Из каждого утюга слышу "У ребенка есть отец - вот к нему и обращайтесь".
А по-факту мне реально тяжело одной содержать двоих, оплачивать съем квартиры, кружки, лагеря, медицину.
987 DenYuliya
 
14.01.19
16:38
(983) - вы хронологию нарушили.
Имеется в виду, что лучше бы не платил - тогда прав лишить было бы легче. А так как факт выплаты был, суд отказал в лишение прав, но обязал увеличить размер алиментов.
Я бы предпочла без алиментов, но чтобы прав лишили.
988 Diman000
 
14.01.19
16:40
(986) Попробуй мужа найти через интернет-знакомства.
Непросто, конечно, там туфты хоть отбавляй.
Но вода она и камень точит.
А женщина ты симпатичная, еще молодая и хобби у тебя вон какие интересные...
989 gantonio
 
14.01.19
16:40
Тяжелая бабская доля. Прям проникся.
990 DenYuliya
 
14.01.19
16:41
(985) не в этом случае. Мне потом ЕГО друзья сами рассказывали, мол "а ты что, не знала? Он же сам хвастался справкой, которую мама сделала для закоса от армии".
Да и когда у человека инвалидность, это видно. Да блин, работает он, все у него неплохо, новая семья, новая дочка.
Человек от армии косил, теперь от алиментов косит.
А его мама сожалеет и говорит "Ну а что я могу сделать?"
991 gantonio
 
14.01.19
16:42
и новая жена тоже пилит и говорит, кому это ты там деньги понес.
А государство помочь не хочет. Надо письмо Путину написать.
992 DenYuliya
 
14.01.19
16:42
(988) спасибо на добром слове :).
За совет - нет уж, спасибо))). Была я в этом "замуже", что-то больше не хочется))). Да и статистика разводов говорит о том, что мой пример - не единичный, "взамуже" так и начали ничего хорошего раздавать)
993 mTema32
 
14.01.19
16:44
(990) Чесслово. Каша какая-то. То он "В ее 18 лет данный "инвалид" появится, скажет "здравствуй, дочка, я твой папа. Я всю жизнь тебя содержал - а теперь ты меня содержи".

То теперь "Да блин, работает он, все у него неплохо, новая семья, новая дочка."

Вы не видите тут противоречий?
994 vvspb
 
14.01.19
16:44
(989) почему-то смешно
Хотя и плакать хочется...
(980) ну да -- так и хочется сказать: люди, вы чего творите? О детях подумайте, им каково, им ещё как то жить
995 DenYuliya
 
14.01.19
16:46
(991) так нефиг было от алиментщика рожать)).
Меня вообще временами мысли посещают, ему дочку отправить - пусть воспитывает, раз он, оказывается, этого очень хотел, а я, оказывается прятала и не давала (*коварная баба*). Только страшно, не доверяю + условий там вообще нет.
996 piter3
 
14.01.19
16:46
(994) Предохраняться надо
997 vvspb
 
14.01.19
16:47
(991) да пора Путину писать. Будет у детей от государства прожиточный минимум -- будет меньше проблем? Брежу? :)
998 vvspb
 
14.01.19
16:47
(996) всегда? )))
999 piter3
 
14.01.19
16:50
(998) До 30)
1000 mTema32
 
14.01.19
16:50
(995) Вот и сложился паззл)
Оказывается мужчина хотел воспитывать дочь, а вы манипулируя доступом к ребенку, вымогали деньги. И в ответку мужчина использовал самый действенный рычаг - снизил до минимума поступления бабла, расходы которого он не контроллирует. Все правильно сделал. Нет доступа к ребенку - нет денег.
Красавчик, че)
1001 DenYuliya
 
14.01.19
16:51
(970) на период декрета, если что, я прямо-таки ОБЯЗАНА заниматься воспитанием и уходом за ребенком. А зарабатывать на пуховики, причем и жене, и ребенку, прямо-таки ОБЯЗАН папа ребенка и муж женщины. И эта обязанность прописана в законе. И, если что, я на тот момент училась на 3 курсе очного отделения, без академа. В то время, как БМ не учился, не работал и ребенком не особо-то занимался. Ну как - иногда гулял/купал.
Мне когда надо было зарабатывать, расскажите пожалуйста?
Сейчас, в общем и целом, таких проблем нет, конечно.
1002 gantonio
 
14.01.19
16:51
(995) не надо отправлять. Вас надо просто надо признать факт что ни вы ни ваш ребенок ему не нужен, все остальное лирика.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.