Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. США пообещали не размещать войска на Курилах
Ø (длинная ветка 11.01.2019 13:44)
0 rphosts
 
09.01.19
14:56
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США "ищут" нового виновного за трагедию Локерби
====================================================================

Вашингтон пока не планирует разворачивать войска на островах южной части Курил в случае их передачи Токио, заявил командующий ВС США в Японии генерал-лейтенант Джерри Мартинес... «На данном этапе у США нет планов размещать там войска».
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5981666

При этом менее 2 недель назад:  США отказались гарантировать Японии неразмещение военных баз на Курилах.
https://vz.ru/news/2018/12/30/957841.html

США заболтались, их слову верить-то можно только если они поклялись и при этом ты их держишь стальной хваткой за фаберже, а тут сами болтают то одно, то противоположное.
За какие-же плюшки Абе уговорил пиндосов такое ляпнуть?
1 CepeLLlka
 
09.01.19
14:57
(0)Зачем нам отдавать острова?
2 Джинн
 
09.01.19
14:57
Нужно пообещать и в свою очередь не размещать войска во Флориде.
3 rphosts
 
09.01.19
14:57
Киев снова повысит цену на газ для населения на 15% с 1 мая 2019 года, а с 2020 года стоимость газа в стране будет полностью соответствовать рыночной, следует из обнародованного меморандума об экономической и финансовой политике по программе stand-by между Украиной и Международным валютным фондом (МВФ).
https://vz.ru/news/2019/1/9/958505.html

Скакуны стали ещё на 1 скачек ближе к успеху!
4 lodger
 
09.01.19
14:58
(0) это всего лишь слова. вот когда станут независимыми тогда и будет толк
5 repin_mike
 
09.01.19
14:58
(1) За деньги
6 Волшебник
 
09.01.19
14:58
Надо пообещать не строить стену поперёк Вашингтона.
7 rphosts
 
09.01.19
14:59
(1) нам не надо, они наши по итогам второй мировой войны... но япы считают, что вот это их острова (им это вдалбливают в школе, пишут про это книги(на деньги гос-ва))
8 repin_mike
 
09.01.19
14:59
(6) Думаешь острова не сдадут?
9 rphosts
 
09.01.19
14:59
(6) надо пообещать не ставить запруду на пролив имени Сталина.
10 rphosts
 
09.01.19
15:00
(8) есть основания считать по другому?
11 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:02
(0) Да все понятно. Путин подарит острова япошкам, тем самым перечеркнет весь эффект от "крымнаш" и останется в памяти поколений как президент который пролюбил русскую землю, наравне где-то с Горбачевым.
Грустно
12 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:04
Последний срок президента - твори что хочешь. Повышай НДС и пенсионный возраст, раздаривай Россию, на все плевать.
С таким подходом медведжонку (ясень пень что именно его буду двигать на царство) на выборах ничего не светит
13 ДенисЧ
 
09.01.19
15:05
(11) Шляпу свою съешь публично, на видео, если случится?
14 Волшебник
 
09.01.19
15:06
(8) Курильские острова защищают выход России в Тихий Океан. Если сдать острова, можно попрощаться с Тихим Океаном, Сибирью и вообще с Россией.
15 repin_mike
 
09.01.19
15:06
(10) Очень серьёзные есть основания. То, что у японцев этот вопрос на повестке дня - самое серьёзное. Так, где-то отдалённо, этот вопрос безусловно стоял и раньше, но как-то уж слишком кучно пошло.

https://ria.ru/20190107/1549082334.html
Премьер Абэ на могиле отца, которую он посетил, сообщил журналистам, что поклялся на ней поставить точку в вопросе возвращения территорий, и заверил, что уже в этом году он будет решен. Вряд ли такое сугубо интимное дело, как посещение могил родственников, без причины сопровождается журналистами. Скорее всего, их пригласили сознательно для того, чтобы подчеркнуть символизм и патетику происходящего.
16 Гобсек
 
09.01.19
15:06
(12) повышение пенсионного возраста было необходимо. Путин обязан был наконец это сделать.
За Медведева народ не проголосует.
17 Гобсек
 
09.01.19
15:08
Даже если попытаются пропихнуть преемника, то преемник нарисуется в последний момент.
18 Krendel
 
09.01.19
15:08
(14) Георгофия наука не дворянская? ;-)
19 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:08
(13) Назафига мне это делать?

Но простите, в ХПП я не верю.
Донбас сдали с потрохами и острова сдадут.
Ничего всю эту тему там не педалировали бы.
20 ДенисЧ
 
09.01.19
15:09
(15) "Премьер-министр Японии Синдзо Абэ пообещал приложить все силы, чтобы завершить переговоры с Россией о заключении мирного договора."
21 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:09
(16) "повышение пенсионного возраста было необходимо."

Да да конечно. Мидитируй дальше эту мантру. Ничего оно не необходимо, а даже преступно
22 ДенисЧ
 
09.01.19
15:09
(18) Оно и видно, что ты не дворянин
23 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:10
(18) "Георгофия"

Серьезно?
24 rphosts
 
09.01.19
15:10
(15)"проблемы индейцев шерифа не колышат!"
25 Джинн
 
09.01.19
15:10
(17) Ага. Чтобы не успел накосячить. И чтобы успел раздать много плюшек под камеру. См. выборы дальневосточного губернатора.
26 repin_mike
 
09.01.19
15:11
(20) В России информация о столь важном событии идет все более дозированно, что само по себе может быть признаком, подтверждающим происходящее.
27 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:11
(17) два раза подряд такая фишка не прокатит.
Путин прокатил на фоне Ельцина, который был просто ниже плинтуса. Любой вменяемый его бы затмил.
Затмить Путина? Ну ну
28 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:14
(26) "дозированно"

С точностью до наоборот.

Из каждого утюга вещают как хорошо дружить с япошками, как бизнес будет разиваться и т.д. Пошли всякие годы культуры японии и прочая чушь.
Народ готовят что отдать острова это хорошо и мы должны быть рады. Вот даже господа японцы готовы не требовать с нас компенсацию за годы кровавой оккупации.

Подозрительно молчат китайцы. Думаю им все это явно не по нраву. Они ненавидят японцев
29 Гобсек
 
09.01.19
15:15
(27) До конца 1999 года главным претендентом на пост президента считался Лужков. Еще Примаков. Их обоих удалось задвинуть в том числе за счет черного пиара.
30 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:15
Если бы тему островов запедалировали до выборов, еще не факт что Путин бы набрал столько голосов. Процентов 30% потерял бы точно
31 Пузан
 
09.01.19
15:15
(16) Повышение пенсионного возраста ничего не решает. Надо кардинально менять систему. Солидарная система себя изживает, это естественный процесс, и никуда от него не деться. Повышение пенсионного возраста просто отодвигает срок принятия кардинального (или радикального) решения пенсионного вопроса.
32 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:16
(29) Лужкова нигде кроме Москвы не знали, а Примаков вроде даже не собирался на выборы идти
33 Oftan_Idy
 
09.01.19
15:17
(31) ". Солидарная система себя изживает"

В реальной России (а не в выдуманном мире) - это единственная рабочая система. Де факто.

"радикального решения пенсионного вопроса."

убить всех пенсионеров что-ли?
34 Джинн
 
09.01.19
15:18
(31) Вопрос в том, кто будет кормить пенсионеров на пути перехода от солидарной к накопительной системе. И кто при накопительной системе будет кормить инвалидов и т.п.
35 Hans
 
09.01.19
15:19
Насколько понимаю если отдать эти острова японцам зимой без ледокола в Тихий океан не выйти?
36 piter3
 
09.01.19
15:21
(15) И вы рассказывайте,а харакири не обещал сделать если не взлетит)
37 Джинн
 
09.01.19
15:23
(35) Не совсем так. Пролив все равно останется международным. Максимум всякие неудобства возможны типа досмотра. Но по войне его легко прикрыть полностью.
38 Пузан
 
09.01.19
15:24
(33) Выплата пенсии из бюджета страны, как было в СССР, например. Т.е. отвязка от зависимости от каких-то фондов и сборов.
39 Пузан
 
09.01.19
15:24
(34) В СССР не было ни накопительной, ни солидарной системы. Пенсионеров кормили из бюджета.
40 Фрэнки
 
09.01.19
15:26
(34) да отменят или обесценят пенсии лет за 15, которые мне еще осталось формально пыхтеть до 65 лет.

Лишь бы повод побалоболить на форуме и поорать, что все пропало, все просрали... И Курилы туда же.

Идиотов из людей делают просто. И ведь получается. Сколько вот негатива сейчас льют друг другу на головы. Ну сдохнет некоторое количество народа раньше срока от нервотрепки, на радость как раз тем, кто это все придумывает.
41 Джинн
 
09.01.19
15:26
(38) Бюджет страны кагбэ расписан по расходам полностью. Отберем деньги у медицины, образования, правопорядка, обороны?
42 Джинн
 
09.01.19
15:27
(39) В СССР была де-факто солидарная система. Только без выделения отдельно в пенсионный фонд. На уровне статей расходов делилось.
43 Пузан
 
09.01.19
15:28
(34) Ну и как вариант - дикий оскал капитализма, спасение утопающих, дело рук самих утопающих и никакого социализма. Это как вторая крайность полностью государственной пенсии. Но солидарная пенсия, в условиях механизации и автоматизации, естественным образом вырождается.
44 max1c2011
 
09.01.19
15:28
(0)а еще кто то верит США ?
И да, это на сегоднешний день нет планов. А завтра они будут
45 Фрэнки
 
09.01.19
15:28
(35) На атомной подлодке скрытно уже нельзя будет выйти, хоть летом, хоть зимой, хоть на ледоколе, хоть без.
46 max1c2011
 
09.01.19
15:28
А вообще мне ОЧЕНЬ не нравятся разговоры о островах.
Что за терки то.

тишина 20 лет была
47 2S
 
09.01.19
15:29
(0) давно не терпится услышать официальную информацию от Машки
48 Фрэнки
 
09.01.19
15:30
(46) да срут в головы просто. Путин же у власти? Ну вот и срут. Не важно, что там будет на самом деле, но надо гадить обязательно.
49 тхулбо
 
09.01.19
15:30
(0) Жесть то какая... По-моему, это жесткий троллинг Путина.
50 тхулбо
 
09.01.19
15:31
(46) Ничего не будет с островами, Путин ещё не впал в маразм.
51 terraByteG
 
09.01.19
15:31
Понеслось. Как же легко человеку голову загадить.
Еще ничего не понятно, но уже "всепропало!!!" орут и Путин плохой, если бы не он, везде были бы единороги, радуга и бабочки. Тьфу...
52 Фрэнки
 
09.01.19
15:32
(46) Вспомни, как Медведев какие-то там квадратные километры в Норвежском море отдавал - криков практически не было, но просто отдал и все. Это только сейчас оказалось. что норвеги с этой отдачи ни фига не поимели того, на что рассчитывали, но опять же никто об этом не вспоминает практически.
53 repin_mike
 
09.01.19
15:33
(51) Только что было "ничего ещё непонятно про пенсионный возраст, но уже всёпропало орут и путин плохой".
54 тхулбо
 
09.01.19
15:34
(53) Вот про пенсионный возраст какраз всё было понятно, что рано или поздно.
55 terraByteG
 
09.01.19
15:34
(50) Угу.
https://www.interfax.ru/world/643004
Япония выразила протест России из-за строительства казарм на Курилах
" Япония выразила протест России после того, как стало известно о построенных казармах для российских военных на курильских островах Итуруп и Кунашир.

"Протест был сделан через дипломатический канал в Москве", - заявил на пресс-конференции генсек кабинета министров Есихидэ Суга.

Это произошло в то время, когда претендующая на острова Япония и Россия стремятся ускорить переговоры по мирному договору."
------------------------------
Но острова уже отдали...
56 terraByteG
 
09.01.19
15:35
(53) Про пенсионный все было четко. Внесли законопроект - педалировали и решение.
57 Фрэнки
 
09.01.19
15:35
(54) про пенсионный возраст было и 91-ом понятно, что пока до пенсии доживешь, уже сдохнуть успеешь.
58 Фрэнки
 
09.01.19
15:38
мне щаз особенно веселит, когда кто-то из известных и не самых старых коньки отбрасывает, так тут же оказывается, что это был алкоголизм и абсолютный пофигизм к своему здоровью
59 Джинн
 
09.01.19
15:39
(52) Таки да, нефти там не оказалось.
60 Garykom
 
гуру
09.01.19
15:44
Кунашир еще могут передать Японии но Итуруп точно просто так нет.
Крупнейшее месторождение Рения однако и нефтегаз под вопросом.
61 FarFar
 
09.01.19
15:47
(35) Вопрос не только в морских путях, но и в рыболовецких водах. Насколько помню, воды Курил, где наши ведут промысел рыбы и крабов разных - богатейшие, и там вылавливают на хулиарды долларов.
62 ssh2006
 
09.01.19
15:52
(61) "Россиян призывают мирно уживаться на промысле с японцами"
В этом году в Кунаширском проливе вновь будут добывать минтая и терпуга японские суда. Сахалино-Курильское теруправление призывает российских рыбаков неукоснительно соблюдать правила мореплавания и не допускать повреждений сетей страны-соседа."
https://fishnews.ru/news/35455
63 rsv
 
09.01.19
15:53
(0) по идее это погран зона.Её уже сняли ?
64 max1c2011
 
09.01.19
16:00
(62)да пофиг! у нас все равно кроме минтая в магазе почти ничего и нет.
Мне рыба параллельна - я ее не ем почти
65 rphosts
 
09.01.19
16:04
(29) Путин прежде чем баллотироваться спросил у Примакова не хотел-бы он... Примаков категорически отказался... и правильно сделал - политика дело молодых, а не стариков досиживающих дни в политбюро
66 тхулбо
 
09.01.19
16:05
(29) (65) Вот так создаются легенды...
67 Shandor777
 
09.01.19
16:06
(61)/Вопрос не только в морских путях, но и в рыболовецких водах./
Вопрос в суверенитете, прежде всего. Вы готовы отдавать кому бы то ни-было территории, где нет полезных ископаемых?
68 max1c2011
 
09.01.19
16:07
По поводу запрета продажи его нами в Иран от США.
Пишут, что там более 20% запчастей не наши - американские.
А 10% - это порог при котором могут влиять США.

Вот картинка
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/6/8/12498863.jpg
69 Shandor777
 
09.01.19
16:08
Мне вот интересно, кто и как скоро начнет дуть в уши про то, что мол т. Сталин некрасиво поступил, нарушив Договор о ненападении с Японией, а значит - надо отдавать?
70 terraByteG
 
09.01.19
16:09
(69) А есть для этого повод?
71 Shandor777
 
09.01.19
16:14
(70) Подождем, посмотрим, мне кажется, что к тому идет. Рад буду ошибиться.
72 rsv
 
09.01.19
16:15
(68) а картинка весьма занятная.
73 Shandor777
 
09.01.19
16:17
(65)/Примаков категорически отказался... и правильно сделал - политика дело молодых, а не стариков /
А Примакову, кстати, было в 2000 году 70 лет.
74 repin_mike
 
09.01.19
16:17
(70) Есть повод, в стране деньги кончаются. Если бы японцы в обмен на острова выделили бы кредиты на какую-нибудь мегагалактическую стройку газопровода на Хоккайдо или моста на Сахалин, кооперативу озеро было бы очень интересно эти финансы освоить.
75 repin_mike
 
09.01.19
16:20
(74) Переговоры 14 и 21 января, будем посмотреть, и я был бы очень рад ошибиться.
76 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:21
(64) Замечательная логика
77 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:23
(74) Возможно что ты попал в точку
78 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:25
(68) Помнится в прошлом году было много пиара MC21 и как-то все заглохло.
Пусть МС21 продают в Иран, он же вроде весь отечественный, как заявляют
79 terraByteG
 
09.01.19
16:26
(74) "Есть повод, в стране деньги кончаются."
Смешно. За кредиты отдать хлебные места... Это ж какой логикой надо обладать? Или тут главное вбросить по методичке: "кооперативу озеро было бы очень интересно эти финансы освоить."
80 Salimbek
 
09.01.19
16:26
(74) (77) У вас были когда-нибудь большие деньги? А очень большие? Ну и для особо тупых. Ну будет у вас этих очень больших денег еще немного больше - что от этого изменится? Станете счастливее?
81 Джинн
 
09.01.19
16:26
(78) Он еще на этапе летных испытаний. Как его продать можно?
82 terraByteG
 
09.01.19
16:27
(78) А что не так. Происходят летные испытания и пока отодвинули запуск серийного производства. Вы его на бумажках им собираетесь продавать? Чего там заглохло?
83 max1c2011
 
09.01.19
16:28
(34)>> Вопрос в том, кто будет кормить пенсионеров на пути перехода от солидарной к накопительной системе. И кто при накопительной системе будет кормить инвалидов и т.п.

Да нет никакой накопительной системы. И на Западе почти разрушилась.
Какая накопительная ? В  чем?
Никто не знает сколько будет что стоить и какой уровень жизни мы обеспечим через 20-30 лет
84 terraByteG
 
09.01.19
16:28
(80) Вопрос, сколько должны предложить Японцы и откуда возьмут средства, чтобы перекрыть?
85 Xapac
 
09.01.19
16:28
(0) Письменно пообещали?
86 piter3
 
09.01.19
16:30
(78) Поставки будут в этом году,пока еще не сертифицирован
87 terraByteG
 
09.01.19
16:30
(83) "Никто не знает сколько будет что стоить и какой уровень жизни мы обеспечим через 20-30 лет"
Вот верно. Никто не мешает через 10 лет спокойно отменить пенсию вообще. И тогда все будут говорить, что даже при Путине пенсии были, а сейчас все проср#ли.
88 buhkiller
 
09.01.19
16:30
Марков: Идет масштабная информационная кампания против Путина по Курилам – из него хотят сделать Горбачева
http://antifashist.com/item/markov-idet-masshtabnaya-informacionnaya-kampaniya-protiv-putina-po-kurilam-iz-nego-hotyat-sdelat-gorbacheva.html
89 rsv
 
09.01.19
16:30
(82) на каких движках летные испытания ? Вроде точили и под p&w и под ПД
90 xXeNoNx
 
09.01.19
16:30
(81) каких же летных, обещают двигатели поставить во второй половине 19го..., чего еще тут мусолить
http://www.ato.ru/content/pd-14-postavyat-na-ms-21-v-ii-kvartale-2019-goda

Поставят - расскажут.., (78) или как Порошенко нужно за каждый винт по 50 подеимать?
91 piter3
 
09.01.19
16:31
(89) пишут первый 25 зарубежных,а дальше возможно уже на своих
92 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:31
(80) Дядя, ты дурак? Конечно я стану счастливее. Это называется капитализм. Спроси у Трампа, Рокфелера, Ротшильда и прочих "ну будет у тебя на миллиард больше и что". Он на тебя посмотрит как на сумасшедшего.
Это болтовня бедных в стиле "ну вот нажил ты денег, и что сильнее стал? Нет, потому что правды за тобой нет".
93 Salimbek
 
09.01.19
16:32
(68)(78) Нашлась и такая статейка, еще от апреля прошлого года: https://bmpd.livejournal.com/3173223.html
"Пожалуй главной новостью на открывшемся 25 апреля 2018 года в Анталии (Турция) аэрокосмической выставке Eurasia Airshow 2018 стала информация ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) о разработке "импортозамещенной" версии регионального пассажирского самолета Sukhoi SuperJet 100, обозначенной как SSJ100R (RRJ-95R)."
94 max1c2011
 
09.01.19
16:34
Бывший глава ЦРУ назвал Путина "подарком" для НАТО.

Бывший руководитель Центрального разведывательного управления Дэвид Петреус заявил, что Владимир Путин - этой "самый большой подарок" для НАТО.
Петреус отметил, что приход Путина к власти дал новый повод к существованию Североатлантического альянса.
Экс-директор ЦРУ также допустил, что Вашингтон может оспорить "новый геополитический порядок". По его мнению, это можно сделать в том числе с помощью НАТО.
https://ria.ru/20190109/1549137599.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

партнеры благодарят? Или не могут определиться - подарок или нет?
95 Salimbek
 
09.01.19
16:34
(92) А теперь посмотри на это дело с точки зрения не тупого бизнесмена, а матерого разведчика. Вот для него что важнее? Иметь _любые_ рычаги влияния на ситуацию, или продать эти самые рычаги за немного денег?
96 FarFar
 
09.01.19
16:34
(67) "Вы готовы отдавать кому бы то ни-было территории, где нет полезных ископаемых?"

Почему только полезные ископаемые? Чем наличие рыбы и крабов в водах хуже, чем наличие олова?
97 Вафель
 
09.01.19
16:35
А если референдум там провести?
98 FarFar
 
09.01.19
16:36
(67) "Вопрос в суверенитете, прежде всего."

Какой-нибудь никчемный пустынный клочок земли "отдают", и не парятся. И мир от этого не переворачивается.

Вообще смешны все эти людские "границы" и бучи вокруг них
99 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:37
(88) " из него хотят сделать Горбачева "

Он сам это делает.

Взял бы и сказал с трибуны "Курилы никому не отдадим.", но он этого не делает. Все говорит про итоги войны и договор от 1956-го года. А блин, как раз по этому договоры мы обязаны отдать 2 острова япошкам.

Что вам еще надо? Опять ХПП? Какой по счету? Вот и отдаст 2 острова за мирный договора. Только вот нахрен он не нужен этот мирный договор, это всего-лишь бумажка для подтирания, за который заплатим реальной землей.  Для япошек любой клочок земли на вес золота и они это получат нахаляву. От глупых русских, которые так хотят понравится
100 terraByteG
 
09.01.19
16:38
(94) Там белым по черному написано. Что благодаря Путину запад может и дальше кормить байки про кровавый СССР... тьфу... РФ. И выбивать себе деньги на существование.
Да только  если б не РФ. Был бы Иран, Северная Корея и Китай. Опять решили Путина показать врагом №1.
101 repin_mike
 
09.01.19
16:38
(95) Это кто матёрый разведчик-то? Тот, который свою блестящую политическую карьеру начал с масштабной воровской аферы по беспошлинному экспорту нефтепродуктов в обмен на поставки продовольствия в Питер?
102 FarFar
 
09.01.19
16:38
(99) что такое ХПП?
103 max1c2011
 
09.01.19
16:38
(96)>>  Чем наличие рыбы и крабов в водах хуже, чем наличие олова?

Ну положим мне от краба ни горяче ни жарко.
Я краба только в палочках видел и то говорят там не краб.

А трепанг и проч - мы не едим это.
не наша эта еда.
Как и киты.

А японцы и китов едят и трепангов.
104 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:39
(95) "Вот для него что важнее? "

Мсье личный психоаналитик Путина? Научился залазить к нему в голову?
105 FarFar
 
09.01.19
16:40
(103) Читал книги про дальний восток, еще советские. Там водолазы только в путь этих трепангов собирают. Наверное, ты их не ешь, потому что они тебе не по карману, или добыча запрещена.
106 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:40
(103) ты и нефть не ешь, с аллюминием и ураном, и что?
107 FarFar
 
09.01.19
16:40
(103) В палочках не краб. Какой там может быть краб за 50 рублей пачка ))
108 terraByteG
 
09.01.19
16:40
(99) Путин уже сказал. Вам мало? С утра после каждого говновброса от оппозиции и либерастов надо напоминать?
Типа я сомневаюсь, пусть еще скажет. А молчит, значит все это правда... Тьфу на вас, зомби...
109 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:41
(102) Серьезно?
110 terraByteG
 
09.01.19
16:41
(104) "Мсье личный психоаналитик Путина? Научился залазить к нему в голову?"
Вы личный психоаналитик Путина? Научился залазить к нему в голову?
К чему ваши стенания и параноидальное нытье?
111 FarFar
 
09.01.19
16:42
(109) Серьезно, не знаю этой аббревиатуры.
112 ssh2006
 
09.01.19
16:42
(108) Путин говорил что не будет повышения ни пенс возраста ни ндс.
113 max1c2011
 
09.01.19
16:42
(105)>> Наверное, ты их не ешь, потому что они тебе не по карману, или добыча запрещена.

Этого я не знаю - в магазинах не видел их. Как и крабов
114 terraByteG
 
09.01.19
16:42
(101) Вы можете показать на личном примере? Или это очередной "диванный воин" будет рассказывать о том как оценить разведчика? XD
115 terraByteG
 
09.01.19
16:43
(112) В каком году? А потом честно заявил, что будет. Еще до повышения. Что не так-то?
116 FarFar
 
09.01.19
16:43
(113) ээээ, батенька, не в те магазины ходите. Уж крабы то точно есть в продаже. Вот у меня недалеко такой есть http://kamchatkaspb.ru/
117 terraByteG
 
09.01.19
16:44
(111) Типа "хитрый план Путина"...
Похоже, что кого-то уже либерал успел укусить. XD
118 FarFar
 
09.01.19
16:44
(116) Сразу же на первой странице:
Гребешок Дальневосточный белый живой 1800 руб.
Краб королевский живой 3200 руб.
Устрица Дальневосточная Соловьевская живая 1400 руб.
119 terraByteG
 
09.01.19
16:45
(118) И тут Соловьев. XD
120 FarFar
 
09.01.19
16:45
(117) спасибо за разъяснение ХПП.
Правда теперь вопрос - кто кого покусал ))
121 terraByteG
 
09.01.19
16:46
(120) Мне кажется, что Oftan_Idy прозевал вспышку и теперь превращается в одного из них. XD
122 FarFar
 
09.01.19
16:46
(116) Из трепангов в ассортименте - есть настройки
http://kamchatkaspb.ru/search/?search=трепанг&description=true&sub_category=true

Настойка Трепанга на меду 0.5 л. 2500 руб.
Настойка Трепанга на меду 1 л. 5000 руб.
123 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:47
(121) Когда кажется креститься надо.
124 xXeNoNx
 
09.01.19
16:47
(121) Это нужно в отпуск сгонять..., без мисты и политики...
125 max1c2011
 
09.01.19
16:48
(118)я в пятерочку, магнит и линию хожу.
там крабовые палочки тока.

Увы, я не покупаю на каждый день колбасу по 400 руб и выше.
А беру по скидкам за 300 руб.

Крабы по 3200 руб/кг пока опасаюсь покупать.
но буду знать есть есть.

А то показывают, что японцы жрут крабов, гребешков и какого то тунца и думаю что это вредно
126 ssh2006
 
09.01.19
16:48
(115) "В 2005 году президент России Владимир Путин, выступая на "Прямой линии", заявил, что является противником повышения пенсионного возраста. "И пока я президент, такого решения принято не будет"
https://tass.ru/ekonomika/5294327
127 repin_mike
 
09.01.19
16:49
(114)
https://gdb.rferl.org/C4D2FBE0-34A9-412B-8F7B-F6C95F7B38F3.jpg
Документ за личной подписью.
Говорят, что комитет по внешним связям спб не имел права лицензировать экспортные операции.
128 FarFar
 
09.01.19
16:50
(125) Морепродукты на любителя.
Я вот очень люблю кальмаров, мидий, и разных ракушек.

В Доминикане пробовал лобстера (или кого то похожего) - не в восторге. В Эмиратах на днях краба ел - тоже мне он как то параллельно. По вкусу на крабовые палочки похож )) Так их еще ниоткуда выковыривать не надо.
129 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:50
(121) Я вот вижу что у многих атрафировались аналитические способности смотреть на факты. Кто-то стал превращаться в фанатиков, не хуже верующих.
Путин - не бог. Если он раньше делал "хорошо", это не значит что он на страсти лет не может начать делать "плохо".
Вы же реально создали себе кумира.

Ну и уж записать меня в либералы (а так как у нас их нет, есть только либерасты), это уж знаете ли совсем не красиво.
Осталось меня еще в педерасты записать до кучи.
130 repin_mike
 
09.01.19
16:51
(129) Разумно
131 FarFar
 
09.01.19
16:51
(125) Тунец офигенная рыба. По структуре - почти не рыба, а мясо. У нас неподалеку магазин был (закрылся на днях), там этот тунец хорошего качества сравнительно недорогой был, рублей по 600 кг, покушали.
132 Джинн
 
09.01.19
16:52
(126) Только упертый баран упирается рогами в ответ на изменившеюся обстановку вокруг него.
133 FarFar
 
09.01.19
16:52
(129) Эй! Я либерал!!! Можете звать либерастом - пофиг, хоть горшком назови...
134 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:53
(133) Ты иностранец. В России нет либералов
135 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:54
(133) Стоп. Я тебе спутал с товарищем из Казахстана. Сорян.
Но все равно, либералов у нас нет, к сожалению.
136 terraByteG
 
09.01.19
16:54
(129) Кумира я создал? XD Смешно.
Как раз кто-то, под действием эмоций, уже создал себе врага. Теперь Путин плохой и все, что льют негативного - все правда. Главное верить. Кто тут еще фанатик? XD
137 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:55
(136) "Теперь Путин плохой и все, что льют негативного - все правда. "

А ты можешь это подтвердить моей цитатой?
Особенно вот это "все, что льют негативного"?
138 max1c2011
 
09.01.19
16:56
(131)>> Тунец офигенная рыба. По структуре - почти не рыба, а мясо.

Возможно! Я бы мог судить если бы попробовал.

Увы все деньги на покупку квартир, домика в деревне и машину ушли.

да и в продаже нет в пятерочке
139 ssh2006
 
09.01.19
16:56
(132) планов громадье было но не взлетело, теперь заднюю врубают, так?
140 terraByteG
 
09.01.19
16:56
(126) Угу, давайте заявления 1991 года посмотрим.
Самим то не смешно? Он спустя 13 лет взял на себя ответственность и объяснился.
141 exwill
 
09.01.19
16:56
(99) Почему вы считаете, что мирный договор нам не нужен?
142 terraByteG
 
09.01.19
16:56
(137) Достаточно про острова почитать. Все это слухи, но у вас уже факт. XD
143 max1c2011
 
09.01.19
16:57
кстати, а вот почему тунца в пятерочке не продают?

сколько в американских фильмах видел - везде салаты с тунцом, гамбургеры и проч.

Что нашим мешает его продавать как минтая?
144 exwill
 
09.01.19
16:57
(140) Это называется - "хозяин своего слова".
145 terraByteG
 
09.01.19
16:57
(139) А вы как действуете? Когда пообещали или план составили, но не взлетело?
146 Oftan_Idy
 
09.01.19
16:58
Я говорю конкретно по теме курил, а не про все на свете.
Конкретно тему курил начал активно педалировать именно Путин, после выборов. И весь прошлый год тема педалировалась. Сейчас видны явные признаки что япошки без островов мирный договор заключать не собираются. А значит все будет по договору 56-года. А по этому договору мы должны 2 острова отдать.
Где моя ошибка ? Путин нарушит договор 1956-года?
147 Salimbek
 
09.01.19
16:58
(101) Глупости не комментирую.
(104) Зачем мне залезать к нему в голову. Я просто смотрю на текущую ситуацию.
Вот смотри сам:
1) Военные ни сном ни духом про сдачу, даже сам Шойгу. Казармы вон строят, ПВО современное завозят, ПУЛАД усиливают.
2) Сейчас Охотское море - это наше внутреннее и мы там делаем то, что хотим, если же передать острова - то ситуация существенно изменится
3) После передачи островов, через глубоководные проливы возле них иностранные подводные лодки смогут проходить в Охотское море, что создаст существенные угрозы группировке тихоокеанского флота.
4) Сейчас мы решаем - кому и сколько добывать морепродуктов в Охотском море. В частности яппам выдаем немного разрешений. Потом, возможно, разрешения надо будет получать уже нашим. Нафига это надо? А патрулирование вдоль измененной морской границы внутри нашего сейчас моря нам зачем?
5) Месторождение Рения тут уже упоминалось.

Вот это все - это имеющиеся у нас сейчас преимущества, которые кто-то хочет "отдать". Внимание вопрос - а что будет получено в ответ? Много денег? Так их и сейчас можно получить - тупо подмяв добычу рыбы и прочего краба под себя и зарабатывай себе бабки. Мирный договор с Японией - да нахрена он нам нужен? Не было его 70 лет, и дальше не будет. Отсутствие дружбы с яппами? Это был интересно, пока Сони и прочие видеомагнитофоны были  цене, сейчас то они нам нахрена? Айфончики они не клепают, машины - и так у нас производят. Чем еще они могут нас заинтересовать?

Итого: Баланс нифига не бьется. От передачи островов мы ничего существенного не получим, но многое потеряем. И нормальный вывод из этого, что не будет никакой передачи островов.
148 СвинТуз
 
09.01.19
16:58
(138)
"не надо спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"
149 max1c2011
 
09.01.19
16:58
Кстати, прочитал по МС-21.
так он не конкуретн и замена Суперджета.
А аналог Боинга - 737.

Это ВООБЩЕ ДРУГОЙ КЛАСС!

Как можно писать было - заменить им.
150 terraByteG
 
09.01.19
16:58
(144) То есть, вы всегда выполняете все что когда-то говорите? XD
Смотрю тут безгрешные собрались. XD
Никогда не ошибаются и всегда его держат. XD
151 FarFar
 
09.01.19
16:58
(143) В банках только его продают в пятерочке. Для салатов.
152 terraByteG
 
09.01.19
16:59
(146) И что? Слухи все это. Пока нет четкого написанного договора - все это тлен.
153 VLAL
 
09.01.19
17:00
(103) ем и крабов и трепанга и мидию с гребешком. Особенно когда сам ловлю. Все вокруг тоже не отказываются.
154 FarFar
 
09.01.19
17:00
(151) но там непонятная кашица, не рыба
155 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:01
(142) "Достаточно про острова почитать. "

Что именно? Давайте конкретнее
156 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:01
(152) "Пока нет четкого написанного договора"

Потом поздно будет
157 ssh2006
 
09.01.19
17:02
(152) тушите локальный очаг недовольства Путиным?
158 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:02
(141) "Почему вы считаете, что мирный договор нам не нужен?"

За цену земли? Нет, не нужен. Что изменится от того что будет эта бумажка?
159 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:03
(157) Пока что не недовольство, а опасение.
160 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:03
(149) на безрыбье и рак рыба.
Если SSJ100 нельзя продать в Иран, значит для Иран этого самолета не существует
161 Salimbek
 
09.01.19
17:04
(160) А SSJ100R можно продать в Иран?
162 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:05
(161) Его тоже не существует
163 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:06
(161) Помнится в репортажах про эту модификацию говорилось что на это надо потратить 7-10 лет и 40 ярдов рублей
164 max1c2011
 
09.01.19
17:06
Забавно!

Российский мэр поехал на работу на общественном транспорте и опоздал

Мэр Саратова Михаил Исаев решил добраться до здания администрации на автобусе после своего обращения к жителям города с просьбой пересесть на общественный транспорт.

По его словам, дорога заняла 2 часа 15 минут.
Мэр добавил, что по ходу движения делал замечания главе района о состоянии остановок, выездов со дворов и светофоров и будет принимать соответствующие решения по должностным лицам.
https://news.mail.ru/society/35924204/?frommail=1

наверно мер офигел от того, что увидел в городе
165 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:07
(164) То что он доехал до места удивительно. Дороги в Саратове такие как будто их немцы бомбили (которых там никогда не было)
166 Salimbek
 
09.01.19
17:08
(162) Ну вот видите какое у вас однобокое мышление. SSJ100R еще нет, и вы считаете что его и не будет, а значит "все пропало". Договора с Япошками тоже нет, но тут вы считаете что он обязательно будет, а значит "все пропало".
167 Salimbek
 
09.01.19
17:10
+ (166) Кроме того пишут такое:
"Иранские заказчики рассчитывают на получение самолетов новой версии собранных в большей части из российских компонентов – их доля вырастет на 10-15% (до 50-60%). Президент компании-производителя, Александр Рубцов, заявил, что проект модификации регионального самолета предполагает более тесное взаимодействие с поставщиками из РФ. В частности, речь идет об оснащении воздушного судна такими российскими компонентами как инерциальная система, вспомогательная силовая установка (ВСУ), гидравлика, электросистемы, трубопроводы и интерьер. Название новой модификации самолета – SSJ 100R (RRJ-95R).

Около года времени понадобится сторонам для урегулирования всех вопросов по сделке и превращения соглашений в полноценные контракты. Начало поставок запланировано на 2020 год, выполнить взятые по контрактам обязательства авиастроитель собирается в течение двух лет."

Так что до 2020-го вполне могут построить.

Подробнее на: http://avia.pro/news/iran-pokupaet-40-rossiyskih-avialaynerov-ssj-100
168 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:14
(166) "SSJ100R еще нет, и вы считаете что его и не будет"

Где это я такое сказал? Цитату можете дать?

Я написал что "R" сейчас нет, а значит его нет для заказчика в данный момент точно так же как МС21 которого на данный момент тоже нет
169 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:14
(166) Не приписывайте мне того, что я не говорил
170 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:15
(167) "их доля вырастет на 10-15% (до 50-60%)"

Интересно, а как это поможет? Остальные 40% точно также заблокируют США
171 GreyK
 
09.01.19
17:21
(170) Заместят сшанские "эксклюзивы", а с хвранцузами и пр. будут посмотреть. Так понятно?
172 repin_mike
 
09.01.19
17:22
(171) Французы по свистку из-за океана мистрали не отдали. Почему с прочей высокотехнологичной продукцией должно быть по-другому?
173 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:22
(171) Нет непонятно. США наложат санкции на французов и все делов. Они сами откажутся. Это уже наблюдалось неоднократно по банкам, Сименсам и прочая прочая
174 rphosts
 
09.01.19
17:23
(170) только если среди этих 40% пр-во США будет больше 10%... именно по этому и идёт замещение по тем позициям, которые мэйд ин СШП
175 korolar
 
09.01.19
17:25
Япы пусть в Таможенный союз входят, и в аренду на 50 лет с условием наших баз там.
176 Shandor777
 
09.01.19
17:25
(173) Да что там французы! Достаточно посмотреть, как Дерипаску дрессируют! :)
177 rphosts
 
09.01.19
17:25
(173) а вот это вряд-ли. Про от 10% пр-ва сша - для экспорта куда-то требуется разрешение сша. У других стран таки требований нет.
178 Shandor777
 
09.01.19
17:26
(175) Вы хотите японцам нефть продавать по внутренним ценам или выяснять отношения, как с Бацькой?
179 rphosts
 
09.01.19
17:26
(175) нет, только если входят как южно-дальневосточный округ.
180 xXeNoNx
 
09.01.19
17:29
насчет островов, почему-то верю Хазину, а не тутошним перегретым воинам...
https://www.youtube.com/watch?v=Am61rmdLaYo
181 korolar
 
09.01.19
17:29
(178) хочу японские технологии изучать в МФТИ
182 saasa
 
09.01.19
17:30
(154) тунец, который рыба, по 25-40$ кг. в закупке только  :)
183 rsv
 
09.01.19
17:30
(171) а штатовские эксклюзивы судя по картинке (68) это гидравлика,тормоза,пожаротушение ,вся электрика.. В общем есть чем заняться
184 Джинн
 
09.01.19
17:30
К секте либерастов на Мисте добавилась секта путинслильщиков им. Стрелкова.
185 Shandor777
 
09.01.19
17:32
(181) Каким образом вхождение в Таможенный союз связано с раскрытием технологий?
186 korolar
 
09.01.19
17:33
(185) с условиями вхождения
187 Serg_1960
 
09.01.19
17:33
(172) Может быть Вам стоит напомнить, что стало с компанией после того как она "по свистку из-за океана мистрали не отдали"? Я так думаю, с тех пор мало окажется желающих скакать по свистку и повторять судьбу этой фирмы.

(173) Смешались кони, люди... а может не стоит всё в одну кучу мешать? Например, Сименс.
188 saasa
 
09.01.19
17:34
(183)и консультанты из боинга :)
189 rsv
 
09.01.19
17:36
(188) кстати и консалтинг тоже.
190 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:37
(187) " Я так думаю, с тех пор мало окажется желающих скакать по свистку"

ты так говоришь, как будто у них есть какой-то выбор и свобода воли.
191 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:37
(187) А почему это Сименс не подходит?

Запретили продавать в Крым турбины, немцы взяли под козырек
192 Serg_1960
 
09.01.19
17:38
(184) Угу. Это всё от безделья и дурных мыслей от долгого сидения в интернетах и зомбоящиках :)
193 Shandor777
 
09.01.19
17:38
(186) Можете подсказать, какой параграф Договора о Таможенном союзе говорит о передаче НоуХау другим участникам договора?
194 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:38
(175) Сначала их придется освободить от американской оккупации. А оно надо? Может хватит уже освобождать всех подряд.
195 Serg_1960
 
09.01.19
17:40
(191) Ну, а если реально посмотреть, то что в итоге? Взяли под козырёк, подали в суд, проиграли, угомонились и потом заключили ещё кучу контрактов в России :))
196 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:41
Интересно вот Сирия у нас уже что-нибудь купила за живые деньги? Ну у них там вроде объем работ по восстановлению не объятный. Автомобили, поезда, электрическое оборудование, да все что угодно. Хоть кондиционера российской сборки.
Что-то мне подсказывает что ничего не купили. А если купили то европейские и китайское. А если наше, то нахаляву.
Был бы рад ошибиться
197 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:42
(195) Турбины в Крым не продали, вот какой итог. А они там нужны. И теперь это большая проблема для РФ
198 saasa
 
09.01.19
17:43
(195) сколько еще турбин от сименса попало в РФ с тех пор ?
199 Oftan_Idy
 
09.01.19
17:43
(196) Вот, пусть 1С у нас Сирия покупает и Эльбрусы
200 Джинн
 
09.01.19
17:46
(197) 1 октября в Крыму запустили в эксплуатацию первые блоки двух тепловых электростанций: Таврической (в Симферополе) и Балаклавской (в Севастополе).
201 Serg_1960
 
09.01.19
17:47
202 Джинн
 
09.01.19
17:47
(198) Для примера 2 турбины для Грозненской ТЭС устроят?
https://www.rbc.ru/business/16/03/2018/5aabff509a79470f70dc3f78
203 repin_mike
 
09.01.19
17:52
(187) Пожалуйста напомните. Я реально не в курсе. Почитал сейчас в википедии - ничего ужасающего про DCNS не пишут.
204 saasa
 
09.01.19
17:53
(200) 2 турбины они получили, но нужны еще 2, как я понимаю, а взять их негде.
205 saasa
 
09.01.19
17:55
(202) да, устроит :)
206 Serg_1960
 
09.01.19
17:57
(203) А при чём тут DCNS? Гуглите "STX France".
207 ChMikle
 
09.01.19
17:57
(197) предчувствие его не обмануло !(с)
208 repin_mike
 
09.01.19
18:03
(206) Если верить википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/STX_Europe то STX - это норвежское судостроительное предприятие, которое да, обанкротилось, но причинно-следственной связи с тем, что одно из его подразделений не поставило мистрали, я не увидел.
209 Джинн
 
09.01.19
18:04
(204) Все 4 турбины уже в Крыму :) Сименс поистерил, построил злобные рожи, произнес ритуальное "Ты кого тут козлом назвал?!", обратился в суд, получил ожидаемый отлуп и сказал "Ну а я чё? Все, что мог, я сделал... Виноваты злобные русские, подло меня обманувшие... А кому тут еще нужны свежие турбины? Подходи, налетай....".
210 azernot
 
09.01.19
18:11
К слову, Путин ещё в 2004-2005 гг заявлял о готовности вести переговоры с Японией на основе декларации 1956 г.

С тех пор я не слышал, чтобы он менял своё мнение по этому поводу.
Так что, я думаю, что Хабомаи и Шикотан могут быть переданы после заключения мирного договора. Хоть и, возможно, с кучей всяких оговорок и условий.
211 gantonio
 
09.01.19
18:20
стесняюсь спросить , а вообще о чем идут переговоры если как бы одна сторона говорит, что не отдаст. Или все же так не говорят и узнают на каких условиях можно было бы отдать.
Что за такая острая необходимость мирного договора и переговоров. Только не надо про инвестиции. Нам тут от японского робота, который будет за всех работать лучше не станет. Все что можно и так туда продаем.
212 gantonio
 
09.01.19
18:29
213 DrZombi
 
гуру
09.01.19
18:52
(212) Неплохо. как раз нужная часть от Украины. И так сказать, лишнего нам не надо :)
214 DrZombi
 
гуру
09.01.19
18:57
Американский флот дал залп «золотыми болванками»

Американская пресса на весь мир разрекламировала стрельбу ВМС США «гиперзвуковыми снарядами» из обычной палубной артиллерии. Военные за океаном утверждают, что это повысит эффективность артиллерийских установок и обеспечит серьезную экономию. Российские же эксперты используют термины «первоапрельская шутка» и «стрельба золотыми слитками». Почему же специалисты так сильно противоречат друг другу?

https://vz.ru/world/2019/1/9/958579.html
...
Главное громкое название. Что-то се вооружение американцев напоминает мего попилы :)
215 Злопчинский
 
09.01.19
19:18
Собраться всем хорошим и по убивать всех плохих - уже предлагали?
216 Фрэнки
 
09.01.19
19:37
Посол Японии в России Тоёхиса Кодзуки 9 января был приглашён в МИД России после заявлений Токио по мирному договору, сообщает пресс-служба российского внешнеполитического ведомства.
Посла Японии пригласили в МИД России из-за заявлений Токио по Курилам
© Андрей Шапран РИА Новости
Как отмечается, дипломату заявили, что в Москве обратили внимание на высказывания японского руководства о необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии». Кодзуки было указано, что они грубо искажают суть договорённостей лидеров двух стран.

«Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий её урегулирования», — говорится в сообщении.

В МИД подчеркнули неизменность принципиальной позиции Москвы по данному вопросу.
https://ru.rt.com/cnsu
217 xXeNoNx
 
09.01.19
20:03
(216) добавлю "В данном контексте была акцентирована неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора возможно в условиях создания качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях, должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами"
Источник: http://rusvesna.su/news/1547051346
218 andrewalexk
 
09.01.19
20:09
(215) :) ....еще кнышев в 90е
219 DrZombi
 
гуру
09.01.19
20:25
220 2S
 
09.01.19
20:39
(216) ну вот и ответка
всепропальщики шляпу есть будут?
221 Serg_1960
 
09.01.19
21:38
(208)
(я) Гуглите "STX France"
(Вы) STX - это норвежское судостроительное предприятие.

Ага, норвежское, а "France" в наименовании - это для прикола :) Вы или толсто троллите, или нещадно тормозите.

Для тех, кто в танке: речь шла об "STX France Cruise SA".

Строительство "Мистралей" непосредственно осуществлялось на верфи "Chantiers de l'Atlantique" в Сен-Назере - это французская судостроительная верфь компании "STX France Cruise SA" (входящая в южно-корейскую группу "STX Offshore & Shipbuilding", которая принадлежит STX Europe).

Скандал с российскими "Мистралями" больше всего негативно отразился на имидже именно этих коммерческих компаний. А не на президенте Франции или французском правительстве, которые принимали решение, или на государственной оборонной компании DCNS, заключившей контракт с "Рособоронэкспортом" на постройку двух вертолетоносцев типа "Мистраль". Рынок есть рынок.
222 youalex
 
09.01.19
21:45
(0) а вот и "товарищ волк" свои уши засветил)
223 youalex
 
09.01.19
22:03
(85) а есть разница?
224 youalex
 
09.01.19
22:07
(112) Про НДС тоже говорил? Было бы интересно послушать.
225 Nyoko
 
09.01.19
23:03
(212) https://www.youtube.com/watch?v=gto6ilHTXbU новости 2 января 1992, осторожно яркий флешбек
226 youalex
 
09.01.19
23:31
(225) зачётно.
"Американская сторона готова оказать помощь в ликвидации ядерного оружия... и ждет приглашения от советских военных специалистов, чтобы приступить к его уничтожению"
227 wimim
 
10.01.19
00:11
(221) Бред полный. Скандал с российскими "Мистралями" не отразился ни имидже STX France Cruise SA  ни на имидже Франции

и с STX France Cruise SA ничего не стало. Корейцы продали Французам по суду в связи с банкротством  "STX Offshore & Shipbuilding"

Вот статья 2013 года
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/industrie-lourde/20130503trib000763044/au-bord-de-la-faillite-le-coreen-stx-pourrait-ceder-les-chantiers-de-l-atlantique.html  еще до Мистралей.
228 rphosts
 
10.01.19
02:58
(227) да-да-да, как "надежного поставщика" никто никого не зафиксировал.
229 youalex
 
10.01.19
04:43
(216) интересно, после этого заявления инфо-волна уйдет в песок, как обычно?
230 Shandor777
 
10.01.19
05:22
(229) Еще рано делать выводы. Сообщение о заявлениях на уровне замминистра и посла только повод ожидать официального разъяснения позиции и реальных договоренностей на уровне, на котором ведутся переговоры.
Мы слышим мнение японского премьера - острова должны быть переданы Японии.
Мы должны услышать мнение его визави. Четкое и недвусмысленное - острова были и останутся российскими.
Никакие другие общие фразы не устроят. Мы хотим знать, что стоит за словами об "урегулировании проблемы после подписания мирного договора на основе доброй воли" и т.п.
О чем уже есть договоренности, о которых говорит Абэ?
Пока мы слышим о якобы "искажениях позиции России". Но мы не слышим реальной позиции по конечному результату переговоров и договора, буде он подписан.
Подождем 14-го и 21-го. Может быть что-то и прояснится по результатам.
231 Повелитель
 
10.01.19
06:24
(0) Горбачеву-предателю тоже обещали, что не будут двигать НАТО на восток.
232 тхулбо
 
10.01.19
06:47
(231) Они просто осознали свою ошибку. Как Путин с пенсионной реформой.
233 73с
 
10.01.19
07:01
А вот и реакция Токио.

"Токио отказался комментировать вызов своего посла в МИД России

С точки зрения необходимости ведения японо-российских переговоров по мирному договору в тихой (спокойной) обстановке, мы воздерживаемся от ответа. Далее, посол (Тоёхиса) Кодзуки полностью объяснил заместителю министра иностранных дел (России Игорю) Моргулову позицию нашей страны, но мы воздерживаемся от высказываний по поводу подробностей (этой беседы)", - сказал представитель МИД Японии.
Дипломат добавил, что Токио продолжит "упорно вести переговоры" с Россией на основе своей базовой позиции — заключить мирный договор после урегулирования территориальной проблемы."

https://ria.ru/20190110/1549164792.html
234 Shandor777
 
10.01.19
07:13
(233)/"С точки зрения необходимости ведения японо-российских переговоров по мирному договору в тихой (спокойной) обстановке"
Токио продолжит "упорно вести переговоры" с Россией на основе своей базовой позиции — заключить мирный договор после урегулирования территориальной проблемы."
Вот это и вызывает тревогу, что переговоры ведутся "тихо", при том, что "базовая позиция" - т.н. "урегулирование территориальной проблемы", иными словами, передача островов.
Вопрос - какова цель с нашей стороны, если японцы четко и недвусмысленно озвучивают свою - острова? Доказать, что "резина - понятие растяжимое"?
235 Pahomich
 
10.01.19
07:56
А тем временем "В космосе уничтожен российский спутник предупреждения о ракетном нападении"...Военные действия потихоньку идут...
https://www.mk.ru/incident/2019/01/10/v-kosmose-unichtozhen-rossiyskiy-sputnik-preduprezhdeniya-o-raketnom-napadenii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
236 тхулбо
 
10.01.19
07:57
(234) Цель - выторговать хоть что-то, не передавая острова.
237 тхулбо
 
10.01.19
07:58
(235) О, звёздные войны начинаются. Держи нас в курсе.
238 Pahomich
 
10.01.19
08:02
(237) США планомерно снижают наш военный потенциал. Принудили нас перенацеливать ракеты на Европу, пытаются путем мирного договора с Японией ограничить наши действия в Тихом океане, убирают спутники военного назначения и т.д....
239 Tatitutu
 
10.01.19
08:04
(235) если начал набрасывать- так полностью разберусь

"Отметим, что "Космос-2430" был выведен на орбиту в 2007 году. В 2012-2014 годах связь с ним была потеряна. Одной из возможных причин происшествия была названа выработка ресурса космическим аппаратом."

Его уже давно списали и только на днях он сам сгорел
240 rphosts
 
10.01.19
08:07
(235)хорошая попытка, но набросить не удалось
241 Pahomich
 
10.01.19
08:08
(239) США разрабатываются системы уничтожения спутников, которые воспринимаются как естественные причины - попадание небольшого метеорита, сбои системы управления, выработка ресурсов и т.д.
242 Pahomich
 
10.01.19
08:11
(239) Ключевое - "Одной из возможных причин".
243 Tatitutu
 
10.01.19
08:40
(242) нет, ключевое "5 лет назад"
244 Lady исчезает
 
10.01.19
08:44
(0) Да несерьёзно же. Разве какой-то генерал решает такие вопросы?
245 Salimbek
 
10.01.19
08:56
(241) Может сравним с нашими "системами уничтожения спутников"? Или, думаешь, Пересвет - это вот такая дура - она для мелких БПЛА? Или С-500 - которая специально заточена сбивать спутники. А всякие "естественные причины" - это чушь полнейшая. Хотя бы попробуй просчитать - как должен быть нацелен метеорит, чтобы попасть в спутник и на приличной относительной скорости. Амеры со своими хвалеными Пэтриотами обычные ракеты сбить не могут, а тут метеоритом по спутнику. Сказочники.
246 Pahomich
 
10.01.19
09:16
(245) Не метеоритом, а косить под метеорит!
247 max1c2011
 
10.01.19
09:16
Вот вчера говорили здесь о нашем новом самолете МС-21.
И сегодня статья - США запретили поставки зачастей к нему.

США перекрыли поставки из Америки и Японии материалов для композитного крыла самолета МС-21. Теперь Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) и «Ростех» пытаются найти возможность выпуска аналогов в России, но для этого нужны длительные ОКР и сертификация, что может задержать запуск самолета в серию с 2020 года на несколько лет. Другой вариант — заменить композиты на металл, но в ОАК это рассматривать не хотят и утверждают, что решат вопрос.

Эксперты согласны, что отказ от «черного крыла» лишает смысла проект, стоимость которого оценивалась Счетной палатой в 438 млрд руб.
https://news.mail.ru/economics/35930288/?frommail=1

Что получается похоронили проект? Почему все на их детали полагаемся.

Не сомневаюсь, что на очереди Суперджет-100.
Хотят конкурентов задушить.
248 gantonio
 
10.01.19
09:19
И слава богу. Делать крылья из композита вряд ли хорошая идея.
Не думаю, что тот же боинг не пробовал эту технологию и думаю обломался. Они делают там их него какую то часть, но не все крыло. А у них и так большой опыт делать крылья которые почти трескаются, но все же самолеты продолжают летать.
249 rsv
 
10.01.19
09:25
(248) композит значит легче и все это потащило за собой ...вес,потребление топлива,экономичность,ресурс движка и тд итп
250 max1c2011
 
10.01.19
09:28
Рогозин готов принять директора NASA в России.

Руководитель госкорпорации «Роскосмос» в интервью РБК заявил о том, что готов принять главу американского Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства Джима Брайденстайна в России.

«Я готов принять главу агентства Джима Брайденстайна в России, нам теперь придется обсудить, как будем жить дальше», - заявил Рогозин, комментируя решение руководства NASA отменить его визит в Соединенные Штаты.

https://www.mk.ru/politics/2019/01/10/rogozin-gotov-prinyat-direktora-nasa-v-rossii.html

Мы не гордые? Может послать NASA и перейти на партнерство с Китаем?
Как показала практика - договариваться с США себе дороже.
251 saasa
 
10.01.19
09:28
(247)у нас зима всегда приходит внезапно :)
252 rsv
 
10.01.19
09:32
(250). Вроде платят исправно ..за доставку на МКС и даже в долларах
253 saasa
 
10.01.19
09:32
(248) "по объему «Дримлайнер» на 80% состоит из композитов, а по весу на – 50%"
254 gantonio
 
10.01.19
09:34
(253) обшивка там из композита .. , которая отлетает еще иногда.
255 saasa
 
10.01.19
09:36
(254) а так же :
Гондолы двигателей
Кресла и внутренняя отделка фюзеляжа
Киль и стабилизатор
Руль направления
Элероны
Балки для пола салона
Рули высоты
Дверцы шасси
Зализы в месте крепления крыла к фюзеляжу
Полностью крыло и фюзеляж
256 AlS
 
10.01.19
09:40
(247) Далее по тексту Вашей ссылки:
В «Ростехе» называют проблему «надуманной»: «Есть надежные зарубежные поставщики композитов, есть собственные разработки. Без необходимых материалов авиастроение в любом случае не останется, отказ от использования в МС-21 композитов даже не рассматривается».
257 saasa
 
10.01.19
09:42
(256) а что им еще сказать ? а надуманная или нет мы узнаем по срокам выпуска изделий.
258 max1c2011
 
10.01.19
09:43
(256)И когда это все будет?
259 AlS
 
10.01.19
09:43
(248) Фюзеляж и крылья Boeing 787, совершившего первый рейс в 2011 году, полностью изготовлены из карбона. Что касается МС-21, то у него алюминиевый фюзеляж, но карбоновые элементы первого уровня, то есть хвост и крылья. Значит, такой важнейший элемент МС-21, как крылья, изготовлен из карбона.

https://sdelanounas.ru/blogs/74484/

И там же..
Когда технологи и специалисты Boeing и Airbus посетили авиационный завод «АэроКомпозит-Ульяновск» и своими глазами увидели производственную линию, они были крайне удивлены: «Мы не верили, что завод способен на такое, пока не увидели все сами».
260 gantonio
 
10.01.19
09:47
в этой же статье
"В случае самолетных деталей первого уровня это недопустимо. Boeing и Airbus отказались от использования метода VaRTM при изготовлении крыльев." Компании которые платят за свои ошибки адекватные средства, не стали рисковать этими средствами.
261 max1c2011
 
10.01.19
09:48
На предыдущей странице многие писали о независимой политике Евросоюза. Типа Евросоюз пытается отходить от линии США.

Белый дом приветствовал введение Евросоюзом санкций против Ирана.
https://www.mk.ru/politics/2019/01/09/belyy-dom-privetstvoval-vvedenie-evrosoyuzom-sankciy-protiv-irana.html

"Союзники" США конечно поломались для вида.
И даже месяц назад говорили, что принципиально не пойдут на поводу США и что Иран очень важен для них!
262 gantonio
 
10.01.19
09:48
Т.е. крыло то композитное, но частично. И да, у них они уже трескались на дримлайнерах.
263 Salimbek
 
10.01.19
09:51
(246) Да хоть под что косить. Хоть под чучело огородное. Еще раз повторюсь - они НЕ могут управляемыми ракетами от Пэтриота попасть по тупым ракетам, летящим с малюсенькими скоростями. И это все тут, на Земле. А тут в космосе, на супер-гиперзвуке (х.з. как еще понятнее для вас эти скорости обозначить, может так дойдет), да еще так, чтобы никто не догадался. Ради интереса можете поиграть в KSP и попытаться там "попасть" чем-нибудь по чему-нибудь.
264 gantonio
 
10.01.19
09:53
Там воздуха нет , поэтому попасть проще. В луну то как то попадали.
265 AlS
 
10.01.19
09:56
(260) Классный "выдерг" из контекста. Там обсуждаются конкретные технологии
266 saasa
 
10.01.19
09:57
(262) трескалась обшивка, признали производственным браком именно этой партии. с остальными все ок.
267 gantonio
 
10.01.19
10:01
(265) Ну да, там больше текста. Но смысл именно в этой фразе. При которой эта технология там считается пока опасной , а за ней все остальное - т.е. сколько используется и как это делается на самолетах которые уже летают. Т.е. если я использую вместо алюминиевой клепки какой нибудь синтетический жгут, то это все станет композитом , но вот если вдруг все крыло станет из синтетики то это уже другая история. Впрочем силовые элементы там у всех металлические .. вопрос лишь в количестве обшивки по кругу.
268 Salimbek
 
10.01.19
10:02
(264) Чушь. Чушь.
(267) Это тоже Чушь.
269 gantonio
 
10.01.19
10:06
(268) А в чем задача попасть по объекту который летает на высоте в 200 км отличается от задачи попасть по объекту на расстоянии в 400 000 км ? Тем что там объект крупнее ?
270 max1c2011
 
10.01.19
10:06
Украина требует от России или заплатить деньги - за отказ от использования транзита после 2019 или заключить новый договор о транзите.
Во втором случае взыскивать деньги за отказ от транзита Украина не будет
https://news.mail.ru/economics/35930128/?frommail=1

Напоминает таксиста, который решил взыскивать средства с пассажира который постоянно пользовался его услугами а потом купил машину и перестал.
271 gantonio
 
10.01.19
10:07
(268) Чушь или не чушь , а я лично лучше на аэробусах полетаю, пока там наши прорывы в технологиях делают закопав уже летающие самолеты.
272 Serg_1960
 
10.01.19
10:07
(227) А то, что верфи в Saint-Nazaire, лакомый кусок с полным портфелем заказов, хотели купить компании Fincantieri SpA (Италия), Damen Shipyards Grou (Нидерланды) и государственный холдинг DCNS (Франция) в том числе, но не купили - это случайность.
И то, что верфи были проданы только после того, как разрешился скандал с Мистралями и заинтересованные лица смогли просчитать репутационные риски - это тоже случайность.
273 Salimbek
 
10.01.19
10:08
(261) Вы совсем тупостью отличаетесь? Или просто читать дальше заголовков не умеете?
"в обновлённый список внесены дополнительно два физических лица и структурное подразделение иранского Министерства разведки и безопасности" https://russian.rt.com/world/article/590753-iran-sankcii-terrorizm-dania
Тогда как суть разногласий между США и Евросоюзом была и есть в том, что Евросоюз придерживается СВПД, а США вышли из этого Соглашения.
274 Loyt
 
10.01.19
10:08
(271) Так говоришь, как будто МС-21 уже летают и тебе билет предлагают.
275 gantonio
 
10.01.19
10:10
(274) ну, если верить тому что они говорили раньше, то аэрофлот их должен был бы получить достаточно скоро по моим понятиям. Теперь вот понимаю, что еще лет 5 спокойствия гарантированы. Правда Победа закупилась максами 737 .. тоже зло с моей точки зрения.
276 Loyt
 
10.01.19
10:12
(272) И что, купили дешевле, чем собирались?
277 saasa
 
10.01.19
10:13
(274)на месте ростеха я бы радовался этим санкциям :)
так им в 20-м надо было выкатывать свою поделку в серию, а так они еще лет 10 могут завтраками кормить и казенное бабло осваивать :)
278 rsv
 
10.01.19
10:14
(275) всегда задавался вопросом ..что изучают сейчас курсанты ульяновского гражданской авиации ?
279 Salimbek
 
10.01.19
10:14
(269) Вот когда вы поймете - чем отличается задача - попасть в объект диаметром 3 474 км и который вас самостоятельно к себе притягивает, от задачи - попасть в объект размером в 20 м, вот тогда и будет смысл продолжать разговор
280 Loyt
 
10.01.19
10:19
(279) Расстояние-то тоже сильно разное. Ну и спутник - довольно простая цель, летает по известной легко просчитываемой траектории.

Хотя, конечно всякие "имитации метеорита" - ерунда.
281 terraByteG
 
10.01.19
10:20
(235) "А тем временем "В космосе уничтожен российский спутник предупреждения о ракетном нападении"...Военные действия потихоньку идут... "

И кто-то всерьез это обсуждает? ЧВ
282 gantonio
 
10.01.19
10:20
(279) некоторые в писуар с одно метра попасть не могут, поэтому не понимаю о чем вы сейчас.
Какая проблема замусорить некое пространство к определенному времени заданной плотностью.
283 Loyt
 
10.01.19
10:23
(282) Тогда уж не "к определённому времени", а в определённое время. Это ж не мусор на дороге, он не будет "лежать себе и дожидаться" на орбите.
284 terraByteG
 
10.01.19
10:25
(282) Проблемы 2 - сначала надо грамотно замусорить с опережением, а потом думать, как свое от этого мусора убрать или сам мусор убрать. XD
285 gantonio
 
10.01.19
10:33
(283) ну с учетом того что это космос, я так понимаю, что там вообще можно пустить условно на встречу и с некой вероятностью полагать что эта встреча рано или поздно произойдет. Не знаю на сколько оставшиеся силы там отклоняют траектории .. но именно в воздухе такие воздействие менее предсказуемы.
286 Бешеный заяц
 
10.01.19
10:37
(269) могу только сказать почему в космосе сбить объект тяжелее.Проблема в том что в космосе нет атмосферы в связи с этим отсутствует ударная волна, ты можеш в 100 метров взорвать атомную бомбу около летящей боеголовки ничего не будет так как один из факторов ядерного взрыва (ударная волна) будет отсутствовать
287 Бешеный заяц
 
10.01.19
10:40
(269) а если это не ядерный заряд подавно сложнее, нужно достаточно близко подойти к объекту чтобы осколками при взрыве попасть, если это цель маневрирующая (боеголовки у нас маневрирующиие) сделать это нереально.
288 Salimbek
 
10.01.19
10:41
(280)-(283) Вы серьезно не понимаете проблемы? Тогда объсяняю:
1) КА (космический аппарат) и в самом деле летает по известной траектории. И находится он на орбите.
2) Любой другой "мусор", "аппарат" или "имитации метеорита" если будет лежать на этой же орбите, то значит будет лететь с точно такой же скоростью, как и указанный КА. Но тогда относительная скорость этого мусора для данного КА будет нулевая и он не сможет нанести серьезных повреждений.
3) Вариант с разницей в скорости - орбита "мусора" пересекает орбиту КА или вообще навстречу, как пишет нетоварищ в (285). Это просто только для тех, кто никогда не пробовал вывести КА на желаемую орбиту. В частности - запуски спутников идут по определенной траектории, в том числе и для того, чтобы использовать вращение Земли. Если выходить на встречный курс, то энергетика запуска будет существенно другой и количество потраченного топлива для вывода. И стоимость запуска и много-много прочего. Ну и как вы себе представляете? Будет выведен КА на встречную орбиту нашему спутнику и вдруг наш внезапно "ломается".
4) Еще один вариант - для разницы в скорости - это выводить "мусор" на совершенно другую орбиту, но чтобы перигей совпадал в час, минуту, секунду, микросекунду ХХХ с орбитой сбиваемого КА. Тут проблема та же самая - существенно другая энергетика вывода и серхвысокая точность наведения на космических скоростях.
289 max1c2011
 
10.01.19
10:42
Кстати, если рассмотреть шире запчасти для авиции, то тут мы занимаем значительную долю с обработкой титана.

но оказалось, что собственного сырья у нас почти нет.
основным поставщиком сырья была Украина.

Доля России в мировом производстве титановых концентратов составляет 0,6%.  По ресурсам диоксида титана Россия находится на втором месте в мире после Китая,  однако добыча его крайне незначительна
https://nedradv.ru/mineral/msb/?id_obj=ca79a46078f5785d6a24f2c3830d37ef

После известных событий России пришлось перейти на сырье Сенегала
http://sde.in.ua/rf-nachala-zakypat-titanovyu-rydy-v-senegale-vmesto-ykrainy/
290 Lazy Stranger
 
10.01.19
10:43
(278) учатся летать на композитных австрийских самолетиках
http://www.uvauga.ru/mattech
291 Бешеный заяц
 
10.01.19
10:44
(288) кстати "наши" в своё время предлогали в случае БП вывести на орбиту бочку шурупов и болтов на встречную орбиту под небольшим углом и почистить спутники противника
292 wimim
 
10.01.19
10:44
(272) А вам не кажется странным что в на момент постройки Мистралей портфель заказов верфей был практически пуст, а после скандала с Мистралями  он вырос до 5 миллиардов евро    в 2018 и на данный момент верфи загружены до 2026 года?.
293 gantonio
 
10.01.19
10:45
Проблема наведения сводится лишь к тому, что поведение объекта не стационарно. Как того который летит и как того который наводят. задачи с наведением объектов решались уже очень давно на очень примитивных компах. Т.е. весь вопрос в стоимости. Но одно дело тащить кг полезного груза, а другое дело тащить кг мелкого мусора задача которого лишь с некой плотностью загадить некого пространство.
294 max1c2011
 
10.01.19
10:46
(292)И о чем это говорит?
США проспонсировали?
295 Salimbek
 
10.01.19
10:46
(284) Тут есть очень простой вариант - запустить свой КА на ту же орбиту, чтобы он летел чуть впереди цели. Далее взрывом выбрасывается навстречу облако "мусора". За счет разницы  скоростях - будет нанесены повреждения. А за счет того, что "мусор" будет с гораздо меньшей скоростью он уйдет на орбиту с более низким перигеем и может сгореть в атмосфере.
296 Salimbek
 
10.01.19
10:50
(293) Проблем там дохрена и даже больше. И для ракеты с Земли нет разницы - что она выводит, что полезный груз, что мусор. Его в любом случае нужно поднять над поверхностью, потеряв энергию на гравитационные потери, и попутно разогнать, как минимум, до первой космической скорости.
297 gantonio
 
10.01.19
10:57
(296) гравитация и на земле есть. Просто тут есть воздух  на который можно опереться в каком то смысле, но на тех скоростях на которых ракеты летают он уже является такое средой когда определенной воздействие не приводит к предсказуемому результату. Т.е. в воздухе цель колбасит куда сильнее чем в безвоздушном пространстве. Ну а стоимость .. у нас кажется таких спутников было всего два.
Т.е. это не задача сбить 100 ракет с 10 кг заряда , а всего два спутника от которых слепнет часть системы.
(впрочем космос и так замусорен, да и техника стала не такая надежная как раньше)
298 terraByteG
 
10.01.19
10:58
(295) Все бы ничего, но только там такие расстояния и т.д., что для этого ошибки и погрешности должны быть минимальны. Иначе будет куча мусора.
299 DrZombi
 
гуру
10.01.19
11:01
(270) Есть № 3, послать МыНеРабы в дальние уголки нашей необъятной России :)
300 Loyt
 
10.01.19
11:01
(288) Это всё понятно. Взрывать нужно рядом со спутником. При этом спутник как был, так и остаётся лёгкой мишенью, потому что летит по предсказуемой траектории.
301 wimim
 
10.01.19
11:02
(294) это говорит о том что скандал с российскими "Мистралями" не отразился ни имидже STX France Cruise SA  ни на имидже Франции
302 Loyt
 
10.01.19
11:06
(295) Это простой способ? Взорвать рядом ракету со шрапнелью по-любому проще.
303 terraByteG
 
10.01.19
11:08
"Нафтогаз" подал иск против "Газпрома" из-за "упадка стоимости" украинской ГТС
https://tass.ru/ekonomika/5983403?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
"Глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев сообщил, что компания подала новый иск против "Газпрома" из-за возможной потери в стоимости украинской газотранспортной системы (ГТС) после строительства Россией обходных потоков.

"Нафтогаз" подал в суд [в июле 2018 года] против "Газпрома" новый иск на $12 млрд. Главное основание этого иска - потеря стоимости нашей ГТС из-за того, что "Газпром" построит обходные потоки и не выполнит свои обязательства перед "Нафтогазом" как владельцем контракта", - сказал он в среду в эфире украинского 5 Kanal, уточнив, что иск подан в Стокгольмский трибунал."
304 Salimbek
 
10.01.19
11:08
(300) Угуг, только сказочник нам тут вещал, что США сделают "имитацию метеорита" - а это задача во много раз сложнее.
(302) Существенной разницы между "взорвать рядом" и "взорвать рядом, навстречу" я не вижу. Особенно если надо имитировать метеорит.
305 AlS
 
10.01.19
11:11
(278) +(290)
Подготовка проводится по следующим направлениям:

тренировка  по программам подготовки членов экипажей на тренажёрах самолётов:  Ту-204 и его  модификаций; В-737NG, SSJ-100, Як-42,  Ил-76, А-320,  Ан-24(26), Як-40,  DA42,  DA40, Ан-2; Сessna-172S.
подготовка и тренировка курсантов  на тренажёрах самолётов   DA40, DA42;

подготовка  и  тренировка курсантов  на  диспетчерских  тренажёрах  «Навигатор- 3»,  «Эксперт» с КДП «Вышка»  и комплексном тренажёре языковой подготовке;
тренировка членов экипажей по программам переподготовки (переучивания)  на процедурных  тренажёрах (MFTD) самолётов:  В-737NG, А-320.
тренировка  членов экипажей на тренажёрах  по программам переподготовки (переучивания) на ВС  А-320, В-737NG, SSJ-100,  Ту-204 и его модификаций, Як-42, Ил-76,  Як-40,  DA42,  DA40, Сessna-172S,  

http://www.uvauga.ru/tc
306 Loyt
 
10.01.19
11:14
(304) Про иммитацию метеорита я уже писал.
А разница огромная - вывести космический аппарат на конкретную орбиту технически на порядок сложней, чем просто туда долететь. Это не говоря о том, что нужен, собственно, космический аппарат, технически способный к такому манёвру, способный к конкретной точной ориентации себя перед выстрелом и существующий, блин, только для того, чтобы сделать выстрел.

Это как вместо детонирующего шнура разработать робота, который будет молотком по взрывателю бить.
307 gantonio
 
10.01.19
11:19
(303) и это правильно. Ведь часто стоимость компании это гудвилл. Со всеми событиями гудвил стал отрицательным .. иначе чем еще можно объяснить что это не сколько не стоит. Труба то железная. Так что газпром нанося удары по репутации нафтогаза лишает того возможности латать его ..
..
все же я никогда не понимал половинчатых мер и того спокойствия с которым это терпится.
Вот например через неделю будет хороший момент что бы завернуть вентиль для прояснения момента .. так как при минус 15 ясность в мозгу удваивается .
308 piter3
 
10.01.19
11:21
(307) и нарушить условия поставки потребителям?очень умное решение
309 Loyt
 
10.01.19
11:21
(307) У тех, кто принимает решения, в домах комфортная температурка будет в любом случае. А замёрзшие пенсионерки ни в какой суд и не подавали.
310 max1c2011
 
10.01.19
11:27
(303)>> "Нафтогаз" подал иск против "Газпрома" из-за "упадка стоимости" украинской ГТС

А не будут качать газ - обратимся в суд!
311 gantonio
 
10.01.19
11:28
(308) осталось не так долго потерпеть до того момента, когда эти вот потребители объяснять почему же газпром должен платить эти милрд и поддерживать работу нафтогаза.
Каждый раз забывается о том, что пушистость этих потребителей такой вот трюк и стоит им уловить конъюнктуру с выгодой для себя то они тут же покажут зубки.
Не эти ли потребители требовали подписания европейской энергетических пакетов по которой им поставки были бы гарантированы путем доступа к инфраструктуре?
Вот у них есть инфраструктура на украине. Ну пусть теперь башляют за ее целостность, а не требуют это с газпрома.
312 max1c2011
 
10.01.19
11:29
В Центральноафриканской республике (ЦАР) может появиться российская военная база, заявила в интервью РИА Новости министр обороны ЦАР Мари Ноэль Койяра.

В августе страны подписали межправительственное соглашение о военном сотрудничестве. После этого в Беренго создали центр, где солдаты с помощью российских инструкторов учатся обращаться с оружием и изучают методы ведения боя.

https://news.mail.ru/society/35932093/?frommail=1

Это хорошо! Нельзя отдавать такой лакомый кусочек с недрами!
Там китайцы уже в Африке вовсю орудуют.
Потесняться!
313 piter3
 
10.01.19
11:32
(311) Может кто и забывается,но по сути да,они все сволочи,а что делать.
314 Serg_1960
 
10.01.19
11:35
(292) Ссылку на пустой портфель заказов до скандала с Мистралями.
Про верфи, которая в это время строили и спускали на воду "MSC Preziosa", "Europa 2", "Loire Princesse" и т.д. я бы не упоминал про пустой портфель заказов. Одного только строительства гиганта  "Harmony of the Seas" вполне хватало за глаза.
315 Salimbek
 
10.01.19
11:37
(312) Африка уже наша. В частности по ЦАР французы еще  декабре плакать начали: https://inosmi.ru/politic/20181218/244263534.html
316 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:37
(312) Ждем воплей про "третий Афганистан", как было про "второй Афганистан" про Сирию
317 gantonio
 
10.01.19
11:40
Как понимаю, они скоро начнут учить русский и перебираться в Москву из Парижа .
318 max1c2011
 
10.01.19
11:40
(315)прокакали они Африку.
Там еще ЮАР есть. Там сейчас бардак полный.
А он в БРИКС! А там алмазы и золото!
319 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:40
(315) Нам бы еще парочку колоний, чтобы было все как у цивилизованных господ. Эх, не успели во время выходы в открытый океан получить, опоздали к дележу пирога.
320 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:41
(317) Негры? Из Парижа в Москву? Фантастика
321 max1c2011
 
10.01.19
11:43
(319)у нас не было выхода к морю тогда.
Зато мы Сибирь взяли!

теперь партнеры локти кусают и зубы точат
322 FarFar
 
10.01.19
11:43
(316) А что, вопли про Сирию были напрасны? Нет потерь?
323 Джинн
 
10.01.19
11:44
(235) Журношлюхи местами такие журношлюхи!
324 Джинн
 
10.01.19
11:45
(322) А что, РФ увязла там, как в Афганистане? И потери сопоставимы с афганскими?
325 Salimbek
 
10.01.19
11:46
(319) А это еще в июне писали: https://ria.ru/20180601/1521817838.html
"Центрально-Африканская Республика "захвачена российскими наемниками". Мозамбик "перезапускает" отношения с Россией и рассматривает перечень вооружений, который хочет получить. ДР Конго предлагает России "зайти" через военное сотрудничество. Где-то далеко ведутся переговоры о постройке российской военной базы в Джибути."
и далее подробно про ЦАР
326 FarFar
 
10.01.19
11:46
(324) Увязла или нет хз - пока зашла и не вышла.
Потери я не считал, тем более, что оф.статистика может занижаться.
327 Salimbek
 
10.01.19
11:49
(326) Т.е. вам ничего не известно, но с воплями вы согласны?
328 max1c2011
 
10.01.19
11:49
В Гане показали военный экзоскелет местного производства.

https://hi-tech.mail.ru/news/exoskelet-ghana/

Почему то вспомнился украинский аналог )))
329 max1c2011
 
10.01.19
11:50
+(328)так Навозец и вертолет Лев-1
330 Джинн
 
10.01.19
11:50
(326) А зачем выходить оттуда? Босфор закрыт страной НАТО. В случае конфликта в Средиземное море не выйти будет. А тут военно-морская база и база ВКС. Причем с учетом Калибров, Кинжалов и Х-101 все это заиграло новыми красками - вся южная Европа под прицелом.
331 youalex
 
10.01.19
11:51
(327) вопли -  это беспроигрышная позиция.
Если бы не вошли в Сирию, были бы вопли "Путин слил". Собственно, они и так были
332 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:52
(321) Да херли толку от нее, лучше бы грабили Америку.
Это сейчас можно хотя бы нефть оттуда с газом брать, а 450 лет назад когда подступились туда, толку от нее не было
333 FarFar
 
10.01.19
11:54
(327) Мне известно, что потери есть. Было падение самолета с военным оркестром (а это много человек), и еще были новости про то, как американцы накрыли группировку "частных" войск, пару сотен человек. Но, разумеется, ни те, ни другие цифры в стату не вошли.

Меня интересует, почему нормальная озабоченность людей за солдат своей страны называется "воплями". Или патриотам чужих жизней не жалко?
334 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:54
(322) Войны без потерь не бывает.
Но не застряли как в Афгане. Нет потока гробов. Масштабно армия на земле не воюет. Не воюют срочники. Т.е туда едут контрактники за деньгами и карьерой, добровольно.

Армия которая не воюет - это разваливающаяся армия.
Ты бы предпочел чтобы наши офицеры бухали как в 90-х, а пилоты летали пару раз раз в год как в 90-е?
335 FarFar
 
10.01.19
11:55
(331) Беспроигрышная позиция - любое мнение оппонентов именовать воплями.
336 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:55
(333) ". Было падение самолета с военным оркестром (а это много человек)"

Это было авиакатастрофа при взлете с аэропорта в Сочи. Причина - ошибка пилотов.
Причем тут Сирия?
337 Loyt
 
10.01.19
11:56
(332) Дык тогда и от Америки толку не было. Даже золотая лихорадка намного позже началась. Ну и главное - а какая вообще может быть русская Америка без русской Сибири?
338 FarFar
 
10.01.19
11:56
(334) Я бы предпочел, чтобы не было войн и армий.
339 FarFar
 
10.01.19
11:56
(336) Разве самолет не с земли шмальнули?
340 gantonio
 
10.01.19
11:57
(339) не, не .. никто этого не говорил. Типа упал , упал сам при заходе на посадку.
341 Loyt
 
10.01.19
11:57
(334) То есть то, что сухопутная российская армия сейчас не воюет - это ужас и разложение? Считаешь, что надо их уже куда-то послать по-воевать?
342 Salimbek
 
10.01.19
11:58
(338) А я бы предпочел, чтобы было меньше идиотов в интернетах. Только идиоты почему-то меня не слушают. И точно также другие страны класть хотели на твои миролюбивые хотелки. Вон, на Украину посмотри, что там западники устроили.
343 Oftan_Idy
 
10.01.19
11:58
(333) "Меня интересует, почему нормальная озабоченность людей за солдат своей страны называется "воплями". "

Озабоченность это хорошо.
Но еще раз - солдаты туда едут - добровольно. Это не срочники 18-летние. Вы разницу понимаете?
Вы хотите запретить людят делать то что они хотят? Профессиональные военные рады Сирии. Они там делают карьеру, зарабатывают большие деньги, получают жилье на Родине, занимаются реальным своим делом - войной, а не просиживанием штанов.
344 Pahomich
 
10.01.19
11:58
Между прочим..."Москва. 10 января. INTERFAX.RU — В Госдуму внесен законопроект, де-факто налагающий вето на подготовку правовых актов по отторжению Курильских островов от России."
345 Loyt
 
10.01.19
11:58
(339) Что-то ты вообще всё перепутал.
346 Фрэнки
 
10.01.19
11:58
(311) так-то все правильно - репутация то, репутация се.
Но для тех кто в теме - для укро-ГТС требовались работы в виде модернизаций, реконструкций и ремонтов начиная с 2009 года, чтоб выйти к 2019-му году с подготовленной к перезаключению договора ГТС. Практически ничего не делалось в нужных объемах. НИЧЕГО!

Т.е. при соблюдении хотя бы требований по безаварийности ГТС просто дальше эксплуатировать должно быть запрещено не потому, что москали агрессоры, а потому что ССЗБ
347 Salimbek
 
10.01.19
11:58
(340) Очередной набор Чуши.
(339) Он разбился при взлете. Сбили ИЛ-10 и это совсем другая история.
348 Lazy Stranger
 
10.01.19
11:59
(336) ещё был Ан-26 с офицерами разбившийся в Сирии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ан-26_над_Хмеймимом
349 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:01
(337) "Дык тогда и от Америки толку не было."

Что? Вся современная Европа и США поднялась на раграблении Америки и колоний. Там было куча богатсв. В том числе и золота. Без всякой лихорадки.

"а какая вообще может быть русская Америка без русской Сибири?"

Ну Франция как-то без Сибири замечательно добралась до Америки. Нам было достаточно незамерзающих портов с выходом в мировой океан, т.е Балтийское море или выход в Средиземное. Выход в Балтику мы получили когда уже поздно было боржоми пить
350 FarFar
 
10.01.19
12:02
(342) Себя вы считаете "неидиотом", как я полагаю?
351 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:02
(339) "Разве самолет не с земли шмальнули?"

Где? В Сочи?
352 Pahomich
 
10.01.19
12:02
(342) Это невозможно! Интернет непосредственно порождает идиотов. Чем больше интернета, тем больше идиотов!
353 FarFar
 
10.01.19
12:03
(351) Да, я про Сочи. "Ошибка пилотов" официальная версия, это я знаю.
354 FarFar
 
10.01.19
12:04
(351) Я помню, что было две точки зрения "в интернетах" - одна официальная, вторая неофициальная, что был сбит.
355 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:04
(338) "Я бы предпочел, чтобы не было войн и армий."

Тогда тебе придется сменить планету. На этой это не получается.

"То есть то, что сухопутная российская армия сейчас не воюет - это ужас и разложение? Считаешь, что надо их уже куда-то послать по-воевать?"

Безусловно!
Армия должна себя кормить, как в римской империи, как в США.
356 gantonio
 
10.01.19
12:05
(347) в Сирии было два самолета которые падали.
357 FarFar
 
10.01.19
12:06
(355) Вот Вы ругаете США и "западный мир" вообще, за "агрессивную политику". Что лезут в чужие страны. А в то же время, ваше желание - чтобы Россия поступала так же.
358 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:06
(353) (354) Не опускайтесь до бреда.

Сбит в Сочи? Тайно блин? Вы были хоть раз в аэропорту Сочи?

Версия есть только одна - от специалистов. А в интернетах и на заборах только диванные аналитики
359 FarFar
 
10.01.19
12:07
(358) Был в аэропорту Сочи.
В ошибку пилотов очень слабо верю, если честно.
360 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:08
(357) "А в то же время, ваше желание - чтобы Россия поступала так же."

Конечно! Ну сколько можно быть добрыми терпилами? Никто это не ценит и не уважает. Все воспринимают доброту за слабость, а освобожденные затем нам ненавидят.
Хватит. Надо делать так же как успешные страны, брать с них пример - цинично грабить всех до кого дотянешься, раздавать люлей всем кто голос подает против.
361 FarFar
 
10.01.19
12:09
(353) Самолет же не над аэропортом начал падать, насколько помню. И на Мисте обсуждали эту тему, только ветку долго искать.
362 FarFar
 
10.01.19
12:10
(360) Россия - добрая терпила? С самой большой территорией на планете? Это как так, само по себе получилось?
363 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:10
(359) " Был в аэропорту Сочи. "

Если и правда были, то должны были заметить что это очень сложный аэропорт.
Пилот - живой человек и он вполне ошибается.
Есть запись разговоров в кабине - там все ясно что это не внешнее поражение самолета
364 Pahomich
 
10.01.19
12:11
(357) Это не агрессия! Это Законы природы. Любой  биологический вид (подвид) в борьбе за существование или уничтожает другие виды захватывая их среду обитания и ресурсы или создает с ними симбиоз.
365 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:11
(361) Не НАД аэропортом, а сразу после взлета.
Я сомневаюсь что вы были в аэропорту в Сочи.
366 max1c2011
 
10.01.19
12:11
(354)А почему вы решили, что неофициальная версия "самолет с оркестром был сбит" именно правильная?
На чем основано сие убеждение?
Космологическая или конспирологическая версии?

Что Сочи не охраняется - там ведь олимпиада была + куча сооружений.
Или у нас ракеты земля воздух продаются?
Или грузины сбили?

Все это ерунда и вообще, провокация.
Сейчас вот мода пошла - любой взрыв газа терактом считать.
Спецом нагнетают.
Мгновенно по всем сайтам проскакивают сообщения.
367 FarFar
 
10.01.19
12:12
(365) Ну сомневаетесь и пожалуйста. Что мне, фотографии и билеты прилагать?
368 Loyt
 
10.01.19
12:12
(349) Только те богатства были там, куда России было не доплыть. Россия и Аляску-то освоить не сумела, только на побережье несколько небольших колоний осилили. Далеко это было для тогдашней России, слишком далеко.

Когда Франция в Америку плавала, у русского флота было выше крыши проблем кусок Балтики и Чёрного моря за собой удержать. Вот и доплыли только с Дальнего востока, с другой стороны.
369 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:13
(362) " Россия - добрая терпила? "

Да

"С самой большой территорией на планете? Это как так, само по себе получилось?"

Именно так. Не смотря на всю "интернетовскую мэмность" этой распиаренной фразы про "как так то?".
Изучайте научную мат.часть, про особенности российского исторического процесса.
370 Джинн
 
10.01.19
12:13
(338) В истории человечества наберется примерно 240 лет без войн.
371 FarFar
 
10.01.19
12:14
(366) Мнение основано на том, что пилоты-профессионалы (а иных в кабине конкретно этого самолета не могло оказаться) вряд ли бы допустили грубые ошибки. Падение самолета - вещь архиредкая, шанс упасть один на миллион. Теракт или сбитие - частая причина падений. И тут нате - при вылете в Сирию.
372 Pahomich
 
10.01.19
12:14
(370) Если опустить мелкие конфликты...
373 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:14
(370) Сомневаюсь. Скорее всего ни одного года без войн
374 Loyt
 
10.01.19
12:14
(360) Интересно, если это на немецкий перевести, найдётся такая цитата у Гитлера? :)
375 gantonio
 
10.01.19
12:15
(359) перегруженный самолет .. очень хорошая версия .. когда на мнение пилотов и тех персонала кладут болт. А ошибка .. ну надо же на кого то спихнуть.
376 exwill
 
10.01.19
12:15
(369) А вы можете этот тезис доказать?
377 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:15
(368) Я про что и написал. Перечитай мой пост еще раз.
378 FarFar
 
10.01.19
12:15
379 Джинн
 
10.01.19
12:16
(359) Верить Вы можете даже в Деда Мороза. Тем не менее в 80% катастроф в России виноват экипаж. Статистика.
380 Loyt
 
10.01.19
12:16
(371) Большинство авиакатастроф происходит именно из-за ошибок пилотов. В том числе и опытных пилотов.
381 max1c2011
 
10.01.19
12:17
Россия чаще напоминает доброго и большого слона вокруг которого бегают кусачие моськи.

Иногда выпускают крокодила и он получает по мордам.
раз в 100 лет....
382 Волшебник
 
10.01.19
12:18
Трампа теперь его называют Форрестом Трампом
https://news.mail.ru/politics/35932820/?frommail=1
383 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:18
(378) К Сурикову у меня могли быть претензии, если бы он был историком. но он всего лишь художник.
384 exwill
 
10.01.19
12:18
(381) Кому напоминает? Вам лично?
385 Джинн
 
10.01.19
12:18
(375) Очень хорошая версия считать, что на мнение экипажа и техперсонала кладут болт. Особенно в военной авиации, где каждый чих регламентирован и даже собака пописать на колесо может только по регламенту, установленным порядком, с допуском, инструктажем и записью в журнале.
386 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:19
(374) Точно нет. Гитлер все основывал на превосходстве немецкой рассы, а не про бабло.

Но вот в современной доктрине США точно будет
387 max1c2011
 
10.01.19
12:19
(378)И КОГДА ЭТО РИСОВАЛ Суриков?
И КАК - С НАТУРЫ?

Сибирь мирно покорена была.
Сами местные князьки под защиту пришли.
А Сурикову надо было типаж рисовать и баталии. Вот и нарисовал
388 Loyt
 
10.01.19
12:19
(377) А, ты имел ввиду, что Ломоносову нужно было телепорт на американский континент построить?
Да, тут он оплошал, отсюда и все наши беды.
389 max1c2011
 
10.01.19
12:19
(384)да всем!
390 exwill
 
10.01.19
12:20
(387) Под защиту от кого?
391 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:20
(388) Причем тут Ломоносов? Ты пост читал? Ты точно все понял?
392 Джинн
 
10.01.19
12:20
(387) Ну не совсем пришли. К ним пришли и сказали, что они теперь под российской короной. Они сказали "Круто! А что такое российская корона и сколько туда ехать на оленях?".
393 exwill
 
10.01.19
12:20
(389) Можете это доказать?
394 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:21
(387) "Сибирь мирно покорена была. "

Скажем так.
Сибирское ханство было принуждено к миру. Были освобождены коренные сибирские народы от оккупации осколков золотой орды
395 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:22
(387) И кстати Ермак - был государственный преступник.
396 max1c2011
 
10.01.19
12:22
(390)блин! да друг от друга!
Вы хоть историю читайте.
Они в Сибири после падения татарского ханства друг с другом месились.
Россия пришла и всех помирила.
не стало войн между ханствами.

Почитайте как я куты с тунгусами воевали или астраханское с казанским ханством.

А при царе наступил покой.
Меха потекли.
397 Pahomich
 
10.01.19
12:22
(380) А может это просто дежурная причина! У нас во дворе сгорел магазин, по записи камеры на подъезде четко видно, как двое наливают через низ двери тамбура бензин и поджигают. Но директору магазина пожарные дали справку - неисправность электропроводки! Мне стало интересно. Я интересовался у знакомых, у которых в 90-х, что нибудь поджигали. Практически всем давали справку - неисправность электропроводки...
398 FarFar
 
10.01.19
12:23
(389) Ваше утверждение ложно, так как мне не напоминает.
399 Loyt
 
10.01.19
12:23
(386) Гитлер как раз поднялся на идее "Хватит Германии быть терпилой. Нам нужны новые колонии и ресурсы, нужно срочно начать грабить и вламывать всем несогласным".
400 gantonio
 
10.01.19
12:23
(385) бумажка это лишь бумажка с подписью. Не более того. При этом часть ведомств только и общается этими бумажками.
До этого этот пилот вел полумертвый самолет отстоявший на земле 10 лет, а тут вдруг внезапно у него пространственная дезориентация при ясно утреннем небе.
401 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:23
(396) "Россия пришла и всех помирила. "

Как США. Раздала всем пиздюлей. Потому что эти ханства задолбали грабить нас, Казань и друг друга. Это мешало бизнесу и отвлекало армию от западной границы
402 exwill
 
10.01.19
12:24
(394) Насчет "доброй терпилы" доказательства будут?
403 Loyt
 
10.01.19
12:24
(391) Нет. Честно признаюсь, ничего не понял. Как Россия могла грабить недоступную ей Америку вместо освоения доступной ей Сибири? Ну, без Ломоносовского телепорта?
404 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:25
(399) Это ваше глубоко ошибочное мнение.
405 FarFar
 
10.01.19
12:27
(387) "Когда это рисовал Суриков и как с натуры??"

По кр.мере, версия Сурикова была вполне одобрена на самом верхнем уровне правительства Российской империи:

" Масштабное батальное полотно стало заметным событием на 23-й выставке Товарищества передвижников, было приобретено императором Николаем II и в 1897 году передано Русскому музею, где экспонируется по настоящее время."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Покорение_Сибири_Ермаком_Тимофеевичем
406 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:28
(403) Тогда читай пост-первоисточник:

"Эх, не успели во время выходы в открытый океан получить, опоздали к дележу пирога."

Выделю жирным, для не читателей "НЕ УСПЕЛИ ВО ВРЕМЯ ВЫХОД В ОТКРЫТЫЙ ОКЕАН ПОЛУЧИТЬ".
407 FarFar
 
10.01.19
12:29
(405) оттуда же

«Покорение Сибири Ермаком Тимофеевичем» было окончено в 1895 году и стало важным событием 23-й выставки Товарищества передвижников. В марте того же года совет Академии художеств присвоил автору полотна звание академика[1]. Хотя Суриков ещё в Москве договорился с П. М. Третьяковым о продаже ему «Покорения Сибири» за 30 тысяч рублей, император Николай II, узнав об этом, заявил, что «эта картина должна быть национальной и быть в национальном музее». Полотно было приобретено императором за 40 тысяч рублей — по словам Михаила Нестерова, самую большую сумму, за которую когда-либо покупались картины русских художников.
408 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:29
(405) " была вполне одобрена на самом верхнем уровне правительства Российской империи"

Серьезно? Это типа аргумент?
409 Джинн
 
10.01.19
12:29
(400) "Бумажка" - это порядок, регламент, контроль. Отсутствие бумажки - это бла-бла-бла на вольные темы.

В частности ваше бла-бла-бла противоречит заключению экспертов МАК, утверждающих, что борт набирал высоту в темноте, над морем и летчик не контролировал визуально положение машины, поскольку не видел впереди никаких ориентиров и даже горизонта.
410 ДенисЧ
 
10.01.19
12:30
(409) 25 декабря, Сочи, раннее утро. Во сколько там в один из самых коротких дней солнце встаёт?
411 FarFar
 
10.01.19
12:31
(408) Если бы Император при виде картины воскликнул: "Что за хня, не так всё было!!" - тогда это был бы аргумент в пользу мирного завоевания Сибири. Однако "император Николай II, узнав об этом, заявил, что «эта картина должна быть национальной и быть в национальном музее»"
412 Джинн
 
10.01.19
12:32
(410) Еще раз - эксперты МАК установили, что взлет выполнялся в темноте и изложили свое заключение в документе. Диванные эксперты начинают гадать на звездах, на интернетах и хрустальных шарах.
413 Pahomich
 
10.01.19
12:33
(409) То, что он не видел приборов ориентации, не отражается самописцами и является предположением членов комиссии...
414 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:33
(411) Потому что Иператору понравилась картина, как произведение исскуства, а не историческое содержание.
Картина ценна не тем что на ней нарисовано, а как это нарисовано. Как произведение исскуства - шедевр
415 exwill
 
10.01.19
12:35
(414) Приведите, пожалуйста, исторический пример когда Россия поступила, как "добрая терпила".
416 Pahomich
 
10.01.19
12:37
(415) Когда признала законными избрание Порошенко...
417 gantonio
 
10.01.19
12:37
(410) небо уже светлое в 6 утра, облаков тогда не было. Потом там проблем никогда не было на взлете. Там вообще было только два инцидента и то при посадке и в других метеоусловиях.
А тут без ветра, самолет не может набрать высоту. Высоту он не может набрать почему ?
418 FarFar
 
10.01.19
12:38
(412) Да что вы спорите про темноту/светлоту. Самолеты во всем мире производят взлеты/посадки в любое время, это же норма.

https://lenta.ru/articles/2016/12/25/tupropal/
419 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:38
(417) " Высоту он не может набрать почему ?"

Есть запись разговора пилотов в кабине.
Там четкие крики пилота "закрылки! Что бля.. с закрылками!"
420 FarFar
 
10.01.19
12:38
(418) "По имеющимся учетным данным, самолет выработал относительно небольшую часть летного ресурса (менее 10 тысяч часов), налетывая в среднем около 300 часов в год, что относительно немного для пассажирских лайнеров, которые в гражданской авиации эксплуатируются с интенсивностью 1000 и более часов в год. Назначенный ресурс самолета составлял 37 500 часов, или 16 тысяч посадок, при этом он мог быть продлен до 60 тысяч часов и 22 тысяч посадок.

«Самолет перед вылетом прошел все плановые проверки и был исправен. Никаких претензий к техническому состоянию воздушного судна перед вылетом не было», — сообщил источник «Интерфакс» в экстренных службах.

Эксплуатант самолета — 223-й летный отряд Минобороны, российское государственное авиационное предприятие, обеспечивает авиационные перевозки в интересах государственных структур и выполняет нерегулярные грузовые и пассажирские перевозки — как правило, перевозя личный состав Вооруженных сил. Предприятие было организовано на базе 8-й авиационной дивизии особого назначения (8 адОСНАЗ, 8 адон) ВВС России в Чкаловском в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации от 15 января 1993 года № 37-рп «Об обеспечении деятельности 223 и 224 летных отрядов Минобороны России» для воздушных перевозок в интересах госструктур. 223-й летный отряд эксплуатирует пассажирские машины, в то время как перевозками на военно-транспортных самолетах занимается 224-й летный отряд."
421 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:40
(418) Самолеты падают. Везде. Большинство причин - человеческий фактор, погодные условия и техническая неисправность.
Сбитие ракетой и теракты это наверно 0.001%
422 exwill
 
10.01.19
12:41
Является ли нарушением правил данной ветки троекратное игнорирование требования аргументировать свою позицию?
423 Loyt
 
10.01.19
12:41
(415) Ему не нравится, что казаки не рубили руки всяким бурятам и не сгоняли всяких тувинцев в резервации.
Упустили колоссальные барыши.
424 Pahomich
 
10.01.19
12:41
(419) ...Штурман, Приборы? Восемьдесят! Что восемьдесят? А что приборы?
425 FarFar
 
10.01.19
12:42
(421) Большие пассажирские самолеты падают очень редко. Сегодня погуглил стату - примерно 1 падение на миллион полетов (можно еще проверить, но порядок цифр правдоподобен). За последние лет 12 для Российских пасажирских самолетов теракт - весьма частая причина падения. Из Египта в Питер летел - там же теракт? В 2004 или 2005 годах - когда два наших самолета упали, там тоже теракты были.
426 Джинн
 
10.01.19
12:42
(413) Такие заключения делаются на основании множества данных. От переговоров летчиков до характера полета самолета, положения органов управления и управляющих плоскостей, режима работы двигателей. Они не от балды и не методом гадания. И речь не о приборах, а об ориентировании в пространстве.

(418) Естественно. Как и во всем мире пилоты совершают ошибки. В том числе и ошибки ориентирования.

(417) Чем мне нравятся одноэсники, так это тем, они могут звездеть голословно на любые темы. Особенно те, в которых они разбираются как я в балете.

Вот календарь:
http://ru.365.wiki/world/russia/sochi/sun/calendar/december/

Самолет взлетел в 05.25 25 декабря. Вопрос легко закрывается за минуту в гугле.
427 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:42
(423) Ему не нравится, когда кто-то вкладывает содержимое своей головы в его слова.
428 max1c2011
 
10.01.19
12:42
(407)>> император Николай II, узнав об этом, заявил, что «эта картина должна быть национальной и быть в национальном музее»

И что?
Николай II jabutysq искуствовед или историк?

А может ему картина просто понравилась?
Ну как завоевание вселенной...?
429 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:43
(425) " За последние лет 12 для Российских пасажирских самолетов теракт - весьма частая причина падения."

Может лучше вместо "весьма частая" - цифры?
430 exwill
 
10.01.19
12:44
(427) Вы лучше приведите хотя бы один аргумент. Это же не сложно.
431 FarFar
 
10.01.19
12:44
(428) Ну, скорее всего, во времена Николая II императору не могло прийти в голову, что в 21 веке кто-то вздумает сравнивать Россию с большим добродушным слоном.
432 FarFar
 
10.01.19
12:45
(429) Блин, возьми список падений пассажирских самолетов РФ за последние 15 лет, и сколько из них упало из-за терактов. Явно не 0.001%, как ты написал
433 Pahomich
 
10.01.19
12:45
(426) 1. Особенно, когда решения политические...
434 max1c2011
 
10.01.19
12:46
Китай показал испытания ударного беспилотника.

В Китае провели летные испытания ударного малозаметного летательного беспилотника Sky Hawk.

Размах крыльев летательного аппарата оценивается в десять метров.
Подобный аппарат должны получить строящиеся китайские авианосцы, в том числе оснащенные электромагнитными катапультами.
https://news.rambler.ru/army/41535474-kitay-pokazal-ispytaniya-udarnogo-bespilotnika/?updated

http://www.trud.ru/article/09-01-2019/1370995_kitajskoe_televidenie_pokazalo_ispytanija_udarnogo_bespilotnika.html

Китайцы у США его скопировали?
435 Loyt
 
10.01.19
12:46
(427) Ну как же, это же ты на прошлой странице в очередной раз раскрылся: "Надо цинично грабить всех до кого дотянешься, раздавать люлей всем кто голос подает против".

Очевидно же, о каком именно упущенном историческом шансе ты жалеешь.
436 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:47
(415) "Приведите, пожалуйста, исторический пример когда Россия поступила, как "добрая терпила"."

Например когда освободила Болгарию от Османоского ига которое длилось больше 200 лет, и через 30 лет получила Болгарию на стороне Турции в 1-й мировой. Затем получилас Болгарию на стороне фашистов в ВОВ.

Например спасла весь мир от фашизма,а получила то что получила.
Освободила поляков от печек, а получила снос памятников. Все то же самое с прибалтами, чехами, венрами и т.д. и т.п
Этих примеров - легион
437 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:47
(432) А сколько!
438 max1c2011
 
10.01.19
12:48
(431)>> о времена Николая II императору не могло прийти в голову, что в 21 веке кто-то вздумает сравнивать Россию с большим добродушным слоном.

потому что
"мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!"
439 FarFar
 
10.01.19
12:49
(437) У нас что, тысячи авиакатастроф крупных пассажирских самолетов были?
440 gantonio
 
10.01.19
12:49
(426) вы опять показываете таблицы, по которым вы хотите убедить меня что самолет летел в темноте. Но вот есть же расшифровка мака и там для того что бы объяснить потерю ориентации используют два приема. Указывают что он не ориентировался на земле на дорожке, а потом неадекватно маневрировал. Адекватно чему ? Если его маневр был направлен только на повышение скорости, то вопрос в том почему он делал этот маневр ? Он же не не садился, не менял скорость или эшелон - он просто взлетал и при выполнении действий направленных на повышение скорости он разбился.
441 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:50
(435) "Очевидно же, о каком именно упущенном историческом шансе ты жалеешь."

И о каком же? Ну если тебе очевидно. Хотя я же четко и ясно написал какой именно шанс, но не смотря на это ты упорно приписываешь мне то Гитлера, то отрубание рук Бурятам.
Чукча не читатель, это известная проблема интернета
442 Джинн
 
10.01.19
12:51
(440) Перестаньте юлить. Лоханулись - признайте.
443 max1c2011
 
10.01.19
12:51
+(436) Во времена Сталина бандеровцев не растреливали, а давали 3-5 лет.
А после 1948 вообще - даже чистый паспорт - что бы начали чистую жизнь.
А глава бандеровцев в 1952 был амнистирован и работал заведующим украинским архивом - типа историю стал изучать
444 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:51
(439) Так и я про тоже! Приведи цифры статистики сколько самолетов разбилось от террактов, а сколько по другим причинам, хотя бы только по РФ
445 тхулбо
 
10.01.19
12:51
(436) А надо было их в ответ всех уничтожить, да?
446 FarFar
 
10.01.19
12:52
(438) Конкретно в 1890-е годы Российский Бронепоезд конкретно катался не по запасным путям https://ru.wikipedia.org/wiki/1890-е_годы

"Подписанный Симоносекский договор был пересмотрен под давлением Тройственной интервенции Германии, России и Франции. Россия получила в аренду Порт-Артур и право строительство к нему железной дороги по китайской территории (1898; Русско-китайская конвенция)."
447 Loyt
 
10.01.19
12:52
(436) Точно, не надо было защищать Европу от фашизма. Надо было... а что надо было? Баварские колбаски есть и на мерседесах ездить, как известно кто предлагал?
448 gantonio
 
10.01.19
12:53
(442) в каком смысле ? Я же не знаю, почему вы темноту не различаете от утра .. восход солнца позднее всегда - небо всегда светлое. Если облаков нет то все видно. Я например люблю утренние взлеты .. самые презсказуемые. Ветра еще от температуры нет, небо пустое. Лучшее время для полета.
449 max1c2011
 
10.01.19
12:54
Амнистией 1955 года он выпустил на свободу бандеровцев, власовцев, предателей и прочих коллаборационистов.

Кроме того, по указу об амнистии были досрочно освобождены все высланные, то есть те, кому запрещалось проживать в определенных местностях и городах. Этот указ реабилитировал всех лиц любой национальности и позволял им беспрепятственно возвращаться в СССР, независимо от того, работали они в марионеточных органах власти в оккупированных регионах, или и в 1955-м всё еще скрывались на Западе.

На 1 августа 1956 года более 20 тысяч членов ОУН/УПА из тюрем и ссылок возвратились в западную часть СССР, из них около 7000 - во Львовскую область.

Свою роль сыграло и то, что при Хрущеве к власти на Украине пришли те, кто не засветился, но активно помогал бандеровцам. Они практически заседали во власти республики. Были сочувствующие бандеровцам и в руководстве СССР.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1511198-zachem-hruschev-amnistiroval-banderovcev-vlasovcev-i-kollaboracionistov.html
450 Loyt
 
10.01.19
12:54
(441) Таком, в котором заслужено обвиняют Британию, США, Бельгию и т.д. В обогащении на геноциде.
451 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:55
(445) Это вопрос сложный.
Надо был дать им возможность определиться кто они для нас.
Если они побежденный враг, то делать все что делают цивилизованные европейцы с врагами.
Если они освобожденные союзники, то соответственно должны вести себя соответственно, а не как враги.
Но Сталин был добрый и восточная европа и рыбку съела и детородный орган не вкусила.

(447) Товарищ Лойт, перестаньте нести бред пожалуйста. Вы совершенно потеряли причино-следственный связи
452 max1c2011
 
10.01.19
12:57
«ПАЛАЧЕЙ НАМ ДОБИТЬ ТОЛКОМ НЕ ДАЛИ»

В 1945-1946 годах мы перебили банды на уровне куреней, кошей и сотен. А вот службу безопасности («безпеки») этих жесточайших палачей нам добить толком не дали. Когда в 1946 году мы вышли на уровень надрайонного руководства, следы потянулись в ЦК Украины во главе с Хрущёвым. Тут нас и остановили.

В 1946 году свернулась работа по борьбе с бандеровцами в Ровенской и Львовской областях. Были ликвидированы отделы СБ, ОКР СМЕРШ, ББ (борьба с бандитизмом). Сняли с должности генерала Трубникова, руководителя Ровенского управления НКВД, и генерала Асмолова в Львовской области. А из Киева во Львов перевели по указанию Хрущёва генерала Рясного, как оказалось после, сочувствующего националистам. В результате чего служба безпеки учиняла расправы над нашими людьми до 1950-х годов.

После смерти Сталина по амнистии, проведенной Хрущёвым, вышли на свободу все активные участники УПА-ОУН, возвратившиеся к себе на родину.

В 1950-1960 годах началось тихое восстановление ОУН. Начали они с выдвижения своих людей на партийные и хозяйственные посты, были случаи приема проводников идей ОУН и политреферентов ОУН в комсомол с дальнейшим карьерным ростом (яркий пример — Леонид Кравчук). А тех, кто им мешал, или запугивали, шантажируя жизнью близких, или устраняли под видом несчастного случая или бытовой ссоры.

В 1974 году я приехал на Западную Украину, и мои друзья рассказали, что на многих высоких партийных и хозяйственных постах, не говоря о мелких, особенно в сельской местности — в Ровенской, Львовской, Ивано-Франковской областях — стоят люди ОУН. Бывший до 1972 года первым секретарем ЦК КП Украины Шелест скрывал все это от Москвы.

В конце так называемой перестройки, в 1989-1991 годах, благодаря предательской политике Горбачёва этот долго зреющий гнойник вскрылся. Возник «Рух» (по-русски — «Движение»).

Подпитываемый деньгами Ватикана и западной диаспоры из Канады и Америки, начался планомерный захват власти «Рухом» на территории всей Украины. Начались захваты православных храмов греко-католиками при помощи боевиков из УНА-УНСО. Эта организация возродилась именно тогда как наиболее экстремистское политическое движение бывших бандеровцев, неудовлетворенных деятельностью «РУХа».

Бандеру и его сподвижников объявили мучениками и жертвами НКВД. Большую поддержку и идеологическое покровительство «Руху» и УНА-УНСО оказал бывший «храбрый юноша», на тот момент замзавотделом идеологии ЦК КПУ Кравчук, ставший затем председателем Рады, а после президентом.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=726564274084416&set=a.337352896338891.76258.100001925491407&type=1&fref=nf
(8) Из рассказа ветерана СМЕРШа, галичанина. "В... - Беркут - Украина

https://roman-n.livejournal.com/6970481.html
453 FarFar
 
10.01.19
12:57
(444) http://fb.ru/article/228004/statistika-krusheniy-samoletov-v-rossii-za-let

Согласно этой стате - за последние 10 лет (статья 2016) произошло 5 крупных авиакатастроф самолетов РФ, из них 20% - по вине теракта, 80% - по вине экипажа.

А буквально за два года до начала этой таблицы, 24 августа 2004 года два авиалайнера из-за терактов упали https://ria.ru/20090824/182146689.html
454 Oftan_Idy
 
10.01.19
12:57
(450) Так приведите пожалуйста мою цитату (а не ваши фантазии) где я призываю к какому-либо геноциду.
455 Loyt
 
10.01.19
12:57
(451) Так ты объяснишь, что нужно было сделать вместо "защиты европы от фашизма"? Ну, чтобы не быть "терпилой"?
456 Джинн
 
10.01.19
12:58
(448) Опять соревнования по прыжкам в сторону! В таблице есть время наступления навигационных сумерек. Специально подобрал такую таблицу, предвидя финты.
457 FarFar
 
10.01.19
12:59
(444) А теперь, пожалуйста, приведи цифры статистики, на основании которых ты дал цифру "Сбитие ракетой и теракты это наверно 0.001%"
458 Loyt
 
10.01.19
13:00
(454) Ну так цинично грабить всех, до кого дотянешься и давать звездюлей всем, кто против - оно к такому и скатывается всегда. Ибо ограбляемые, внезапно, оказываются против.
459 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:00
(453) Это статья в фейсбуке, а не статистика

(457) "А теперь, пожалуйста, приведи цифры статистики,"

А теперь, пожалуйста, приведи цифры статистики. А не надписи на заборе
460 FarFar
 
10.01.19
13:01
(459) Считаем твой слив засчитанным? ;-)
461 piter3
 
10.01.19
13:02
(453) А кроме Синая где еще теракт увидел?
462 exwill
 
10.01.19
13:02
(436) Османская империя все слабела и слабела. Россия поспешила урвать себе кусочек, пока это не сделали другие.
Где здесь "добрая терпила"?
463 FarFar
 
10.01.19
13:03
(461) 1 из 5 - это 80%.

И до этого еще два падения было, в 2004 году, где теракт - официальная версия. То есть, как минимум, 3 падения
464 FarFar
 
10.01.19
13:03
(463) 1 из 5 - это 20%
465 Джинн
 
10.01.19
13:03
(460) Статистика специалистов Боиг устроит - http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/company/about_bca/pdf/statsum.pdf
466 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:04
(455) Я в (451) и написал что надо делать. Перечитай еще раз

(458) "оно к такому и скатывается всегда"

Конечно же нет. По твоей логике любая война в истории скатывалась к геноциду? Ты это серьезно?
Конечно же нет. Это исключительные и не нормальные случаи. Цель войны - поиметь экономическую выгоду. Выгоды в геноциде нет, только убытки.
Тащить золото, алмазы, меха, ресурсы  - это совершенно не равно "геноцидить".

Я к такому никогда не призывал и не оправдывал. Все кто мне это приписывают - или дурак или провакатор.
467 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:05
(460) Конечно засчитаным, только слив - твой!
468 max1c2011
 
10.01.19
13:05
+(452) Характерно и то, что бывших "великоукраинских" шовинистов, депортированных в 1944-1953 гг. в отдаленные регионы РСФСР, с осени 1955-го чуть ли не в массовом порядке возвращали на прежнее местожительство, где власти быстро помогали им с жильём и трудоустройством. И, подчеркнем, только этим "возвращенцам" – в отличие от большинства других реабилитированных в тот период советских этнических групп – почти полностью компенсировалось экспроприированное у них в 1944-1953 годах имущество.

За первые три года после Указа из-за границы вернулось не меньше 50 тысяч украинцев, в последующие 10 лет – еще около 50 тысяч. Важно отметить, что амнистированные не чувствовали себя побежденными. А националистические организации за рубежом отмечали, что теперь появились возможности действовать легально. Не меньше трети украинских националистов и членов их семей, реабилитированных в 1950-е гг., стали к середине 1970-х руководителями райкомов, обкомов, и исполкомов в Западной, Центральной и Юго-Западной Украине, а также – руководителями разного ранга в украинских министерствах и ведомствах. По архивным данным партийных органов, в начале 1980 гг. в составе обкомов партии и райкомов западной Украины доля лиц украинской национальности, реабилитированных в 1955-1959 гг., и репатриантов составляла от 35% до 50%

Реабилитированные нацистские прислужники, у многих из которых руки были по локоть в крови советских людей, уходили из лагерей с абсолютно чистыми документами: "Сборник законов СССР, 1938 - 1975. М. 1975. Т.З. С. 411-413, от 17 сентября 1955 г.: … 3.Освободить из мест заключения независимо от срока наказания лиц, осужденных за службу в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях. Освободить от дальнейшего отбывания наказания лиц, направленных за такие преступления в ссылку и высылку... 6.Снять судимость и поражение в правах с граждан, освобожденных от наказания на основании настоящего Указа; Снять судимость и поражение в правах с лиц, ранее судимых и отбывших наказание за преступления, перечисленные в статье первой настоящего Указа. 7.Освободить от ответственности советских граждан, находящихся заграницей, которые в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг. сдались в плен врагу или служили в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях..."

https://fishki.net/2009357-kak-hruwyov-dlja-nas-banderovwinu-sberyog.html

Вот так взращивал Хрущев!

теперь и понятен подаренный украинцам крым
469 gantonio
 
10.01.19
13:05
(456) да нет это никакие не финты. Вы просто привыкли оперировать бумажками. Для вас их отсутствие это безвоздушное пространство. Вот есть темнота и есть светлое время. Ну кто же виноват, что вас средний глаз не различает ее. Мой вот различает. Но я не люблю летать.
А вот этот пилот много раз летал этим же бортом и один раз поднимал такой же борт , но только с неисправной техникой (его правда тоже виноватым сделали) - только класс управления он продемонстрировал.
А тут простой взлет и обычная работа пилота. Но результат катастрафический.
Это кстати один в один напоминает как недавно с индонезийским боингом произошло .. пока носом в каку не ткнули были виноваты пилоты .. но там независимые силы. Т.е. страна против частной компании.
470 FarFar
 
10.01.19
13:05
(465) А которая статья там - теракт или ракета? Usos и Abnormal Runway Contact ?

ARC Abnormal Runway Contact
CFIT Controlled Flight Into or Toward Terrain
F-NI Fire/Smoke (Non-Impact)
FUEL Fuel
LOC-I Loss of Control—In Flight
MAC Midair/Near-Midair Collision
OTHR Other
RAMP Ground Handling
RE Runway Excursion (Takeoff or Landing)
RI-VAP Runway Incursion—Vehicle, Aircraft, or Person
SCF-PP System/Component Failure or Malfunction (Powerplant)
UNK Unknown or Undetermined
USOS Undershoot/Overshoot
471 Salimbek
 
10.01.19
13:06
(463) Видишь ли, ты вытащил статью, где "Топ-5 происшествий по числу жертв (2006−2015 годы)". И исходя из этого натягиваешь свою сову на круглый глобус.
472 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:06
(462) "Османская империя все слабела и слабела. "

Что? Слабела? Да так слабела что смогла вместе с союзниками навалять России в Русско-турецкой войне? Так что заставила сжечь свой черноморский флот?
473 Джинн
 
10.01.19
13:06
(470) Предполагаю, что Other
474 piter3
 
10.01.19
13:07
(463) По хорошему это сову на глобус,зачем только вот?
475 Loyt
 
10.01.19
13:07
(462) Меня тут на неделю забанили, когда я про завоевательные цели Ливонской войны написал. Оказывается это было не завоевание, а "получение выхода к морю" - доброе действие (возможно даже немножко "терпильное").
Хотя я даже не считаю это чем-то плохим, речь-то про средневековье. Но нет, это русофобия, сомнение в доброте.
476 FarFar
 
10.01.19
13:08
(471) Потому что изначально я писал про: " За последние лет 12 для Российских пасажирских самолетов теракт - весьма частая причина падения"

Поэтому и цифры - доказательства потом искал для этого периода, для российских пассажирских самолетов. Логично?
477 Serg_1960
 
10.01.19
13:09
Можно статистику и попроще указать - из Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофы_гражданской_авиации_России_с_1991_года
478 piter3
 
10.01.19
13:10
(476) А чего 12,а не с 91 года например?
479 gantonio
 
10.01.19
13:11
на редких событиях статистика работает не так. Появление отклонений там ничего не доказывает.
480 FarFar
 
10.01.19
13:11
(473) Статистика хорошая, потому что именно Worldwide Commercial Jet Fleet | 2008 through 2017  а не куча мелких происшествий с кукурузниками.
Значит. за 10 лет в мире произошло 55 фатальных падений пассажирских лайнеров.
Но все-таки непонятно, что у них считается за "теракт или ракету". Малазийский боинг над ДНР куда вошел, например?
481 max1c2011
 
10.01.19
13:11
Главнокомандующий Армии УПА Василий Кук - генерал-хорунжий Украинской повстанческой армии (УПА) после смерти Романа Шухевича летом 1950 занял все его должности: руководителя ОУН(б) на «Украинских землях», Главы Генерального Куреша Украинского главного освободительного совета (УГВР) и Главного Командира УПА.

Арестован в 1954.
Кук так и не перешел на нашу сторону. Некоторые считают его агентом КГБ, а на самом деле не было этого. А с воззванием к своим подпольщикам он выступил, потому что понимал: нет смысла бороться дальше, нужно сохранять кадры для будущей Украины. Это был умный, матерый враг. Блестящий конспиратор, поэтому дольше всех главарей продержался.

После шести лет заключения он был освобождён в 1960 году в связи с амнистией.

После освобождения проживал на Украине, занимался научной работой в Центральном государственном историческом архиве и Институте истории Академии наук Украинской ССР.
После распада СССР издал ряд работ, посвящённых истории УПА.

Умер 9 сентября 2007 года в Киеве, похоронен в родном селе Красное. 12 сентября 2010 в его родном селе был открыт памятник Василию Куку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кук,_Василий_Степанович

Это к вопросу о доброте СССР.
Спокойно отсиделнесколько лет и работал в госархиве!
И это главнокомандующий армией УПА!

Поэтому и не могли долго прикрыть бандеровцев - их все наверху покрывали.
482 FarFar
 
10.01.19
13:12
(477) В этой стате собраны все происшествия, в т.ч. с мелкими частными самолетиками. Которые объектами политических терактов заведомо не являются
483 piter3
 
10.01.19
13:12
(480) Отдельный пункт,виновата РФ
484 FarFar
 
10.01.19
13:13
(478) потому что убей - не помню, что там в 90-х падало
485 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:13
(475) Подозреваю что забанили тебя все за другое.
Но если бы изучил научную мат.часть то понял бы что Ливонские войны были по сути - оборонительными. Внезапно, да.
Нет, я понимаю. В голове у среднестатистического гражданина - злой кровавый сумасшедший Грозный, картина художника, собачьи головы и агрессия на милый душе западный и цивилизованный мир. Но в реальности все не так.
Со стереотипами и не знанием бороться не возможно, это я уже понял. Убедить в чем то человека - почти не возможно.
486 Salimbek
 
10.01.19
13:14
(476) Еще раз - ты вытащил ТОП-5 авиационных происшествий. Не думаешь же ты, что их было ВСЕГО 5?
Только в 2006-м году было три авиакатастрофы российских авиакомпаний, в 2007 - 1 и в 2008 - две.
487 FarFar
 
10.01.19
13:16
(486) Ну да, я думаю, что с 2006 по 2015 произошло 5 крупных катастроф с пассажирскими лайнерами РФ.

То, что я в 2014 году, запуская самолетик на радиоуправлении в своем дворе в Петербурге потерял с ним связь и он улетел куда-то к ..биням - в стату не вошло
488 Pahomich
 
10.01.19
13:16
(469) Конечно виноваты пилоты...Куды им супротив банды юристов производителя с миллиардными ресурсами за спиной...Ну только если,когда уж совсем очевидно!
489 piter3
 
10.01.19
13:17
(487)Тоже люди ведь,какая разница в количестве.
490 Джинн
 
10.01.19
13:17
(488) К чему это высер?
491 exwill
 
10.01.19
13:19
(472) Именно слабела. Это исторический факт. Глупо его отрицать. В Крымской войне мы потерпели поражение не от Османской империи, а от ее союзников. В последовавшей затем войне 1877-1878 года (той самой, с освобождением Болгарии) мы вернули утраченные в Крымской войне территории, приобрели новые. И если бы не дружное сопротивление европейских держав, могли бы захватить проливы.
Вы по прежнему полагаете, что Россия здесь поступала как "добрая терпила"?
492 exwill
 
10.01.19
13:20
(485) Можете это доказать?
493 Loyt
 
10.01.19
13:20
(485) За то, за то. Единственной русофобской вещью в ветке были вот точно такие же твои стоны о "кровавом терране", о чём якобы твои оппоненты думают, а ты через миелофон слушаешь.
494 Salimbek
 
10.01.19
13:21
(487) И после этого ты спрашиваешь меня, почему я кучу народа считаю тупыми.
Вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-134_в_Самаре "Погибло 6 человек из 57, находившихся на борту" для тебя мелкое событие?
495 Salimbek
 
10.01.19
13:23
+(494) А это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-134_под_Петрозаводском "Из находившихся на его борту 52 человек погибли 47"
496 FarFar
 
10.01.19
13:24
(494) Слышь, товарищ, а ты не охамел бросаться словами "идиоты" да "тупые"?
497 Pahomich
 
10.01.19
13:24
(490) Я пять раз попадал в ситуации, когда из-за отказа техники практически неизбежно должна была произойти авиакатастрофа и только благодаря высочайшей квалификации пилотов ее предотвращали. Правда это было в СССР. Один раз на Ту-114 отказала вся гидравлика , другой раз отлетело колесо при взлете, отказывали  двигатели, отлетала лопасть у вертолета...
498 piter3
 
10.01.19
13:25
(497) А откуда Вам стало известно?Пассажиром были ведь или нет?
499 Джинн
 
10.01.19
13:25
(497) Либо Вы невероятно везучий, либо в Новом Году начались новые сказки...
500 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:25
(491) " Это исторический факт. Глупо его отрицать."

Это не факт. И да, я это отрицаю.

"мы потерпели поражение не от Османской империи, а от ее союзников."

Я и написал от Турции и ее союзников. Вы через слово читаете?

"Вы по прежнему полагаете, что Россия здесь поступала как "добрая терпила"?"

Конечно. Я это уже написал раньше. Освободили Болгарию, дали ей независимость ! Мы не получили себе территорию Болгарию. Вы это понимаете? Но освобожденная и независимая Болгария очень скоро стала воевать против нас. Наверно в благодарность, по братски
501 Salimbek
 
10.01.19
13:25
(496) Это ты охамел. 5 авиакатастроф у него было. Ты там найди у себя в списке катастрофу с Як-42, когда хоккейный клуб весь погиб. Потом поговорим.
502 Джинн
 
модератор
10.01.19
13:26
Коллеги, сбавьте градус...
503 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:29
(493) "о чём якобы твои оппоненты думают, а ты через миелофон слушаешь."

Т.е я ошибся? Ты не вел тему в это русло? Просто меня не было когда тебя банили, я пропустил это.
Тогда сорян. Это значит редкое чудо. Просто в 99% когда речь заходит о эпохе Грозного, практически со 99% вероятностью тема скатывается именно к тому что я написал.
504 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:30
Не так давно под Москвой пилоты разбили самолет. Педали перепутали, у них оказалось диплом поддельный.
Это как - теракт? Или тупость и ошибки человеков?
505 Фрэнки
 
10.01.19
13:31
а бесполезный это все разговор.

Что по сути предлагается обсуждать? Знания собеседников о каких-то прошлых событиях, при том, что сами эти события подвергались некорректной интерпретации в какую-то сторону (где попало и куда придется).

Причем, события и с самолетами, т.е. относительно недавними
и с войнами более века тому назад,
все эти события выглядят одинаково кривыми аргументами в споре с нечеткими целями :-)
506 Salimbek
 
10.01.19
13:32
(502) Ок, продолжаю в рамках пониженного градуса.
(496) Это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_ATR_72_под_Тюменью "погиб 31" для вас тоже не считается?
Это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_737_в_Казани "Погибли все находившиеся на его борту 50 человек"
507 tciban
 
10.01.19
13:32
(333) "Меня интересует, почему нормальная озабоченность людей за солдат своей страны называется "воплями". Или патриотам чужих жизней не жалко?"

А при чем тут солдаты своей страны? Там работают контрактники и офицеры. Люди, для которых это работа, за которую они получают зарплату и прочие плюшки. И это их свободный выбор.

Почему вас не беспокоит судьба вахтовиков на дальнем севере и почему вы не возмущаетесь условиями труда работников ФСИН?
508 Фрэнки
 
10.01.19
13:32
(504) А что ты будешь заявлять, если спустя какое-то неопределенное время поступит опровержение на то, что пилоты педали путали?
509 Loyt
 
10.01.19
13:33
(500) Давая независимость Болгарии ослабляли Турцию.
А "получить себе территорию Болгарии" - хотелка не лопнет?
Вон, даже до "дорогих сердцу любого имперца" проливов дошли - но всё отдали взад. Ибо надо ещё удержать, а сил на это нет.
510 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:34
(505) Бинго!
Это суть интернет срачей
511 Salimbek
 
10.01.19
13:35
(508) Что МЭК выдала ложное заключение и пострадавшими можно им выставить иск на много денег?
512 Фрэнки
 
10.01.19
13:36
(509) откуда известно о том, были силы или не было ? А вдруг там было элементарное пренебрежение имперскими интересами в угоду неизбежно предстоявшей всемирной пролетарской революции, после которой вообще все эти войны должны были исчезнуть?
513 Salimbek
 
10.01.19
13:36
+(511) Ой, блин, МАК, запутали уже меня со всеми этими...
514 Фрэнки
 
10.01.19
13:38
(511) А есть 146% процентов гарантии, что никто и никогда не сделает опровержения выводов МЭК в силу внезапно раскрывшихся когда-нибудь в будущем новых сведений о прошлом?
515 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:38
(508) А что если у бабушки отрастут яйцы?
516 Loyt
 
10.01.19
13:39
(503) Нет, конечно. Ни единого слова плохого в адрес Грозного не сказал. Я вообще его считаю одним из годных царей, умным и прогрессивным, и по меркам времени даже и не особо жестоким.

Но какая разница, что я на самом деле думаю, если ты уже придумал, что мне следует думать?
517 Фрэнки
 
10.01.19
13:40
(515) и Американцы таки слетали на Луну?
518 Pahomich
 
10.01.19
13:40
(515) А что? Бабушке запретят сменить пол?
519 Serg_1960
 
10.01.19
13:40
(496) Не принимайте так близко на свой счет. Чисто формально Salimbek безадресно высказывался:
"А я бы предпочел, чтобы было меньше идиотов в интернетах"
"И после этого ты спрашиваешь меня, почему я кучу народа считаю тупыми."

Автор этих фраз, как бы, не ругается, не оскорбляет других, не переходит на личности.
520 Loyt
 
10.01.19
13:41
(512) Это да, гипотезу, что Николай 1 был скрытым коммунистом я не учёл.
521 Salimbek
 
10.01.19
13:42
(514) Нахрена мне гадать о будущем? Это первое, а второе - как бы эксперты - они для того и эксперты. И при том международные, чтобы не было соблазна скрыть что-то не устраивающее власти одной страны. Смотрите, например, расследование гибели польского президента.
В частности поэтому и есть существенные претензии к расследованию Боинга над Донецком. Если уж хотели честного расследования, то должны были включить представителей России  комиссию. А сейчас - кто их знает, что они там намухлевали  сговоре.
522 Фрэнки
 
10.01.19
13:43
(520) дело же не в том, что об этом думал Николай 1, а в том, что инфу об этих его всех думках принято считать достоверной, исходя из опубликованных в относительно более позднее время комментариев к тому, что делалось тогда - в прошлом - причем, не обязательно самими имперцами
523 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:44
(509) " Давая независимость Болгарии ослабляли Турцию. "

Каким образом, просветите меня пожалуйста.
Вот каким конкретно физическим образом Болгария, которая была в рабстве 200 лет под турками, которую отвоевали русские солдаты, которая была ноль на политической карте мира, существование государственности которой почти 30 лет признавала только Россия, могла каким-либо образом ослаблять Османскую Империю? Как таракан под тапком - ослабляет владельца тапка?

"А "получить себе территорию Болгарии" - хотелка не лопнет? "

Нет, не лопнет. А чё бы нет? Стали бы автономной республикой со своим правительством, как Финляндия или Польша. Какие проблемы?

"Вон, даже до "дорогих сердцу любого имперца" проливов дошли - но всё отдали взад"

Во-первых - не дошли.
Во-вторых - проливы не возвращали ни в какой зад, потому что Россия их ни разу не завоевала. Да не было и ни шанса это сделать. Только во влажных мечтах Н-II
524 Фрэнки
 
10.01.19
13:45
(521) А эта самая катастрофа, что висела в качестве наименования топика в прошлой ветке Геополитика ?
Разве она не показательна?
525 Джинн
 
10.01.19
13:46
(517) Китайцы слетали посмотреть. Говорят что ничего, кроме надписи "Made in China", на Луне не нашли.
526 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:47
(516) "Ни единого слова плохого в адрес Грозного не сказал. Я вообще его считаю одним из годных царей, умным и прогрессивным, и по меркам времени даже и не особо жестоким. "

Эээ. Ну, у меня разрыв шаблон, честно. Приношу извинения.
Но что-то все же у меня в памяти отложилось, что мы с вами товарищ Лойт уже спорили по этой эпохе. Возможно моя память конечно подводит.
Вы меня удивили.
527 Pahomich
 
10.01.19
13:47
(525) Они еще и детальные снимки поверхности сделали...
528 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:48
(525) Скорее тогда уже "Made in Japan". Часть деталей вроде делали японцы.
Китайцы тогда только мотыги могли делать
529 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:49
(525) И если бы там были китайцы, они бы уже вырастили там рис
530 gantonio
 
10.01.19
13:50
если есть заключение,то статистика по нему.
Я вот по памяти помню, что самые крупные от терактов - так как туда попали события 2001 года. По частоте редкие события ничего не показывают, так как ..впрочем не важно.
теперь вот самое не любимое.
Вот у нас новый год начинается . Есть 4 условных региона .
Европа, США, Азия и Россия - они очень ен похожи друг на другая. Вопрос - где свалится первый самолет ?
Как бы напрашивается Азия , но при прочих равных отклонение от этого требует объяснения. Особенно если это будет Россия.
531 Loyt
 
10.01.19
13:50
(522) Упс, ошибся я, тогда уже Александр 2 царём был. :)

Так речь и не про думки, силы сторон-то объективно известны. Всё те же Англия с Францией опять бы вписались, зачем оно надо?

Да и Турцию ту же не стоит списывать. Они на тот момент потерпели поражение, да. Но они на своей территории, они перегруппируются и мобилизуются, и их намного больше. А Константинополь с другой стороны очень далеко от всех русских баз снабжения.
532 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:50
(530) " Вопрос - где свалится первый самолет ? "

В Африке
533 Salimbek
 
10.01.19
13:51
(524) Конечно же нет. Ведь 1) МАК был основан в 1991-м году, что несколько позже указанной даты; 2) Расследование происшествия проводил британский Отдел по расследованию авиационных происшествий (AAIB); 3) выводы этого самого AAIB, что на борту сработало взрывное устройство - там не оспариваются.
534 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:51
(531) "А Константинополь с другой стороны очень далеко от всех русских баз снабжения"

Да его еще и хрен возмешь! Это орешек не хуже Севастополя
535 Курцвейл
 
10.01.19
13:52
Идет торговля в противостоянии США-Китай. С попыткой США, через Японию, перетянут нас на свою сторону.
536 Pahomich
 
10.01.19
13:53
(535) У них был шанс в 1991 году...
537 max1c2011
 
10.01.19
13:54
Лукашенко открестился от объединения Белоруссии и России.

Лукашенко добавил, что с президентом России Владимиром Путиным они «однозначно определили, что сегодня в повестке дня такого вопроса нет». Одновременно Лукашенко напомнил о создании Союзного государства и подчеркнул, что страны могут развиваться только равноправно.

https://news.yandex.ru/story/Lukashenko_otkrestilsya_ot_obedineniya_Belorussii_i_Rossii--636fc6b55c9da9c99acb95f338b6afec?lang=ru&from=main_portal&stid=UtVx9hIaJ9Xh0q40tDqK&t=1547117026&lr=193&msid=1547117605.16726.122151.188202&mlid=1547117026.glob_225.636fc6b5
538 Курцвейл
 
10.01.19
13:54
(536) Тогда Китай другой был.
539 Pahomich
 
10.01.19
13:55
(538) Я не про Китай, я про нас!
540 gantonio
 
10.01.19
13:56
(532) не, этот регион мы просто вычеркиваем, так как он не поддается какой то разумной оценке.
541 Oftan_Idy
 
10.01.19
13:56
(537) У Батьк вроде есть свой аналог доморощенных Бандеровцев?
542 Salimbek
 
10.01.19
14:01
(537) Да хрен он спрыгнет с проложенной колеи.
(535) Чушь это. Вы хоть знаете уровень военно-технического сотрудничества РФ и Китая?
543 Pahomich
 
10.01.19
14:02
(542) Восток - дело тонкое...
544 piter3
 
10.01.19
14:03
(535) А вон оно как,ну теперь все стало понятно)
545 Alexaha
 
10.01.19
14:05
(535) у меня не хватает фантазии представить это
546 Salimbek
 
10.01.19
14:06
(543) Угу, а сбитый космический спутник, который 5 лет летал без управления, это дело далекое.
547 Pahomich
 
10.01.19
14:07
(546) Тебе виднее...
548 Oftan_Idy
 
10.01.19
14:09
(546) "а сбитый космический спутник"

Это глупость
549 wimim
 
10.01.19
14:12
(541) Не, нету, из ультраправых только что-то от РНЕ было, и то неофициально.
550 Tatitutu
 
10.01.19
14:20
(537) в том и в этом году был на НГ в МИНСКЕ
по дороге разница очень сильна видна - в этом году уже ВСЕ НАЗВАНИЯ населенных пунктов на белорусском языке
в метро, все станции, объявления на белорусском и английском. За четыре дня в городе ни одного не слышал - все говорят (которых я слышал, улица,магазины, рынок, бары, рестораны, гостиницы - на русском)
раз 10 вызывал такси - все 10 "не очень хорошо отзывались о РФ" и все чего то ждали от "ВСТРЕЧИ" очень было заметно.
4 из 10 с увлечение рассказывали о росте пром.производства - так как им НАКОНЕЦТО Европа дала заказы. Ч
его конкретно  - никто конечно не знает, но , что БОЛЬШЕ стали работать на ЕВРОПУ = знают все.
551 dezss
 
10.01.19
14:23
(529) Так наверняка растет...на обратной стороне)
552 max1c2011
 
10.01.19
14:27
(550)Белоруссия тихо идет в европу?
553 ChMikle
 
10.01.19
14:27
(550) сми мозги моют , у нас тоже хорошо все
554 gantonio
 
10.01.19
14:29
Население стареет , а молодое ищет лучшей жизни и это основной фактор "переезда". Едут туда где кажется что будет лучше.
555 Фрэнки
 
10.01.19
14:29
(552) не "тихо идет", а только кричат - идти совсем не обязательно. Точнее даже, что идут вероятно в обратную сторону.
556 Фрэнки
 
10.01.19
14:30
(554) ну что у тебя известная пропиндосовская песня мог бы и не напоминать
557 max1c2011
 
10.01.19
14:33
повторюсь. А то все разборками и оскорблениями были заняты.

«Технологический центр передовых разработок Kantanka (KTCE)» Республики Гана представил на 38-й выставке военных технологий первый армейский экзоскелет местного производства, а также бронированный военный автомобиль с лазерным дальномером.

https://hi-tech.mail.ru/news/exoskelet-ghana/
Крутая техника!
558 piter3
 
10.01.19
14:33
В раздел юмор это,даже не знаю как назвать
559 gantonio
 
10.01.19
14:38
(556) Вам не нравятся факты. Причем тут я. Я вот был в Польше, так там вообще половину по-русски в сервисе говорят.
Откуда такая любовь к русскому языку , можно поинтересоваться. Да не откуда - просто это русскоговорящее население драпает в европу.
560 piter3
 
10.01.19
14:40
(559) Ну хорошо,давай пруфы согласно правилам.
561 gantonio
 
10.01.19
14:41
(560) пруфы на что ? На то что уезжают ? Можно поинтересоваться , а у нас статистика по двойному гражданству открытая ?
562 Salimbek
 
10.01.19
14:42
(560) Да он тут массово Чушь гонит, какие еще правила. Одной хренью больше, одной меньше...
563 piter3
 
10.01.19
14:43
(561) Ты сказал "- просто это русскоговорящее население драпает в европу." На так как будут или опять про тьму и свет будем рассказывать?
565 Фрэнки
 
10.01.19
14:47
(564) т.е. дождались таки от тебя выброса говна на вентилятор. Ну чтож, можно считать, что сегодняшнюю дневную норму отработал. Думаю, что тебя не лишне было бы забанить на недельку, что Лойту было неодиноко жаловаться на вселенскую несправедливость модеров мисты :-)
566 gantonio
 
10.01.19
14:52
(565) вам конкретно что не нравится ?
567 Фрэнки
 
10.01.19
14:53
(566) пропаганда наркотиков и гомосексуализма
568 rphosts
 
10.01.19
14:54
(561) ну вообще-то вы не правы. Вбросил утверждение, согласно локальных правил, будь добр обосновать!
569 vvspb
 
10.01.19
14:54
(565) а я согласна что бунтов в России больше не будет. А люди, да, голосуют ногами. Из регионов -- в мск и Питер, оттуда -- дальше. Увы.
570 Salimbek
 
10.01.19
14:55
(569) Сами то далеко от Питера уже убежали?
571 vvspb
 
10.01.19
14:57
правда в новогодние каникулы я с господином, у которого дочь в Англии учится и жена там "сидит" (высиживает ВЖ), разговаривала -- он спрашивает у моих "недовольных" друзей-москвичей чем именно они недовольны и просил жену подтвердить, что в Англии -- хуже.
572 vvspb
 
10.01.19
14:57
(570) нее.
573 rphosts
 
10.01.19
15:00
(569) давно уже иммиграция превышает эмиграцию, так что всё норм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миграционная_ситуация_в_России
574 gantonio
 
10.01.19
15:00
Утверждение о том что уезжают ? Достаточно одного примера ?
У нас нет адекватной статистики .. но более того, вы на кассе в Москве не встретите американца (про которого не показали по РТР), а вот в Варшаве легко русскоговорящего. Как я могу подтвердить это ?
575 rphosts
 
10.01.19
15:01
(570) она ещё скорее всего не добежала до Мск/Питер...
576 rphosts
 
10.01.19
15:01
(574) Снова вброс! Это последнее предупреждение!
577 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:02
(574) " вы на кассе в Москве не встретите американца"

Вы и в Лондоне не встретите на кассе американца
578 vvspb
 
10.01.19
15:02
(573) образованных и богатых меняем на бедных неучей?
579 rphosts
 
10.01.19
15:02
(574) знание русского языка может быть требованием в тех точках которые ориентированы на обслуживание русскоговорящих. Вы этого не допускаете?
580 Salimbek
 
10.01.19
15:03
(572) Тогда к чему столь обширные обобщения, тогда как вы сами являетесь тому обратным примером?
581 rphosts
 
10.01.19
15:03
(578) а может так: наворовавших и понявших что жареным пахнет на работящих?
582 тхулбо
 
10.01.19
15:04
(571) Ага, старая эмигрантская мантра - не приезжайте к нам, у нас всё плохо :)) С 90-х ничего не изменилось :))
583 Курцвейл
 
10.01.19
15:04
Вместо Москвы и Питеров, а также Парижов (не дай бог там оказаться во время бунтов) лучше уехать жить в тайгу, добывать кедровые шишки и пить самогон.
584 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:04
(574) Уезжают, приезжают - обычный процесс.
Вы же этим хотите что-то явно сказать? Пора валить? В этом духе? Там никто же не запрещает.
Вот у нас в 1991 разрешили всем сваливать. Жили то ведь не очень хорошо потребительски. Много уехало, в основном к родственникам. Но почему не уехала вся страна? Почему не уехало даже 20% ?
585 gantonio
 
10.01.19
15:05
(584) нет, я хочу сказать, что мнение в Белоруссии через 10 лет уже будет сформировано другим поколением. А тут принято обсуждать историю. С пруфами.
586 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:05
(578) Ну вот Меркель к себе звала даже голожопых беженцев из Ливии. Рабочие руки нужны и оплодотворители
587 azernot
 
10.01.19
15:06
Официальная статистика
Миграция населения РФ
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/migr2.xls

Каждый может зайти и посмотреть графу "Выбыло из Российской Федерации" по годам с 1997 по 2017 и сделать для себя выводы.
В частности, в Польшу выезжеат ежегодно меньше 200 человек в последние 5 лет.
Вообще, в страны "дальнего зарубежья" в последние 2 года около 50 тыс. До этого подобные цифры были в 2002 г.
588 Курцвейл
 
10.01.19
15:06
Кедровый самогон полезен от импотенции, простатита и геморроя. А в московской погоне за хорошим потребительством только жизнь зря потеряете.
589 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:06
(585) "что мнение в Белоруссии через 10 лет уже будет сформировано другим поколением"

Да, это так. Также как и в России. Это естественный процесс.
590 тхулбо
 
10.01.19
15:06
(581) Богатым за границей жить проще и дешевле. Но теперь не с ворованными деньгами, да.
591 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:07
(588) "Кедровый самогон полезен"

Дальше можно не читать. Алкоголь вреден всегда
592 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:07
(590) "Богатым за границей жить проще и дешевле. "

Богатым везде жить хорошо
593 тхулбо
 
10.01.19
15:08
(587) А сколько официально не выбыло, но в России бывают неделю-две в году?
594 тхулбо
 
10.01.19
15:08
(592) Но не в России лучше :)
595 gantonio
 
10.01.19
15:08
кстати, я написал, что русскоговорящего.. я не написал, что из России. Что касается России, то дайте цифры по двойному гражданству. А то как бы у меня вот знакомых много .. дети уже говорят на английском, немецком, иврите, но они никуда не уезжали. У них тут даже недвижимость есть и даже квартплату платят.
596 azernot
 
10.01.19
15:09
(593) Ну откуда ж мне знать? Сколько-то есть таких, наверняка. Сколько-то выбыло неофициально. Вы считаете, что это какое-то существенное количество в корне меняющее структуру и динамику миграции из приведённой ссылки?
597 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:09
(550) Интересно.

"все 10 "не очень хорошо отзывались о РФ"

Интересно почему? Чем им Россия плохого сделала? Вроде как раз наборот, санкционку теперь транзитят, одни плюшки.

"и все чего то ждали от "ВСТРЕЧИ" очень было заметно.

Чего же это такого они ждут?

Как то все это странно. Я был в Белоруссии в 2013 г.
Ничего такого что вы описали не наблюдал, даже близко.
598 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:11
(594) Почему же? А чем богатому плохо жить в России?
Нет, ну понятно если это мэр Нска, который украл бюджет, то у него ограниченное время на "свалить на острова"
599 Alexaha
 
10.01.19
15:11
народ, ну вы как маленькие повелись :)
был я в польше, в апреле 2018, ага, русскоговорящие, подтверждаю, с украины в основном
600 azernot
 
10.01.19
15:12
(594) Как показывает официальная статистика, лучше всего "не в России" - на Украине. Туда больше всего выбывает в абсолютном выражении. Следом идёт Узбекистан.
Вы согласны?
601 piter3
 
10.01.19
15:13
(599)да нет, я удивлен  совсем иному моменту.
602 тхулбо
 
10.01.19
15:13
(598) Тем, что жизнь тут дороже (будет дороже содержать дом с обслугой сопоставимых размеров, например), а её качество хуже.
603 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:14
(602) Ты это серьезно?
Жизнь в России дороже чем во Франции. Ты в курсе какие там налоги?
Богатых кстати не парить комуналка и стоимость дома
604 тхулбо
 
10.01.19
15:15
(596) Я считаю, что преуменьшать утечку мозгов не надо, она есть, и немаленькая.
605 тхулбо
 
10.01.19
15:16
(603) Конечно, там купил дом и живи в нём, а тут надо ещё огромный забор, охрану для себя и детей, водителей, обслугу и т.п.
606 azernot
 
10.01.19
15:17
(604) Она есть. Согласен.
"Немаленькая" - это величина относительная. Относительно чего "немаленькая"? Относительно 70-х? 80-х? 90-х? Относительно других стран СНГ в доле к населению? Относительно всех других стран в доле к населению?

Или всё, что больше 1000 человек - это "немаленькая"?
607 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:17
(605) " а тут надо ещё огромный забор, охрану для себя и детей, водителей, обслугу и т.п."

в мифическом ТАМ - все это нужно точно так же.
И кстати за дом еще налог опупенный платить
608 ssh2006
 
10.01.19
15:18
(573) > давно уже иммиграция превышает эмиграцию, так что всё норм

ну да

"С начала года число жителей России сократилось на 78,7 тыс.человек"
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/info/oper-11-2018.pdf
609 Alexaha
 
10.01.19
15:18
(601) какому?
610 Oftan_Idy
 
10.01.19
15:19
(604) Так что же теперь - ползти на кладбище и посыпать голову пеплом?
611 Fish
 
10.01.19
15:19
(608) Ну зачем так грубо передёргивать и вырывать из контекста?
612 azernot
 
10.01.19
15:21
(608) ПО вашей же ссылка. Фраза полностью:

С начала года число жителей России сократилось
на 78,7 тыс.человек, или на 0,05% (в аналогичном периоде предыдущего года наблюдалось увеличение численности населения на 63,5 тыс.человек, или на 0,04%). Миграционный прирост на 56,4% компенсировал естественную убыль населения.

Вы либо признаёте, что ошиблись, либо отправляетесь в бан за преднамеренную ложь.
613 тхулбо
 
10.01.19
15:21
(607) Не, не нужно. Там есть богатые районы, где все соседи такие-же богатые, и ты ничем не выделяешься, там полиция хорошо работает, и не допускает в такие районы криминальный элемент в значительных количествах.
614 rphosts
 
10.01.19
15:22
(608)вы точно не ошиблись номером поста на котрый написали реплику?
615 тхулбо
 
10.01.19
15:22
(610) Нет, решать эту проблему.
616 rphosts
 
10.01.19
15:24
(604) угу, норма - 5 лет по окончании вуза на бюджетке будь добр отработай тут. Всякие иноконторы гнать в шею от вузов подальше и от распределения тем более.
617 ssh2006
 
10.01.19
15:29
(612) Динамика следующая:

"Миграционный прирост населения России уменьшился на 76,6 тыс.человек, или на 43,0%,что произошло в результате сокращения числа прибывших в Российскую Федерацию и увеличения числа выбывших за ее пределы. "

Таким образом, миграционный приток сокращается и не компенсировал убыль населения. Где же тут норм?
619 piter3
 
10.01.19
15:31
(609) зачем правила если ими можно пренебречь
620 тхулбо
 
10.01.19
15:38
(616) В 21 веке оно так не работает.
621 Alexaha
 
10.01.19
15:39
(617) странные люди, вроде уже намекнули, ан нет, опять продолжает в том же духе
623 azernot
 
10.01.19
15:43
(617) Миграционный прирост снижается. Но он по-прежнему выше 0. Иммиграция превышает эмиграцию.

Возможно вы хотели указать всего лишь на снижение прирост, но вы намеренно обрезали часть фразы из ссылки. Вы признаёте свою ошибку? Вы признаёте, что не точно выразили свою мысль?
624 Salimbek
 
10.01.19
15:43
(622) Эх, лететь тебе отсюда далекО и далЕко. Зато согреешься!
625 Alexaha
 
10.01.19
15:46
первый пошел...
626 тхулбо
 
10.01.19
15:46
(623) Так а население России выросло или как? Или просто въехало больше, чем уехало?
627 azernot
 
10.01.19
15:48
(626) Население России по данным ГКС за 10 мес 2018 сократилось на 78,7 тыс.человек.

Вы не умеете читать?
628 ssh2006
 
10.01.19
15:53
(627) Давайте вас проверим:

Вводная:
а) умирает больше чем рождается
б) число прибывших сокращается, выбывших растет
в) абсолютное число населения сократилось

Ваш вывод о внутренней политике?
629 Джинн
 
10.01.19
15:55
(628) Вывод - Вы звездобол и тролль, ибо исходным пунктом дискуссии было сравнение эмиграции и иммиграции.
630 Джинн
 
10.01.19
15:58
(628) Ну и чтобы самому потроллить - https://www.dw.com/ru/ничто-не-остановит-сокращение-численности-населения-в-фрг/a-2229655


Ваш вывод о внутренней политике Германии?
631 gantonio
 
10.01.19
16:02
Там какие то цифры про 2050 год. Это как Кира Булычева читать, про Алису Селезенева.
Хотя тенденция у них действительно печальная. Вообще не знаю о чем думают. Но у них возраст уже перешел границу когда не изменить уже без притока .. у нас еще лет 10 есть наверное.
632 Alexaha
 
10.01.19
16:02
(630) второй пошел
633 тхулбо
 
10.01.19
16:02
(627) То есть, въехало больше, чем умерло-родилось. Но при этом ещё 50 тыс. выехало.
634 azernot
 
10.01.19
16:03
(628) Данных для выводов недостаточно. Кроме того, внутренняя политика не менялась уже больше 10 лет а динамика совершенно различная. Возможно 2018 - это локальная аномалия?

В общем, отдохните часок от политики и в следующий раз будьте точнее в формулировках.
635 Oftan_Idy
 
10.01.19
16:05
(615) Предложите что-нибудь конкретное
636 Oftan_Idy
 
10.01.19
16:06
(628)
Репа выросла в Гадюкино большая
Крокодил не уродился в Гондурасе

Ваш вывод о внутренней политике Австралии?

Уровень логики такой же примерно
637 Джинн
 
10.01.19
16:07
(631) У Вас лично? Нарожаете столько? Не пора ли уже понять прописную истину - с ростом благосостояния, культурного и образовательного уровня численность населения падает. Это не изменить никакой "внутренней политикой". Это не зависит от пособий, дотаций, доступности медицины, социальных благ, рекламы по телевизору, мнений экспердов. С точностью до наоборот плодятся там, где нищета.
638 Oftan_Idy
 
10.01.19
16:07
(635) Стоп. Не говорите! Знаю.

Повысить пенсионный возраст!
Я угадал?
639 azernot
 
10.01.19
16:07
(633) По исходной ссылке есть все цифры. Зачем вы переспрашиваете?

Умерло - 1532,6 тыс
Родилось 1352,1 тыс
Естественная убыль -180,5 тыс

Прибыло 462 тыс
Выбыло 360 тыс
Миграционный прирост +102 тыс

Всего убыль 78,5 тыс
640 Oftan_Idy
 
10.01.19
16:09
(637) "Это не изменить никакой "внутренней политикой". "

категорически не согласен. Изменить можно.
Вопрос в том какие ресурсы на это потратить и является ли прирост населения ключевой целью для государства
641 Oftan_Idy
 
10.01.19
16:10
(639) "Естественная убыль -180,5 тыс "

Вот с этим нужно бороться.
Точнее  с этим бороться не возможно. Нужно чтобы меньше помирало в трудоспособном возрасте.
- медицина
- техногенный катастрофы
- безопасность на дорогах
.....
642 Oftan_Idy
 
10.01.19
16:12
(631) "Вообще не знаю о чем думают. "

Как это не знаешь? Меркель позвала крепких молодых темнокожих парней из Ливии
643 тхулбо
 
10.01.19
16:16
(639) В 2017 году на Украину уехало 102491 граждан России? Как так то?
644 Джинн
 
10.01.19
16:16
(639) Вы слишком нагружаете мозг одноэсника. Он способен держать в голове максимум две цифры. А складывать их - это вообще высший пилотаж.
645 Джинн
 
10.01.19
16:17
(640) Какими "ресурсами" Вы заставите людей рожать и воспитывать детей? Думаете этим люди за деньги занимаются?
646 тхулбо
 
10.01.19
16:18
(644) Конечно же я не открывал ссылку, как вы догадались? Зачем самому делать что-то, если за тебя это могут сделать другие :))
647 тхулбо
 
10.01.19
16:18
(645) Конечно притоком мигрантов, а не рождаемостью. Так проще и дешевле.
648 Alexaha
 
10.01.19
16:18
чует мое сердце что скоро будет третий....
649 Salimbek
 
10.01.19
16:18
(643) Да мало ли причин? Начиная от Вороненкова, и заканчивая просто тупым идиотом.
650 Alexaha
 
10.01.19
16:20
(643) не 2017, а в 2018, при этом из той же украины приехало 113745, и что?
651 тхулбо
 
10.01.19
16:21
(650) О, вы тоже не открывали ссылку? Там за 2017.
652 тхулбо
 
10.01.19
16:22
(649) 102 тысячи идиотов? Ну, возможно...
653 Alexaha
 
10.01.19
16:23
(651) там за два года: первые три колонки 2018, вторые три - 2017
ну нельзя же так палиться то
654 gantonio
 
10.01.19
16:23
(637) я вам уже писал, что это фокусы статистики, связанные с ростом продолжительности жизни, но смотреть надо на фертильность. А что в германии, что фо франции она достаточная для воспроизводства. Не должна это цифра опускаться ниже 2 х на длинном участке.
А по поводу того, что богатому не нужны дети, то это не так в другом аспекте. Просто в дорогом обществе каждый лишний ребенок обходится видимо дороже. И есть две границы где это можно не замечать - там где его рождение принципиально ничего не меняет, т.е. или очень бедные или достаточно богатые.
655 gantonio
 
10.01.19
16:25
(642) ну у тех с рождаемостью хорошо в семьях. Так что можно быстро решить проблему.
656 Вафель
 
10.01.19
16:26
ну так в РФ тоже прибыль населения тотлько за счет мигрантов
657 Alexaha
 
10.01.19
16:26
(655) пока что они больше проблем нажили, чем решили
658 тхулбо
 
10.01.19
16:26
(653) Ссылка в (587), если что...
659 Джинн
 
10.01.19
16:27
(654) Вероятно Вы имели в виду суммарный коэффициент рождаемости? Фертильность все же больше медицинский, а не демографический термин.
660 Fish
 
10.01.19
16:27
(643) Намекаю: ЛНР и ДНР официально пока Украина :))
661 azernot
 
10.01.19
16:29
Я бы для начала дождался финальной статистики за 2018 год. Предварительные данные - они на то и предварительные, что там +/- трамвайная остановка.
Что вы как не 1С-ники?
662 Salimbek
 
10.01.19
16:29
(652) Идиотов намного больше, но сколько их конкретно среди выехавших на Украину - я не считал. Я лишь написал, что причины могут быть разные. То, что вы всех запихнули в одну группу - это только ваши тараканы в вашей голове.
663 Alexaha
 
10.01.19
16:29
(658) а я смотрю из 608, только что это меняет принципиально?
664 gantonio
 
10.01.19
16:32
(659) да, это он, и только он отвечает за изменение численности , а остальное это все лишь временные допущения. Ну конечно, если не раздавать паспорта направо и налево.
665 Джинн
 
10.01.19
16:37
(664) У немок он 1,46, если верить интернетам. Во Франции 1,99. Значит в (654) очередной пук в лужу.
666 gantonio
 
10.01.19
16:39
(665) у немок или в германии ? Во франции он около двух .. плюс минус .. но это именно плюс минус когда есть десятилетия на исправления ситуации.
667 Alexaha
 
10.01.19
16:40
(666) чтобы исправить ситуацию надо сначала покончить с гомосексуализмом, имхо
668 gantonio
 
10.01.19
16:41
(667) преступайте!
669 Джинн
 
10.01.19
16:42
(666) У граждан Германии женского пола в возрасте 15-50 лет.
670 gantonio
 
10.01.19
16:42
(665) а потом про германию, я уже написал .. они точку невозврата уже прошли. У них население старее.
671 Alexaha
 
10.01.19
16:42
(668) я так всегда делаю, смотрю под ноги и переступаю
672 тхулбо
 
10.01.19
16:42
(663) Ничего, всё так-же непонятно, кто эти люди. Версию про идиотов поставим в самый низ по приоритету, так как она идиотская :))
673 gantonio
 
10.01.19
16:42
(671) ну приступайте!
674 Alexaha
 
10.01.19
16:43
(673) а оно мне надо?
675 gantonio
 
10.01.19
16:43
(674) ну, вы сами предложили с ним покончить.
676 тхулбо
 
10.01.19
16:43
(670) Так Украинцев к себе массово натурализуют, делов то. Ну и россиян-перебежчиков тыщ 100 в год наберётся, всё лучше, чем на Украину.
677 Alexaha
 
10.01.19
16:45
(672) а ты думаешь здесь найти ответ на свой вопрос?
(675) о как, оказывается я что то предложил
678 FarFar
 
10.01.19
16:46
(666) Нифига себе, отвлекся на несколько часов, а уже вместо самолетов педерастов считаете ))

Если полагаешь, что низкий суммарный коэффициент рождаемости в ЕС (1.46 в Германии, 1.99 во Франции) - от засилия голубых, то я тогда в Ленинградскую область с ее то 1.23 вообще ни ногой...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России

Имхо, "засилие голубых в гейропах" - это сказки голубого экрана.
679 тхулбо
 
10.01.19
16:46
(677) Да, здесь же умные люди в основном, может какое-то разумное объяснение предложат.
680 FarFar
 
10.01.19
16:47
(678) к (667)
681 gantonio
 
10.01.19
16:47
(678) не, я про них даже не вспоминал .. кому то они видно мешают, раз про них упомянули.
682 Alexaha
 
10.01.19
16:47
(679) умные <> прорицатели, экстрасенсы и т.д. и т.п.
683 FarFar
 
10.01.19
16:48
(681) см. (667) "чтобы исправить ситуацию надо сначала покончить с гомосексуализмом, имхо"
684 Alexaha
 
10.01.19
16:49
(680) а кто сказал про засилие?
685 тхулбо
 
10.01.19
16:54
(682) Ну ладно, остановимся на том, что больше 200 тыс. россиян в 2017 и 2018 году не считали, что на Украине фашистская хунта.
686 FarFar
 
10.01.19
16:55
(685) может просто к своим поехали )
687 max1c2011
 
10.01.19
17:01
Лукашенко пригрозил Москве потерей «единственного союзника».

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что Россия может потерять «единственного союзника» на западном направлении из-за отсутствия договоренностей по компенсации за налоговый маневр в нефтяной сфере.

https://news.mail.ru/politics/35936824/?frommail=1
688 Oftan_Idy
 
10.01.19
17:05
(687) Нахер такой союзничек не нужен.
689 azernot
 
10.01.19
17:05
(687)
>По его мнению, «заработать дополнительные $400 млн для Беларуси не проблема». «По паритету покупательной способности, как сейчас принято считать, ВВП Беларуси — под $80 млрд. Что тут за проблема? Нет такой», — убежден Лукашенко.

Ну что, можно только порадоваться за белорусов. У них всё хорошо.

А если серьёзно, я как-то не очень понимаю, каким образом налоговый манёвр на российскую нефть приносит убытки Белоруссии, чтобы их нужно было компенсировать... Кто-то может объяснить?
690 Вафель
 
10.01.19
17:06
(689) продажные цены выравниваются для всех
691 Oftan_Idy
 
10.01.19
17:08
(645) Очень просто. Плюшками.

Сделать так чтобы это процесс был менее безболезненным для семьи.
- стоимость жилья молодым семьям.
- возможность семье жить на зп одного папы, пока мама в декретах (а это и цена ипотек всяких в том числе)
- доступность автомобилей
- хорошая городская среда - садики, школы, кружки, няни и т.д
- хорошая медицина
- доступное высшее образование
- пропаганда, в хорошем смысле
....
и т.д

Вот и возникает вопрос- сколько государство готово за это заплатить.
692 gantonio
 
10.01.19
17:09
(689) оно же очевидно. Они не получают дешевую нефть на свой нпз, а получают уже дорогую, а значит ни продать излишки не забрать прибыль от переработки уже ен могут. Для них цена выросла.
693 max1c2011
 
10.01.19
17:09
Мне там понравилось вот это:
«Если изберет руководство России такой путь движения и потерю единственного союзника на западном направлении, это их выбор. Мы же их заставить не можем», — заявил Лукашенко.
694 Джинн
 
10.01.19
17:09
(689) Барыжить российской нефтью и продуктами ее переработки стало невыгодно. Цена вопроса - 3 лярда в год. И 2,6 из них, судя по разговору, как-то компенсировали все же.
695 Oftan_Idy
 
10.01.19
17:09
(689) Белорусы получат меньше прибыли баржа нефтью которую купили у России со скидкой. Потому что выросла цена НДПИ, а не экспортной пошлины (маневр тот самый)
696 Oftan_Idy
 
10.01.19
17:11
(693) А что скажет "последний диктатор Европы" если его скормить пендосам? Кадафи, Садам - эти имена ему ничего не говорят?
697 FarFar
 
10.01.19
17:11
(696) Дедушка старый, ему усё равно
698 azernot
 
10.01.19
17:17
(690) (692) (694)  Ну т.е. речь всё же идёт не о каких-то убытках, а о неполученной прибыли, которую получит РФ которая добывает и продаёт свою нефть?

Мне одному кажется, что Лукашенко мягко говоря ухи поел?
699 max1c2011
 
10.01.19
17:21
(698)>> речь всё же идёт не о каких-то убытках, а о неполученной прибыли, которую получит РФ которая добывает и продаёт свою нефть?

Ну так хохлы же хотят выставить счет на 12 млрд. $ за неполученную прибыль от прекращения транзита газа.

Чем батька хуже? Стричь надо!...Стричь!...
Пока стригется.
700 Mykola
 
10.01.19
17:21
(691) И воспользуются всем этим сразу же те же мигранты.
701 gantonio
 
10.01.19
17:21
(698) ну, мне кажется одними словами "убыток" минус 3 ярда для страны такого размера все же сложно описать. Думаю тут мысль можно на много минут развернуть.
Насчет ухи пока понятно, что он сильно расстроился, а как известно в таких чувствах часто принимают не лучшие решения.
702 Oftan_Idy
 
10.01.19
17:23
(700) для этого есть ценз под названием "гражданство", которых у мигрантов нет
703 gantonio
 
10.01.19
17:23
(700) мы же соблюдаем правило политеса ..
я же не писал про внуков азиатов , когда про мигрантов вспомнили .. я держался как мог..
объективно, не важно кто воспользуется, если вы признаете его гражданином , т.е. наделили всеми правами.
704 rphosts
 
10.01.19
17:29
(628) ты настолько туп что не видишь здесь с 10 вариантов, причём в реале комбинация из нескольких из них.
705 flame
 
10.01.19
17:32
(689)Ну у нас же вроде как создается единое торговое пространство, без пошлин, с одинаковыми условиями для всех участников. А так получается, что соседняя с Беларусью Смоленская область имеет конкурентное преимущество за счет более дешевых энергоресурсов. По крайней мере сам батька как-то так объяснял
706 vvspb
 
10.01.19
17:32
(645) не за деньги, но условия создать можно
707 ChMikle
 
10.01.19
17:36
(696) Он разместит воинский контингент НАТО на территории Белорусии и будет в рупор орать громче Порошенко : "Русские идут, русские идут!!!!"
708 Джинн
 
10.01.19
17:36
(705) Никак не связано с налоговым маневром.
709 Tatitutu
 
10.01.19
18:06
в Смоленске и ближе к границе АИ95 от 43 до 45 руб.
в Беларусь на всех АЗС цена была одинаковая 1,52 руб.
(на российские деньги ~ 47.2)
710 тхулбо
 
10.01.19
18:32
(686) Не... русский фашист украинскому не товарищ.
711 GreyK
 
10.01.19
22:46
(643) Откуда такая красивая цифирь по уехавшим из РФ на Украину? Вот здесь https://visa-exp.com/kak-poluchit-ukrainskoe-grazhdanstvo есть какая-то инфа по получению гражданства Украины, что-то она никак не сходится с вашими данными.
712 тхулбо
 
10.01.19
23:05
(711) Ссылки были приведены выше, я их не проверял, если честно.
713 DrZombi
 
гуру
11.01.19
06:35
(711) Информация с вероятностью правдива на 99%, ведь кто сказал, что считали только коренных Россиян :)

Так то в РФ Украинцев не чуть не меньше чем в/на Украине :)
714 DrZombi
 
гуру
11.01.19
06:35
+ Сегодня он уехал к бабушке, а завтра приедет обратно, жить и работать :)
715 DrZombi
 
гуру
11.01.19
06:36
+ А счетоблуды посчитали все в "Итого" :)
716 terraByteG
 
11.01.19
08:17
(687) "Лукашенко пригрозил Москве потерей «единственного союзника». "
Продолжает торговать своей 5-ой точкой...

ПС: Вчера на ЯПе эта новость была, так там кроме хохлов и наших оппозиционеров еще и влезли "белорусские" боты. Типа хватит кормить РФ, обнаглели. Хотят к себе все сцапать!!!
Что-то напоминает попытки создать настроения "майдан версия 1.0."
717 K1RSAN
 
11.01.19
08:23
(716) Смотря кто кого кормит... Не считая нефтепродукты - Белоруссия некоторое время активно была "буфером" между товарами Европы и Россией. И немало получили от "кормления" РФ
718 rphosts
 
11.01.19
08:32
Американский телеканал CNN утверждает, что в соответствии с планами по выводу войск США из Сирии Вашингтон приступил к переброске военной техники с территории республики.
По сведениям источников телеканала, первая партия американской «наземной военной техники» покинула Сирию в течение последних нескольких дней.
https://vz.ru/news/2019/1/11/958818.html

а курдов ждёт печальная участь тех кто выбрал себе судьбу шестерить американцам...
719 terraByteG
 
11.01.19
08:37
(717) Конечно же они нас, а мы вот не ценим. Так еще и начинаем возмущаться, что он требует себе бесплатно плюшек побольше.
И вообще, по новой версии из интернета, батька понимает, что у РБ нет природных ресурсов и поэтому заботится о человеческих, как главный ресурс страны.
А Путин с его друзьями, по озвученной версии, хочет только на нефтепродуктах богатеть, а значит им плевать на народ и они его истребляют.
720 ribuh
 
11.01.19
08:43
(719) Щаз батька резко станет самым демократичным из всех демократических руководителей свободных стран мирового сообщества))))
721 rphosts
 
11.01.19
08:45
Из-за того, что власти Незалежной увеличили тарифы на отопление, народ "обречен на замерзание". В этом уверен депутат Верховной рады от "Оппозиционного блока" Вадим Рабинович.
Политик заявил о том, что цена на голубое топливо "запредельная" и люди вынуждены "затягивать пояса" еще туже, чем прежде. Однако, по словам Рабиновича, правительство страны все равно полагает, что люди платят слишком мало за возможность нормально жить.
"Уже совсем скоро, в начале февраля, украинцы получат платежки за январь. Где цены на тепло вырастут еще сильнее. Теперь мы с вами будем платить за тепло еще на 24% больше", – написал нардеп на своей официальной странице в Facebook.
https://utro.ru/life/2019/01/10/1386414.shtml

ээээ, внезаптное прозрение как элемент предвыборной гонки?
722 rphosts
 
11.01.19
08:46
(716) 404 их ничему не учит.
723 terraByteG
 
11.01.19
08:47
(720) ХЗ. Но там первые две страницы были адекватные комментарии, а потом 50+ пережевывание, какой Путин и его друзья зажравшиеся, хотят отжать предприятия в Белоруссии и нагнуть белорусский народ.
А вот батька, мол, молодцом, сопротивляется...
724 piter3
 
11.01.19
08:48
(722) тут еще франция на подходе)
725 terraByteG
 
11.01.19
08:49
(721) Буржуйки еще не ставят?
726 piter3
 
11.01.19
08:49
(721) тупой пиарчик
727 terraByteG
 
11.01.19
08:50
Ну и песня, что Путин со всем миром разоср@лся, а теперь за такие копейки готов еще и РБ потерять...
728 tciban
 
11.01.19
08:54
(645) Даже спорить не хочется. Пропагандой, особенно умелой и хорошо оплачиваемой, можно заставить (убедить) людей рожать и воспитывать детей. Особенно если им еще и создавать для этого условия - садики там, мед. поддержка, отпуска и прочие преференции. Если уж "вопреки" рожают и детей растят, то при поддержке можно вообще охеренный бум спровоцировать. Только дорого это все. да и зачем такая цель?

Кстати да, и ради денег рожают. Даже ради тех незначительных на сегодня преференций в семьях с низкой социальной ответственностью плодят множество детей и сидят на шее у общества/государства свесив ножки :) Вы первый раз про это слышите?
729 piter3
 
11.01.19
09:01
(728) Тебя уговоришь?Ну тогда о чем речь.Я не знаю там у кого как,но я детей хотел,без учета государства.А сколько нужно для поддержки?Сумму можно без бла-бла?
Вот-вот,но это уже отдельная тема
730 тхулбо
 
11.01.19
09:08
(728) Люди пользуются социальными благами, гарантированными конституцией, а не "сидят на шее" у государства.
731 K1RSAN
 
11.01.19
09:17
(718) Им же вроде оставили какое-то количество вооружения? В одной из прошлых веток была новость о том, что какие-то части войск ушли, оставив оборудование
732 gantonio
 
11.01.19
09:22
(728) убеждать особенно не надо, впрочем с этого года вроде бы стимулов добавили. Нужно что бы рождение ребенка не отправляло вниз по социальной лестнице родителей и этого ребенка. Вот и все. Сейчас этот зазор компенсируется тем, что люди вступают в брак и рожают позднеее, но это ловушка, после того как дойдем до цифры в 30 лет , как возраст рождения первого ребенка уже никакие стимулы не дадут рожаемости - она падает с возрастом отвесно.
733 ChMikle
 
11.01.19
09:34
(732) Я думаю пугает молодых родителей не текущая ситуация а вектор социального развития в стране. Многие планировали детей заводить когда бабушка на пенсию пойдет , а теперь все это отодвинулось на 3 - 5 лет соответственно . В садиках помимо оплаты за сад (я за сына плачу 2000 , 40% компенсируют из бюджета на карту в течении месяца), но детей водят на танцы -это оплачивается отдельно , можно не ходить. Тогда ребенок час на стуле сидит и смотрит как остальные занимаются , согласитесь - неприятно. Водят периодически на кислородные коктейли , один коктейль 400 рублей, ведут всех, не хочешь не пей. Но как объяснить 4х летнему ребенку , почему все пьют и хвалят, а он смотрит ? И так по школе постоянные сборы на учебники, ремонт класса, ремонт школы, охрану, праздники и прочее..
734 Botanik8888
 
11.01.19
09:38
"Тогда ребенок час на стуле сидит и смотрит как остальные занимаются , согласитесь - неприятно." - это бред какой то, заведующую к ногтю не пробовали?
Не знаю как у Вас в РФ, но у нас в РБ детвора могла параллельно ходить на танцы пение, кружок кройки и шитья, кому не интересно находились в группе с воспитателями, такая же фигн и с коктейлями...

ИМХО: самодеятельность отдельно взятого садика и заведующей
735 Loyt
 
11.01.19
09:53
(718) Опять завёл песенку про предателей?
736 azernot
 
11.01.19
09:56
(733) Сколько у вас детей и какого возраста? Думали ли вы, когда заводили детей о "бабушке на пенсии"? Я не встречал ни одного человека, который бы всерьёз откладывал рождение желанного ребёнка, до "выхода бабушки на пенсию". На мой взгляд, это лишь попытка прикрыть нежелание заводить ребёнка какой-то "уважительной" причиной.

У меня 2-е. 2000 и 2006 г.р. Регулярно посещал собрания в д/с и школе у обоих.

На кислородные коктейли сдавал то ли 100 руб, то ли 150 руб.. то ли в месяц, то ли в неделю. Чесгря не помню точно, но помню, что это были копейки. У вас какой-то конский ценник "400 руб за один", поднимите вопрос на собрании.

Доп. сборы были на какие-то дополнительные плюшки вроде кулера в класс. А в основном на хоз.товары, канцелярию (для детей же), рабочие тетради, атласы, контурные карты (а совсем не учебники) и подарки для детей к праздникам (ещё на букетики для учителя).
Никаких доп. сборов на "ремонт", "учебники", "охрану".
Но и те сборы, что с нас собирали, собирал родительский комитет, а не представители школы. Иными словами, это родители сами решают что покупать или не покупать, а отнюдь не представители школы навязывают.
Если вы от природы скромный человек и не можете на собрании высказать свой протест по поводу сборов, то на форумах это делать тем более бессмысленно.
737 piter3
 
11.01.19
10:05
(733) Кто эти многие?А что не так с вектором?или были времена лучше,видимо в 90-е.
Ну так решите с заведующей,что мешает?У нас тоже ходили,ну так осталась нянечка в группе с не танцующими.
Ну не сдавайте,что с вами сделают.
Вообще странно,такое ощущение,что нытье стало самым распространенным занятием в РФ
738 gantonio
 
11.01.19
10:12
(733) у всех проблемы разные, т.е. под какой то знаменатель не подведешь. Правительство как бы угадало и стало давать деньги за второго ребенка, но так или иначе возраст вступления в брак и возраст рождения первого ребенка растет. Этакая европейская модель .. нет своего угла , нет избранника равного социального статуса и равнозначный досвидос обоим.
739 piter3
 
11.01.19
10:18
(738) а не избранника тоже правительство виновато)))
740 tciban
 
11.01.19
10:21
Раз уж мое скромное замечание спровоцировало поток новых сообщений по детям - не останусь в стороне. У меня 3-е. Старшая от первого брака уже выросла, большая уже. И двое 10 и 3 лет. За садик плачу 6500, но это садик от завода, хороший :) Танцы? Вчера как раз отправил дочку на танцы в садике, 250 за занятие, занятий 2 в неделю, оплата по факту, без заморок с пересчетом по больничному. Хореограф детей по группам сама собирает, сам обратно разводит, так что на стульчиках никто не сидит. Коктейль редко и дешево, даже не помню почем за шт.

А вот с бабушками проблемы - обе старенькие уже, помощи от них нет, самим им помощь нужна. Сын в секции бесплатно бегает, в две. Так что все неплохо, хотя конечно рождение дочери увеличило и нагрузку на нас и расходы. Но это неизбежно. Государство мне их кормить и одевать не обязано :) Хату стало побольше надо, вот наверное самая сложность, не считая того, что времени и сил очень много на детишек надо.
741 Курцвейл
 
11.01.19
10:23
Министр финансов США Стивен Мнучин выступил перед американскими конгрессменами с докладом о снятии санкций с активов российского миллиардера Олега Дерипаски – En+, UC Rusal и «Евросибэнерго». Решение отменить санкции не является помощью Кремлю и «не имеет политической мотивации», рассказал Мнучин журналистам после встречи, которая проходила за закрытыми дверями (цитата по Bloomberg). По словам министра, эти компании играют важную роль на мировом рынке алюминия.

Беспрецедентное решение минфина США вызвало критику у демократов в конгрессе. В начале января председатели семи комитетов палаты представителей призвали ведомство отложить отмену санкций. Конгрессмены заявили о своих опасениях относительно условий «сделки с российским олигархом». В частности, парламентарии указали на то, что соглашение предусматривает сохранение за Дерипаской значительной доли в En+, а также возможность передачи части акций энерго-металлургической группы «связанному с Кремлем» и находящемуся под американскими санкциями банку ВТБ.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/01/11/791192-sanktsii-rusal
742 tciban
 
11.01.19
10:24
(740) В догонку еще - на школу расходы держаться в районе 3 тыс. в год пока. Ну плюс курсы сыну в гимназии хорошей, может потом туда перейдет, а не выйдет - ну так зато в своей школе он круглый отличник.

А что есть трудности - ну так без детей вообще ни в чем смысла нет, зачем тогда вообще жизнь проживать, небо коптить?
743 piter3
 
11.01.19
10:25
(741) неа,русский агент и .
744 gantonio
 
11.01.19
10:25
(739) да, тут сколько угодно можно шутить, но поведенческие модели это лишь адаптация к имеющимся условиями.
745 Курцвейл
 
11.01.19
10:26
(743) Что значит?
746 piter3
 
11.01.19
10:27
(744) Конечно,условия жуткие,только вот что мешает сменить страну если так все не устраивает.Ведь нет запрета
747 piter3
 
11.01.19
10:27
(745) Ну как так,снять санкции и не быть агентом Кремля.Собственно все
748 Курцвейл
 
11.01.19
10:29
(747) Это сделка по обмену контроля люминивого сектора РФ за снятие санкций через компанию En+
749 gantonio
 
11.01.19
10:30
(746) не повершь, многие меняют. Особенно женщины. У меня вот в знакомых есть француженка, немка, англичанка, израильтянка, австралийка, итальянка.
750 piter3
 
11.01.19
10:30
(748) А как он будет контролироваться не расскажете?
751 тхулбо
 
11.01.19
10:31
(749) Так а что тебе мешает?
752 Курцвейл
 
11.01.19
10:31
(750) В совет директоров люминивого сектора РФ войдут англичане-американцы и будут иметь большинство. Это одно из условий снятия санкций
753 piter3
 
11.01.19
10:31
(749) Не поверишь,у меня многие возвращаются. Причем за последние пару лет уже не только кто искал возможность выйти замуж,а еще и семьями
754 piter3
 
11.01.19
10:32
(752) Эээ,а до этого их не было?И откуда информация о захвате контроля?
755 gantonio
 
11.01.19
10:32
(753) ну из моих знакомых вернулись только те кто ездил в 90-20 в штаты. Впрочем вернулись это условно. Дети их там, а они сюда приехали доживать, так как тут могилки предков.
756 Курцвейл
 
11.01.19
10:33
(754) Что значит откуда? Это открытая информация по условиям снятия санкций с Русала.
757 piter3
 
11.01.19
10:36
(756)А можно ссылку,а не ваше мнение
758 Курцвейл
 
11.01.19
10:42
(757) https://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKBN1KF267-ORUBS

Серия шагов, предложенная главой совета директоров En+ лордом Баркером, включает снижение доли Дерипаски ниже 50 процентов в группе, выход миллиардера из советов директоров Русала и En+, вхождение в них независимых директоров.
759 тхулбо
 
11.01.19
10:45
(758) Ой, оказывается, крупный бизнес в России является частью  глобального рынка. Какая неожиданность...
760 piter3
 
11.01.19
10:46
(758)То есть планы,ну хорошо,будем посмотреть.И кстати,а если эти независимые будут очень даже зависимые от Олега
761 Loyt
 
11.01.19
10:52
(759) Помнится, в качестве одной из причин посадки Ходорковского была очень популярна "он хотел продать российскую нефтянку за рубеж, поэтому путин его остановил".

Ветер уже настолько переменился, теперь модно не на "национальное достояние" акценты делать, а на "это частный бизнес, не наши проблемы"?
762 gantonio
 
11.01.19
10:52
С учетом того что там гленкор .. там муть мутная простому обывателю не понятная.
763 тхулбо
 
11.01.19
10:55
(761) Так главное, чтобы компании Дерипаски налоги в России платили, а какой там лорд директором - какая нафик разница? Предприятия физичеки всёравно в России.
764 ChMikle
 
11.01.19
10:55
(760) не садитесь с чертом щи хлебать, у него всегда ложка длиннее !
765 Oftan_Idy
 
11.01.19
10:55
(740) "Хату стало побольше надо, вот наверное самая сложность,"

Зришь к корень. Я и написал это первым пунктом. Просторное жилье для молодых семей - вот главный стоп-фонарь для размножения. Оба "будущих родителя" пашут пока не заработают на ипотеку, потом пашут на проценты, а проценты конские. Оглянулся, а тебе уже за 30-ник
766 gantonio
 
11.01.19
10:56
(763) да, да , конечно.
767 Oftan_Idy
 
11.01.19
10:57
(761) "Помнится, в качестве одной из причин посадки Ходорковского была очень популярна "он хотел продать российскую нефтянку за рубеж, поэтому путин его остановил". "

Ну это наверно только вам такое помнится.
Мне помните что всегда педалировалась тема, что Ходор захотел на царство
768 ChMikle
 
11.01.19
11:00
(736) 2009 и 2014 г.р. это что-то объясняет ?
769 Курцвейл
 
11.01.19
11:04
(765) В СССР нормально размножались в коммуналках.
А Сергей Королев хорошо работал на Колыме и в Магадане.
Надо что-то менять в консерваториях.
770 ChMikle
 
11.01.19
11:04
(740)  Да в садике как-то тоже доходчиво объясняют , нет возможности платить , не заставляем , просто в сторонке постойте на празднике жизни остальных детей.
771 ChMikle
 
11.01.19
11:09
(736) >>Но и те сборы, что с нас собирали, собирал родительский комитет, а не представители школы. Иными словами, это родители сами решают что покупать или не покупать, а отнюдь не представители школы навязывают.

У нас тоже род.комитет высылает в ватсапе сообщения сколько и на что необходимо.
>>На кислородные коктейли сдавал то ли 100 руб, то ли 150 руб.. то ли в месяц, то ли в неделю. Чесгря не помню точно, но помню, что это были копейки. У вас какой-то конский ценник "400 руб за один", поднимите вопрос на собрании.
так 12 лет прошло с тех пор как ваш младший в садик ходил  , 4 года назад доллар стоил 30 рублей , а сейчас 70
772 mishgan75
 
11.01.19
11:12
(691) При снижении процента Ипотеки "Невидимая рука рынка" пропорционально поправит стоимость жилья
773 azernot
 
11.01.19
11:13
(768) Ваша бабушка на пенсии с 2009 г? Вы специально откладывали рождение детей?
(770) Что вы предлагаете? Запретить в образовательных учреждениях платные факультативы? Запретить какие-то платные доп.услуги в виде кислородных коктейлей?
Вы ведь всегда можете поднять вопрос на собрании о том, что факультативы и всякие прочие мероприятия не должны ущемлять достоинство детей, родители которых не могут себе это позволить. Чтобы на коктейли водили не всех детей, чтобы танцы посещали только те, кто на них записан, а остальные дети оставались в группе. Кто кроме вас это может сделать? Дойдите до заведущей, директора, ГОРОНО, но добейтесь своего.
774 azernot
 
11.01.19
11:15
(771) Не 12, а 7. Я понимаю, инфляция, все дела. Но даже сейчас, тупо в интернете кислородный коктейль стоит 800 руб за 20 порций. У вас 400 за 1. Что-то явно не так.
775 gantonio
 
11.01.19
11:16
У меня вот ребенок доедает порции младшеклассников .. и никаких проблем. Даже не знаю про какие то там коктели.
776 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:17
(769) "В СССР нормально размножались в коммуналках. "

Да хреново размножались. Бум был когда в хрущевки переезжали.

(770) Дык... добро пожаловать в капитализм. Сегрегация общества по имущественному признаку неизбежна. Я удивлен что там долго продержалось, еще доедаем остатки советской системы. Но уже есть отдельные районы для богатых, отдельные садики, отдельные школы. В которых учителя английского выписывают из Лондона или Лос-Анжелеса
777 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:18
(772) Только до определеного предела. Когда упали ставки, последний раз жилье не подорожало, потому что кризис. Покупательская способность ограничивает.
778 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:19
(774) Что такое "кислородный коктейль"? Что на новый замутняк в садиках?
779 Serg_1960
 
11.01.19
11:20
(769) Предупреждение: поменьше сарказма и двусмысленностей.
780 ChMikle
 
11.01.19
11:24
(776)>>Сегрегация общества по имущественному признаку неизбежна.
Вот поэтому молодые не радость в детях чаще видят , а обузу , которую надо содержать в первую очередь
781 mishgan75
 
11.01.19
11:24
(733) Наши дедушки и бабушки ушли на пенсию когда нам было по 35, у меня младшем уже 5 лет было. Аргумент про подождем когда родители на пенсию выйдут ни о чем
782 azernot
 
11.01.19
11:25
(778) Ну уж не знаю, насколько он новый, но есть такая штука. Погугли.
Суть как всегда в деньгах. Есть масса контор/людей, которые зарабатывают на этом. Как на доставке воды для кулеров. И они зарабатывают как могут, обзванивая всякие школы и сады, предлагая свои услуги. Может быть они предлагают откаты, может быть просто полощут мозги мамашам. Но их схема работает. В результате в группах/классах устанавливают кулеры, устраивают массовый приём кислородных коктейлей.
783 piter3
 
11.01.19
11:25
(780)Может банально не хотят свое время тратить на детей?В свое удовольствие жить хотят
784 azernot
 
11.01.19
11:26
(780) Можно подумать, когда-то и где-то было иначе. Дети - это обуза, которую надо содержать в первую очередь. Это не отменят того, что дети - это радость.
785 ChMikle
 
11.01.19
11:28
(773)  Может мне еще в прокуратуру написать , что мой пацан , когда хореография на стуле сидит , так как жадному папашке жалко 800 рублей в месяц на обучение танцам 4х летнего мальчика :)
786 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:29
(784) Вопрос в величине нагрузки на семью и тот факт что действительно приводит к опусканию семьи вниз.
Например мама просидев в декрете лет 5 будет иметь огромные проблемы с выходом на работу.
787 ChMikle
 
11.01.19
11:29
(783)(784) У меня брат младший , не женится и не заводит детей, потому что зарплаты хватает на ипотеку,бензин , жратву
788 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:31
(787) Ну многие же призывали (это было модно) типа "нехер нищету плодить"
789 Serg_1960
 
11.01.19
11:31
(778)  Это не новый, это хорошо забытый старый. В детских садах сто лет назад было под контролем медицинских сестёр солнечные ванны, кислородные коктейли и прочие оздоровительные процедуры. А некоторое время назад опять вспомнили... но вспомнили торгаши. Гербалайф, блин, короче :)
790 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:32
(785) если у тебя доход семьи 20 тыр и 3 ребенка, то 800 руб на каждого, плюс кратные сборы на кружки, на коктейли и т.д неберется неплохая сумма.
А еще если нужна няня, так совсем труба.
А хочется еще на море поехать. Сколько денег одни билеты только будут стоить, даже до Сочи.
791 dezss
 
11.01.19
11:32
(733) офигеть...
Я за сад плачу 1800, 50% возвращаются, так как ребенок второй.
Коктейлей за такую цену не было точно.
В школе сборы все в род. комитет. Учителя от денег открещиваются всеми силами. Только какой-то там сбор на озеленение. Все остальное - сами решаем надо/не надо и за сколько.
В этом году только тетради для контрольных брали (4-й класс).
В год сборы в род комитет не больше 3000, это с подарками детям на н.г. и подарками учителю (д.р., день учителя, 8 марта).

Так что хз, что у вас там за школа и сад.
792 azernot
 
11.01.19
11:33
(785) Можете, если заведующая/директор, начальник ГОРОНО вам не поможет. И вопрос не в том, жалко папашке 800 руб или нет. У вас может отсутствовать тяга к танцам, у вас может быть противопоказание по здоровью.

Я повторю вопрос, кто кроме вас это может/должен сделать?

Вообще, я считаю, что большинство таких "проблем" происходит от того, что люди боятся прослыть "нищебродами", и стесняются высказать своё мнение по этому вопросу. Им проще заплатить. Но тогда им следует осознавать, что платят они за свою "зону комфорта".
793 piter3
 
11.01.19
11:33
(787) Да боже ты мой,когда старшая появилась у нас ничего не было.Сейчас вспоминая те доходы удивляюсь как жили,но ничего,в итоге все неплохо.И младшая появилась не потому что стал миллионером.Тут от другого зависит
794 dezss
 
11.01.19
11:34
(771) У меня ребенок тоже 2014-го года. Но коктейлей за такую цену точно не было.
795 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:36
(793) "Тут от другого зависит"

Неужели от того жить шикарно стали, как в Германии? Ну т.е баблище и свободное время хочется тратить на покатушки в кабриолете и пляжах Доминиканы? Нет, конечно, часть населения именно так и делает, ну процента 1,5%
796 azernot
 
11.01.19
11:36
(787) И? Разве это не повод стремиться к большему заработку? Я, конечно, не знаю вашего брата, возможно они приятное исключение, но я знаю массу бездетных/неженатых, которые поют точно такую же песню о "безденежье" имея вполне приличный заработок. Реальная причина совершенно не в этом.
797 mTema32
 
11.01.19
11:37
(780)"молодые не радость в детях чаще видят , а обузу"
А старые видят радость и не видят ответственности.
798 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:37
(796) "Разве это не повод стремиться к большему заработку?"

- Папа, почему ты бедный? Стань богатым.

Угу. Станет. В городе с одним заводом. Грабить только если пойдет
799 piter3
 
11.01.19
11:38
(795)Я стал лучше,все из моего круга кто хотел то тоже мягко говоря не бедствуют.Что мы делаем не так?
800 ChMikle
 
11.01.19
11:39
(792) ну вы как себе представляете , я приду к заведующей сада и что я ей скажу ?
- мой сын не хочет на хореографию !
- мы никого не заставляем ,это дополнительное занятие.
- да , но он сидит на стуле и смотрит как танцуют другие!
- мы не может оставлять детей без присмотра , а воспитательница помогает учителю с детьми , так как из группы только ваш сын и Петя Пупкин не танцуют.
- второго воспитателя нет в смене,нянечка не может заниматься присмотром за вашим ребенком , так как у нее другие трудовые обязанности
801 piter3
 
11.01.19
11:39
(798) Зад поднять и поехать в другой город,или ждите деда мороза
802 azernot
 
11.01.19
11:40
(798) Тогда пусть папа ноет на форумах, жалуется на жизнь и правительство и ждёт, когда прилетит вдруг волшебник и сделает его богатым.
803 ChMikle
 
11.01.19
11:40
(801) чего уж тут город , страну менять надо .
Раз любить то королеву, воровать так миллион
804 dezss
 
11.01.19
11:40
(800) Это не твои проблемы, а ее...
и каким это хером воспитатель помогает учителю...
у нас дети ходят на разные кружки, и что, в каждый кружок по отдельному воспитателю?
не, тебя просто "обули", а ты и не шевелишься...
805 Джинн
 
11.01.19
11:40
(798) Левая отмазка для тех, кто не хочет зарабатывать.
806 dezss
 
11.01.19
11:41
(804) + за детьми приходит учитель, он их собирает и ведет на кружок, а воспитатель в группе с остальными детьми.
807 тхулбо
 
11.01.19
11:42
(798) Вот из городов с одним заводом точно бежать без оглядки надо...
808 ChMikle
 
11.01.19
11:42
(804) я лох и неудачнег , это я уже понял
809 azernot
 
11.01.19
11:42
(800) Именно так. Преподаватель по танцам - это отдельный преподаватель, а у воспитательницы другие обязанности. Если преподаватель по танцам не справляется, это его проблемы. Пусть берёт помощника.

Чего вы хотите-то? Чтобы на уровне федерального закона запретили заниматься танцами? Чтобы пострадали те дети, которым хотят и могут заниматься танцами в саду?
810 ChMikle
 
11.01.19
11:43
(807) в города с двумя торговыми центрами :)
811 gantonio
 
11.01.19
11:44
в стране наблюдается общее нежелание зарабатывать. Ну остается надеяться на плодовитость успешных и на то что они не купят домик в италии и не уедут.
812 Serg_1960
 
11.01.19
11:44
(805) Не будь столь категоричен. Народ не только в столицах живёт, но и по богом забытых местам. Таких, что в голову не придёт. И не всем дано местожительство поменять. По разным причинам.
813 piter3
 
11.01.19
11:45
(803) Как вариант.
814 Fish
 
11.01.19
11:45
(812) Всё-таки тех, кто именно не МОЖЕТ поменять местожительства, имхо, меньшинство.
815 ChMikle
 
11.01.19
11:46
(809) да я понял уже , бесхребетный я , не мужик , не могу отстоять права своего сына , чтобы к нему относились с уважением какие-то тетки из ДС. У всех нормальных мужиков , за детьми воспитательницы персонально бегают , а тут надо в отстаивании своих прав требовать сметы и экономического обоснования стоимости коктейлей , стул с мягкой обивкой (типа трон) и прочее... И надо уходить с работы  и по инстанциям правду искать
816 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:46
(802) Многие так и делают.
(803) Нет. Менять город и страну - это разные вещи.
И когда вы это пишете, вы манипулируете.

(805) Ты знаешь, я раньше тоже так думал. Ведь я же (такой хороший и замечательный) именно так и сделал - поднял жопу и изменил жизнь.
Но, со временем этот юношеский максимализм у меня прошел. У всех ситуации разные, жизненные условия разные, куча причин и ограничений. Далеко не все могут так сделать. Да, это борьба за жизнь, эволюция и все такое, но это не развитие цивилизации, а топтание на месте. Но это философия. Пока не появится второй Ленин, будем грызть друг друга как волки.
817 тхулбо
 
11.01.19
11:46
(812) Нетрудоспособных, конечно, тут в расчёт не берём, им да, деваться некуда.
818 azernot
 
11.01.19
11:47
(815) Нет, просто нужно чётко осознавать, почему и за что ты платишь. Ты платишь за свою зону комфорта. Ну а ребёнку танцы не помешают в любом случае.
819 Serg_1960
 
11.01.19
11:47
(814) Нет. Иех кто легок на подъем - меньшинство. Остальные только при крайней нужде срываются или снижают свой уровень... эээ... потребления добровольно. Таких большинство. Имя им - обыватели.
820 ChMikle
 
11.01.19
11:48
(813) самое главное, чтобы у вас не было такой ситуации по жизни . Хотя у вас, таких мудрых и расчетливых все складывается именно так как хотелось бы
821 dezss
 
11.01.19
11:48
(815) не язви...
и ходить не надо...сперва заявление заведующей, если не поможет, то через гос. услуги можно попробовать написать...
822 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:48
(815) "И надо уходить с работы  и по инстанциям правду искать"

не не. ты типа не хочешь зарабатывать больше. Ведь достаточно только захотеть. А ты вот, не хочешь.
823 тхулбо
 
11.01.19
11:49
(819) Только проблема в том, что они не довольствуются тем, что имеют, а ноют про тяжёлую жизнь, и завидуют более успешным.
824 ChMikle
 
11.01.19
11:49
(821) вы это серьезно ??? заявление о чем ?
825 Джинн
 
11.01.19
11:50
(812) Да похер где он живет. Кто хочет - заработает. Один мой знакомый в глухой деревне под Орлом занялся пасекой. Потом к ней еще всякой сувенирной продукцией ал-ля "народные промыслы". Типа резных емкостей для того же меда. Потом скооперировался с московскими магазинами а-ля "фермерские продукты" и толкает через них все. Доходы вполне приличные. Естественно местные алкаши считают его олигархом и так же ноют, что все пропало, работы нет.
826 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:50
(821) "то через гос. услуги можно попробовать написать"

угу, еще в спортлото можно, именно что "попробовать".
827 piter3
 
11.01.19
11:50
(820) Откуда знаешь?Очень даже было,в начале 90-х.Не нытиков хотя бы,и да,складывается порой не так как хотелось бы.
828 ChMikle
 
11.01.19
11:50
(882) видимо госучреждения советчиков работают в выходные и после девятнадцати нуль-нуль. Это у простых смертных в жэк сходить не получается не отпрашиваясь с работы :)
829 Джинн
 
11.01.19
11:50
(822) Безусловно нужно только захотеть. И оторвать жопу от дивана.
830 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:52
(823) " а ноют про тяжёлую жизнь, и завидуют более успешным."

Все. Ура. Вечная проблема России найдена. Оказывается 90% населения просто завидуют более успешным. Им надо просто перестать завидовать.
Если нет хлеба, пусть едят пироженные
831 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:53
(829) Мне казалось что вам не 16 лет чтобы так рассуждать. Прямо так и бурлит тестестероновый максимализм юношества.
832 Serg_1960
 
11.01.19
11:54
"Оторвать жопу от дивана" Джинн
833 Джинн
 
11.01.19
11:54
(830) Работать не предлагать? Учиться, менять профессию на более востребованную, переезжать туда, где есть работа и заработок?

(831) Мне не 16 лет. И именно потому я так рассуждаю.
834 тхулбо
 
11.01.19
11:55
(830) Не передергивайте, смысл моего сообщения совсем другой.
835 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:56
(825) "Один мой знакомый в глухой деревне под Орлом"

"Любая аналогия ложна" (с) Аристотель
836 ChMikle
 
11.01.19
11:56
Я не понял "желток" за что ???
837 dezss
 
11.01.19
11:56
(824) мда...тебя еще и уговаривать надо...
ну раз не хочешь ничего менять, то и не ной...
838 piter3
 
11.01.19
11:57
(835)А ты сам не являешься примером,собрался и уехал в столицу
839 ChMikle
 
11.01.19
11:58
(837) я абсолютно серьезно , что в заявлении писать ?
840 Serg_1960
 
11.01.19
11:58
"Один мой знакомый в глухой деревне..." - если у вас всего два знакомых - то можно сказать, что 50% ваших знакомых успешны в своих начинаниях в бизнесе; если у вас 10 знакомых, то из них успешных...
841 dezss
 
11.01.19
11:58
(826) хм...у нас тут заведующая жаловалась, что вместо того, чтобы прийти в ней решить вопрос, кто-то именно сразу написал...
так ей потом, судя по всему, весьма весело было)
а если просто ходить и говорить, а не писать, то ничего и не будет меняться
842 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:58
(838) Не все могут так сделать.

Поймал себя на мысли что сказал почти как Кличко :)
843 Джинн
 
11.01.19
11:59
(835) Сидите на диване дальше и нойте. Я не возражаю. Меньше конкуренция на рынке труда - больше мой доход.
844 Oftan_Idy
 
11.01.19
11:59
Нужно больше доброты...
Что-то злые все
845 dezss
 
11.01.19
12:00
(839) Тут кратко не получится.
Но просто вцелом описать ситуацию, описать что тебя в ней не устраивает и какие последствия от этого могут быть для ребенка. В конце концов, детей в сад водят не для того, чтобы они там по пол часа на стуле просто так сидели.
846 piter3
 
11.01.19
12:00
(842) Всегда найдутся отговорки
847 dezss
 
11.01.19
12:01
(845) + чета мне кажется, что воспитателю, просто тупо не охота сидеть с одним-двумя детьми в группе.
848 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:01
(843) Не переживайте, лично я лично вам не создам конкуренцию. Работаю я в Мск.

"мне за державу обидно"
849 Джинн
 
11.01.19
12:02
(844) Доброта не в том, чтобы поощрять тупых и ленивых сидеть на диване. Доброта в том, чтобы пинками выгнать их учиться и работать.
850 rsv
 
11.01.19
12:02
(845) Что написано в платежке за сад ? Если припоменю - уход и присмотр.
851 ChMikle
 
11.01.19
12:03
(845) так научите ,дайте развернутые пояснения , что писать кому отдать , как отстоять права ребенка не ходить на хореографию и при этом оставаться в зоне психологического комфорта
852 тхулбо
 
11.01.19
12:03
(846) Почему отговорки? Обычное нытьё.
853 rsv
 
11.01.19
12:03
Из бонусов питание бесплатно - субъект Москва.
854 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:03
(849) Как же "человек человеку друг и брат", а как же "капитализм с человеческим лицом"?

Значит мы идем по пути США в дикий не обузданный капитализм, а не по пути Европы с их социальной наклонностью.
855 rsv
 
11.01.19
12:04
+(850) в субъекте Москва питание в саду бесплатное.
856 тхулбо
 
11.01.19
12:04
(848) Обидно, что у города с одним заводом нет перспектив? Так с этим ничего не поделать, однако.
857 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:04
(851) Просто заплати бабло и все. Сразу морально приготовься что будет уходить некая сумма на это вот и все.
858 gantonio
 
11.01.19
12:05
(855) Всем надо ехать в Москву. А то у меня вот ребенок в Химках кушает бесплатно только два раза в неделю. Правда еда лучше чем в Москве.
859 тхулбо
 
11.01.19
12:05
(849) Тупого учить - только портить :)
860 Джинн
 
11.01.19
12:06
(848) Благополучие "державы" - это сумма "благополучий" ее граждан. При тупых и ленивых валенках не будет никакого благополучия.

Если Безос сидел бы на диване в ожидании, когда пендосский президент и конгресс принесут ему все на блюдечке, то не было бы Амазона, который на сегодня самая дорогая компания мира.
861 ChMikle
 
11.01.19
12:06
(857) так я так и сделал в итоге , мне супруга сказала , решили что будет ...
862 тхулбо
 
11.01.19
12:07
(860) А Маску кто на блюдечке принёс?
863 ChMikle
 
11.01.19
12:07
+(857) просто как быть тем у кого впритык на только садик без излишеств
864 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:07
(856) Да, обидно. В стране много маленьких городов с одним заводом, и они там живут.
Мск с ТРЦ - это не вся Россия.

Выходит жил человек в своем городке, был счатлив, это его Родина, ему там вся мило и близко душе, он там всех знает.
И тут бабах, завод сдох - городу хана.
Возникает вопрос - какие главные цели у государства? Прибыль корпорации "РФ" ?
865 Serg_1960
 
11.01.19
12:08
(836) Я подсветил желающих общение превратить в пустой балаган.Вот за это в том числе:
- чего уж тут город , страну менять надо.
- я лох и неудачнег , это я уже понял
- И надо уходить с работы  и по инстанциям правду искать.

Предупреждение:
Спорить аргументированно, конструктивно;
Поменьше сарказма и двусмысленностей;
Мыслить логически, не прикидываться дурачком.
866 тхулбо
 
11.01.19
12:08
(864) Жизнь вообще штука сложная...
867 rsv
 
11.01.19
12:08
(858)Да нормальное питание.Рассольнички свекла в салатах ит.д.
868 Джинн
 
11.01.19
12:08
(864) Нет. Цель чтобы у каждого был теплый диван и бухло. Ну интернеты, где можно жаловаться на жизнь.
869 ChMikle
 
11.01.19
12:09
(864) а тут сидит какой-то умник, который получает под 200 тысяч просто из-за прописки и жизни учит с какого дерева батон сорвать нас недалеких :)
870 gantonio
 
11.01.19
12:10
(860) много ли у нас амазонов появилось за последние 10 лет ? или все сидят на диванах и ноют только ?
871 ChMikle
 
11.01.19
12:10
(865) так мне это мои оппоненты и предложили ходить и правду искать в рабочее время , а если я не хочу жопу с дивана поднимать - то лох и неудачник ! Нет не так , внятно даже заявления заведующей не могут помочь составить :)
872 gantonio
 
11.01.19
12:12
Кстати, тема про поднятый зад давно уже слышу. Правда забавно смотреть, как чиновники от которых я это впервые услышал , потеряв привычный доходец за последние пару лет вдруг меняют свои мантры на другие, совершенно не патриотичные.
873 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:12
(860) "это сумма "благополучий" ее граждан"

Нет. Чтобы кто-то стал богатым, кто-то должен стать бедным.
В идеальным случае бедными станут граждане другой страны. За счет них поднимутся граждане этой страны.

"Если Безос.."

Это обычная манипуляция. Вы приводит пример успешности миллиардеров, которых по пальцам на всю планету пересчитать. А если еще вычесть тех кто "купил яблоко, продал яблоко, а потом дядя миллионер помер", то будет еще меньше.
На этого Безоса еще 7 млрд. человек у которых НЕ получилось. А еще из низ 6 млрд.человек у которых это и в принципе не сможет получится никогда ("Золотой миллиард") Не кажется вам что процент маловат?
874 тхулбо
 
11.01.19
12:12
(870) Ага, или Амазон, или ничего...
875 rsv
 
11.01.19
12:12
(864) прикинул  сколько стоит проезд на электричке Ярославская жд Софрино-москва туда и обратно.230 рублей.плюс маршрутка до электрички.А если от Александрова...
876 Fish
 
11.01.19
12:12
(819) Это ты говоришь про тех, кто не ХОЧЕТ. А я про тех, кто не может.
877 gantonio
 
11.01.19
12:13
(874) ну ладно, давай по другому. Пример какой нибудь компании которая бы сделала первичное размещение акций хотя бы на 1 млр рублей.
878 Джинн
 
11.01.19
12:14
(873) Этот миллиардер создал целую отрасль экономики, в которой зарабатывают на жизнь миллионы людей.
879 Джинн
 
11.01.19
12:14
(877) Ну разместите. Кто Вам не дает?
880 gantonio
 
11.01.19
12:15
(874) 1 млрд рублей это жалкие 13 млн баксов. В шататах вот вчера новость страшную опубликовали .. у них за два месяца ни одного размещения в джанках .. такого не было более 50 лет за всю историю.
881 gantonio
 
11.01.19
12:15
(879) Не, ну со мной же все ясно - я сижу на диване и ною. Но где то вокруг меня успешные , которые только что и делают что открывают новые предприятия. Где они ? В США ?
882 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:16
(878) А можно и по другому посмотреть.
У этого миллиардера периодически сотрудники забастовки устраивают из-за тяжелых условий труда и низкой зп.
Этот милиардер уничтожил миллионы бизнесменов, закрыв их магазины.
883 Bigbro
 
11.01.19
12:16
(881) сколько можно приводить страну банкрот (сша) в пример успешности?
884 gantonio
 
11.01.19
12:17
(883) спросите , у Джинна .. он про Бозеса вспомнил ... (с моей точки зрения пример вообще странный)
885 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:18
(876) Вопрос даже не в этом.
Плохо то что поднимается вопрос, чтобы жить нормально - надо уезжать в Мск.
Надо чтобы не было необходимости всей страной ломится в единственное место для заработка.
Надо чтобы и в Нске можно было нормально зарабатывать.
886 Bigbro
 
11.01.19
12:19
безос нормальный пример. и билли Гейтс и миллионы других. но это единичные примеры.
капиталистическая модель - экстенсивна. она по своему определению не может позволить всем жить в достатке. потому что занимается грабежом периферии и усиливает неравенство.
сейчас периферии почти не стало - китай окреп, оставшиеся страны третьего мира слишком малочисленны чтобы быть базой для развития капитализма вот и кризис.
887 gantonio
 
11.01.19
12:19
(885) а как же поднять задницу ?
888 ChMikle
 
11.01.19
12:19
(885) А когда в москве плохо будет жить, куда ехать ... НУ так на перспективу , промежуточный этап миновать чтобы ? :)
889 Джинн
 
11.01.19
12:20
(882) Это называется "прогресс". Всегда какой-то бизнес умирает, а какой-то возникает. Рабочая сила перетекает из одной отрасли в другую. Это как раз то, о чем мы говорим - мобильность, инициатива и переобучение.
890 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:20
(868) "Нет. Цель чтобы у каждого был теплый диван и бухло."
Ну хорошо. А какая цель должна быть у государства? Профицит бюджета? Только бухгалтерия?
891 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:21
(887) Ну если целью государства - это чтобы все поднимали задницу...
892 Джинн
 
11.01.19
12:22
(888) Когда в Москве будет плохо, всенепременно будет место, где жить будет хорошо. Например в провинции с отсутствием транспортных проблем, в более хорошей экологией, меньшей концентрацией народа. Туда и будет перетекать народ. Или еще куда.
893 gantonio
 
11.01.19
12:22
(886) безос не нормальный пример по той причине, что он прибыль принес за 20 лет только два раза .. последние два года кажется.
894 тхулбо
 
11.01.19
12:22
(890) Цель государства - поддержание своего существования. Для этого нужно защититься от внешних врагов и не дать своему населению поумирать с голода.
895 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:23
(888) В Калифорнию
896 Bigbro
 
11.01.19
12:23
(893) прибыль кому и сколько?

ЧП тем временем все ближе.

"Президент США Дональд Трамп в эфире телеканала Fox News заявил о том, что он имеет полное право ввести в стране режим чрезвычайного положения и таким образом в обход конгресса получить средства на строительство стены на американо-мексиканской границе."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112913
897 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:23
(894) ну это уж совсем базовые. Хорошо. Эти цели мы давно достигли. Дальше что?
898 ChMikle
 
11.01.19
12:23
(895) не уверен я что мы там приживемся
899 Serg_1960
 
11.01.19
12:24
Эээ... вы в двести постов уложитесь про тему жопы и диваны? Не хотелось бы, чтобы геополитика на этой теме завершилась бы :(
900 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:24
(896) Это ему Порошенко посоветовал. Сказал если что, вводи военное положение
901 rsv
 
11.01.19
12:24
+(892) так и там сейчас хорошо..свежий воздух,огородики и электрички на вахту в Москву сутки трое с подушкой у окна.
902 rsv
 
11.01.19
12:25
Лыжи опять. Же..
903 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:25
(898) А что так? Безосу нужны работники склада. Хотя он их активно меняет на роботов. Зато мобильность, прогресс и все такое
904 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:26
(901) Хворост разрешили собирать, а вот рыбалку запретили. Скоро грибы запретят собирать.
Так что все прелести сельской жизни потихоньку исчезают
905 Джинн
 
11.01.19
12:27
(891) Злые люди, к которым я себя отношу, считают, что единственной целью государства является обеспечение безопасности в широком смысле этого слова. Менее злые считают, что к безопасности нужно добавить социальную защиту. С ними я соглашаюсь только в части защиты тех, кто сам не в состоянии о себе позаботится. И уж никак я не соглашусь с теми, кто считает, что цель государства отобрать добро у умных и инициативных и отдать его тупым и ленивым.
906 ChMikle
 
11.01.19
12:27
(04) почитал бы как его собирать можно , проще топить углем
907 Serg_1960
 
11.01.19
12:28
(901) Не, уже не так всё благостно. Это надо за сто километров от столицы отъехать. У нас уже московские пробки москвичи притащили вместе с собой :))
908 Loyt
 
11.01.19
12:29
(889) Только с чего взято, что Амазон принёс в сумме больше пользы, чем вреда? Не для Безоса, а для общества в целом?
С чего вдруг "перетекание рабочей силы" автоматом считается перетеканием с повышением уровня жизни, а не наоборот?
Те же созданные Безосом рабочие места - где людям приходится ссать в бутылки и рожать на рабочих местах, причём за минимальную плату - а нужно ли было их такие создавать? Ну как та же масса народу в разорённых Амазоном магазинчиках была в лучших условиях?
909 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:31
(906) Ну во-первых уголь надо еще где-то добыть. Т.е купить.
Во-вторых хворост он такой разный. Засохшее дерево - это хворост.
910 ChMikle
 
11.01.19
12:31
(909) щас ссылку скину :)
911 Джинн
 
11.01.19
12:32
(908) Неужели это не очевидно? Биснес-схема Амазона живет во всем мире. Каждый раз, покупая что-то на Али,EBay, Амазон Вы своим рублем голосуете за то, что Безос принес пользу. Каждый раз, окучивая какого-то клиента с его интернет-магазином, битриксами-выгрузками Вы голосуете за то, что Безос принес пользу.
912 тхулбо
 
11.01.19
12:33
(897) Их невозможно достигнуть, это процесс, который будет идти, пока государство существует.
913 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:34
(905) "С ними я соглашаюсь только в части защиты тех, кто сам не в состоянии о себе позаботится. "

Почему это? Почему не надо защишать всех?
Вы мне предлагаете с автоматом ходить, чтобы себе социальную защиту обеспечить?

"И уж никак я не соглашусь с теми, кто считает, что цель государства отобрать добро у умных и инициативных и отдать его тупым и ленивым."

А этого никто и не предлагал.

Лично я бы хотел чтобы целью гос-ва было "улучшений условия жизни всех граждан страны". Всех. А не только дерзких и борзых Масков и Безосов, с Цукербергами.
914 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:35
(912) "Их невозможно достигнуть"
неплохо было к ним хотя бы двигаться. Результат не в 100%, а в 70% тоже не плохой результат.
915 тхулбо
 
11.01.19
12:35
(905) А вот тут уже вступают в действие люди, которые "управляют" государством. Иногда они хотят им управлять как можно дольше, и один из способов - это "защищать" тех, кто в защите не нуждается...
916 gantonio
 
11.01.19
12:36
А не дорогая ли защита и в чем она выражается эта защита ? В том что бы 40 летний защитник сидел на шее у 65 летнего ?
917 Loyt
 
11.01.19
12:36
(913) Ещё бы ты не добавлял "за счёт ограбления граждан других стран" - было бы норм.
918 piter3
 
11.01.19
12:36
(913) Всем это уже фантастика
919 ChMikle
 
11.01.19
12:37
(914) не нашел , но в общем надо заранее заявку дать по почте или электронным письмом где на каких участках (надо знать номера) будут собирать хворост, брать можно только остатки . спиленные лесниками цельные бревна нельзя и т.п. ... в общем ошибешься , попадешься -штраф!
920 тхулбо
 
11.01.19
12:37
(914) Так двигаются же, вундерфафли инфразвуковые для защиты, повышение пенсионного возраста для не дать умереть с голоду.
921 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:37
(915) "Иногда они хотят им управлять как можно дольше, и один из способов - это "защищать" тех, кто в защите не нуждается"

Если вы намекаете на защиту правящего класса, то это азы любой власти. Власть - это говорящая воля правящего класса. Если некий правитель будет делать против правящего класса, то он не долго останется правителем. Он всего лишь человек, один человек
922 ChMikle
 
11.01.19
12:38
(921) либо кровавый диктатор
923 Джинн
 
11.01.19
12:38
(913) Проблема в том, что без дерзких и борзых масков, безосов и цукербергов не бывает никакого "улучшения условий жизни всех граждан". Цивилизацию не двигает вперед тупая и инертная диванная масса, цивилизацию двигают одиночки, способные вырабатывать идеи, организовывать стадо, бороться за достижение целей. Уберите мотивация дерзких и борзых и Вы опустите их до уровня диванного стада, которому кто-то всенепременно что-то должен принести на блюдечке.
924 gantonio
 
11.01.19
12:38
Закон вообще нужен для защиты богатых. А бедные .. это лишь часть богатства. Просто тут еще иллюзии остались , у части населения.
925 xXeNoNx
 
11.01.19
12:38
Интересный сериал намечается, Толик на Петю в суд подает:
https://www.youtube.com/watch?v=MVN6u3eQjR8
926 piter3
 
11.01.19
12:39
(921) Главное даже не это,в любом случае будет всегда будет предметом недовольства.Везде.Всегда.И видимо вечно
927 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:39
(919) Серьезно? Жесть какая. Где бы почитать точно.
А то собрался в лес на пикник, и присесть можно.
Книжка Чиполлино становится очень современной
928 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:40
(917) разверните свою мысль. Я не понял что вы хотели сказать
929 Джинн
 
11.01.19
12:40
(924) Уголовный кодекс - это закон. Каким образом он защищает кого-то про признаку благосостояния?
930 ChMikle
 
11.01.19
12:41
(927) у нас на город48.ru выложили новые поправки к кодексу , весь отдел читал и плакал . найти не могу в ленте
931 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:41
(922) не важно. Диктатор такой же обычный человек, которого поддерживает правящий класс. Человек хрупок, его легко уничтожить
932 ChMikle
 
11.01.19
12:41
(927) насчет разведения огня в лесу тоже почитайте , чтобы не штрафанули
933 Fish
 
11.01.19
12:42
(885) "Плохо то что поднимается вопрос, чтобы жить нормально - надо уезжать в Мск." - Я так понял, вопрос в другом: "чтобы жить нормально - надо уезжать туда, где можешь заработать". Как и во всём мире, собственно. И только у нас, сидя в дыре с развалившимся заводом, будут сидеть и ныть, боясь бросить свой барак.
А заработать в РФ можно не только в МСК.
934 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:42
(929) "Каким образом он защищает кого-то про признаку благосостояния?"

Реальным его применением. Когда все звери равные, но некоторые ровнее
935 ChMikle
 
11.01.19
12:42
(931) не могу категорически спорить , но Гитлер, римские цезари - были диктаторами длительное время
936 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:43
(935) Гитлер и Цезарь были законными, демократически избранными правителями.
Цезарь кстати не был диктатором, даже юридически.
937 Fish
 
11.01.19
12:44
(935) Гитлер, емнип, был диктатором 10-15 лет. Это длительное время?
938 gantonio
 
11.01.19
12:44
(929) В законе давно уже исключены правила имущественного ценза, но объекты защиты всегда находится в области прав распоряжения или владения чем то. Кроме как жизнь и личные права (очень кстати призрачные) у бедных особо ничего и нет, что защищать то можно было.
939 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:44
(936) И когда Цезарь перестал удовлетворять правящий класс, то его затыкали авторучками прямо в офисе
940 ChMikle
 
11.01.19
12:44
(936) ну как во власть они приходили это же одна тема, а вот как потом ее удерживали -это другая ...
Благими намерениями устлана дорога в ад!
941 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:45
(940) Удерживали как все и всегда. Силами правящего класса
942 ChMikle
 
11.01.19
12:47
(941) что-то я предполагал что Гитлер держал свою власть на постоянном страхе потери жизни, и его приказы выполнялись беспрекословно,даже те ,которые имели катастрофические последствия  .
943 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:47
(923) "цивилизацию двигают одиночки"

одиночки ничего не двигают, один человек - ничто
944 gantonio
 
11.01.19
12:47
(929)Вот например в моей случае деньги украли у банка .. а проблемы у меня, например. Вот и вопрос. В какой месте я получил защиту закона ? Пока я вижу только, что государство защищает банк .. у меня даже ответ ЦБ есть, почему он считает, что я должен деньги возмещать.
945 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:48
(942) Даже Сталин так не мог. Всегда происходит борьба внутри правящего класса. Гитлер он не из Криптонита сделан, его может придушить любой офицер на расстояние шага.
Он рулит, потому что устраивает интересам большей части правящего класса.
946 тхулбо
 
11.01.19
12:49
(921) Где-то правящего, а где-то "голосующего" и "выбирающего" политиков...
947 ChMikle
 
11.01.19
12:50
(942)  ДА , но его смерть и причины говорят об обратном . Победи он СССР в ВОВ , неизвестно сколько бы он прожил и верховодил фашистской Германией
948 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:51
(946) Эти сказки можно в детском саду рассказывать.

Вот стал ты президентом, выбрали тебя каким-то чудом. И что? Если ты пойдешь против правящего класса, то тебя быстро поставят в стойло. Или шарфик найдут
949 тхулбо
 
11.01.19
12:51
(921) Это в прошлом, сейчас в больших странах диктатор почти не возможен, так как "главный" выдвигается правящим классом, а не создаёт его.
950 rsv
 
11.01.19
12:52
(933) Кто останется в регионе в котором завод развалился? Что будет с этими территориями ?
951 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:52
(948) Посмотри на Трампа. Он против конгресса даже пернуть не может. А понтов то сколько было.
952 тхулбо
 
11.01.19
12:52
(929) Кроме уголовного кодекса ещё оооочень много законов...
953 ChMikle
 
11.01.19
12:53
(951) так там презик уже как 100 лет без конгресса не решал ничего
954 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:54
(949) нет такого понятия "это в прошлом и такого не будет".
Пока жив человек это все будет.
Все зависит от баланса сил внутри правящего класса.
955 ChMikle
 
11.01.19
12:54
+(53) и он не ставит себе целью узурпировать власть , он оторвать себе кусман поболее хочет , пока у руля
956 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:54
(953) Я про что и говорю. Штук 6 пытались, их вальнули
957 тхулбо
 
11.01.19
12:54
(948) Когда уже пришёл к власти - да, но иногда, чтобы получить власть - надо быть выбранным "электоратом".
958 ChMikle
 
11.01.19
12:55
Гитлера тоже долго никто не воспринимал всерьез в Германии , НСДАП тоже изначально затевалась для других целей и в других интересах.
959 Oftan_Idy
 
11.01.19
12:56
(957) Да какая разница? Для населения ничего координально не изменится
960 тхулбо
 
11.01.19
12:56
(954) Ну давай всякие Туркмении и Венесуэлы  не будем рассматривать, направления развития цивилизации они не определяют.
961 ChMikle
 
11.01.19
12:56
(956) тут изощреннее надо быть что ли , беспринципнее ,жестче. Не всем это удается :). Так же как запросто зад поднять и за полгода из грязи в князи
962 nemo1966
 
11.01.19
13:07
Батько все ближе к совему майдану....

Ранее сообщалось, что белорусские власти сняли ограничение на число американских дипломатов, которые могут работать в стране. Об этом американскому журналу Foreign Policy рассказал источник в Госдепе. По данным издания, такое решение было принято в ходе телефонного разговора между министром иностранных дел Белоруссии Владимиром Макеем и помощником госсекретаря США по делам Европы и Евразии Уэссом Митчеллом.

Авторы материала подчеркнули, что это может привести к улучшению отношений государств. «Это большой шаг. Это начало оттепели», — отметил собеседник журнала.

https://lenta.ru/news/2019/01/11/telephone/
963 piter3
 
11.01.19
13:10
(962) Начало конца.Ну что же,ждем пополнения в Ростове
964 тхулбо
 
11.01.19
13:11
(963) Не... Батька Путина пересидит...
965 mishgan75
 
11.01.19
13:13
(800) Что за детский лепет от взрослого. Лично мое, подчеркиваю моё, мнение,все что при школе и садике это как правило мертвому припарка, чтобы дети не разбредались и отчетность была. Детьми занимать всегда было не просто, и до садика и после, моя дочь ходила(т. е. когда ей было 5 лет, жена сматывалась с работы, ее прикрывали коллеги и везла девочку на маршрутках, автобусах) на танцы лет с пяти, детская школа искусств, когда подрос сын уже была машина и тут уже я развозил и собирал(сейчас уже просто после работы заезжаю за ними) и ни каких проблем что ребенок посидит и поиграет в игрушки пока остальные пошли на хореографию. А могли бы и не парится. Если ты хочешь чтобы дети росли таким как ТЕБЕ надо будешь тратить и деньги и время.
966 piter3
 
11.01.19
13:18
(964) С этим не спорю,хотя останется ли с головой на плечах
967 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:19
(960) ни что не вечно под луной
968 Loyt
 
11.01.19
13:20
(923) Вот только двигают цивилизацию инженеры, учёные, композиторы, руками рабочих, водителей, пилотов, продавцов и т.д. Не Масками и Безосами. Вполне возможно, что ты для прогресса сделал больше, чем Безос. Блин, даже управление и стратегическое планирование осуществляют нанятые люди на зарплате.
969 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:20
(962) Это Батька торгуется.
Но да. Если Назарбаев помрет, то майдан будет первым в Казахстане, если нет то первым майдан будет в Белоруссии
970 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:21
(968) Точно. Не боги горшки обжигают. А массы. Все же велик был Ленин как теоретик, ох велик
971 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:23
(962) Пора переходить ко второй части программы отношений с союзниками, строго по методике США. К кнуту.
972 Loyt
 
11.01.19
13:24
(969) А если они оба доживут до конца срока Путина, а с преемником не задастся?
(Блин, вот за эти слова меня на год забанили. Кто-нибудь может объяснить, где здесь русофобия?)
973 piter3
 
11.01.19
13:25
(972)проблемы будут в любом случае
974 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:26
(972) Тут вопрос сложный.
Зависит от того какой правящий класс будет сформирован в РФ к тому моменту.
975 Джинн
 
11.01.19
13:26
(968) Вы верите в самоорганизацию рабочих, водителей или продавцов? В способность их самостоятельно выдвинуть идеи, организоваться, определить цели, пути их достижения, распланировать, найти источники финансирования и т.п.? В Деда Мороза Вы тоже верите?
976 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:27
(975) Я не верю в гениальных одиночек. Таких не бывает.
977 piter3
 
11.01.19
13:27
(968) Угу двигают если пенделя получат и/или заказ,а так исполнители
978 Джинн
 
11.01.19
13:28
(974) При отсутствии классового общества невозможен правящий класс. Этот термин безнадежно устарел. Правда новый термин "элиты" еще более убогий.
979 тхулбо
 
11.01.19
13:28
(974) Он сейчас уже сформирован, ничего за 5 лет не изменится.
980 piter3
 
11.01.19
13:28
(976)Воля одного может тем или иным способом влиять на массы
981 Джинн
 
11.01.19
13:29
(976) Вы не верите, для примера, в гениальность Королева? Или в гениальность Туполева? Или считаете, что конструкторы, инженеры и рабочие сами все сделали бы и без них?
982 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:29
(978) "При отсутствии классового общества"

классовое общество никуда не делась и не может деться никуда. Термин может стал не модным, но он отражает суть как физический закон мироздания.

И правящий класс никуда не делся, какой биркой его не назови.
983 Loyt
 
11.01.19
13:30
(975) 75 кратный рост промышленности за 15 лет - подходящий пример?
984 Loyt
 
11.01.19
13:31
(981) А Королёв - это Безос? Это пролетарий на зарплате.
985 Loyt
 
11.01.19
13:32
(978) Куда это классовое общество делось?
986 Джинн
 
11.01.19
13:33
(983) Вот там сам по себе возник 75-кратный рост? Путем самоорганизации?

(984) Считайте что Безос тоже пролетарий на зарплате, которую ему платит его компания. Так же, как Королеву платило государство.
987 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:33
(981) "Вы не верите, для примера, в гениальность Королева?"

Я знаю, а не верю, что Королев был талантливым инженером, как тысячи тех кто работал над проектом.
Не Королев один с молотком построил ракету, и даже не он придумал схему и чертил все.
Если ты думаешь что он один взял и во сне придумал Р7 ты ты ошибаешся. Это результат совместной кропотливой работы сотни конструкторов. Без них он бы нихрена бы ничего не сделал.
988 Джинн
 
11.01.19
13:33
(985) Осталось в дремучем прошлом.
989 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:33
(986) " Считайте что Безос тоже пролетарий на зарплате, которую ему платит его компания. "

Безос владелец
990 тхулбо
 
11.01.19
13:34
(988) "правящая верхушка" :)
991 mishgan75
 
11.01.19
13:34
(888) А кто сказал что в Москве здорово жить, зарабатывать - да, а вот жить... И вообще когда у меня были маленькие дети, мне вот некогда было флудить на форумах.
992 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:35
(988) Это вы товарищ, далеки от науки. Только по твитерам мысли скачут про смузи, демократию и невидимую руку рынка.

Классовое общество никуда деться не может. Вы может путаете с сословиями? Вот сословий действительно нет
993 Джинн
 
11.01.19
13:36
(987) Если бы Королев не выдвинул концепцию, не нашел под нее финансирование, не организовал процесс разработки, испытаний, производства, то не было бы ничего. Была бы неорганизованная масса, совершающая броуновское движение. Или человека вывел бы в космос другой Королев, у которого хватило бы организаторского таланта на это и технического гения. Но точно само по себе ничего бы не возникло.
994 Джинн
 
11.01.19
13:36
(992) К какому классу Вы себя относите?
995 тхулбо
 
11.01.19
13:37
(994) Пролетарий умственного труда :))
996 azernot
 
11.01.19
13:40
(994) Очевидно же, что к классу "хорошие Мы", который противостоит классу "плохие Они". Деление на такие классы - бессмертно.
997 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:41
(993) "Если бы Королев не выдвинул концепцию"

Концепцию чего?
Королев выполнял конкретное задание партии, а не выдвигал концпеции

"не нашел под нее финансирование"

Чего? Королев искал, ИСКАЛ, финансирование? Он даже не касался финансовых вопросов, вообще. Этим занималось министерство, ничего он не искал.

"не организовал процесс разработки, испытаний, производства"

Да. Орагнизовывал, но не "все один". Он не один руководил всем. Также были управленцы которые делали управленческую работу.
Королев - не инженерный бог, который управлял абсолютно всем.

"то не было бы ничего."
ну ну.
998 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:41
(994) К такому же к какому и вас - пролетарии самые обыкновенные.
999 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:42
(996) это не классы, учите мат.часть
1000 Джинн
 
11.01.19
13:43
(998) Хорошо, Вы купили одну акцию Газпрома. Вы уже буржуй или еще пролетарий? Или Вы ИП. Вы буржуй? А если Вы ИП, но у Вас есть наемные работники?
1001 Oftan_Idy
 
11.01.19
13:44
(997) Если бы не собралось вместе талантливых инженеров которые строили двигатели, систему управления, расчеты баллистик и прочая прочая, то какой бы ни был Королев гениальным мега-инженеров, то ничего бы у него не получилось бы.
Один он - никто
1002 Курцвейл
 
11.01.19
13:44
(992) На самом деле сословия есть. Главный признак иное влияние законов.
Обычных людей посадят, а отдельные сословия будут судит по УК сословия