Ну что, всё заработало? Привет! Ну куда, кроме как на Мисту!
НГ провел бурно..  Встречался с разными людьми, разных взглядов, и мировозрений, благо в столице моей родины, всякого людья хватает, потаскали в общем..
На одной из вечеринок, пригласили друзья, встретил щеловека, сидящего поодаль, ну как бы с виду не клерк, заприметил что - то неладное.
Как - то потянуло к нему, вид умный, оказался! 1С-ником, ба!
Причем не простым, а 20 - летним зубром 7-шных вычислений и постройки форм, вполть до 8-ки, но не УФ. на УФ он и застопорился.
Конечно, мы сразу выпили и завели нескончаемый диалог об архитектурах и разработках, всё что накипело, но....!
Тут я узнаю и вернее вижу, что человек абсолютно запойный, ему носят и носят, он пьет и пьет, когда я просто готов всю эту гадость давно в сортир спустить. После некоторой паузы, уже на свежем воздухе интересуюсь насчет алкоголя.. Оказывается:
- Пью почти каждый день
- Но это же отвратительно, как у тебя организм принимает
- Толерантен, чтобы почувствовать расслабление, нужно не менее 300гр крепкого в день
- Сколько у тебя работы помимо штатной
- 3 завода, 4 крупных конторы,1 гос
- Зачем это всё, ради денег?
- И ради денег, ради стабильности,большая ответственность,уже не отказаться, я чувствую себя нужным. Люди не поймут.
- Что дальше?
- Пытаюсь уменьшить дозу,
- Как насчет уменьшить работу?
- Только отказавшись от всего, помимо з.п. я могу почувствовать некое расслабление
И тут я обратил внимание на его телефон. Несмотря на праздники, он звонил каждые полчаса, он выбегал в коридор и что - то там объяснял.
Мы обменялись контактами, я рассказал о себе, умопянул о мисте, он сказал что бывал, но не писал...


Теперь ближе к теме. Да, не первый раз я встречаю такого персонажа. Наверно раз 30 всевозможных работников нащей профессии и чем лучше код, тем больше человек выпивал. Часто встречал замечательный запрос с обработкой результата, а там в комментах "ипаные каталоги" типа того и от человека амбре на утро всегда.
С другой стороны, встречал абсолютно трезваых и адекватных, что в реале, что с этого форума, спасибо им за то, что они есть, весьма интересные люди.

Теперь совсем близко к теме. Как на самом деле у вас обстоят дела с нагрузкой и алкоголем (наркотиками)  
На мой взгляд, 1С-ники делятся на бухарей, либо трезвенников принципиальных, среднего найти тяжело, либо он не совсем вник в свой труд.

* и немедленно выпил ©

Либо принял воздушку..

Это не я был

Интересно, сколько ему лет.
Но при таком образе жизни до пенсии вряд ли доживет.
Ему надо о себе подумать, а не о заводах.

феназепам это х@#во (с)

Ты ходишь по очень тонкому льду =)

(0) Я крепкий алкоголь не пью вообще. Хочется, но организм отвергает. Вижу бутылку коньяка или водки, начинает тошнить.
Пью крепкое пиво, типа балтики 9 или Амстердам.
Хочу перейти на более слабое пиво, желательно качественное импортное.
А перейти в режим - раз в неделю , в субботу после обеда до 12-и ночи.
Чисто чтоб мозги разгрузить. Очень помогает

Да, очень стабильный работник :(

(0) Как то навеяло.... Когда-то пришел на собеседование в одну организацию. Побеседовал с представителем отдела кадров и начальником ИТ отдела, быстренько выполнил тестовое задание. И в конце собеседования мне задали вопрос.
Начальник ОК:
- А как у вас отношения с алкоголем?
- ???
- Дело в том, что люди вашей специальности сильно много пьют.
- Я выпиваю, но только по праздникам. Иногда бывает пью пиво в пятницу вечером.
.......................................................

У тут начальник ИТ вступает
- Вот!!! Наш человек! Если бы ты сказал, что не пьешь вообще, то я бы тебя в свой коллектив не взял бы, потому как ты либо больной, либо врунишка

Где вы в ИТ столько алкашей видели?
Из знакомых, может, пара-тройка крепко выпивающих, и то не ежедневно. Много вообще не пьющих.

(9) .... да и закончилось все тем, что этого начальника ИТ через полгода уволили со скандалом на моих глазах. Он по идее в этой компании более 10 лет работал, знал и умел досконально все, но бухал постоянно. У него в тумбочке у рабочего стола постоянно стоял открытый коньяк и шоколадки разные. Даже кофе с утра и то с коньяком пил. А в последнее время вообще на работу забил и пить стал больше. Этот "выхлоп" у него случился от того, что с женой развелся, опять же из-за пьянки.

(10) >>> читай (11) .... Может немного, но алкашей в ИТ видел. И этот человек не единственный представитель из тех , кого видел

(12) Алкаши везде есть. Но утверждать, что их в ИТ много, не стоит. Наоборот, куда меньше, чем, например, в строительстве.

(0) тема интересная, но сдается мне что закроют ветку. Тут щас за ЗОЖ модно тереть. А по существу - связи между алкашкой и качеством кода нет, более того - если возникнут проблемы с чувством меры, станет пофиг и на код и на многое другое, это вы ерунду какую-то написали. Просто человек изначально был работоспособный и талантливый, а когда его заездили - начал пить для расслабления. Я его понимаю. Но лучше бы он как-то соскочил с этого.

Каждый день это жесть.
Я не помню когда такого человека вообще видел.
Из всех знакомых 1Сников либо непьющие вообще, либо очень редко.

(0) Надо же, я думал ниже 1Сника падать уже некуда...

(7) :) это не крепкое пиво - это ерш
зы
крепкое пиво это фрозен портер, квс, квадрюпели....

<картинка с котом-и-лампой>
Как говорится, "не все так однозначно".
У меня отдел непьющий, поскольку рулЯщий. На работе позволяем себе только 2 раза в год в "сводные" дни рождения.

Но вы б знали, как "заливают" связисты!!!

(13) Это как сказать. Те кто непосредственно на стройке, в жуткий мороз работают, те да пьют "для сугрева" и то далеко не все, а только разнорабочие. На кран или другую технику такого не посадят, если стройка уж совсем не левая. Медконтроль до и после смены есть. А вот инженеры в офисе, которым не каждый день по объектам ездить, те тоже люди разные. Одни не пьют принципиально, потому как уже своё отпили, так сказать. А другие тихо и интеллигентно "побухивают"....
Вот что точно, так это то, что говорят они очень громко, даже по телефону и пытаются подбирать слова. Потому как привыкли матом на стройке общаться, а тут словарного запаса иногда не хватает. В офисе ведь и женщины есть :)))

(14) Не знаю, как решит Волшебник, он тоже за ЗОЖ, но как по мне эта ветка как раз тоже за ЗОЖ. Другими словами - будь человеком - не бухай, как свинья. Выпить - можно, но только в нерабочее время и под хорошую закуску

(21) >Выпить - можно, но только в нерабочее время и под хорошую закуску

За это и забанит.
Патамушта низя и чакры.

Я не пью алкоголь.

Лет ..надцать назад звал на работу @SmaharbA . Жутко умный мужик. Любое изменение в Винде через скрипты мог делать. Отказался по причине запойности. Вроде не секрет это. Надеюсь, не обидется. Он вроде забанен сейчас.

jarret помните? он же КапЛей. Спился и умер

(25) именно от этого?
Алкоголики обычно других сначала в могилу сводят, а самим хоть бы хны. Есть печальный опыт.

Да, синька - зло...

(25) Сколько лет было? по карточке сейчас должно быть 47.

(19) Это да.... Мой отец в советское время работал на электротехническом заводе, который производил армейские радиостанции. И вот реальный анекдот из жизни:
   На одном из кораблей Тихоокеанского флота сломалась радиостанция. Точнее не сломалась, а постоянно горит красная лампочка ВНИМАНИЕ!  По инструкции это говорит о проблемах оборудования.
  С завода был вызван специалист для решения проблемы. Приехал в командировку, поднялся на борт корабля... Познакомился с некоторыми членами экипажа. А дальше диалог
- Слушай друг, надо бы за знакомство выпить!
- Так у меня ничего с собой нет
- У нас тоже, но у КаПлея есть спирт, нам то он его не даст, а вот ты под свои нужды можешь выписать.
......
- И под какие же нужды?
- Придумай, ты же инженер!
......
И он пишет рапорт... Что-то в виде
"Для ремонта радиостанции, а конкретно для промывки туннелей в туннельных диодах необходимо три литра спирта"
))))))))
..... И Каплей выдал :)))

Про то что никаких туннелей в туннельных диодах нет ему же не понять

(25) фигассе. давно?

Тоже не пью. Неинтересно вообще.

(25) Вот это новость. И правда сколько лет ему было?

(32) ну раз в районе 91-го закончил военное училище  - порядка 47 и было.

>> И тут я обратил внимание на его телефон. Несмотря на праздники, он звонил каждые полчаса, он выбегал в коридор и что - то там объяснял.

Он чувствует себя нужным. )))

(34) только это не смешно
вместо того, чтобы общаться с близкими, идти к психологу и пр. человек нашел путь наименьшего сопротивления, путь в никуда

(35)
каждый мнит себя психологом,
хоть не видел никогда :)))

не в обиду, просто факт

что -- факт?
я не мню
без обид

Мне кажется молодежь сейчас совсем не пьет
У меня сват на крупном пивзаводе работает - каждый год на 3-5% уменьшение

На Мисте есть еще народ кто пьет много?

(0)
Работал раньше на идиотской работе, тоже чувствовал себя нужным, аж ппц.
За день на мобильнике было в среднем 70-80 входящих. А есть еще и рабочий тел. Могли звонить и по выходным и по праздникам и по ночам.
С работы приходил - голова была в форме куба. Чтобы не поехать крышей частенько по вечерам начал расслабляться.
Сначала раз в две недели, потом каждую пятницу, потом еще и по средам, ну и в пятницу пиво естественно.
Стал жирным, давление, перед сном башкой чувствовал пульс, после приема пищи общий дискомфорт (сахар или хз).

Послал накуй такую работу, перешел на другую, где от меня ничего не зависит.
Нервы успокоились, бухать перестал практически совсем. Чуть по праздникам и то не что попало.
Сел на вел, сбросил почти 20 кило, давление нормализовалась, сердце успокоилось. Сон крепкий. Прием пищи - проходит как в доменной печи. Ни тяжести, ни отдышек, ни отрыжек, ни прочих побочных эффектов.
Водку вообще перестал переваривать.

Вывод - овноработа, заливаемая алкоголем - путь сначала к дискомфортной жизни, а потом и в могилу судя по всему.

(39) Всех таких забанили давно

Создание негативного имиджа у употребления алкоголя среди молодёжи, синька - зло, и всё такое.
В антиалкашной пропаганде нащупали нужный рычаг, и это хорошо.

(38) пьет, но в основном коктейли (кто победнее) или элитную алкашку типа виски, ромов, текил и т.д. (кто побогаче). Пиво не любят, либо пьют дорогое/крафтовое. Дешевый лагер типа балтики семерки да, не котируется.

(43) все равно значительно меньше (сын 2 года как школу закончил - наблюдаю за ним, его однокласснииками и нынешними сокурсниками)

(44) ну у меня тоже 2 года, на 2 курсе сейчас. Меньше чем мы в девяностые, понятное дело, но я бы не сказал что на них особенно действует какая-либо пропаганда. Так же устраивают вечеринки, так же гуляют.

Хорошая пропаганда так и работает, если раньше прибухнуть в будний день без повода считалось нормой, то сейчас сразу клеймо алкаша.

Да и развлечений куда больше, чем в 90-х, в общем-то.

Да и увеличение авто на душу населения как бы мешает регулярно побухивать...

(45) ага, пропаганды я тоже не замечаю. а вот пьют и курят - меньше. Причем не только меньше, чем в 90-е - там просто всплеск дикий был, но и меньше, чем мы в 80-х.
(46) желающие - бухают. просто желающих гораздо меньше.
Кстати, заметил, что в Красном&Белом количество стеллажей с крепкими напитками уменьшилось вдвое по сравнению с несколькими годами раньше.

Вы не замечаете, а она, пропаганда, есть)))
Надписи на сигаретах в духе "яд" и "отрава". Заядлый курильщик привык и ему пофиг, а подросток-новичок нет-нет, да и убережется.
По алкашке запрет продажи в ночное время добавляет к снижению употребления.
Уменьшение рекламы на ТВ.
В 90-е водяру вовсю рекламировали, все же помнят рекламу Смирнофф или чего там было.
А сейчас нашли лазейку с безалкогольным, типа, пивасом, но все равно это не то.

(41) почему как не увижу тебя, ты постоянно в бане?

(51) Потому что ты не удосужишься заглянуть, где бан и за что.

(41) Ишо остались они на форуме. Не палятся.

(41) неправда Ваша, меня же не забанили

(54) щазз это исправят...

(50) я хз кому там это помогает... Все от мала до велика, кто маломальски пьет - знают, где и в каком магазине можно купить из под полы.
Т.е. реальное сокращение выпитого - это приносит тем несчастным, которые решили выпить раз в пол года, и "разговор пошел лучше чем ожидалось".
В итоге у одних проблема(Решаемая, но все же не приятная), а те, на кого якобы нацелен этот закон, просто пьют вместо нормального - какую-то паленку непонятного качества из под полы без всякого контроля... имхо только хуже от этого.

(25) Какая страсть , а ЛошадкаВпальто ?

(57) Под ником Лошадка в пальто постил тот же КапЛей. Алкоголь провоцирует шизофрению.

(58) а Дитер жив ?

(59) Бегает где-то по нацбатальонам, грабит русских.

(56) Кто регулярно пьет тот знает.
Кто нерегулярно, то не знает.
Лишний соблазн частично убран...

(56) Тем не менее это работает ;-)

bazvan некий был раньше. Жив он еще?

(63) Этот жив, курилка

(60) это шутка или реально ушел в нацбатальон ???

Ух ты! 1Сник грабит других 1Сников. Всё как в реальной жизни.

(65) Он ещё в первую оранжевую ушёл в нацики. В 2014 просто автомат выдали.

(67) взгляды это одно , а реально бросить ниву автоматизации автосервисов и уйти в батальон не пойми кого и перспективой пули в голове - это другое

(68) Он же не в зоне АТО. Просто по лесам бегает, машины тормозит, берёт что надо.

(69) понятно :)), я уж грешным делом поверил

(59) "дитер - болен"©? :-)

(71) вот как жизнь у людей сложилась , кто бы мог подумать , что за 15 лет так изменится

(72) Люди сами выбирают свою жизнь. Композитор вот уехал в США.

(56) закон был нацелен как раз не на постоянно пьющих.

(73) откуда ты все это знаешь ? Он поддерживает общение с тобой из за "бугра" ?

(75) досье на каждого. ВР - на задании

(75) У меня на каждого досье. Сохраняю все IP-адреса и все ваши сообщения.

(77) ну как он описывает свою жизнь в США , в какой город уехал, чем живет, как впечатления ?

(78) Это конфиденциально.

(74) угу. для тех, кто решил выпить (по тем или иным), пришел в первый попавшийся магазинчик/ларек, и обломался.
Кстати, а пиво до сих пор вечером (после 23) не продают?

(79) гонишь ты все :)

(81) Хочешь — верь, не хочешь — не верь. За что купил, за то и продаю.

Доржи вот Инфостарт продал фирме 1С. Про это-то слышал?

(81) точно гонит? на продажу, что-ли? :-)

(82) Его жизнь как-то не интересует , если честно. А вот эти люди весьма интересные были , отсюда и вопросы. Композитор вообще не 1Ск был , насколько я помню

(84) Guk'а знаешь? Объявили в розыск.

(85) За что?

(85) в какой розыск , он на 330 форум ушел :))

(86) Это конфиденциально.

(87) может из-за бугра постит.

(87) вот ВР его и потерял ))

(88) Эльниньо тоже ?

(91) Эльниньо квартиру купил.

Explorer1c некогда активный пропал тоже.

(93) он постиг дзен, отошёл от дел

Дефендер ака Линн тоже куда то пропал.

забаньте эту сплетницу

Раньше часто светился на форуме.

(95) Никуда он не пропадал. По-прежнему копает 1С 8

IronDemon где? Тоже в зоне АТО?

Иногда выпиваю. Кратко, алкашка это яд. Однозначно. И прямо пропорционально дозе. Если и приходится бухать, старайтесь просто меньше и реже.
А по сабжу, знал дядьку. Жрал по литру в день. Выглядел не очень, но работал, общался, в больницах не лежал. Как-то вечером пришел и упал. Вызвали скорую, отвезли. На следующий день поехали в больничку проведать. Пригласили к врачу, он только одно спросил. "Как он жил?"
Короче внутренних органов по перевариванию от слова нет совсем. Алкашка глушила боль и он особо ничего не чувствовал. Умер через 3 дня он.

(100) Алкоголь — это не просто яд, а наркотический яд.

да ниче не яд если все в меру

(102) Не бывает умеренного употребления героина, например.

(103) и причем тут героин?
в алкоголе что героин содержится?

(0) От пива мои почки принципиально отказались лет 20 назад.
От водки моя поджелудочная практически отказалась лет 15 назад.
Выпиваю (и то очень редко, раз в 2 недели примерно) только очень хорошее вино.
От алкоголя одни только проблемы и напряги. Ничего хорошего!
Сильно пьющие 1сники? Нет, давно таких не встречал, аж со "святых 90-х" ни одного лично не видел. И думаю, что 1сники (во всяком случае, сужу по Мисте) - это нравственный локомотив нашего общества.

(104) Героин и алкоголь являются наркотиками.

практически все кто пишет что отказались от алкоголя, те нажирались так что потом почки и печень отказывает, вопрос - нахрена? Во всем нужно знать меру вот и все.

(107) Лучшая мера алкоголя — 0 промилле.

(106) и жирная и пища и еще много чего.

(109) Да, ещё сахар.

(107) истинная правда. Поэтому хочу своим примером показать это молодежи.

И меры человек действительно не знает и не понимает. Как кот, перед которым положили батон вареной колбасы на 2 кило - пока не примет форму батона колбасы, не успокоится.

(111)
Главное что бы было не поздно пить боржоми

Фахреев В.А. - уроки трезвости

https://www.youtube.com/watch?v=XsF64A17IA4&list=PLo83db99Ya1zQ10EZwedQkXlGWkpaOZl6

С малого все начинается - там где раз в неделю по рюмке, там доходит до бутылки и через день.

(115) Начинается всё с умеренного употребления алкоголя по праздникам.

ага еще жданова сюда можно кинуть. Пока сам себе не поможешь - никто не поможет

Вот так тема, култиваторы ЗОЖа, мне напоминают чем-то людей религиозных, которые верят (естественно) в свою религию и пытаются навязать ее всем вокруг, не пьете не пейте Ваше личное дело, но зачем кичиться и кричать об этом на каждом углу, никогда не понимал. Я пью, по бокалу два вина, почти ежедневно. И никому это не навязываю, личное дело каждого.

(117) Жданова все знают.
Вот вам Алексей Ворон
https://www.youtube.com/watch?v=FB71AM0kMj0

(118) Наоборот, это алкаши навязывают всем пользу умеренного употребления алкоголя.

(118) +100500

(107) никогда не пил так что бы не помнил ничего и все адекватно оценивал, всегда стоял на ногах. Выпивал редко, но не мало.

Есть на ютубе ролики где алкаши это навязывают?

(122) о том и речь

(118) Вот ты уже заядлый алкоголик и защищаешь свой наркотический образ жизни.

У тебя уровень употребления 15 л чистого спирта в год. При уровне 8 л в год начинается "необратимое угасание этноса".

У кого проблемы с алкоголем те пьют часто по малу, или не помалу. Мне небыло никаких проблем отказаться от алкоголя поскольку я его употреблял 1 раз в 2 месяца.

(126) Вот ты уже "не" с глаголами пишешь слитно и запятые пропускаешь. Это всё от алкоголя.

спор ни о о чем? когда ветка про полумарафон будет?:)

(128) Полумарафон в мае.

(127) я уж полтора года даже пива не пил.

(127) ну вот началось, я же говорил)

(130) Растёшь над собой. Так держать! Со временем нейроны восстановят разрушенные связи.

(131) Ты иди восьмёрку учи, жалкий неудачник. Алкоголь разрушил твои мозги.

(120) вообще, интересно было бы понять, откуда пошло упротребление психоактивных веществ (а оно есть не только у людей, но и у животных).

(133) еще и оскорбления посыпались, не Вам решать кто удачлив а кто нет.

(0) Бывает, люди творческих профессий занимаются самообманом, думают, что без алконаркотиков им хуже работается (писатели здесь же).
Они просто наркоманы, а у наркомана сознание измененное, поэтому такие "финтиля" выдает...

(135) Вы просто наркоман, а пытаетсь впарить нам тут, что успешный деловой человек.

(137) это в каком месте, и кому я что "впаривал" ? Я говорю зожники, люто злые и завистливые люди.

(138) Вот как раз этим и пытаешься впарить. Здоровый образ жизни — это нормальный трезвый счастливый образ жизни. Если кто с этим не согласен, он просто наркоман типа тебя с уровнем потребления 15 л спирта в год (2 бокала вина ежедневно).

(139) все, умываю руки, секта, никогда не вступал в полемику по этому поводу.

(134) Доинтересуешься до того, что забанят :)

(140) Ты ещё вспомнишь наш разговор, когда будешь заливать в себя очередную дозу. Я тебе ещё приснюсь.

Наркоманы очень агрессивны.

Да какая разница, зожник или алкоголик - все равно исход один. Почему то притча про орла и ворона из капитанской дочки вспоминается ;)

(144) Исходы разные. У зожника обычно более долгая и счастливая жизнь. После зожников остаются здоровые счастливые дети, процветающие бизнесы, культурное наследие. Жизнь наркомана может быть яркой, но короткой. Например, Уитни Хьюстон умерла в 48 лет. А её единственную дочь Кристины была убита приёмным сыном, мужем.

(145) По одному примеру нельзя делать статистически значимые выводы.

(146) Таких примеров масса. Например, Евгений Осин спился. Высоцкий. Крачковская. Говорухин. Последние тоже защищали алкоголь и его умеренное употребление.

(146)
Владимир Семенович.

(146)
Элвис Пресли. Мерлин Монро.

(146)
Брюс Ли

На тему Дитера, который то ли ушел, то ли нет в нацбат.
Я вот люблю играть в цивилизацию по почте, это как шахматы по переписке. У нас целая тусовка взрослых людей, периодически так развлекаемся.

Так вот, где-то в 13-м году начали мы новую игру. За виртуальную Византию мы играли вдвоем с одним киевлянином. Чтобы друга подменять если что, советоваться над ходами и все такое.
В 14-м году во время всем известных событий, он заявил, что на его страну напали и пора учиться стрелять из автомата. Игру нашу покинул, оставил меня рулить одного...
Вот такие вот были дела...

(149) Алкоголь и никотин не щадят никого. Будь человек хоть семи пядей во лбу. Эйнштейн умер от аневризмы аорты, много курил. И мы живём без единой теории поля.

(148) Сэр Уинстон Черчилль.

(147) а кто вспомнит ЗОЖ-ника...хоть одного?

(154)
Брюс Ли (наркоман) - Чак Норрис ЗОЖ

(154) Щаз тебе всяких коучеров из мира ЗОЖ накидают в пример, бгг.

(154) Фёдор Углов, хирург, прожил 103 года.
Ф. Г. Углов занесён в Книгу рекордов Гиннесса как старейший практикующий хирург в России и СНГ.

(154)
Сталоне , Арнольд (губернатор Калифорнии?)
Путин наконец.

Австрийский художник на букву Г.
Не пил, не курил.
Правда, гадостей всяких в виде лекарств употреблял предостаточно.
Ну и негуманные сталинские пушки здоровье ему сильно подорвали.

>курить Слай начал гораздо раньше, чем заниматься спортом и сигареты Сталлоне курит с 12 лет.

Муыххыхы.

(154)
Нормальных полно. Просто они живут и живут. Не мрут. Живут счастливо. Сенсаций в пьяных дебошах не производят. Их не видно.

(159) Работа у него была нервная.

Арни тоже сигары курит, кстати.

(158) Арни ЗОЖник ещё тот http://www.mycigars.ru/postimages/GenSchwarzeneggersCigarFeel.jpg
(157) Икона всех нарков Альберт Хофман, изобретатель ЛСД, прожил 102 года, но это же ничего не доказывает?

(161) А из ярких знаменитостей, внёсших в науку и культуру свою лепту?

(165) Стивен Сигал

Навскидку, наверное, только Перельмана можно назвать, да и то сомнительно, что он ЗОЖ-диеты держит и голоданием упарывается.

(141) Не, я серьезно. пытался найти в литературе. в принципе, ученым уже понятны некоторые механизмы действия, понятны механизмы предрасположенности к зависимости...

(168) Механизм любых наркотических зависимостей очень простой. В голове есть центр удовольствия, выбрасывающий гормоны удовольствия (дофамин, серотонин, эндорфины). Наркотики воздействуют на этот центр прямым или косвенным путём.

Это как крыса, которой вживили в мозг электрод, посылыющий прямой импульс в центр удовольствия. В итоге крыса забыла про еду и воду, а просто жала на педаль, испытывая кайф, пока не сдохла.

(168) Да вообще много об этом в последнее время новых исследований появляется, благо технологии исследования мозга развиваются весьма активно.

Да-да, всё очень просто =)

(163)
Клинт Иствуд вроде бы курит только на экране.

ЗОЖ не так легко доказать. Да и многие не афишируют.
Нельзя четко сказать вот это ЗОЖ, а вот это нет .
Поэтому очень тяжело отделить зожников от остальных.
Тяжело отыскать их среди знаменитостей. На лбу у них это не написано.
А вот если передоз как у Брюс Ли = его не скроешь.

Про сухой закон в США. Очередная пропаганда алкоголя от алкомафии
https://news.mail.ru/society/35990025/?frommail=1

(173) :) официальная версия оттек мозга из-за таблетки
у от головной боли («Экваджестик»), содержащую аспирин и мепробамат

Василию Лановому сегодня 85 лет.
Человек-глыба! Капитан "Алых парусов".
Пережил своего сына Сергея, который умер в 37 лет от алкоголя и наркотиков.

(173) о, сама придумала-ЛЕНИН!
погуглила:
Вредные привычки

Мама частенько застукивала маленького Володю с сигаретой. Мария Александровна не знала, как отучить сына от пагубного пристрастия. Никакие уговоры не срабатывали, но когда она сказала, что на сигареты уходит значительная часть семейного бюджета (а жили Ульяновы небогато), то будущий вождь мирового пролетариата вмиг бросил вредную привычку.

Вновь покуривать Владимир Ильич начал во время учебы в Казанском университете, но вскоре бросил окончательно.

"Помню, когда был гимназистом, один раз вместе с другими так накурился, что стало дурно", – вспоминал как-то Ленин в беседе с красноармейцами.

Предосудительно вождь мирового пролетариата относился и к крепким напиткам. Соратники Ильича вспоминали, что один вид пьяного человека вызывал у него "содрогание и отвращение". А вот пиво Ленин любил. Пристрастился к нему революционер в Мюнхене. Но знавшие вождя люди утверждали, что больше одной кружки он себе не позволял.
https://dni.ru/polit/2018/1/20/389123.html

(165) Тимати. Тоже ЗОЖник упоротый.

(178) сравнил тоже...Тимати и Элвиса с Высоцким
нуну

(177) ТОгда еще небыло понятия о вреде курения. В наше время не курил бы. Первый Фюррер начал борьбу. Тоже Зожник был.

(177) Это всё приписки наркомафии. Ленин — величайший мыслитель. Если мозги затуманить алкоголем, то невозможно написать столько книг. ПСС Ленина составляет 55 томов!!!

http://sanktpeterburg.bezformata.com/listnews/vasilij-lanovoj-ya-ne-perezhil-svoi/16957919/

>Моя «поджарость» — это все гены. Спасибо мамочке и папочке. В нашей семье все были худыми. Но не менее важна и духовная молодость. Как у Лермонтова: «Я пережил свои желанья, я разлюбил свои мечты». Как только это происходит — все, конец, туши свет. Пережить желания — страшнее ничего нет.
Даже в солидном возрасте можно выпивать, но тоже с пользой, определенным образом (смеется). Каждый по своему плану. С возрастом должно появляться хорошее красное сухое вино, необходимое для работы сердечной мышцы. А до этого следует непременно водочкой очищать душу от грехов! Чистой, русской, настоящей…

Лановой - пропагандист алкомафии.

(181) 95 % людей столько за всю жизнь не прочитают. Сколько прочитал Ленин чтобы написать 55 томов? Это он еще рано умер.

(175)
Савелий Краморов был ЗОЖник. Причем даже слишком.
На голове стоял и т.п.
Рак прямой кишки.

Валерий Золотухин тоже типа ЗОЖник. Работал вместе с Высоцким. Поздний ребенок у него был.

ЗОЖ это не панацея. Это лишь попытка или способ продления.

(182) Он уже прожил свою жизнь, всего достиг, пусть попьёт вина. В солидном возрасте 85 лет можно позволить себе бокал вина.

(185) >В свое время мы с приятелями ходили на утку, бекаса, дупеля. У меня были очень хорошие друзья — космонавты, летчики. Мы выезжали на охоту. И потом у костра, извините, надирались! Два-три дня идеального мужского отдыха, и мы опять были готовы к труду и обороне!

Оттуда же.

(186) Значит не доживёт он до 100 лет.

(145) А как же Лев Николаевич Толстой? Пока был обычным человеком, книги хорошие писал. А стал ЗОЖником - детей затерроризировал, всем жизнь поломал, Шекспира закритиковал, бежал от семьи непонятно куда, видимо, бомжевать собирался, и прожил 85 лет - да не рекорд.

Эт да, плохой пример.

(188) Для того времени это рекорд. 60-70 лет долгожители были.

(190) Ай, да были 100-летние деды тогда, и среди любых сословий.

(177) "дедушка умер, а дело живёт - лучше бы было наоборот!"©

(188) Ефим Шифрин водку не пьют и жмёт сотку от груди. Евреи просто так жать сотку не будут.

Шифрин – душка и умница. Он помнит о своих писателях. И по-настоящему их ценит. Это проявляется даже в мелочах. Заходим в гримёрку ( Трушкин, Коклюшкин, я ) – а там фрукты–овощи, соки–воды и по пакету с подарком каждому. По бутылке отличного коньяка, в частности. По Фиминой фирменной кружке, чтобы не пить его из горла. Это Шифрин. Для него автор – не подставка под ноги. Для него автор – это…

Шифрин пьёт водку. Он очень устал. Видно, какое сильное напряжение с него спало.

https://nakhim-shifrin.livejournal.com/155997.html

Шестаков о Шифрине.

(193) Есть такая поговорка: если бы физкультура была так полезна, то на каждом турнике по три еврея бы висело.

(194) Шестаков ещё тот алкаш. Пишет книжки "Пьяные ёжики", "Пьяные сказки". Работал на "Радио Свобода". Это ж пятая колонна, которой поставлена задача уничтожить русский этнос.

Товарищи, к чему примеры? Все будут прикрывать свою точку зрения подходящими примерами и говорить что пример не подходящий под прикрываемую точку зрения плохой. Будьте мужиками уже, хотите пить - пейте, не хотите - не пейте. Не нужно кидаться из крайности в крайность (это я сейчас про упёртых ЗОЖников пропагандистов). Не нужно навязывать свою точку зрения окружающим, это лично "солнцеликому".
По итогу хочется сказать что форум натурально начинает походить на секту ЗОЖников, а не адинэсников. Даже отключение раздела ЗОЖ не помогает уже.

(197) На форуме допускается пропаганда ЗОЖ и не допускается пропаганда наркотиков. Неужели непонятно?

Будьте мужиками уже, не пейте алкоголь и не курите!

(199) Мистопробеги будут?

(197) "Надо понять, что ты прежде всего творческая личность, а потом уже пьяная свинья..." (с) Кто-то из сторожилов 1с, увы забыл.

PS Просьба к ВР, если можно, пояснить, кто это был.

(200) 19 мая 2019 бежим Московский полумарафон 21 км. Осталось 122 дня. Будут дистанции 10 и 5 км. Регистрация уже открыта https://runc.run/

(202)+ Просьба при регистрации указывать клуб Mista.ru

шо за клуб такой?

(204) Ты как раз на его сайте. Я зарегался. Буду с флажком Mista.ru. Приглашаю вместе стартовать, а дальше уж как получится.

Бегать я пока не бегаю, но вчера девчонки в офисе наконец-то заметили, что я похудел)))
Шутка ли, 15 кг сбросил по сравнению с прошлой весной.
Теперь 187/95, уже недалеко до нормального.

(0) >> 1С-ники делятся на бухарей, либо трезвенников принципиальных, среднего найти тяжело

Я как раз средний. Трезвенник, но алкоголь уважаю. Могу хороший коньяк вечерком попить, или на праздник с друзьями поддержать компанию. Но чтобы бухать - уже лет 10 небыло.

(201) Долголетие программистов

(207) ты тоже алкоголик, который пишет слитно "не" с глаголами

(207) а смысл то пить по чуть-чуть? Если пить так пить, ну или не пить вообще

(210) Полно народу которые каждый день пьют по 4-5 бутылок пива. Сам не понимал в чем прикол.

(210) Только единицы "изварщенцев" могут наслаждаться вкусом бухла

(197) бывшие бухари всегда такие

(211) А попробовал и понял?

(211) ты их в какую категорию относишь?

(214) Нет не пробовал. Легкое опьянение не интересно было. Если выпивал так выпивал покрепче и побольше. Без опохмеливания.

Необходимость в опохмеливании наступает когда алко становится часть обмена веществ.
У многих бухариков, употребляющих регулярно, быстро до этой стадии не доходит.
У меня так очень долго было.
Пил раз в неделю как минимум, довольно много, по-мелочам не разменивался. На след. утро и еще несколько дней на алкашку вообще смотреть не можешь, от одной мысли в дрожь бросает, где уж тут опохмелка.

(216) Типо 5 бутылок это мало?

(217) от того что тебя в дрожь бросает, не значит что она не помогает

5 бутылок пива - это грамм 300 водки

(219) Ну не знаю.
Я не пробовал, но, по-моему, меня бы просто стошнило от любой мало-мальской дозы.

Каждый день 5 бут. пива это очень много.

(220) раньше алкаши 0,5 на троих соображали и норм было

(223) алкашам в последней стадии при запое куда меньше надо

(222) Ну может не по пять, хз сколько они пьют, но после работы всегда пиво. Может по две бутылки пива ежедневно.

(223) Это были не алкаши, а обычные бытовые пьяницы. Выпьют по 170 и домой, к жене.
Алкаши - "ну что нам будёт с трёх, четырёх.... Пяти бутылок" (с)

(222) Пара бутылочек пива вечерком крепостью 6% — это 22 л чистого спирта в год! Напоминаю, что уровень вымирания нации — 8 л спирта в год.

(210) смысл примерно такой же как маленькую порцию еды выкладывать на большую тарелку и красиво сервировать стол ;)

(228) так это для красоты. а в бухании где красота?

(220) Если считать чисто по градусам то 300 г водки это 6 бутылок 4-хградусного пива

Из тех кто пьет много - есть 2 типа: постоянно, но слабый. редко, но по много

(231) Срубает от алкоголя тех кто часто и помалу?

Не от работы люди запивают, точнее не только от работы. Пласт нерешенных проблем в жизни, бороться с которыми не нашлось сил/желания. Одна из первых - социальная изолированность. Ну и не докатился еще персонаж из сабжа до отметки: либо решаем проблему с алкашкой, либо подыхаем, все пошло по п**де.

(229) ты же спросил про употребление небольшого кол-ва алкоголя.
Если я не пью, то для меня бокал вина = 0.5 крепкого алкоголя для "опытного" в этом деле мужчины :)
0.2 вина лучше Феназепама, но, конечно, есть и ещё лучшие заменители :)

(234) Алкоголь не решает проблемы.
Книга знаний: МИФЫ об алкоголе

(231) не, есть ещё часто и крепкий

(200) :) ударим пробегом по алкоголизму и разгильдяйству!

(236) правильно.
Он помогает о них забыть

(236) кто говорил, что он решает? Он снижает их значимость скорее. Напиться и забыться.

(229) не только красота. Ты наедаешься меньшей порцией.
В случае с алкоголем это тоже работает )))

(239) Это же не решение проблем. Это просто разрушение памяти. Без алкоголя мозг может найти решение любой проблемы. С алкоголем проблема постоянно будет напоминать о себе, пока не сведёт с ума.

Например, проблема бедности, от которой части люди пьют водку, может быть решена, если перестать пить алкоголь. Это увеличит количество денег в семье как минимум на стоимость алкоголя. Затем мозг найдёт способы увеличения доходов и сохранения дельты (доходы - расходы).

(242) иногда нужно дать себе время

(239) вот да. Иногда циклишься неделями над одной и той же проблемой нерешаемой, потом напьешся в хлам и вроде уже не все так и сложно. Типа перезагрузился.

Проблем конечно не решает, но есть некоторые ритуала, которые без алкоголя выглядят некоторым извращением - рождение ребенка, свадьба, поминки...да и Новый год, пожалуй.

(245) *ритуалы

(244) да. Причем альтернативу такой перезагрузки ещё поискать...
Прыжки с парашютом, горные лыжи, наверное, не пробовала. Самая доступная альтернатива -- качественный секс :)))

(245) Это ложь и пропаганда алкомафии.

(245) так это вопрос традиций. а традиции можно менять

(249) Я помню при Горбачеве "безалкогольные свадьбы", впечатление производили тягостное...

(247) Регулярный спорт скорее адекватная замена, а не разовые выбросы адреналина.

главное, что алкоголем часто пытаются побороть депрессию. а он как раз не антидепрессант, а депрессант. и хотя снимает симптомы - проблему усугубляет.
хотя может купировать последствия стресса - но в основном за счет "затирания кратковременной памяти"

(250) Люди заново учились веселиться без алкоголя. Они и забыли, что такое возможно.

(250) Культуры такой нет, не привыкли.
Воспитывать надо, топорным запретом тут не обойтись.
Думаю, что ЗОЖники которые с самого детства не пьют могут очень даже неплохо повеселиться на такой свадьбе.

(253) И как, научились?

(250) ну так и некоторые алкогольные - не менеее тягостные. просто вырабатывается привычка раскрепощаться алкоголем... и без него люди уже не могут (скорее - не пытаются) расслабиться/раскрепоститься... ну и опять же, на тех же свадьбах алкоголем частенько "раскрепощаются" до такого "веселья", что протрезвев требуют все съемки уничтожить :-)

(254) Посмотрите на детей. Они искренне веселятся на любом празднике. А ведь алкоголь им не дают, потому что это яд.

(251) конечно.
Но когда не стало отца в зал меня не тянуло.
Впрочем, напиться тоже не особо получилось -- почему то не пьянела.
Депрессию нельзя, а сильный разовый стресс?

(255) не все.

(255) Нет, зато с радостью страну развалили

(258) сильный разовый - да. но только "сразу", а не "через неделю".

(255) Да, я встретил Новый год без алкоголя. Перед этим отпраздновали день рождения дочери в компании одноклассников. Для веселья алкоголь не требуется. Только наркоманам нужен повод, чтобы напиться. И не важно, какой, хоть рождение, хоть поминки.

(258) ну так налить в стакан проще, чем в зал сходить. Конечно не тянуло, это же превозмогать надо.

(263) после опознания же так часто бегут в качалку

(258) в зале грушу поколотить - весьма неплохо. Можно (по крайней мере, раньше) тупо на велике  километров 50, чтоб потом "лёжа качало".

во вьетнаме есть до сих пор свадьбы без алкоголя - собираются, поют песни и едять ким чи, жених и невеста режут бутафорский торт все фоткуются и расходятся(свадьба час длится)

(262)
Для пьянства есть такие поводы:
Поминки, праздник, встреча, проводы,
Крестины, свадьба и развод,
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин
И просто пьянство - без причин!
© Маршак

(264) Думаешь твоя история самая страшная в мире? Не льсти себе) А есть люди, которые просто что-то делают, не важно что, хотя бы выходят на улицу и куда-то идут. Многие идут в качалку и постепенно восстанавливаются.

(267) Вот именно. Кто-то начинает пить с горя, кто-то с радости, а алкаши начинают пить с утра.

(268) собственно, механизм действия примерно тот же...

(269) угу. когда качающееся тело в 7 утра 31 декабря допивает банку пива и эпичненько падает наглухо... так и вспоминается "кто празднику рад, тот накануне пьян" :-)

(268) постепенно мне восстанавливаться было некогда
Пьянству - бой!
Алкоголь вреден при передозировке как любое лекарственное средство. Многие лекарства вызывают привыкание

(273) "Пьянству - бой! Бою - гёрл!!"©

(274) вот это правильно

А где ромикс с кефиром, кстати?

(198) Всё предельно понятно. Пункт 9 правил форума гласит "Запрещена пропаганда и оправдание наркотиков, включая никотин и алкоголь". И вроде бы в этом пункте всё хорошо, но "включая никотин и алкоголь" неуместно, т.к согласно действующему законодательству алкоголь и никотин не являются наркотическими веществами. Все мы прекрасно понимаем с чьей лёгкой руки в пункте 9 правил появилась эта приписка, и это неудивительно, потому что практически у любого завязавшего с вредными привычками неимоверно возрастает чувство собственного величия и появляется непреодолимое желание обратить в "свою веру" как можно больше людей, которые еще не достигли просветления.

(274) Излишества вредны во всем...даже в спорте...

(277) Они не включены в список ФСКН, но они являются наркотиками.

(277) они не являются официальными наркотическими средствами - но фактически обладают наркотическим действием.
Они своего рода "легальные наркотики". увы, традиции сильны. но, как сказано выше, постепенно оттступают. носители уходят постепенно...

(279) Мне кажется что я написал предельно понятно. Согласно действующему законодательству они не являются наркотиками.

(280) Не надо вот этих приписок типа "легальные". Они просто наркотики и всё. Причём на этих наркотиках государство зарабатывает через акцизы. Кроме того, употребление этих наркотиков государству выгодно, потому что наркоманы чаще не доживают до пенсии. Вся борьба с алкоголизмом и курением — это просто ширма, за которой скрывается пропаганда алкоголя и курения. Например, в автобусах висят знаки с перечёркнутой сигаретой. Это пропаганда сигарет.

(281) нюанс в том, что некоторые наркотики не считаются наркотиками потому, что не внесены в реестр. так было с "солями"/"спайсами". но фактически-то?
наркотик - он наркотик по действию, а не по бумаге...

(281) Список ФСКН не обязан быть полным. Кроме того, алкоголь упоминается в других законах как запрещённое вещество, например, в ПДД. Кроме того, есть официальные определения ВОЗ, что алкоголь и никотин являются наркотиками.

Вообще, любую мысль можно довести до абсурда, если уж рассуждать что никотин и алкоголь это наркотики, то ...
Вполне можно обвинить форум в подрыве обороноспособности страны, ведь за счет акцизов на алкоголь и никотин пополняется наш с вами бюджет, и отчасти на эти деньги идут на оборону. Мало того, эти деньги отчасти идут на покрытие дефицита пенсионного фонда, тут можно приписать геноцид пенсионеров.

Так что может быть не стоит бросаться из крайности в крайность?

(282) ага. аптеки - пропаганда болезней. школы - пропаганда безграмотности... ЗОЖ - пропаганда самоубийств.

(285) с одной стороны - да, акцизы пополняют бюджет. с другой - потери производительности труда и "санитарные потери" может, еще и перекрывают доходы от акцизов

(286) Запретный плод - сладок!

(285) Акцизные деньги не покрывают убытки бюджета от вреда, наносимого наркотиками. Больных надо лечить, простои, дефектные дети, неродившиеся дети, пьяные ДТП, взрывы газа...

(282) "знаки с перечёркнутой сигаретой. Это пропаганда сигарет"
как это работает?

(290) Картинка сигареты поступает в мозг.

(282) > Вся борьба с алкоголизмом и курением — это просто ширма, за которой скрывается пропаганда алкоголя и курения.

Полемический запал - страшная вещь. Таким образом, бан пропандирующих алкоголь на мисте - пропаганда алкоголя. Ну ок (:

Таблички "Мы не продаём алкоголь детям до 18 лет" финансируются производителями алкоголя. Тем самым подчёркивается "взрослость" употребления алкоголя.

(289) Вы вообще читали моё сообщение? Я прямым текстом написал что любую мысль можно довести до абсурда, что и сделал. И сделал я это в ответ на отнесение алкоголя и никотина к наркотиками

Одно время боролся с катаклизмом в своей жизни спортом, алкоголем, транквилизаторами(грандаксин был). Лучше всего помогало просто действие. Качался, прогулки, НОВОЕ общение. Ночью иногда так накрывало, что глюки шли(муравьи под кожей и т.д.), ничего кроме стрессовых физ нагрузок не спасало.

Все эти "ЗА" в пользу разового нажраться - фигня, не спасает даже в краткосрочной перспективе.

(292) В некотором смысле так и есть. Но я вынужден на это идти. Лучше боевой запрет, чем умолчание проблемы.

(296) https://infoznaki.ru/wa-data/public/shop/products/13/09/913/images/6664/6664.970.png
так это тоже боевой запрет

(297) Лучше так, чем разрешить курение в автобусах. Но надо иметь в виду, что лучше отсутствие знака вообще. Мы же не вешаем знак с перечёркнутым дерьмом, который обозначает, что в автобусе нельзя срать.

(298) +100500 не выгодно нашему государству чтобы люди доживали до пенсии, вот и прячут пропаганду под ширмой борьбы с алко/курения.

(257) дети на утренниках веселятся потому, что они не знают нужды, проблем и ответственности. Беспризорники на улице не веселятся, потому что у них есть проблемы.

(300) это дети то не знают проблем? На сколько себя помню, детство - это самый стрессовый период. Сейчас эти проблемы смешны, но в детстве кипятком ссался почти каждый день. То что-то сломаешь, то не так сделаешь, то еще что-то, и все кажется таким глобальным, а кара такой неминуемой. Неее, детство - это жесть. И находились ведь силы справляться с такими испытаниями и веселиться от души.

(300) Беспризорники на улице обычно ширяются наркотой, нюхают клей, курят и пьют алкоголь.

(301) да вот нифига. изрядная доля инфарктов и инсультов - как раз последствия и пьянства, и курения

В СССР, в некоторые периоды, райкомы КПСС рассылали в местные парторганы директивы - приветствовать проведение на рабочих местах совместные праздники и дни рождения и т.п. с алкоголем для сплачивания коллектива.

(245) Я на ДР делала мохито безалкогольный - красиво и вкусно, и тосты можно произносить. Вариантов масса: коктейли, крюшоны в ананасе и в арбузе, вода со льдом, в котором заморожены мята и ягоды. Если за столом дети, это лучший вариант.

Во! в тему:
https://74.ru/text/entertainment/65843491

(302) ну какие это проблемы. Сыт, обут, одет, вопрос выживания не стоит. Все новое, рутина не засасывает.

(306) С детьми, это очень плохо! Это приучает детей к тостам. А что поднимать - дело наживное.

(307) Теперь пиво продаётся на почте. Какой кошмар...

(308) новизна - тоже стресс.
вообще, люди разные.

Зашёл посылку отправить, заодно выпил пивка...

(312) https://static.ngs.ru/news/99/preview/1df6f96fda98ff6e1819eb277a1b4e8208f8b09f_900.jpg

(310) наверное, просроченное будет.... Почта России же...

(305) в СССР пропаганда алкоголя была делом государственного уровня. Например, Фёдор Углов, который восстал против этой пропаганды, стал персоной нон-грата. Его практически вычеркнули из науки и профессии.

(305) :) ну вообще госмонополию на алкоголь и его пропаганду приписывают Петру№1

(309) Что плохого в тостах? Это каркас застолья. И хрустальными бокалами чокаться - весело.

(308) Для тебя сегодня - это не проблема. Для тебя 20-30 лет назад, очень даже рвущийся пердак.
Помню в детстве плавил свинец в пеци и все разлил на пол. Стресс неописуемый. А сейчас? Тапком пошаркал, собрал все в кучу и выкинул.

(318) Видимо, родители суровые были, за каждую оплошность ругали или наказывали. Я свою дочь ращу в стиле "ничего страшного" - любой косяк можно исправить, и нужно не бояться, а что-то делать.

Фахреева недавно посмотрела, сейчас Ждановым просвящаюсь.
Обидно сейчас, что выбора не было практически в свое время пить или не пить. Родители дома наливали, типа лучше дома и хороший алкоголь в правильных дозах, чем где-то с друзьями в подъезде. Обработка фильмами и окружением.
Сейчас детям прямо говорю, алкоголь - это наркотик и яд.
Все традиции в топку послали после того как дети чокаться за столом потянулись компотом, новые понапридумывали, веселее даже стало самим.

(319) А я благодарен за такое воспитание. И в основном это дед с бабкой так воспитывали, в деревню каждое лето.
Если у меня когда-нибудь будут дети, надеюсь хватит духу также воспитывать. Иначе быть им такими же, которых большинстве: "ничего страшного, исправим". Ни ответственности, ни стержня, желе какое-то, куда ветер дунул, туда и понесло.

(302)  находились ведь силы справляться с такими испытаниями и веселиться от души\\\ остаётся позавидовать типу НС и темпераменту.
(319) увы

(320) здесь пишется "просвещаюсь", от слово "свет", а не "святость" (посвящение)

(323) здесь, мне кажется, и "е" и "я" уместны... посвящаю себя в сознательные трезвенники ))

(324) ОК!

почему вы смотрите мотивирущее видео чтобы не пить?

почему сами к этому не приходите?

(321) Ни ответственности, ни стержня, желе какое-то, куда ветер дунул, туда и понесло.\\\ всему своё время

(326) Но ведь пить нас тоже учили. Всему нужно учиться.

(326) Кому как.
У меня к любой аудио и видео информации давно выработано критическое восприятие, поэтому мне все эти видео бесполезны.
Полностью расслабиться и перейти в полностью принимающий режим я уже не могу.
Пришлось самому дойти, что надо завязывать...

(327) ну да, в 30-40 понять, что наломал дров, а лучшие годы позади. На форуме постоянно таки темы.

(210) Смысл пить по чуть-чуть - для вкуса (если коньяк) или для расслабления (если водку) или для утоления жажды или под специфическую закуску (если пиво). А "пить так пить" - это не мое. Какое там удовольствие, если пьяный? Не понимаю что в этом приятного. Скорее это зависимость.

(329) Многие называют книгу Алена Карра "Лёгкий способ бросить курить" зомбированием, но на самом деле это раззомбирование курильщиков, которые были зазомбированы пропагандой курения.

Курильщики — это верующие обманутые люди. Они верят, что сигарета им что-то даёт, что-то полезное или хорошее. За эту веру курильщик готов отдать жизнь.

(329) Какие видео бесполезны? Какие именно "все эти"?

(333) наверно лекции Жданова

(333) Ну слишком широкий у тебя вопрос.
Те, о которых сказано в (326).
Конкретные ссылки я тебе не могу привести, потому что я даже не пытался их смотреть из-за (329).

То что алкоголь яд и вреден здоровью я и так понимаю.

Если мне будут интересны научные подробности этого вопроса, то хорошее научное видео я на эту тему посмотрю.
Пока подробности не так меня интересуют.

(330) почему сразу 30? :)

(331) как может коньяк со вскусом клопов быть вкусным?

(335) Я для уточнения спросил, смотрел ли ты их сам. Потому как заявлять, что ко всему пришел сам, правда с багажом кучи впитанной информации - все лишь самообман.

(337) в (331) говорит уже состоявшийся наркоман. Он верит, что алкоголь может быть вкусным, расслабляет и утоляет жажду. Все эти мифы опровергнуты здесь
Книга знаний: МИФЫ об алкоголе

(336) потому как примерно до 6 лет(потом могу разные источники накидать, где примерно этот возраст обозначается. Именно научные изыскания, а не ролики на ютубе или статейки в бложиках) устанавливаются основные паттерны поведения и восприятие мира. Ломать их под силу очень не многим. И ломаются уже в осознанном возрасте.

(338)  Конечно же, я сам пришел к этому на багажом впитанной где-то информации и накопленного жизненного опыта.
Я хотел сказать, что если бы сам к этому не пришел, то на основе одного просмотренного видео движение в сторону "пришел" у меня никак не могло состоятся. И на основе пачки видео тоже. В режиме, вот сейчас видео посмотрю и тогда уж завяжу...

(312) я на почте прошедшим летом купил крем Активист. Очень пригодился в Крыму - растер мышцы, сначала он охлаждает, потом начинает согревать! Интересный эффект. Так что почта это не только пиво, но и добро! )

(337) Есть разные коньяки. И со вкусом клопов, и без вкуса клопов.
Кстати, не знаю какие клопы на вкус, но примерно представляю если сравнить с коньяком про который говорят что он со вкусом клопов. Вполне хороший вкус у такого коньяка, не понятно почему его ругают. Он же не из клопов сделан.

(340) до 5 лет ребенку нормально бояться что-то сломать?

(343) я ржу когда всерьез обсуждают послевкусие кожаного ремня :))) словно кто-то специально ремни жевал

(339) Я не наркоман, у меня нет признаков наркомана. Наоборот я трезвенник, и не пью алкоголя с целью опьянения.

(343) Коньяк бывает только один, из города Коньяк региона Пуату — Шаранта, департамента Шаранта, Франция. Все остальные подобные напитки называются бренди.

(346) Наркоман — это человек, употребляющий наркотики. Цель при этом не имеет значения. Если ты пьёшь алкоголь, то являешься алкогольным наркоманом.

(344) Я к 5 годам успел разворотить почти всю электронику дома. И да, батя бывал слегка огорчен. Я всегда знал, что это плохо, но любопытство брало верх. Потом смотришь на творение своих рук и понимаешь, что накликал звиздюлей. Да, нормально бояться наказание за свой проступок. Удивительно, да? Сумасшедший мир, провинившиеся испытывают страх и чувство раскаяния. К счастью, нас меньшинство, так что можно творить херню всю жизнь и думать, что это норм.

(348) Тогда все люди наркоманы.

(350) почему?

(349) настоящий технарь :)))

(337) "пессимист выпивает рюмку коньяка, и говорит - фу, клопами пахнет!
оптимист двит клопа, и говоит - коньячком пахнет!"
©

(349) батя конечно не макаренко у тебя.
такая энергия к познованию пропадала

(348) по определению, наркоман - это зависимый от наркотиков.
хотя употребление практически у всех быстро вызывает зависимость. Не физическую, так психическую.

(351) Все кто употребляет алкоголь - наркоманы, по определению. Не я придумал.

(343) тк вкус определяется запахом (все что дальше чем базовые вкусы: сладкий-кислый-соленый-горький).
то вкус клопов вполне можно представить

(354) брат старшему отдал системник на растерзание, пришлось новый покупать

(355) Ну по этому определению я уже не наркоман получается. Какое определение тогда верное?

(354) ну не пропадала, благо энергии было много

(357) Какой запах у клопов? Их что, нюхали? Ты сам представляешь как пахнут клопы? Я только по словам людей и запаху коньяка это представляю.

(361) ты не разу не нюхал клопа? :)))
В лесу не был? Дача?

(361) конечно представляю. Вряд ли найдется человек который не знает как пахнут вонючие клопы

Даже дочь у меня знает запах клопа )))

(361) Клопы широко распространены на территории РФ и славятся своей вонючестью. "Мал клоп, да вонюч"- русская народная мудрость. Плохо подготовились, господин иностранный агент

(319)(321) "Пустяки, дело житейское!"©Карлсон

(362) Видел много раз на деревьях этих насекомых в детстве. Но не помню чтобы от них шел хоть какой-то запах. Может надо их раздавить или напугать, но я этого не делал.

(359) Наркомания – это хроническое прогредиентное заболевание, которое развивается в результате употребления наркотиков и сопровождается наркотической зависимостью. Прогредиентное заболевание – это такое заболевание, при котором происходит постепенное прогрессирующее изменение личности в сторону деградации.

(365) не иначе )))

(367) что, и малина/земляника с лесным клопом не попадалась никогда?

(365) Ну в Красноярске не видел ни одного клопа. Да и по деревьям тут не лазил. Знаю есть еще постельные клопы которые кровь пьют, но не думаю что это про них, иначе бы их можно было легко найти по запаху и истребить.

(367) думаю это их защитная реакция - вонять. На крыжовнике они любят загорать. А красный крыжовник лень выбирать по ягодкам, лучше сорвать гроздь и пинуть в рот. Вместе с клопом. Ух, бл**...

(366) опять же мера важна. Но она во всем важна.

(370) Может и попадалась. Но я такую не ел и не нюхал, уж точно. Я вообще нелюблю насекомых трогать. Они же мерзкие.

(371) Они пахнут, только когда защищаются...

(375) Это больше похоже на правду. Так что не знать как воняют клопы считаю нормальным, если не нападал на них.

(361) кстати, на мой взгляд какой-то странный штамп, не заметил особо много общего в запахе коньяка и клопов.

(376) если прихлопнуть, запах вряд ли забудешь. Очень резкий.

(377) Хороший коньяк достаточно редок...и ну очень дорогой!

(374) не ел... они в малину часто "вовнутрь" забираются (пардон, не знаю уж, как правильно эта хрень в ботанике назыается). и узнаёшь о наличии ты уже "в процессе"...

"что может быть хуже, чем откусить яблоко, и увидееть там червяка? - откусить яблоко, у увидеть там ПОЛ-червяка!"©

(377) Наверное чтобы это заметить, нужно очень не любить коньяк. Ну или как я уже говорил, бывают разные коньяки, и без запаха клопов.

(345) Виски Джонни Волкер Блек Лейбл. Очень рекомендую.

(380) Как он может залезть в малину, если он сам размером как малина?

(382) я знаю что виски
Не, спасибо, я такое не пью

(383) как-то получается )))

(382) а зачем пить напиток с "послевкусием кожаного ремня"?

(383) не, он маленький.

(387) Значит это не те клопы которых я видел на деревьях. Такие многоугольной странной формы, спереди треугольником голова.

(383) Залезают сволочи! Я очень люблю малину с кустов и клопов этих за жизнь съел уж точно не меньше кг...проблем никаких не испытывал.

(388) На щит похожи

(390) это они и есть

(391) Нифига он не маленький. Как малина размером, может чуть меньше. Его трудно не заметить если он в ягоду залезет, хотя конечно не залезет он туда.

на УФ застопорился... пффф.. УФ что за бред... 300 грам.. кровь из глаз.. аааа !!!!

(386) А зачем шведы...да и большинство северных народностей протухшую рыбу жрут, от которой обычного человека наизнанку вывернет?

(394) Затем же, зачем русские жрут квашеную капусту.

И прокисшее молоко: кефир, простоквашу, сметану...

(394) у Вас есть ответ? :)))

Извращенцы

(397) Эволюция...Приспособление к местным суровым условиям. Видимо на севере восполняли недостаток некоторых витаминов или биодобавок.

(394) https://med.wikireading.ru/16740

(386) Чувствуешь себя ковбоем )))) Реально интересное послевкусие.

(401) А что за гордость чувствовать себя пастухом?

(400) Мне это знакомо не понаслышке...Я пол жизни проработал на крайнем севере бок о бок с оленеводами. Колыма, Якутия, Полярный Урал.

(368) Наркомания не является заболеванием. Это вредная привычка.

(404) Вполне возможно...Но я привел определение, наиболее распространенное среди наркологов. Наверное есть много других.

(402) А это тут причем? Просто интересный вкус. Я очень мало пьющий, но это виски понравилось. И, кстати, от мигрени мне очень помогало.

(406) Ковбой - это пастух... и ничего более!

(406) Джек Дениелс попробуйте , Уолкер рядом не стоял

(406) На начальных стадиях употребления алкоголь расширяет сосуды и снижает давление, что может убирать головную боль.

(404) физиологически - это встраивание наркотика либо продуктов его метаболизма в биохимическую цепочку организма...
в т.ч. в нейромедиаторную систему, что приводит к психологической зависимости.

(404) МКБ-10, F14.2

(404) привычка это когда бросить не проблема, а героиновый наркоман может и кони двинуть без дозы

(409)
- но потом же сосуды все рано сузятся?
-- а мы им не позволим этого сделать!!
©

(410) Не совсем...описанное приводит к физиологической зависимости. Психологическая происходит параллельно..

(414) а что такое физиологическая зависимость? На ум приходит только острая зубная боль, там будешь жрать обезболивающие горстями, хочешь или нет. Но зависимость в один миг исчезнет после лечения зуба.

(414) Кстати физиологическая сейчас легко лечится, современными препаратами чистят опиоидные рецепторы и всё! Лечение психологической - это большая проблема.

(414) психологическая зависимость - это не только "привычка потреблять". это как раз комплекс симптомов, включающих и поведенческие, и физиологические симтомы. - см (411)

(415) видимо, это когда у тебя без приема обезболивающих - острая зубна боль. хотя зубов уже нет.

(412) В деревне есть мнение, что если утром не дать опохмелиться, то чел может кони двинуть.
Но это враки, это просто алкоголики хотят продолжения банкета ;)

(415) есть люди которые на нафтизине сидят и их много. самый близкий и явный пример физиологической зависимости, перестаёшь капать и нос вообще не дышит

(419) это враки если один день пить. а если после многомесячного запоя резко завязать то кони реально можно двинуть

(419) (421) "несоблюдение режима похмеления ведет к систематическому запою!"©

(420) да какая же это зависимость? Как прыщи - если появились и будешь давить постоянно, занося инфекцию, будут они с тобой неразлучными друзьями. Выдавленные лишь на короткий срок улучшат общий внешний вид, но в тоже время давая подпитку новым. Перестать заносить инфекцию и пролечить кожу и ЖКТ и хоп, прыщи пропали.

(423) Или с началом полноценной сексуальной жизни...

(424) мы здесь говорим о реально возможных решениях проблем

решения всегда есть какието, вопрос был в зависимости от которой нельзя избавится просто по щелчку пальцев

в стиле "завтра не буду больше"
==
а прыщи из-за эндокринных рарушений бывают, и их иногда практически невозможно "вылечить"

(410) Наркотики вызывают психические и соматические заболевания, например, алкоголь вызывает цирроз печени или депрессию, но сами не являются болезнями.

Например, длительный бег воздействует на тот же центр удовольствия, что и наркотики. Но нет же болезни "бегомания", это просто привычка, кстати, очень полезная.

(429) А как же http://24run.ru?

(430) они вытесняют полезную привычку вредной
"Введем наркотические вещества и алкоголь в организм "

(431) - кто определяет вредность вредностью а полезность полезностью?

например - 100% фактом будет "я вежу типа зож и пью комплексы витаминов" - т.е овердоз витаминов что ваащет очевидно. будет для организмуса вреднее бутылки пива в день. Или по мнению ВР там когда в средние века выдавали прямо бухло литрами на кораблях то от хорошей жизни делали и чтоб матросы бухали делали?

неофит е моё. пытается сам себя оправдать в плане "я запретил себе, от так правильно" - ничем от какого то "трансгендера" или "гея" не отличается, "мне надо распомстранить  вои уюеждения как можно шире, я ж должен оправдать сам себя что я не бухаю" (говорю как МС в троеборье который на спорт забил и вполне потребляет умеренно)

(и временами не оч)
Кроч самое то печальное тут - попытки самоубеждения что "от так правильно, я делаю так потомучто так правильно и я считаю что это правильно, но это пипец сложно и мне ради того чтобы самому осознать что это правильно надо самоутвердится в этом" (что показывает наше всё зож от вр.) ему скажи что говно жрать полезно - будет видимо.
Умеренность не только в потреблении важна, да и не про потребление вопрос, любая неумеренность в чем то это признак отклонения. Что в бухле что в агрессивной пропагандстве веганства или зож типа.

вааще сама идея "ЗОЖ" бредова. если разобратся.
Условно мы биологические организмы заранее запрограммированные на то чтобы так или иначе сдохнуть.
Если понимать ЗОЖ как "гедонизм" - "продление жизни ради получения больших удовольствий" - (а нафиг иначе жить) - то ок.
А если понимать "протянуть побольше" - то оно нафиг?
т.е классика - 30 лет ясным соколом или 300 лет черным вороном.

Т.е. если понимать ЗОЖ как "если я пить не буду, буду онтиоксиданится, буду от тортиков отказываться, то на 5 лет больше протяну" - на 5 лет больше - ключевое. На 5 лет больше СТАРОСТИ!!!!!!!! Это то ключевое, Т.е. организмус проходит стадии, давно ВОЗ доказала что вся антитабачная пропаганда фигня. Т.е. статистика рака у тех кто бросил курить в 39 не отличается от тех кто никогда не курил тащем та.
Т.е. ваащет можно курить до 39 и бросить, и никогда не курить - то результат не изменится. просто там как воз же завещала - годам к 40 замедляется метаболизм, изменения накапливаются и т.д. (ранее реген клеток успевал за изменением внешних факторов)

(436) ЗОЖ нужен, чтобы исполнить Божий Замысел относительно твоей жизни.

кроч все базары про зож это что то из разряда анекдота "сидит старушка на лавочке. мимо молодая фифа - старушка - "ой ты гордая какая. поди никому не даешь?" - та - "да!" - старушка - "ой в старости пожалеешь!"

(438) - если принять примат "божего замысла" то оно так и задумано что если я допустим наркоман - то я наркоман. (условно)

Про курение и ВОЗ и стату про бросил до 39 - истинная правда. я сам не поклонник "бухать до упора" но то что стас тут пропогандит это как его пример про пропаганду курения путем наклейки с перечеркнутой сигаретой.

(440) Это отклонение от идеальной жизни-мечты.

Тело — это храм души, поэтому оно должно быть чистым и красивым. Употребление наркотиков наносит ущерб телу, снижает качество жизни и сокращает саму жизнь.

(441) Ты сам алкогольный наркоман, поэтому вся твоя писанина херня на постном масле.

(442) - твоё тело в твоем случае это попытка доказать работадателю что ты "способен" - как популярность пласт операций в силиконовой долине. Признай уже это.

(444) Иди проспись

моё ихмо говорит, что единственной адекватной причиной полного отказа от алкоголя является твёрдое намерение постоянного духовного роста
при выпивке всё равно человек примитивизируется (мягчеет или, наоборот, становится агрессивней, наступает некая фривольность, ложное успокоение, неоправданное искушение, пафос и т.д.). т.е. духовное падение какое-никакое.
я думаю, тут гиперкомпенсация будет лукавством (если постоянно немного выпивать). гиперкомпенсация возможна только если человек реально буханул с косяками и сделал выводы
а постоянное баловство это уже другое

(379) да не такой уж и редкий. Арарат Наири 20 лет дегустировал... и Хеннеси XO, конечно. Что-то попроще вроде Арарата Васпуракан 15 лет - постоянно есть дома, последний раз привозил из Еревана в 2017 году прямо из заводского магазина. Но чаще бывает, что дарят что-то подобное. Аромат у этих напитков очень сильный, если открыть в одном помещении, то ощущается в коридоре. Но вот причем тут клопы - я так и не понял. Совершенно другой запах.

(447) Клопы тоже должны быть не какие попало, а элитные...

(448) + и очень редкие... Лично мне за всю жизнь клопы, пахнущие коньяком, так и не попались...

(52) Ой, избавьте.... Почему я должен узнавать в какой бан ты опять попал?

(348) <Если ты пьёшь алкоголь, то являешься алкогольным наркоманом>
>>>> При всем уважении, это перегиб в одном направлении. Так же можно сказать, что если ты пьешь молоко, то ты коровий ребёнок, а если ты дышишь воздухом то ты кислородно- зависимый наркоман. Не дай боже тебе пить кофе или крепкий чай - это вообще 228, часть 3

(451) Теизм - кофеиновая наркомания - абсолютно законна и здесь не порицается ;)

Тоже проходил через "подобное". Работа нервная, особенно если проблемы какие-то..идешь домой, берешь какаю-ть баночную дрянь, по дороге принимаешь и вроде как полегче становится(расслабляет). Потом дома еще нагоняешь. Так было какое-то время(несколько лет). Потом стал замечать - чтобы добиться прежнего эффекта надо все больше и больше(2-ю баночку стал брать на добавку). И в какой-то момент признался себе - Да, я алкаш, полностью бороться бесполезно, но ограничить можно! И установил себе лимит - 2 бухих дня в неделю(обычно выхи), когда пью более-менее не отказывая себе(не запой конечно). Так уже несколько лет и вроде ок)

(453) какой же это ок, если ни на что кроме бухалова выходные не используются? О_О

чтобы добиться прежнего эффекта надо все больше и больше\\\ это ж химия процесса алкоголизации организма

Человек не может расслабиться без синьки, но синька при этом убивает. Может пора относиться к этому, как к одному из средств естественного отбора? Да, жалко мужика, но мы тут все проходили или проходим через звонки каждые 30 минут и стресс от этого и от большого объема разнообразной работы, которая во отведенное на нее время ну никак не умещается. Кто-то учится решать свои проблемы, а кто-то просто решает бухать. То, что видят в этом выход или способ расслабиться - вранье себе и окружающим. Причем, чем больше будет попыток его остановить, тем эта теория "мне необходимо бухать" будет подкрепляться всё большим количеством аргументов.

А вообще, вот 1Сники часто поднимают тему алкоголя, а сами чуть что, сразу "отсыпь". Путевая конспирация. Браво!)

(454) [какой же это ок, если ни на что кроме бухалова выходные не используются? О_О]

Кто сказал, что кроме этого ничего нет?)

(456) кто-то в (453) "2 бухих дня в неделю(обычно выхи"

(457)Имелось ввиду, что позволяю себе употреблять, но не запои конечно.

(458) ничего окейного. Ты умеренный алкоголик и дальше будет хуже. Ты тратишь выходные на бухло, хотя мог бы в это время изучать иностранный язык, общаться с семьёй, строить собственный бизнес или даже прыгать с парашютом.

(459)У всех нас есть какие-то недостатки.

(460) классика. Поздравляю, Вы приняты в ряды доблестных алкоголиков

(460)
Я видел нечто подобное. Дядя второй жены такой.
На отдыхе были. Пошли кушать. Он заказывает себе выпить.
И так каждый день. С его точки зрения имеет право. Отдыхает.
Каждые выходные пиво + что то крепче.

Это называется бытовой алкоголизм. Так он водитель. А ты куда? "Ты же программист" (С)

Я вот поражаюсь людям, откуда у них здоровья столько До 30 сам мог бутылок 5 пива шмякнуть и с утра на работу как огурец. А после 30, как то вообще трудно стало, если я выпью столько, то буду все выходные спать/болеть. Тот кто после 30 бухает у него мрачная жизнь какая то совсем. Тут полный зож и то проснешься как по бошке дали, а бухарики, ну я даже не представляю.

Надо еще наверное над питанием работать. Съел тут пол кило жаренного мяса и через час опять жрат охота. А вот если сырую гречку в кефире замочить на ночь, то офигеть как голод утоляет. Надо наверное на сыроедение переходить, не такое оно и противное, как может показаться.

(464) К сыроедению ещё прилагаются голодания, чтобы замедлить обмен веществ, иначе тазика салата будет мало.

После кефира прямо сырая гречка употребляется?

(463) для меня это загадка, но наверняка знаете более чем работоспособных алкашей -- спирт -- дешевая энергия, у них как-то получается её использовать

(464) недоваренные каши говорят способстуют раку кишечника

(466) "после 6 литров кефира..."©ромикс

(468) (465) (464) да не приспособлен желудок современного россиянина к сыроедению

(470) поэтому на сыр ввели санкции

(471) поясни? :)

(470) У нас и климат холодный. Летом ещё можно, но зимой фрукты-овощи дорогие. Орехи пипец какие дорогие. Ягоды тоже.

(473) на зп 1сника вполне можно человек 5 прокормить на фруктах и орехах даже зимой

(473) держитесь там

(475) Спасибо. Москву снегом завалило, МЧС прислала смс, что будет ещё хуже. Пойду искать ягоды под снегом...

(466) Не не так. Брешь стакан насыпаешь на дно гречки, заливаешь кефиром до половины. На утро полный стакан гречки, причем она как вареная. Я сам офигел, тока там заточил.

(477) круто

(477) Ну все равно же, без термообработки получается.
Или это не обязательно?

(477) часто гречку заливаю водой :)

(479) полностью сырую гречку, заливаешь кефиром на ночь. Она типа как вареная становится.

Говорят, что у Краморова был рак кишечника именно из-за вот таких каш

(482) Рак у тебя скорее от жареного мяса будет.  Я вот лично пивасиком гастрит себе напил.

(483) От жаренного мяса скорее сердце не выдержит

(482) Крамаров очень боялся заболеть раком и поэтому он заболел раком. Потом он доверил свою жизнь врачам и его подвергли химиотерапии и операции, случился тромбоз и инсульт. Началась борьба за жизнь, но медицина оказалась сильнее и пациент умер.

(484) и ноги мерзнут!©

Говорят еще пшеницу можно пророщенную есть, но она во первых геморойная в приготовлении во вторых на вкус так себе, хотя наверное это больше из-за извращенности вкусовых рецепторов. Короче пшеница лично у меня не пошла, а с гречкой такой проблемы нет. На вкус почти как вареная, не надо ни с чем париться. Залил кефиром на ночь, на утро готовое блюдо.

(485) У Крамарова рак наследственное было.

(484) (483) это нужно одним мясом питаться?

прикольно -- с алкоголя переключиться на обсуждение каш и кефира, вот что ЗОЖ животворящий делает )))

(490) да хрен с ними. Меня вот какое нибудь мурло в пробке подрежет, перестроится из одного стоячего ряда в абсолютно такой же стоячий, но передомной. Ну я такой даю мысленную команду, ну теперь закуривай. О молодец, закурил. 15 минут проходит, ну давай еще закуривай. О молодец. Давай еще одну. И так за 45 минут стояния в пробке он сигареты 3 выкашляет, мне приятно. Жизнь человека и так мягко скажем не простая, себе еще проблем добавлять в виде бухла и курения это глупое занятие. Не я там понимаю, кнопку нажал и помер, так не помераем же. Живем до 60-80. И комфорт жизни у бухающего и курящего прям сильно ниже. Но это их выбор, я за них рад.

(488) Наследственность — не приговор. Мы все обезьяны, но у нас ещё есть мозги и душа.

+(491) если бы он бухал, я бы был еще больше рад. Так как он бы тогда вообще на дороге отсутствовал.

Только что перегнал неудачную бехеровку, вышло 7.2л спирта крепостью 84%. Теперь пусть отстоится недельку, потом разведу посмотрю на вкус и аромат. Пока апельсин+корица основной мотив продукта. Купив аппарат навороченный, я стал разбираться в алко-нюансах, и бухать стало неинтересно абсолютно. Интересно создавать продукт, понимать процесс и слушать отзывы других людей о нем.

(494) мне один потомственный винодел, проработавший всю жизнь на винноконьячном заводе подогнал самодельного вина из собственного винограда хорошего винного сорта. Экологичнее и лучше у меня бухла не было никогда.  Ну стояла у меня эта бутылка в холодильнике год, я думаю чего она стоит, дай думаю выпью. Ничего кроме боли в желудке и сонливости питие не принесло. Остальные пол бутылки отдал бухарям в гаражи.  Куча народу делает вид, что занимается производством "элитного" алкоголя и толкает его за офигенные бабки. Алко мафия промывает мозги, что ты прикоснулся к искусству. На самом деле Любой алкоголь - это яд, что промышленного хим. производства, что выгнанный из винограда. Правильно Горбачев все виноградники выкосил. Вино и "элитный" алкаголь - это все пропаганда.

(495) Удивительно мудрый ответ от такого ника. ;)

(496) ну, спасибо конечно. Как то на прошлый новый год, два мудака-брата сели покататься бухими, одному 29 другому 25. Срубили столб на своих жигулях, один в могиле, второй в тюрьме. Для меня это, какая прелесть, на двух мудаков меньше стало, так что мой ник он как раз оправдан.

(488) У Крамарова был репрессированный отец, он телепередаче заявил, - я играю дураков и алкашей, а вы меня приняли как родного. Это троллинг 80+ уровня и великая еврейская месть. Он все 300 миллионов советов приравнял к дуракам и алкашам. Не знаю сколько родственников у советских режиссеров умножили на 0 большевики, но они все были скрытыми антисоветчиками. Что диагностируется по троллингу советского строя, "а если не будем брать, отключим газ", "он же памятник, кто его посадит". А любой антисоветчик, он всегда русофоб. И этот троллинг превратился в великую месть, по популяризации пьянства. Ну типа, "для дома для семьи, врачи рекомендуют". Это здорово полезно и прикольно, а "часовую тоже я разломал?". Ну и в общем лично я считаю, убившееся в пьяной автокатастрофе это просто казнь.

(498) ты уже принял? или у тебя шизофазия?

(499) не я книжку читаю. А ты уже принял? А чего не понятно с логикой? Есть два трупа, набухались они потому, что это прикольно, о том что это прикольно они узнали из кино. Кино сняли конкретные личности с допустим с не известной целью, но мы знаем, что цель привела к двум трупам. Значит это и  было их целью.

(500) Но причем здесь Крамроров?

(501) Во первых он тоже в этом участвовал, во вторых он дает наводку, что допустим некоторым деятелям искусства не совсем нравился советский строй и  были причины очень сильно не любить людей, которые его сделали. Все же просто.

+(502) как им всем отомстить? Это заставить их курить бухать. Ж0ско конечно, но вот такие они звери. Я то тут причем?

В возрастной категории 40+, либо 1С-ник трезвенник, либо он уже не 1С-ник а эникейщик.
Так-же как и нет "среднепьющих" в этой возрастной категории.

(504) О как, еще один эксперт

Читаю я вас, зожники, удивляюсь. Вы сектанты какие-то, реально.

(506) А ты по-пробуй по вечерам полторашку крепкого пива (по ходу домой), а дома минимум "чекушечку". Утречком перед работкой "поправиться", да в обед "баночку для аппетита"". Начиная с пятницы до понедельника -  "вхлам".
И так по кругу годика 3-4 с нарастающей.
Вот тогда и поговорим и целесообразности ЗОЖ.
Если-б 5 лет назад не бросил - закончился бы раньше КапЛея.

(506) Или ЗОЖ, или смерть!

(506) Зожники не убивают друзей в пьяных застольях. По статистике 80% тяжких преступлений это пьяная поножовщина. Не не убивают других водителей, пешеходов и пассажиров. Не скачут с белкой. Ну сектанты какие то реально.

+ Есть такое выражение, когда бог хочет наказать человека он лишает его разума. как? Да очень просто с помощью бухла.

(507) вон оно что, это лишь подтверждает мои слова. Много зожников встречал - бывших запойных. Не умеете вы как нормальные люди - в меру, в хорошей компании и под хорошую закуску.

(511) Любой алкоголик считает, что он пьет в меру!!!
Это главная проблема алкоголика - его никогда не убедишь в том что он пьет много!
В этом трудность лечения алкоголиза - пока сам не поймет - вылечить невозможно.

(512) Все просто - не становись алкоголиком

(512) Ты когда так бухал (507) - не понимал, что ты становишься алкоголиком? Я для себя такое меню (507) в страшном сне не представлю, это идиотом надо быть.

(511) наглая ложь. Лично я всю жизнь пил пивасик. Потом здоровья не стало хватать, чтобы отойти за ночь. Перешел на пивасик по пятницам, стали пропадать выходные полностью. Перешел на только по праздникам. А потом подумал, а что я получаю когда выпиваю? По "инструкции"  к бутылке написано, вы получите эйфорию. Ну, вот я выпил, сижу жду, где эйфория? Где? За, что бабки уплачены? Если я выпью мало я вообще ничего не получу, если я выпью много, то получу похмелье и неприятности в виде приключений. И тут я понял, что я просто денег занес людям которые марки напечатали и алкогольной мафии. А сам не получил ничего и если бы я мог вернуть предыдущие годы я бы не выпил ни грамма и не выкурил ни одной сигареты. А кто виноват, что я пил и курил 15 лет? Вот эти козлы пропагандисты.

(513) Алкоголик — это сколько по-твоему? Сколько литров спирта в год?

(514) Именно так. Все идет по нарастающей: сначала по праздникам, потом по пятницам, потом по выходным, потом по вечерам... и т.д. Пока не доходишь вот до такого "меню"...
Дальше - хуже: либо "боярышник", либо могила (после боярышника то-же могила).

(515) Чтож ты на других сваливаешь, свои мозги надо иметь, зачем пить если нет эйфории? Ну раз попробовал, ну два, ну если нет кайфа зачем себя мучить? А если продолжаешь - нормален ли ты?

(518) https://www.youtube.com/watch?v=TwVp3S3HQtg

+ (517) Причем доза как у наркомана увеличивается: ты не можешь начать нормально функционировать, пока не похмелишься, чтобы получить "кайф" доза увеличивается.

Вот ищите вы все виноватых, один пивасик пил - допился, другой чуть в могилу не шагнул так бухал. Кто вас заставлял?

(518) Ну нормальная психология "начинающего алкоголика": "не умеешь пить - не пей, я вот умею...". Еслим ты считаешь, что ни кто не замечает, что ты вчера пил - не обольщайся...

(521) Таки и тебя ни кто не заставляет - тебя предупреждают о самоуверенности в вопросе алкоголя.

(521) И да. Предупреждаю: "легкий алкоголь" (пиво, коктельчики и пр...), который в народе считается безопасным - на самом деле более опасен, чем крепкий алкоголь. Как в стадии действия на организм, так и в стадии привыкания.

(522) Совет бывалого алкоголика?
Башкой надо думать. Я не знаю что должно случиться, чтобы я вдруг как-нибудь, вечером, ни с того ни с сего,  полторашку крепкого и еще чекушкой полирнул. Я бы подумал, что я *бнулся.

(525) Ты и так ёбнулся, раз защищаешь умеренное употребление алкоголя.

(524)
Покупаешь в субботу, пару бутылок 0.5 хорошего пива, красной рыбки соленой, кальмарчика сушеного. И медленно смакуешь, наслаждаешься вкусом пива, рыбки. И все.

(527) Пиво горькое.

А вот если после этого (527) тебя хочется продолжить, "сгонять еще за одной" - это не твое, лучше не пей.

(525) Лет 20 назад я был такого-же мнения.

(525) только ситхи возводят все в абсолют. Именно категоричные высказывания ведут к не менее категоричному опровержению. К не менее категоричным выводам.

Это а-ля юношеский максимализм.

(530) + 100

(527) ну-ну... Знаем... Проходили...

(528) Это говорит человек который пьет кофе без сахара?

(534) Я добавляю в кофе молоко, там лактоза (молочный сахар), но скоро я завяжу с кофе.

(530) Мне 45, нет уж у меня юношеского махсимализма

(535) Некоторые диетологи утверждают, что в хорошем чае кофеина содержится больше чем в хорошем кофе....
И да - прекращай портить продукты: кофе отдельно - конья... (тфу ты) молоко отдельно. :)

(536) У тебя ещё есть шанс стать трезвенником, почувствовать этот праздник жизни!

(535) и с молоком завяжи, та еще гадость ))

(536) в 45 доказывать в интернете кому-то, что он не прав? Ты еще мальчик.

(527) А сегодня всего-лишь четверг :)

(538) Пожалуй воздержусь, послезавтра суббота ))

(509) А можно статистику поподробнее? Краем глаза инет полистал, путных таблиц зависимости от алкоголя не нашел, но везде их что-то около третьей часть от общей массы.

(540) Это борьба с сектами )

(540) И я ни кому не доказываю, что он не прав, я не люблю когда мне доказывают, что я не прав.

(539) Работаю над этим!

(544) Ну да... ну да... Борьба С чертями и белочками - это уже последняя стадия...

(527) Какое же скучное и убогое твое счастье. Пить спиртищу с порошком и заедать соленой рыбой.

(545) Читай выше: алкоголику невозможно доказать, что он много пьет.
А вот алкоголик будет с пеной у рта доказывать, что он пьет в разумных пределах, даже когда от него этого не требуют.

В интернете доказать кому-то конкретному, что он не прав почти невозможно.
Заниматься этим бестолково, разве что потрындеть и все.

Но есть другой момент.

Что до меня, то я когда серьезно вступаю в дискуссию, то ориентируюсь на тех кто еще не определился со своим мнением.
Кто просто читает наш топик.
Вот их я хочу привлечь на свою точку зрения, и для этого и выступаю...

(544) Ты в секции (секте) ЗОЖ. Со своим уставом лезешь в чужой монастырь

(548) (549) Ой,все. Идите уже водички попейте, вам даже чая и кофе нельзя, там кофеин, вы и так перевозбужденные какие-то.
Кефир тоже не пейте, там спирт.

Выпиваю, но изредка. Коллеги могут тянуть в бар каждую пятницу, но для меня оптимум - раз в месяц или реже. Более частые приемы алкоголя ... прекрасно знаю, к чему приводят. Иногда (несколько раз в год, под настроение) добавляю ложку коньяка в чай. Еще немного выпиваю в отпуске и на корпоративе.
На людей, принципиально не употребляющих алкоголь, смотрю с иронией. Уж полбокала хорошего шампанского на НГ точно организму не повредят. Если под закуску.

(551) Да меня в (504) оскорбили, до глубины души.

так он продает свой опыт. Че бы не пить. все закончится, но так и жизнь закончится...

(554) Побежали Московский полумарафон 21 км. Смогёшь?

(556) конечно не смогу, больше скажу, и если бы совсем не пил - тоже бы не смог )

А вот 1С-ников-бухариков знаю много. Один у нас фрилансил. До первого запоя. Второй был офигенным программистом, но мог за вечер выпить литр водки. И так каждую пятницу. Что интересно, до сих пор не спился, а уже лет 15 прошло.

(556) Пошли пиво пить. Ну хотя бы томатный сок. Литров 5.

(557) Слабак. Попробуй не пить год и регулярно бегать через день. Ты удивишься изменениям. Я начинал бегать с 1 км. Через год я пробежал 10 км за час. Через 2 года я пробежал полумарафон. Ставь цели и достигай их. Или так и будешь пивко с рыбкой потягивать, как лох позорный.

Личный опыт:
Алкоголь однозначно негативно влияет и на выносливость, и на память. Тут без вопросов.
Но вот карьерному росту алкоголь (в разумных дозах) чаще помогает, чем вредит.
Микродозы действительно полезны для работы сердца, но кто ж у нас вино по 30-40 грамм пьет...

Я вот еще чем хочу поделиться.
Когда переходил на отказ от алко, то, помимо прочих действий, перебрал список лайв-контактов.
Те друзья/приятели, с которыми встречи без пива были немыслимы, отошли в лайв-игнор до лучших времен.

Постепенно лучшие времена настали.
Я стал с ними встречаться, но попивая только безалкогольное пивко.
Они надо мной подшучивали, но дело не в этом, я устойчивый.
Безалко пиво, конечно, тоже вредно, но все же не оно.
И очень даже добавляет к мотивации отказа, по крайней мере для меня лично.
Оно на вкус не очень. И послевкусие через час-два остается очень паршивое. Такое, что ты идешь зубы с ощущением, фу, какая гадость это ваше пиво...
В общем, я сейчас иногда его употребляю в компании как горькую микстуру.

(560) Микродозы алкоголя вредны для сердца.

(559) Тоже к словам придираешься, я ж описал культуру пития, а ты - "будешь пивко с рыбкой потягивать, как лох позорный."
Не любит мой организм спорт, только легкую физкультуру. Потом еще спортивные болячки лечить - хватит уж.

(554) Ещё один признак алкоголизма - обижаться на не существенные замечания по поводу употребления алкоголя...
В чем обида? В правде?
Твои выпивки так-же регулярны как и бывшие мои (только чаще), и поверь после моего "меню" я чувствовал себя также как и ты поле "литры пива" (так мне казалось, что я в норме).

(559) Кстати, вопрос. Что делать, если бегать уже нельзя (ну вес там под 150 или суставы)? Увеличивать дистанцию ходьбы? Плавать больше?

(565) Ходить

(562) Спорить не буду, я не доктор. Вполне возможно.

Как алкоголь влияет на вашу физическую форму
http://zozhnik.ru/kak-alkogol-vliyaet-na-vashu-fizichesku/

о вреде микродоз алкоголя
http://zozhnik.ru/zdorovee-li-sovsem-ne-upotreblyat-alkogol/

(563) Культура???? В пиве с рыбой? Да Вы, батенька "большоооой оригинал"...
Интересно, а кто вам компанию составляет?

(564) "так-же регулярны как и бывшие мои (только чаще)"
Я выпиваю в лучшем случае раз в неделю а ты бухал каждый день
совсем небольшая разница

(569) ЗОЖ понос что-ли начался?

(565) Да, ходить.
Я вот только хожу, очень много.
Бегать не бегаю вообще.
Педали еще бывает кручу на велотреже дома, под просмотр футбола-хоккея отлично идет.

Это нехило добавляет к обычной выносливости.
В зимние каникулы в Мск в экскурсии в бункере я на выходе на 20-й этаж поднялся подрячком почти незапыхашись, ни разу не перейдя на дыхание ртом.

У нас уже 12, спать пора. Вот сплю мало - вот это плохо, это огорчает. Всем крепкого здоровья.

(572) Весной поеду на покатушку 100-150 км на велосипеде. Надо готовиться.

(570) Поверь... Не большая... Со временем сократится.
(571) Следующий признак алкоголизма - неоправданная агрессия в разговоре об употреблении алкоголя... :)
ПыСы. Я не ЗОЖ-овец, пока, но стремлюсь к тому, чтобы бросить курить.

+(575) Плохой сон в трезвом состояни.... Ну вы меня поняли...

(575) У меня агрессия на человеческую глупость, уж извини.
Пост (576) только подтверждает.

(572) Устройся дворником (у дома на утреннюю уборку).... Тут тебе и ходьба и физика.... И на шоколадку хватит (хотя мне хватает на ежемесячный платеж за кредит на машину).

(577) Ну я ж говорю... Неоправданная агрессия в алкогольном вопросе... Даже шутки не воспринимаешь.

Вам, московским, тут сложно, конечно)))
А у меня если принять, что пешком час туда и час обратно это нормально, то ты всю значимую для тебя часть города закрываешь.
Я на хоккей во Дворец Спорта так хожу, из дома в аккурат 50-60 минут хорошей ходьбы.
И сына приучил, если не мороз или совсем уже время поджимает.
Собрались и потопали, час туда и час обратно, красота...

(578) У меня был такой период в жизни.
Тесть подрабатывал дворником в большой организации.
Я его подменял на месяц два лета.

Мне нравилось, прямо все как ты описал.
Рано встал, уже утро, светло, лето. Дотопал, дворы подмел (физика!), вернулся домой, а там и жена просыпается...

(108) А как с эндогенным быть-то?
Отказаться от хлеба или свежих фруктов?

(582) эндогенный алкоголь не выходит за пределы клеток и не попадает в кровь

"На мой взгляд, 1С-ники делятся на бухарей, либо трезвенников принципиальных, среднего найти тяжело, либо он не совсем вник в свой труд"

Бред. Нет такого четкого распределения, да и быть не может. Алкаши-торчки среди 1сников может и составляют какой-то процент, но уж точно не половину. Иначе эта сфера деятельности уже давно дискредитировала бы себя.

(400) ничоси ликбез))

2-3 раза в неделю стабильно выпиваю несколько бокалов хорошего тёмного пива, либо 300-400гр виски/коньяка.
Как дом достроил и переехал, мангал и баня не потухают практически... Эйфория никак не пройдёт. "Детская" мечта сбылась, так сказать...

Но не понимаю тех, кто как наркоманы ждут или ищут повод, превращая употребление алкоголя в некую "награду": ждут пятницы, праздника, футбольного матча и.т.п.
Это как курильщики, которые выкуривают 3 сигареты в день: они мысленно настраивают себя на то, чтобы время шло быстрее, а каждая папироска превращается в нереальное блаженство и награду.

Свободная личность либо не пьёт вовсе, либо пьёт, когда захочет.

(586) Свободная печень свободной личности вывезет ежедневные попойки?

(587) Там цирроз наверное уже на последней стадии. От литра крепкого алко в неделю. Скоро дом может смениться на более тесное жилище 2*0.5м

(586) Свободная личность - это та, которой не хочется пить. И курить.
А у меня вот эйфория от кардионагрузок. Быстрая ходьба, вел. Мозг прямо кайфует, платить никому не надо, похмелья нет. Но зависимость есть, т.к. хочется снова и снова. Молодой и вечно "пьяный" )
Прикинь, насколько я свободнее тебя?

Ветка "за ЗОЖ усрусь" :)
Все правильные такие, куда бы деться.
Сам не пью и не курю, не понимаю, откуда такая страсть к выпячиванию своих псевдодостоинств?

(589) Зимой холодно ходить и на веле катать

(591) Зимой горнолыжный спорт решает =)

(589) Поговорим тогда, когда у меня развалится печень, а у тебя колени, белый ходок.

(590) твой первый пост в ветке и мы уже знаем, что:
1) ты не пьешь и не куришь
2) считаешь всех выскочками
И в конце подытоживапшь: что за страсть такая, хвалиться достоинствами?

Хлоп, хлоп, хлоп

(590) А ещё отовсюду пропагандируется псевдозож - фитнес-клубы, спортпит, бодибилдинг.

(591) ходить-нормально. кстати, ходьба с палками продолжает набирать популярность. а пройтись с ними в хорошем темпе - весьма неплохая нагрузка.

(588) Не дождёшься. Ещё вас всех здоровых и правильных переживу.

(591) До -17 не холодно, до -10 вообще жарко. Зима нонче у нас мягкая, поэтому катаем сколько влезет.

(593) с них, коленей все и началось от сидячки-жрачки и "бокалов пива", благо вовремя опомнился.

(594) В этой ветке иначе никак.
Если идти против курса партии и не уточнять, что сам ЗОЖник, тут же забанят за пропаганду бухла и табака.

(594) Про "всех" из п.2 вообще не говорилось.

(598) Ладно, мой зожный друг.

Ты уж меня совсем в тюлени не записывай.

Прохожу в день около 10-12км пешком. Тоже люблю погулять. Располагает, особенно когда за забором отличный лес и свежий воздух.

Пару раз в неделю посещаю финтнес-клуб: приятно иногда потягать железки и после поплавать в бассейне.

Ну и почти каждые выходные гоняем катать на тюбингах/лыжах, если погода в регионе позволяет.

Так что активности в жизни хватает. Главное, что всё в кайф. А активность ради самой активности я не понимаю.

(601) А чо толку.
Для них ты конченый наркоман, отброс общества, страдающий слабоумием из-за разрушенного алкоголем мозга, и всё такое.
Максимализм - он такой, чёрно-белый.

(601) главное чтобы Вы сами себя не обнанывали. 300 плавно увеличивалось до 400 и это же не предел, верно?

Вот и подтверждение :)

(603) По настроению: 150-400. Больше выпиваю крайне редко.
Похмелье на утро возникает при превышении дозы в 500мл крепкого алкоголя.

Я себя и не обманываю: я люблю в конце рабочего дня после баньки пригубить чего-нибудь вкусненького возле камина.
(604) и не говори. Конченый алкаш, дегенерат, деградант и.т.п. Главная проблема таких "зожников", на мой взгляд, заключается в том, что они стремятся навязать свои взгляды всем вокруг.

(605) Выглядит скорее как будто пытаются убедить в этом самих себя

(605) Ниче ты не понимаешь. Они открыли ИСТИНУ, а ты зазомбирован алкомафией. И их благородная миссия донести до тебя свет знаний.

(606) строго говоря, обратное выглядит точно так же. даже смешнее...

За всю ветку не видел слов от непьющих в сторону пьющих, наподобии "конченый наркоман, отброс, слабоумный". Скорее оперируют ссылками на разные материалы.
А вот "умеренно пьющие" позволяют себе выражения куда более некрасивые. Но вам простительно.

(609) Начни со 125 сообщения и мотай далее.
Избирательное зрение - это так удобно.

(609) Значит плохо смотрел. Я встретил в этой ветке врача, диагностировавшего у меня цирроз на одной из последних последних стадий минуту на пятую.


Короче пяткой в грудь себя можно бить долго. Но толку-то?
Я считаю, достаточно просто уважать друг-друга и не считать свою позицию истиной в последней инстанции. Люди все взрослые - прекрасно понимают, что вредно, что полезно и.т.п.

До конца работы полчаса осталось. ALL - вы уже определитесь - на лыжах мне пробежаться или пива взять? Надо голосовалку

(612) одно другому не мешает.

(612) Это будет твой личный выбор, который определит твою дальнейшую жизнь.

(614) Мощно задвинул. С этим ЗОЖем без бутылки не разберешься однако.

(615) Если без бутылки ты не можешь с чем-то разобраться, значит ты уже достаточно сильно деградировал. Мозг уже наполовину разрушен.

(616) Ладно - шучу. Что-то и правда слишком бурно реагируешь.

Лучше бег. Лыжи нафиг. Бегать можно круглый год.

(612) короче, сегодня у тебя "судьбоносная пятница". точка перелома, так сказать....

(620) Недавно с женой обсуждали тему летнего отпуска. Говорю - давай в сентябре. Жена отвечает - самые помидоры. Потом подумала и говорит - нельзя чтобы твоей судьбой управляли помидоры.

(620) В точке перелома организмы обычно и ломаются...

(621) хорошо сказано! "в мемориз!"

В природе все сбалансировано! Есть плюс и минус, Добро и Зло, Алкаши и трезвеники, ЗОЖники и чревоугодники...и т.д.
Каждый несет свой крест!

(624) ЗОЖники не несут никакого креста, они счастливы.

(625) Наркоманы тоже счастливы и даже более ярко...но очень недолго и с последующими мучениями...

(621) а грибы могут? )))
у меня один всегда уходит в отпуск с середины августа до середины сентября -- на грибы и помидоры

(627) грибы могут всё! вот Ленин, например...

(627) Это смотря какие грибы

10 фактов про курение и отказ от него
http://zozhnik.ru/10-faktov-pro-kurenie/