|
"Квадрант денежного потока" Роберта Кийосаки | ☑ | |||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Волшебник
17.01.19
✎
11:59
|
Многие читали книгу "Богатый папа. Бедный папа" Роберта Кийосаки, но у него есть ещё одна книга "Квадрант денежного потока", где нарисован квадрат из четырёх четвертей (квадрантов):
Квадранты имеют следующие обозначения: Р — работа по найму С — самозанятый, соло-фрилансер или владелец малого бизнеса, где почти всё приходится делать самому Б — бизнес средний или крупный (от 100 чел). Критерием хорошо налаженного бизнеса Кийосаки считает возможность отдохнуть полгода-год и, вернувшись к делам, обнаружить свой бизнес процветающим и даже подросшим И — инвестор, получающий доход от своего капитала, например, тупо процент по банковскому вкладу или более умно дивиденды с доли в уставном капитале какого-либо успешного бизнеса. Кийосаки пишет, что очень опасно находиться на левой стороне и особенно опасно находиться в квадранте Р, живя у красной черты (от зарплаты до зарплаты). Какие у вас источники дохода (из каких квадрантов)? Что вы думаете о вышесказанном? |
||||||||||||||||||||||||||||
307
Елена Троянская
18.01.19
✎
11:46
|
(0) "возможность отдохнуть полгода-год и, вернувшись к делам, обнаружить свой бизнес процветающим и даже подросшим "
Сомневаюсь, что есть такой бизнес. Если собственник не контролирует, ключевые сотрудники вполне могут исключить его из "пищевой цепочки". |
||||||||||||||||||||||||||||
308
ADenPiter
18.01.19
✎
11:55
|
(307) Есть пару примеров, когда собственник уехал отдыхать. В одном случае бизнес разорился, в другом собственные сотрудники его отняли.
|
||||||||||||||||||||||||||||
309
Вафель
18.01.19
✎
11:57
|
(308) да 95% мелких и средних бизнесов таких
|
||||||||||||||||||||||||||||
310
Defender77
18.01.19
✎
12:29
|
(305) Вот насчет уверенности, поподробнее можно? )))
|
||||||||||||||||||||||||||||
311
ADenPiter
18.01.19
✎
12:34
|
(309) На немелкий деньги нужны. А где их взять, если нет бизнеса? :)
|
||||||||||||||||||||||||||||
312
Вафель
18.01.19
✎
12:35
|
(311) ну так немелкий обычно врастает из мелкого, ну либо у тебя связи с нужными людьми в правительстве-мэрии
|
||||||||||||||||||||||||||||
313
Волшебник
18.01.19
✎
12:36
|
Я скачал Сбербанк Инвестор, открыл брокерский счёт. К кризису готов!
И - инвестор |
||||||||||||||||||||||||||||
314
Кот1С
18.01.19
✎
12:37
|
(310) Ну,внутреннее ощущение,что все сложится. А не что мне кто-то гарантии дал.))Короче,главное-быть открытым к новой жизни,свободной. И выкинуть из головы,что нужно пахать
сутра до вечера для того,чтобы прокормиться. (311) Ну,кредит в помощь.Кредиты не такое зло,как о них думают,если грамотно использовать. И - инвестор |
||||||||||||||||||||||||||||
315
ADenPiter
18.01.19
✎
12:39
|
(312) А вот личных примеров, чтобы из мелкого бизнеса вырос немелкий, я не знаю. Наверное я окружен неудачниками...
|
||||||||||||||||||||||||||||
316
ADenPiter
18.01.19
✎
12:41
|
(314) Да помню, позвонил я по рекламному телефону, когда свой франч был. В рекламе обещали кредиты в помощь малому бизнесу. Типа по какой то федеральной программе. Первые два вопроса были: здания в собственности есть, торгуете товарами? После двух отрицательных ответов сказали, что ничем помочь не могут.
|
||||||||||||||||||||||||||||
317
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:09
|
Хороший путь вы начали, ребята, вам предстоит столько открытий)
Очень хорошо, что хоть сейчас начали задумываться. Скоро узнаете, что такое венчурные инвестиции и для вас откроется новый мир, где необязательно быть богатым, чтобы открыть бизнес, а можно просто привлечь инвестиции на свою идею. |
||||||||||||||||||||||||||||
318
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:11
|
(313) Тебя тяжело назвать инвестором. Инвестор - человек. который ищет бизнесы, в которые можно вложить крупную сумму денег и заработать за год ещё больше.
|
||||||||||||||||||||||||||||
319
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:11
|
(317) Идей то нет, вот в чём проблема, кроме идеи вложить деньги в чужую идею
|
||||||||||||||||||||||||||||
320
Волшебник
18.01.19
✎
13:15
|
(318) Я вот тут выбираю между Русгидро и Ростелекомом. Что посоветуете?
|
||||||||||||||||||||||||||||
321
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:16
|
(320) О какой сумме идет речь?
|
||||||||||||||||||||||||||||
322
Волшебник
18.01.19
✎
13:18
|
(321) допустим, 1 млн руб
|
||||||||||||||||||||||||||||
323
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:20
|
(320) Ростелеком валятся постоянно
|
||||||||||||||||||||||||||||
324
Волшебник
18.01.19
✎
13:20
|
(323) это не важно. Что у него с дивидендами?
|
||||||||||||||||||||||||||||
325
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:23
|
(322) Я бы поискала людей, у которых есть идеи и уже готовый бизнес план. Инвестировать в их, так скажем, стартап. Стартап - необязательно новый вид бизнеса, это могут быть даже шаурма на колесах. Инвестировать в такой бизнес на условиях: в первый год полная окупаемость вложенных денег, а дальше 10-15% компании.
|
||||||||||||||||||||||||||||
326
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:23
|
(325) Такие люди с очень высокой мотивацией. очень высок шанс успеха
|
||||||||||||||||||||||||||||
327
Волшебник
18.01.19
✎
13:24
|
(325) Вы мне предлагаете не инвестировать в проверенный бизнес типа Русгидро и Ростелекома, а найти шаурмячную на колёсах? Спасибо за совет.
|
||||||||||||||||||||||||||||
328
Вафель
18.01.19
✎
13:25
|
русские акции - это все к..ня. завтр еще санкции введут и дно пробьтется еще раз
|
||||||||||||||||||||||||||||
329
Вафель
18.01.19
✎
13:25
|
(324) обычно дивидентов дают меньше чем по депозиту
|
||||||||||||||||||||||||||||
330
Zapal
18.01.19
✎
13:25
|
(327) все ожидания роста уже учтены в текущей цене
т.е. в твоём случае это по-любому будет лотерея - вырастет-невырастет |
||||||||||||||||||||||||||||
331
Волшебник
18.01.19
✎
13:25
|
(328) Американские акции такая же херня. Завтра ещё санкции введут или Трамп учудит новые торговые войны.
|
||||||||||||||||||||||||||||
332
Волшебник
18.01.19
✎
13:26
|
(330) Кийосаки говорит, что не надо рассчитывать на рост капитала. Гораздо важнее ориентироваться на положительный денежный поток.
|
||||||||||||||||||||||||||||
333
Вафель
18.01.19
✎
13:26
|
(331) тоже верно.
Инвестируй в бинарные опционы. |
||||||||||||||||||||||||||||
334
Вафель
18.01.19
✎
13:27
|
(332) так откуда он положительный будет, если был 1млн, а стало 800к?
|
||||||||||||||||||||||||||||
335
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:27
|
(324) Копейки какие-то. падение цены акций не отбивает. Депозит под 6% профитнее.
Несколько лет назад при реорганизации предлагали выкупить акции по 100р.. Зря отказался, сейчас они 72р. |
||||||||||||||||||||||||||||
336
Вафель
18.01.19
✎
13:27
|
ну ладно и дивиденотов еще 15 тыщ
|
||||||||||||||||||||||||||||
337
Волшебник
18.01.19
✎
13:27
|
(333) Это ещё что за херня? Денис Борисов советует инвестировать в биткоины.
|
||||||||||||||||||||||||||||
338
Волшебник
18.01.19
✎
13:28
|
(334) Считай на 10 лет
|
||||||||||||||||||||||||||||
339
Вафель
18.01.19
✎
13:28
|
(337) ты еще очень далек от биржевого рынка. Тебе еще учиться и учиться )))
|
||||||||||||||||||||||||||||
340
Вафель
18.01.19
✎
13:28
|
(338) за 10 лет только 1млн превратится в 500к по покупательной способности
|
||||||||||||||||||||||||||||
341
Hans
18.01.19
✎
13:28
|
(337) Денис Борисов же киданул подписчиков офигенно.
|
||||||||||||||||||||||||||||
342
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:29
|
(327) Эти акции бесконтрольные, а если ты имеешь часть компании в начинающем бизнесе, то ты можешь принимать решения и подсказывать учредителю.
|
||||||||||||||||||||||||||||
343
Hans
18.01.19
✎
13:30
|
(341) Агитировал вкладываться в какуюто хрень по его реф ссылке, в итоге естесвенно все прогорело. На него вроде в суд подавали.
|
||||||||||||||||||||||||||||
344
Волшебник
18.01.19
✎
13:30
|
(340) Инфляции бояться — долларовым миллионером не быть.
|
||||||||||||||||||||||||||||
345
Вафель
18.01.19
✎
13:30
|
(342) и весь его бизнес и мотивациякоту под хвост )))
|
||||||||||||||||||||||||||||
346
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:30
|
(344) да ты и так не миллионер
|
||||||||||||||||||||||||||||
347
Вафель
18.01.19
✎
13:31
|
(342) то что ты предлагаешь называется венчурный капитализм. Тут вероятность проекта выстрелить процентов 10%
|
||||||||||||||||||||||||||||
348
Волшебник
18.01.19
✎
13:31
|
(346) Я миллионер
|
||||||||||||||||||||||||||||
349
Вафель
18.01.19
✎
13:32
|
(348) у тебя налички 70 млн есть? не верю
|
||||||||||||||||||||||||||||
350
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:32
|
(347) а вложиться русгидро сколько процентов?
|
||||||||||||||||||||||||||||
351
Галахад
гуру
18.01.19
✎
13:34
|
(350) А как контролировать шаурмячную? Что бы доходы не прятал?
|
||||||||||||||||||||||||||||
352
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:34
|
(347) Здесь уже выбирает что кому интереснее: вложиться и сидеть ждать или иметь контроль над своим положением
|
||||||||||||||||||||||||||||
353
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:35
|
(351) 1с же ну
|
||||||||||||||||||||||||||||
354
Вафель
18.01.19
✎
13:35
|
(350) выстрелить означает, что в 90% ты вооще теряешь ВСЕ волжения
|
||||||||||||||||||||||||||||
355
Вафель
18.01.19
✎
13:36
|
(352) Иметь контроль называется - открыть свой бизнес
|
||||||||||||||||||||||||||||
356
Галахад
гуру
18.01.19
✎
13:36
|
(353) Ну будет он закупаться, через "своих" поставщиков. Как в 1С это увидеть?
|
||||||||||||||||||||||||||||
357
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:37
|
(356) А бабки он им платить как будет? Через своих банкиров?
|
||||||||||||||||||||||||||||
358
Галахад
гуру
18.01.19
✎
13:37
|
(356) + Откроет вторую шаурмячную на родственника.
|
||||||||||||||||||||||||||||
359
Вафель
18.01.19
✎
13:37
|
Это уже просто бизнес шаурмячный, а шаурмячник просто повар
|
||||||||||||||||||||||||||||
360
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:38
|
А продавать он будет "своим" покупателям?
|
||||||||||||||||||||||||||||
361
Вафель
18.01.19
✎
13:38
|
в шаурмячном бизнесе - главное это место
|
||||||||||||||||||||||||||||
362
Натуральный Йог
18.01.19
✎
13:38
|
(358) Ну со второй шаурмячной прибыль отдавать никто не обещал
|
||||||||||||||||||||||||||||
363
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:39
|
(356) Ему по сути незачем тебя обманывать. Он знает, что как только ты отобьешь свои деньги, то тебе вновь захочется их куда-нибудь вложить, а у него уже на подходе открытие второго ларька
|
||||||||||||||||||||||||||||
364
Галахад
гуру
18.01.19
✎
13:39
|
(357) Зачем? Просто поставщик будет поставлять по ценам чуть выше рынка. И делить маржу.
|
||||||||||||||||||||||||||||
365
Галахад
гуру
18.01.19
✎
13:40
|
(363) Ну или он не захочет делить доходы со второго ларька.
|
||||||||||||||||||||||||||||
366
arishkaKlimova
18.01.19
✎
13:42
|
(365) Тут как ты договоришься. Если покупаешь часть всей сети, то ты будешь иметь процент со всех ларьков, а если с одного магазина, то с одного.
|
||||||||||||||||||||||||||||
367
zak555
18.01.19
✎
13:49
|
(322) в сбере вроде хотят по 1.5% за операцию
с мульта это 15к, дорого проще в ТКС или ПСБ |
||||||||||||||||||||||||||||
368
zak555
18.01.19
✎
13:52
|
(349) миллионер -- это когда у тебя минимум один свободный миллион есть
|
||||||||||||||||||||||||||||
369
Defender77
18.01.19
✎
13:58
|
(327) Русгидро шлак. Ростелеком - префы бери исторически 8-9% годовых.
Ну или облиги Дядя денер - если шаурмячные ближе ))) |
||||||||||||||||||||||||||||
370
Defender77
18.01.19
✎
14:13
|
(367) 1.5% по ОФЗ-Н. До конца марта вообще комиссии нет. Налетай, торопись, покупай живопись!
|
||||||||||||||||||||||||||||
371
Волшебник
18.01.19
✎
14:16
|
(370) Вот сразу видно, что человек в теме. А то мне тут предлагают инвестировать в шаурмячные на колёсах. Смех да и только
|
||||||||||||||||||||||||||||
372
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:16
|
Ахаха, налетай, торопись. В финансовом мире кризис, индексы падают, а они покупку акций бесплатную сделали))
|
||||||||||||||||||||||||||||
373
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:17
|
Доят лопухов как могут
|
||||||||||||||||||||||||||||
374
Волшебник
18.01.19
✎
14:18
|
(372) Дык покупать надо по низкой цене, а продавать по высокой. Это ж азы
|
||||||||||||||||||||||||||||
375
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:18
|
(374) Дык не купит никто по высокой, но об этом вы узнаете потом
|
||||||||||||||||||||||||||||
376
zak555
18.01.19
✎
14:19
|
(370) это с нового года что ли акция ?
|
||||||||||||||||||||||||||||
377
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:19
|
Кстати, сколько стоит обслуга брокерского счёта в сбере и ткс?
|
||||||||||||||||||||||||||||
378
Волшебник
18.01.19
✎
14:20
|
(375) Когда цена акции меняется, значит совершается сделка, а значит кто-то покупает, а кто-то продаёт по этой цене. По тем ценам, по которым никто не покупает и не продаёт, сделка на бирже не совершается и график на этой цене не рисуется. Темнота...
|
||||||||||||||||||||||||||||
379
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:20
|
(376) АКЦИЯ, только до конца марта: отдай свои деньги за постоянно обесценивающиеся виртуальные бумажки
|
||||||||||||||||||||||||||||
380
Волшебник
18.01.19
✎
14:21
|
(379) Сами деньги — это тоже виртуальные бумажки или фиат.
|
||||||||||||||||||||||||||||
381
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:22
|
(378) логично, умные(медведи) продают, глупые(бараны) покупают. Видимо покупателей сильно не хватает, даже пришлось комиссию отменить)
|
||||||||||||||||||||||||||||
382
arishkaKlimova
18.01.19
✎
14:24
|
(371) Так и что плохого в шаурмячных то?
|
||||||||||||||||||||||||||||
383
Волшебник
18.01.19
✎
14:25
|
(381) У тебя нет ни денег, ни акций, ни облигаций, вот ты и бесишься.
|
||||||||||||||||||||||||||||
384
Волшебник
18.01.19
✎
14:25
|
(382) Ничего плохого, просто это не моё направление. Я их не ем и другим не советую. Если Вам интересны шаурмячные, то пожалуйста, инвестируйте свои деньги.
|
||||||||||||||||||||||||||||
385
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:27
|
(383) Я не бешусь. Я просто ещё давно поржал, когда прочитал в новостях про биржевой кризис, а через несколько часов узнал что ТКС отменил комиссию по брокерскому счёту. На бирже острая нехватка баранов (если вы понимаете о чём я) и они этого даже не скрывают
|
||||||||||||||||||||||||||||
386
arishkaKlimova
18.01.19
✎
14:30
|
(384) Ты же понимаешь, что шаурмячные были для примера. Можно вложиться в любую сферу.
Всё просто - здесь есть контроль, а в акциях и облигациях - меньше. По сути, то что я предлагаю и есть акции. Только более серьезнее. |
||||||||||||||||||||||||||||
387
Волшебник
18.01.19
✎
14:31
|
(386) акции как раз серьёзнее
|
||||||||||||||||||||||||||||
388
arishkaKlimova
18.01.19
✎
14:34
|
(387) Акции - это сидеть на диване и ждать (если долгосрок). А тут ты в бизнесе - принимаешь участие и переходишь с левой стороны на правую.
|
||||||||||||||||||||||||||||
389
Волшебник
18.01.19
✎
14:36
|
(388) Акции — это правый нижний квадрант. Т.е. ты на диване и уже на правильной стороне квадранта. Кроме того, бизнес уже проверен, есть история курса акции, есть история выплаты дивидендов. У доли ООО какой-нибудь шаурмячной ничего этого нет, а если это ИП, что более вероятно, то как можно купить его долю?
|
||||||||||||||||||||||||||||
390
Hans
18.01.19
✎
14:38
|
(389) А спекулировать акциями?
|
||||||||||||||||||||||||||||
391
Волшебник
18.01.19
✎
14:39
|
(390) Кийосаки не рекомендует.
|
||||||||||||||||||||||||||||
392
Натуральный Йог
18.01.19
✎
14:39
|
(389) Истории эти обычно весьма печальные, уж у Ростелекома точно
|
||||||||||||||||||||||||||||
393
Defender77
18.01.19
✎
14:40
|
(389) Есть облиги Дядя Денер 14% годовых. Выплаты каждый месяц. И шаурма и бабло в одном флаконе
|
||||||||||||||||||||||||||||
394
Волшебник
18.01.19
✎
14:41
|
(392) Согласен. Ну вот такой у нас фондовый рынок. Пока так. При Ельцине и такого не было. Путин хотя бы стабилизировал экономику. Последние кризисы 2008 и 2014 гораздо мягче, чем 1991 и 1998.
|
||||||||||||||||||||||||||||
395
arishkaKlimova
18.01.19
✎
14:42
|
(389) У ИП не купить долю. ООО нужно.
Ну окей, ты меня убедил. Но ведь столько акций, какие брать то? Они все какие-то обезличенные. Когда ты общаешься лично с человеком, понимаешь, что им движет, что он хочет, как горят его глаза, то как-то проще ему довериться и больше веры. |
||||||||||||||||||||||||||||
396
Волшебник
18.01.19
✎
14:46
|
(395) Владение акциями подтверждается репозитарием на твоё имя. Даже если брокер обанкротится (отзовут лицензию), то акции останутся у тебя лично. У крупных компаний дивиденды выплачиваются ежегодно (или не выплачиваются). Смотри историю, изучай. Но акции — это гораздо серьёзнее, чем доля в ООО, и гораздо проще.
|
||||||||||||||||||||||||||||
397
zak555
18.01.19
✎
14:47
|
(379) откуда инфа, что обесценились ?
|
||||||||||||||||||||||||||||
398
zak555
18.01.19
✎
14:48
|
(389) > если это ИП, что более вероятно, то как можно купить его долю
маня недавно давал долю себя видимо что0то отрежет ))) |
||||||||||||||||||||||||||||
399
Defender77
18.01.19
✎
15:38
|
(396) Что случилось? В прошлой ветке про бабло ты кричал "все плохо, вас всех кинут!" А тут вона что. Инвестиционный советник укусил?
|
||||||||||||||||||||||||||||
400
Hans
18.01.19
✎
15:48
|
(399) Киосаки укусил его.
|
||||||||||||||||||||||||||||
401
Волшебник
18.01.19
✎
15:49
|
(399) Когда я такое кричал? Наоборот, всемирный кризис — это лучшее время, чтобы прикупить активы по дешёвке.
|
||||||||||||||||||||||||||||
402
Hans
18.01.19
✎
15:55
|
(401) Киосаки что нибудь говорил про то как определить когда дешево?
|
||||||||||||||||||||||||||||
403
Defender77
18.01.19
✎
16:01
|
(402) P/E, EV/EBIDTA?
|
||||||||||||||||||||||||||||
404
Волшебник
18.01.19
✎
16:03
|
(402) Кое-что по этому поводу говорил Уоррен Баффет
https://warrenbuffett.ru/citations-buffett/ |
||||||||||||||||||||||||||||
405
fleur
18.01.19
✎
18:24
|
В конце книги про квадранты автор пишет о личных качествах, присущих людям из разных квадрантов, а это трудно изменить, если только заново родиться. Например, лидерские качества и т.д.
|
||||||||||||||||||||||||||||
406
Волшебник
18.01.19
✎
18:38
|
(405) Это всё воспитывается и приобретается. Никто же не рождается сразу лидером. Никто не умеет даже говорить!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |