В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США угрожают "экономически разорить" Турцию
==================================================================

Системы противовоздушной обороны Сирии отразили израильскую атаку на юге страны, заявил РИА Новости сирийский военный источник.
По данным корреспондента гостелеканала Ikhbariya, ПВО Сирии сбила пять ракет в районе международного аэропорта Дамаска.
Российский Национальный центр управления обороной сообщил, что зенитные ракетные комплексы "Панцирь" и "Бук" уничтожили семь ракет.
Предыдущая израильская атака была проведена в ночь на 12 января, в результате были повреждены склад в аэропорту Дамаска и несколько самолетов.
https://ria.ru/20190120/1549623825.html

Зенитные ракетные комплексы «Панцирь» и «Бук» в ходе отражения авиаудара израильских ВВС по аэропорту в Дамаске уничтожили семь ракет. Об этом говорится в заявлении Национального центра управления обороной России, поступившем в распоряжение RT.
Как отмечается, силы ПВО Сирии отразили воздушную атаку израильской авиации по международному аэропорту на юго-востоке Дамаска.
«Зенитные ракетные комплексы «Панцирь» и «Бук» уничтожили семь израильских ракет. Инфраструктура аэропорта не пострадала. Жертв и разрушений нет», — говорится в сообщении.
Указывается, что четыре самолёта F-16 ВВС Израиля из акватории Средиземного моря нанесли удар ракетами по сирийской территории.
https://russian.rt.com/world/news/594596-siriya-aviaudar-izrail
---------------------------------------------------------------

Всё неймётся пейсатым... Рано или поздно Израиль спишут.

И да, Джина бы или кого кто в курсе стоимости... интересует "полная себестоимость" как налёта (включая подготовку пилотов) так и отражения налёта.

И у Трампа тоже не всё глупые мыслишки насчёт ПРО в космосе...
http://www.iarex.ru/articles/63542.html

+ (2) Как следует из репортажа CNN, для поднятия боевого духа Трамп анонсировал новую долгосрочную оборонную программу, по сути, являющуюся современной версией приснопамятных "Звездных войн". Только более конкретную и явно более реализуемую практически.
Речь идет о выводе эшелона ПРО в ближний космос. Прежде всего, предполагается разместить на орбите обширную систему датчиков, позволяющих раньше засекать "атакующие ракеты" и точнее высчитывать их пространственные координаты. Это должно повысить как вероятность перехвата целей, так и решительно увеличить дальность поражения. Последнее должно быть достигнуто еще и благодаря расположению в космосе ударных средст

Россия призывает США отказаться от безответственных попыток перезапустить на новом технологическом уровне рейгановскую программу «звёздных войн». Об этом говорится в комментарии российского МИД в связи с новым Обзором политики США в сфере ПРО.
https://russian.rt.com/world/news/594036-mid-ssha-zvezdnye-voiny

Между теи Абэ ухи поел и сказал: сначала @стулья потом деньги" 2 острова, потом договор...
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6019980

ничего у него там нге треснет? а не слипнется?

(5) Уже несколько десятков лет одно и то же, и каждый раз это новость?

(0) Похоже они реально боятся усилении позиции Ирана в Сирии.

(3) А если со встречной орбиты кто-то "случайно" выкинет мусор? Бутылки из под пепси-колы?

Не верю что панцирь или бук могут отражать ракеты без командного пункта сопровождения.
Иными словами требуется развернуть РЛС 360 километров так на 200-300 с хорошим сопровождением (в смысле берет объекты с маленьким ЭПР).
Более маленький километраж не может отреагировать.

(9) 360 градусов

(5) Если Япония отдаст нам Беларусь то я не против 2х островов. Проблема что Беларусь Японии не принадлежит.

(7) У Ирана и Израиля взаимная ненависть, причём Израиль регулярно пытается то подставить Иран выдавая дезу за данные разведки, то устраивает в Иране теракты. С учетом того, что ни Иран ни Сирия не признают суверенитета Израиля над голландскими высотами - ВЧ Ирана на границе Израиля это кошмар израильтян.

(9) что мешает сделать на территории Сирии интегрированную систему ПВО? C-300 у Сирии как-бы есть, радар у неё неплохой

В этот раз Абе поклялся на могиле родителей. Не уж то война будет по типу грузинско-осетинского конфликта?

(14) это-же политик... ты ещё от него потребуй что-бы он сделал себе харакири

(15) Что для японских политиков тоже нет ничего святого?

(16) А когда было? XD

(16) нет никаких причин считать по другому. Сначала они сами себя загнали в ловушку громкими заявлениями для которых не было никаких оснований, ну может кроме заявлений ряда маргиналов, а теперь им деваться некуда.... а потом если что снова Путин виноват

А Израиль снова ударил:

"Армия обороны Израиля снова нанесла ракетный удар по Сирии. Целью стали иранские подразделения «Аль-Кудс» на территории страны. Об этом сообщается в Twitter израильских вооруженных сил.

«Мы предостерегаем вооруженные силы Сирии от попыток нанести ущерб израильским военным или территории», — отмечается в посте.

Сирийский телеканал Al-Ikhbaria сообщил в Facebook, что сирийские ПВО сбили десятки ракет над Дамаском. Накануне, 20 января, они также отразили израильский удар. Предыдущая атака произошла 12 января."
https://lenta.ru/news/2019/01/21/israel/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(14)/В этот раз Абе поклялся на могиле родителей. /
Возможно "трудности перевода". Я где-то позже прочел, что Абэ поклялся "приложить все усилия", чтобы вернуть острова.
Так что харакири не потребуется :).

(20) Жаль:)))

(20) Даже тут попытался уйти от ответственности... XD

что вы хотите от вассалов ?

(20) политик...

(19) опять... Налеты становятся регулярными

(25) На порядок больше признаков ведения войны, чем между РФ и Украиной. Где санкции против Израиля?)

(26) С чьей стороны санкции против Израиля?

(25) в тамошних сми пишут что еще и панцирь уничтожили, даже видео демонстрируют

(26) Не понял? Разве Израиль продает газ европе?

(4)>> Россия призывает США отказаться от безответственных попыток перезапустить на новом технологическом уровне рейгановскую программу «звёздных войн». Об этом говорится в комментарии российского МИД в связи с новым Обзором политики США в сфере ПРО.

Ну если конечно быть честным, тут многим мы сами провоцируем американцев.
- показ на демонстрвции ракет летящих во флориду
- публичный показ гиперзвукового оружия, способного преодолевать любое, даже переспективное ПРО
- беспилотная подложка Посейдон
- что то еще

на месте США я бы как минимум испугался, а как максимум - запросил в 3 раза больше военный бюджет

Как бы мы повели в ситуации, если бы США все это демонстрировало?

результат:
Новая доктрина ПРО США допускает превентивный удар
https://www.mk.ru/politics/2019/01/18/ekspert-novaya-doktrina-pro-ssha-dopuskaet-preventivnyy-udar.html

+(30) Особый интерес вызывают «космические» инициативы США. В документе сказано, что в космосе будет размещена система датчиков, позволяющая распознать ядерную атаку врага на раннем этапе. Рассматривается также возможность развернуть на орбите системы перехвата.

«Москва все активнее разворачивает продвинутые и разнообразные системы, способные нести ядерные заряды, включая ракеты с беспрецедентными высотами, скоростью и дальностью полета», — свидетельствуют авторы стратегии, добавляя, что все это направлено на то, чтобы «победить США и их союзников в региональных кризисах и конфликтах».

США в новой доктрине ПРО хотят противодействовать не только крылатым, но и перспективным гиперзвуковым ракетам на всех участках траектории полета. Важно понимать, что да, действительно, США не исключают не только оборону, но и превентивный удар по стартующей ракете. И это уже не оборона, эта вещь — чрезвычайно опасная. Грань тут очень тонкая. В отсутствие четкой системы контроля над вооружениями такие заявления о превентивных ударах выглядят провокационными.

Как нам на это реагировать? Мы должны понимать, что эта доктрина о новой системе ПРО — всерьез и надолго. Это уже не просто словесные заявления лидера, это документ — руководство к действию.

(30) а размещение систем про в румынии и польше это не демонстрация? хотя да, не демонстрация, это уже вполне себе конкретные действия

(30)подложка  = подлоlка

блин телефон заменяет

(30) Забавно... НАТО и их реальные базы - это не демонстрация.

(32)если быть до конца честными - то демонстрации ракет падающих на Россию не было.
Наши продемострированные средства - это средства нападения.

Да и средства ПРО пока это средства защиты.
Хотя, да, их вероятно можно модернизировать. Но пока этого нет.

(35) пока нет или уже есть - сие неизвестно

(34)А что бы сделала Россия если бы подобное на брифингах и испытаниях показали бы США?

(31) где связь между ядерным оружием и "региональных кризисах и конфликтах"? никто применять ядерное оружие в региональных конфликтах не будет.

(35) ссылку можно на падающие ракеты? насколько помню там просто полет ракет по шарику был.

(30) Тоньшее надо. Помню, среди китайских пограничников стало модным показывать в нашу сторону голую задницу. Наши повесили смотрящие на них портреты Мао...Все сразу  прекратилось!

(37) То есть, военная доктрина США допускает превентивный ядерный удар. Но это ерунда. А вот мульт с ракетой - это уже повод?

ПС: Выросло поколение... Мультики страшней реальности...

(30) интересная трактовка...мы провоцируем...
а они все такие белые и пушистые?

(40)согласен - аккуратнее.
Зачем постоянно эти публичные показы.
При СССР так открыто не показывали и молчали.

Но партнеры были в курсе.

(39)>> ссылку можно на падающие ракеты? насколько помню там просто полет ракет по шарику был.

В ролике о ракете "Сармат" Флориду показали неслучайно, считает эксперт
https://ria.ru/20180302/1515614672.html

(43) Весь мир держался на паритете.
А США начали свое ПРО пихать везде и трубить об этом...вот нашим и пришлось паритет поддержать.

(40) Для китайцев Мао - это святое. А для американцев ничего святого нет. У них прибыль - это святое.

(44) А в ролике из КНДР показали ракеты, падающие на столицу США: https://ria.ru/20160326/1397630323.html
Почему с ними США не воюет? Более того, с какого-то перепугу - они сейчас Южную Корею им сливают! А в остальном - ну пусть размещают чего хотят и где хотят. Посмотрим, для начала, как быстро они смогут производство ядерных зарядов восстановить. Пока что - не ранее 2025-го года.

(44) как можно до них донести мысль что лучше оставить нас в покое? твои предложения?

(44) о том и речь, что там показали Флориду, а не падающие ракеты на Флориду. Ракеты пролетают на её фоне. А дальше уже у каждого своя фантазия.

(48)>> как можно до них донести мысль что лучше оставить нас в покое?
Думаю надо поменьше публичных демонстраций.
Думаю кому над и так знают.

А публичные демонстрации пугают населения и своих и чужих стран и Пентагон кричит на весь мир об резком увеличении финансирования.
Потом воют журналюги.

Типа:
Эстонский журналист призвал к размещению на территории страны направленных на Санкт-Петербург ракет.
https://news.mail.ru/politics/36035586/?frommail=1

Повторюсь - в СССР публично так ничего не показывалось.
Но и партнеры и граждане СССР знали - граница на замке.

(50) "Повторюсь - в СССР публично так ничего не показывалось"
и сильно это помогло?

(50) Дык, сейчас же на основе фейковых роликов Сирию обвиняют  применении хим.оружия, Ирак - на основе фейка вообще раскатали в пыль. Так что вы преуменьшаете значение мультиков в современном мире.

(50) в СССР публично на парадах все показывалось

(50) Отдельно замечу, что ваша логика - как раз и показывает чрезмерную восприимчивость к мультикам.
Ведь "кому над и так знают" - соответственно Пентагон и так, на основе этого знания может себе выбить "резкое увеличение финансирования".

Но раз так, то почему именно из-за мультика будет это самое "резкое увеличение финансирования"? Оно же и так было бы, на основе _знания_!
И размещать что-либо и где-либо будут на основе _знания_, а не призывов "Эстонского журналиста".

Так что получаем простой вывод - на основе заявлений конкретно ваша персона уже являет собой чрезвычайную внушаемость. Так что можете считать именно себя целевой аудиторией данного мультика. Лично меня - ни мультики от наших, ни взвизги журналохов нисколько не трогают. Уважаемого Джинна, я думаю, тоже.

Пентагон: США могут нанести превентивный ядерный удар без разрешения Конгресса
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4689266
"Глава Пентагона Джеймс Мэттис признался, что может представить ситуацию, в которой американский лидер Дональд Трамп может отдать приказ о нанесении превентивного ядерного удара без разрешения Конгресса. Соответствующее заявление Мэттис сделал в понедельник, выступая на слушаниях в комитете по иностранным делам Сената Конгресса США, посвященных применению за рубежом военной силы Соединенными Штатами. Трансляция слушаний ведется на сайте комитета."
-------------------------
Не?

А биркой трясти и уничтожить страну? Не? А вот мультик - да... Что себе эта Россия позволяет??

(0) Еще один панцирь еврейцы грохнули. https://youtu.be/yqMSJGzCNJc

(55) Да ладно - чем они пулять-то будут для этой самой "превентивности"?
Межконтинентальными - не катит, т.к. нифига там не "превентивный" - все сразу засекут и полетит ответка.
Бомбу сбросят? Это конечно намного страшнее. Особенно, реально наблюдая как наши комплексы пережевывают бомбочки от евреев израильской национальности.

(30) У вас какая-то истерика прямо. Выпейте валерьянки.

- показ на демонстрвции ракет летящих во флориду

Ну и что? Так нагляднее для граждан США, что мы могем по ним жахнуть, если что. Чтобы они там поменьше питали иллюзий от своих болтунов во власти про так как их волшебная ПРО защитит от ракет злых русских.
Пусть у них будет поменьше сомнений. Не защитит их ПРО от злых ракет злых русских.

- публичный показ гиперзвукового оружия, способного преодолевать любое, даже переспективное ПРО

Простите, а вы собирались их прятать что-ли? Вы реально хотите войну? Ведь секретное оружие прячут от противника в рассчете что противник не зная об этом, начнут войну, а мы тут такие расчехляем вундервафлю и жахаем.
А вот что бы предотвратить войну, нужно предупредить противника явно и наглядно что у нас есть вундервафли - не надо на нас лезть. Не надо испытывать иллюзии.
Такое оружие нужно обязательно демонстрировать наглядно, чтобы не было соблазнов разных.

- беспилотная подлодка Посейдон

И что тебе опять не нравится? Песпилотная подлодка для тебя страшнее Сатаны? Мы еще раз наглядно показываем гражданам США, что никакие ПРО вокруг РФ им не помогут, что если придется нам отбиваться то Америке гарантировано кирдык.

- что то еще

Очень точно блин. Что то еще.


Все это  - ответная реакция на нарушение баланс со стороны США которое они начали после развала СССР.
Они окружили нас базами НАТО и поставили ПРО вокруг.
Как мы должны были реагировать по вашему? Никак?
Вот это и есть ответ. Теперь мяч на поле США. Пусть строят свои звездные воины Рейгновские, путь тратят бабло.

(56) Что эти евреи себе позволяют!?

(27) (29) Тут скорее надо говорить: а действия Израиля идут вразрез желаниям США? )

(50)
"А публичные демонстрации пугают населения и своих и чужих стран"

"и своих" - ну это только ты боишься, когда твоя (твоя ли она для тебя) страна имеет новое оружие.

А насчет чужих - так это же замечательно. Путь боятся нас, меньше шансов будет что полезут

"и Пентагон кричит на весь мир об резком увеличении финансирования. "

Хосподя, да пентагон всегда что-то кричит и получает свои бабки. Не переживайте вы за него, они будут кричать вне зависимости от ваших действий или бездействия

"Потом воют журналюги." - это их работа, пусть воют. не надо на это реагировать.

"Повторюсь - в СССР публично так ничего не показывалось."
Ты либо очень маленький, либо с памятью проблемы.
И СССР и США постоянно что-то демонстрировали и показывали друг другу.

"Но и партнеры и граждане СССР знали - граница на замке."
Поэтому в СССР проводили учения "что делать во время ядерной атаке", а в США массово строили бункеры в подвалах домов? В США целая отрасль бизнеса до сих пор работает, по устройство бункеров.

"если быть до конца честными - то..."( max1c2011 )

Если быть до конца честными, то погуглите "Агрессор (эскадрилья)" - зачем США красят самолеты в камуфляж России. И поищите информацию зачем Пентагон нанимает русскоговорящих на военные учения НАТО.

(9) Вы в этом вопросе примерно как я в балете разбираетесь.

(13) Мешает отсутствие автоматизированной системы управления. Переданная Поляна-Д4 не может таковой считаться, т.к. она достаточно убогая и уровня тактического звена.

(64) Правильнее говорить- отсутствие такого количества бабла

В свое время Европа не боялась Российскую Империю и СССР. К чему это привело? К двум кровопролитным войнам, когда на кону стояло выживание страны и, возможно, нации. Сейчас боятся и грозят сделать что-то похожее.
Вопрос всепропальцам и "ненадопугатьСША"цам: что кардинально изменилось от этой боязни?
Лично я вижу только то, что раньше на нас нападали, не крича об этом, а так походя. Сейчас они кричат на нас у всех на виду. Данная ситуация на мой взгляд лучше хотя бы потому, что:
1) никто не витает в иллюзиях о том, что все хорошо и безоблачно. Все морально готовы к 3-му раунду за выживание.
2) если что-то и будет, то шанс быть готовым к этому чему-то больше.

З.Ы. если воспользоваться модными трендами, что всех обязуют каяться за злодеяния прошлого (ака все виноваты перед неграми). Мы 2 раза защищались от агрессии со стороны Европы. Почему никто не хочет заставить их каяться?)

"Не пугайте страусов - полы бетонные" :)))

(65) У нас и при бабле АСУ достаточно убогие и примитивные. Драка производителей и их лоббистов из бывших генералов за свои образцы и стандарты в ущерб делу. Плюс неистребимое желание делать аналог устаревших 40 лет назад систем на новой "элементной базе". Что глупо, т.к. современные вычислительные мощности дают массу возможностей, о которых раньше не мечтали даже. Плюс без приличной связи не бывает АСУ. За связь взялись серьезно, поэтому есть шанс, что этот вопрос закроют.

Но у нас, в отличие от сирийцев, хоть что-то есть во всех звеньях и даже сомневаюсь, что расчеты вручную способны уже с необходимым качеством больше десятка целей провести. Без ежедневной постоянной работы навыки теряются.

(66) "Мы 2 раза защищались от агрессии со стороны Европы" - Почему только 2 раза? Куда остальные делись?

(69) Вероятно имелись в виду силы объединенной Европы против России. Тогда формально только две - война 1812 года и ВОВ. Остальные уже силами отдельных государств и небольших коалиций.

Цахал опубликовал видео уничтожения Панцирей
https://twitter.com/IDF/status/1087208824182919168

Американцы попугать решили?

"Силы Балтийского флота взяли на сопровождение американские военные корабли, вошедшие в южную часть Балтийского моря. Об этом сообщил Национальный центр управления обороной России."
"Отмечается, что речь идёт об эсминцах ВМС США Gravely и Porter."
https://russian.rt.com/russia/news/594781-baltflot-soprovozhdenie-esmincy-ssha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(32) тож против Ирана!

(66)
Как раз таки боялись.

(70) Да я имел ввиду глобальное нашествие объединенных сил Европы (пусть формально часть стран были сами завоеваны)

(0) А теперь хорошо бы уничтожить места старта израильских ракет и самолётов.

(50) а почему не нагнуться и раздвинуть булки?

(71) Групповой удар. Против толпы не попрешь, если не имеешь в наличии толпу ЗРК.

Но арабы не обучаемые в принципе. Хуже обезьян. Опять никакой маскировки, никакого инженерного оборудования позиций. Если расчет выжил - их нужно расстрелять за тупость и разбазаривание добра.

(76) Перед нормальной атакой на ПВО ставятся помехи.
Вызывают вопросы по авиации Израиля.

(63) Давайте разберем как США атаковали Ирак во время бури в пустыне. Многое будет понятно.

(80) Ну давайте разберем.

(78) 2 ракеты это "групповой удар" против которого бессилен Панцирь ?
Бугага

(81) Полная засветка радаров с-300.

(83) У Ирака не было С-300. Пишите еще :)

До сих пор не понимаю позицию Ливана. Израиль не стесняясь входит в их воздушное пространство, пуляет по Сирии и уходит. Где до зубов вооруженная хезбалла,которой они так боятся? У хезбаллы нет ПЗРК?

(84) у нас было, Мы смотрели.
Перед ударом ракетами, делается запуск РЛС ракет. Странно что в Израиле такие идиоты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Противорадиолокационная_ракета

(82) читатель только читает и не думает? На основании чего сделан вывод о двух ракетах? На основании видео?

(86) Ты про Ирак все еще пишешь? Или голоса в твоей голове уже нашептали другую тему для разговора?

(89) Какая разница в театре действий? Для маршала все будет одинаково.

(89) https://ru.wikipedia.org/wiki/Театр_военных_действий

(71) Вообще-то это больше похоже на пропаганду и дезинформацию. Цель достигнута - Джин купился - "арабы не обучаемые в принципе. Хуже обезьян"(цы).

(92) почитайте как панцири объекты сопровождает. Многое вопросы отпадут.

(82) Да легко. Все представляют некую вундервафельность ЗРК. В реалиях же все определяется массой факторов. Начиная от рельефа местности, характера полета цели, ее ЭПР. Заканчивая банальной удачей. Управляемые бомбы и ракеты крайне тяжелые цели для любого ЗРК. Они малоразмерные, скоростные. А значит могут быть обнаружены на очень небольшой дальности. Работный цикл у Панцыря около 6 сек, интервал запуска ракет 1,5 сек.  По картинке видно, что стрельба велась практически под носом. Значит либо поздно обнаружили, либо был перенос огня с более приоритетных целей на те, которые в кадре. Добавьте сюда вероятность поражения очередью из двух ракет 0,91 - из 10 очередей по статистике будет 1 промах. Добавьте то, что по управляемых ракетам стрелять по данным оптико-электронной станции нереально и вычеркните 2 стрельбовых канала сразу.

(86) Мы смотрели с помощью С-300? Откуда? Из-под Ростова?

(92) На что купился? На то, что ЗРК стоит в чистом поле, не замаскирован, не в обваловке?

Вот фото российского ЗРК на Хмеймиме - https://img.gazeta.ru/files3/243/11728243/upload-DSC_1299-pic905-895x505-14408.jpg

Маскировочную сетку видите? Обваловку видите? Причем даже тут оборудован он хреново. За такое оборудование у нас расчет имеют в хвост и в гриву. У арабов объектовая ПВО, а не мобильная. Они могли по десятку позиций для каждого ЗРК оборудовать и менять их регулярно.

(95) Радиус обзора командного 600 км.

(97) тфу диапазон.

(95) забей на него, это тролль.

(96) Тут главный ущерб это сверхбыстрая обнаруживаемость и невозможность отразить атаку по ракетам. ЭПР 2 кв метра.

(99) В чем тролль? Обоснуйте ссылками как ПВО обнаруживает дальние воздушные объекты.

(93) Не надо делать умный вид и намекать на обладание какими-то эксклюзивными, сакральными знаниями - просто ответь на вопросы: на последних секундах видно, что водительская дверь - открыта, а гидравлические стойки - подняты. Есть внятное объяснение этому? Или может быть Вы поясните что за автомобиль рядом с Панцирем виден?

(97) Вы какую-то полную муйню несете, совершенно не разбираясь в вопросе. Какого "командного обзора"? Откуда Вы цифры берете? Дальность обнаружения РЛО 64Н6Е 300 километров. Добавьте сюда то, что Земля круглая. Дальность с самой южной точки РФ до самой северной точки Ирака 530 км. При этом бои шли в основной на юге Ирака.

(101) тут четко написано почему OFF: Геополитика. США угрожают "экономически разорить" Турцию

(100) 2 метра - это ЭПР чего?

(103) Нет это не она. У командного какая то другая, еще круче.

(106) Которая еще самолеты водит по нашей стране.

(78) "Но арабы не обучаемые в принципе. Хуже обезьян."

Да вы расист, мсье Джин!

(105) наверное у Панциря :)

(105) Это значит обнаружение самолета, эффективная площадь рассеяния.

+(102) Как по мне - так это, имхо, опять повторение ситуации мая 2018.

(111) а это не тот же панцирь только снят с другого ракурса?

(112) Нет.

(106)(107) Прекращайте нести всякую пургу.

(108) Мля, медведя в цирке учат на велосипеде ездить, а зайца в барабан стучать. Но никто не может научить араба маскировать технику и окапывать ее последние 60 лет.

(110) Какого самолета? Удар был планирующими авиабомбами и управляемыми ракетами.

(114) "Но никто не может научить араба маскировать технику и окапывать ее последние 60 лет."

Надо звать Запашных?
У арабов нет чувства самосохранения?

(114) Надо просто брать араба когда ему лет 15 и начинать учить пользоваться ПВО.

(117) Радар должен подавить излучение вокруг себя. тогда будет маскировка.

(114) Нет все таки похоже. Тогда конечно я опечален и огорчен. Думал что все гораздо лучше. Или верил в это.

(118) Что, просите, подавить?

(120) Излучение помехи,гармоники радара.

(118) Ну это делается легко - достаточно не включать его :)

(121) Радар работает излучая. Зачем самого себя давить?

Когда-то, как-то, кто-то, если мне память не изменяет, доказывал, что видео в ракете не "для отчетности", а признак ручного наведения оператором. Если так, то маскировка и окапывание - идут лесом и только защищенные ангары и капониры.

(123) Почитай физику что такое гармоники.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обертон
Равно применимо к электронным излучениям. Я физтех закончил в этих штуках не разбирался. Но они есть вокруг радара.

(124) Немного не так, есть ракеты с наведением по фотосъемке.

(124) Ракета когда летит сопровождает себя с фото.

Сейчас как хз,может фотоспутник наводит.

Мединский предсказал всемирный переход на интернет «по паспорту»

Доступ в интернет по всему миру в будущем будет осуществляться через персональный идентификатор, «по паспорту», заявил министр культуры России Владимир Мединский.
По его словам, сейчас интернет — «излишне свободная» зона, нуждающаяся в регулировании.
https://hi-tech.mail.ru/news/medinskiy_predskazal_vsemirnyy_perehod_na_internet_po_pasportu/?frommail=1

Что все так печально? Или нагнетает?

Фотоспутник наводит по фото. Надо запомнить, и в перлы :)))

(124) Не знаю насчёт ручного управления, но вот касательно живого оператора - маскировка как раз против него наиболее эффективна.

(129) Интернет и сейчас в большинстве мест "по паспорту". В чём новость-то?

(129) А щас разве не так? Когда заключаешь договор с провайдером то таки спрашиваю паспортные данные.

(128) Иногда лучше жевать....

(127) селфи делает?

(133) Вот например я сижу в интернете, подключённом совершенно на другое имя. И ещё 3 человека польлзуются им. И?

(136) либерастия какая то.

>>(136)  "Арабы конечно еще те раздолбаи, но советско-российское оружие тоже древнее говно против современных армий"

А можно подробнее про "советско-российское... древнее говно"?
Откуда такие выводы?

(136) в смысле есть более логичное обоснование чем расы арабы русские.

(137) Ну тот на чье имя заключен договор и будет отвечать, а вас потом в качестве регресса подтягивать. А нефиг кому попало интернет давать. Это как с автомобилем, сначала дрючат хозяина, потом пусть он рассказывает кому давал покататься.

(140) например военная подготовка

(136) "Феда" была разделана классически. Эту операцию изучают в обязательном порядке на тактике ПВО. Это образец боевых действий против группировки ПВО. Но никакого "советского руководства" там не было, а "спецы" присутствовали только в 4 зрдн. Которые, кстати, и нанесли основные потери израильтянам.

Шестиминутный же авиационный бой с применением тактики действия из засады в анналы не вошел, ибо подобная тактика широко применялась и до этого, и после. Даже действия из засады С-125 в том же Египте уже против израильтян тоже особо не освещается, т.к. подобная тактика массово применялась во Вьетнаме. Меня даже учил преподаватель, получивший орден Ленина (за всю вьетнамскую войну их 6 всего дали) "по совокупности" заслуг, в числе которых была и тактика засад.

(141) а как же гражданские свободы?

(136) " но советско-российское оружие тоже древнее говно против современных армий"

А можно поподробнее? Что вы имеете ввиду под "говном" и что под "современными армиями".

Или вы просто поклонник евреев?

(130) Может проще полярные координаты запретить? Тогда никто не наведет.

Что-то еврее разбушевались. Надо Ирану продать пяток Искандеров, пусть по евреям шмальнут

Интересная статья.

Штаты на урановой игле: как «Росатом» разрушил атомную промышленность США
https://www.discred.ru/2019/01/21/shtaty-na-uranovoj-igle-kak-rosatom-razrushil-atomnuyu-promyshlennost-ssha/

В статье пишется то американский способ обогащения урана для АЭС очень затратные, поэтому в течении 30-лет они покупают уран у Росатома, у которой себестоимость в разы ниже чем американских.
Интересно, а тогда чем на Украине заправляют АЭСы америкосы?

(144) А какие гражданские свободы нарушаются?

(147) у них подгорает. Иран как никогда набирает мощь а на фоне того, что США понемногу сливаются во всем мире понимают, что дело пахнет кировином. и уж лучше полыхнет не у них

(148)Напоминает про новости, что США используют и перепродают российский газ, поставляемый в танкерах )

"А можно подробнее про "советско-российское... древнее говно"?
Откуда такие выводы?"

Оттуда, что даже супер-дупер С-400 начали разрабатывать ещепри СССР, закончили в "проклятые 90е"

Development of the S-400 system began in the late 1980s, and the system was announced by the Russian Air Force in January 1993. On 12 February 1999 the first, reportedly-successful tests were performed at Kapustin Yar in Astrakhan, and the S-400 was scheduled for deployment by the Russian army in 2001
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system

(143) а есть где-нибудь достоверная инфа об исходе этой операции, особенно шестиминутного боя? А то все интернеты говорят об исключительной победе Израиля при отсутствии потерь.

(148) Насколько я понял, себестоимость продукции в США почти во всех отраслях довольно высок. Зря что ли они свои заводы построили в Китае? Тупо цена специалиста исходя из уровня цен в стране.

(145) Он просто мастурбирует на все западное :) РФ не уступает практически по всему спектру вооружений. Возможно за исключением флота, но и там уже есть очень интересные образцы.

Аналог применяемых евреями УАБ - российская 9-А-7759.

"Но никакого "советского руководства" там не было"


На ЦКП ВВС и ПВО, как и на других пунктах управления, в боевых порядках сирийских войск и на огневых позициях в Ливане вместе с сирийцами неутомимо и самоотверженно трудились наши советские люди. С авиаторами - офицеры под руководством генералов В.Соколова и Н.Глаголева. У планшетистов, пультов, приборов управления ЗРК - советники, руководимые генералом К.Бабенко.

Особой благодарности заслужили, конечно же, те, кто был под огнем - на позициях дивизионов ЗРК, на станциях наведения «Сурн», «Унк», «Унз». Они показали образцы мастерства и отваги, свои примером помогли сирийцам выстоять и выполнить все боевые задачи.

Автор : Генерал-полковник Григорий Павлович Яшкин с 1980 по 1984 г. был главным военным советником в вооруженных силах Сирии - советником министра обороны САР.

Читатель может спросить, а почему мы, советские специалисты, не помогли сирийцам достичь противодействия, равного тому, которого достигли израильтяне? Отвечу: мы не могли этого сделать. Все приемники сирийских комплексов подавлялись помехами очень высокой плотности во всем диапазоне частот. И чтобы с ними бороться, надо было не менее, чем в 20-30 раз ослабить их мощность.

https://topwar.ru/1985-my-voevali-v-sirii-tam-byli-ne-tolko-sovetniki.html

(157) там газопровод планировался?

(158) если газопровод планировался  маршал никого не интересует.

(153) Да, так и было.

(156) После окончания войны всегда оказывается масса имеющих к ней отношение. Более того, все непременно вспоминают, как лично участвовали в этом. Непонятно, правда, как такая толпа очевидцев могла одновременно уместиться на КП группировки :) Я не оперирую мемуарами, я оперирую боевыми документами и сводками. Писал же выше - операция детально изучается на курсе тактики ПВО. По хронометражу, составу сил и средств, действиям отдельных расчетов (которые естественно чем-то выделились - либо грамотно отработали, либо феерически слились).

(152) И что дальше то? Как это умоляет ТТХ? Оружие это вам не айфон, чтобы быть модной моделью которая устаревает за полгода.

Я бы на вашем месте задумался о другом. Насколько же крутое оружие было в СССР и насколько убогое в США, что США не могут даже сейчас превзойти то что было сделано в СССР в 80-е. Ну я как раз про С400. Ведь у американцев нет ничего даже близко по параметрам.

(160) стопятццосот тактика важна

(157) Вот как раз после этого понятен уровень советника - это пехотинец, рассуждающий о вещах, в которых он понимает мало.

(160) "После окончания войны всегда оказывается масса имеющих к ней отношение. Более того, все непременно вспоминают, как лично участвовали в этом. "

Гы гы. Ветераны Куликовской битвы :)

(152) С-400 не разрабатывался в советские времена. В советские времена разрабатывался С-300. И между С-300ПТ и С-400 пропасть. Они только концептуально одинаковые. Даже между С-300ПТ и С-300ПМ2 пропасть.

(152) Хм.., не убедительно что это гавно..., есть еще что-то что свидетельствует о Вашем утверждении?

"После окончания войны всегда оказывается масса имеющих к ней отношение."

Аяяяй Джин, как же не стыдно так нагло передергивать.
Это цитаты не абы кого, а главного военного советника СССР в Сирии в то время. Лучше чем он никто из советских ситуацию не знал

(165) там мегагерцы разные:)))

(167) Еще раз - пехотному советнику нечего было делать на КП ПВО в принципе. И уж тем более он не мог управлять тем, в чем ничего не понимает. Особенно в те времена, когда по советской концепции объектовое ПВО было отдельным от ПВО сухопутных войск. В СССР оно даже было отдельным видом ВС.

(167) ты бы разработал тактику военного нападения потом бы бы не писал чушь и либерастию.

(169) СССР отправил некомпетентного человека главным военным советником в Сирию ?

Знаешь, а это вполне возможно. Это же нормально для СССР/РФ когда людей назначают на должность не по деловым качествам, а потому что он чей то родственник или знакомый.

(171) это же все по разному. если тактик хреновый он не раскрывает противника перед атакой

(171) Вы считаете, что компетентный сухопутный генерал обязательно компетентен в авиации, во флоте или в ПВО? Настолько, что может квалифицировано рассказывать кто и как управлял группировкой ПВО? Особенно когда он при этом не мог присутствовать. Причем так, что его мемуары не совпадают с боевыми донесениями и сводками, а также разбором тактической ситуации и действий всей системы управления группировки?

"США не могут даже сейчас превзойти то что было сделано в СССР в 80-е"

* по сообщениям российских СМИ

Аяяяй, Читатель, как не стыдно нести отсебятину и вешать лапшу на уши, прикрываясь громкими именами. Куча ссылок на участие военных специалистов, а не только советников в военных конфликтах - но так и нет ответа на простое утверждение конкретного случая:

Но никакого "советского руководства" там не было.

(171) Хрень какую-то пишешь. Главный военный советник - это руководитель. Ежу понятно, что не может быть профи одновременно в танках, кораблях, самолетах и ПВО. Он управляет на другом уровне.

Окей, уговорили, Главный Военный Советник СССР в Сирии ничего не понимал в ПВО, зато на мисте собрались настоящие специалисты

Собственно отвлечемся от мемуаров героев Куликовской битвы - израильтяне спланировали и провели эту операцию блестяще. Грамотно спланированная, с взаимным прикрытием, централизованным управлением, группировка была вынесена с минимальными потерями. Это бесспорный факт. Но еще раз доказывающий прописную истину - техника в руках арабов металлолом.

"Но еще раз доказывающий прописную истину - техника в руках арабов металлолом."

....Вскоре из СССР стали прибывать и другие товарищи. Старшим советником по ПВО - ген.-лейтенант артиллерии К.С.Бабенко, бывший заместитель командующего войсками Бакинского округа ПВО, участник ВОВ и войны во Вьетнаме; по ВВС - ген.-лейтенант авиации В.Соколов, по РЭБ - ген.-майор - инженер Ю.Ульченко. Вслед за ними - советники в зенитно-ракетные бригады полковники В.В.Росляков, А.Ю.Пухтинский, И.Н.Ковалев, подполковники Н.В.Нестеренко, Н.И.Макаров, другие товарищи. В Центральные управления ПВО и ВВС прибыли полковники И.П.Лаврентьев, А.С.Русских, Е.И.Ионесян, Т.А.Дубасов, В.Н.Вербот, Ю.М.Ильичев и другие. Укомплектованы специалистами были все станции наведения ЗРК «Сурн», «Унк» и «Унз».

Но криворукие при этом арабы, не забыайте!

.... С апреля 1981 г. израильская авиация вроде бы по ошибке вместо палестинских лагерей в Ливане стала наносить удары по сирийским войскам. Встал вопрос об их прикрытии. Во второй половине апреля 1981г. на территорию Ливана были введены и скрытно рассредоточены: зенитно-ракетная бригада смешанного состава, два зенитно-артиллерийских полка, два радиотехнических батальона и два батальона РЭБ.

(180) вместо анализа газопровопрода педерастия

(181) Ну как же без жопной темы то. Вы наверное русский ?

Есть такой эпистолярный жанр публицистики - "мемуары" называется :) Специфический жанр литературы, субъективные воспоминания автора. С одной стороны- документальность, а с другой стороны - личность автора и его отношение к событиям, пропущенных через призму взглядов, убеждений и лично опыта. Редко бывают объективность, а скорее наоборот, - субъективность их главная черта.

(182) нет это ты экономический идиот

(178) этот Джинн сломался - несите следующего

(182) и (184) - не переходите на личности!

(185) я лично готов доставить Джинну любое пиво

(31) > в космосе будет размещена система датчиков, позволяющая распознать ядерную атаку врага на раннем этапе.
Допустим произошел массовый старт ракет в другую сторону от США и вывод их на орбиту. Что здесь будет распознано? Ну летает масса каких-то устройств неизвестного назначения и содержания. И как реагировать?

(187) алкоголизм рекламировать, а также оскорблять Джинна подозрениями в алкоголизме также запрещается!

(179) Безусловно. Вы не понимаете разницы между советниками, которые занимаются планированием, подготовкой и непосредственными лицами боевых расчетов, которые ведут боевые действия. Грубо говоря между штабом и командным пунктом.

(180) Группировка "Феда" имела в составе 19 зенитно–ракетных бригад. В том числе 11 смешанного состава. Вот вся разница между мемуарами и документами.

или надо было оставить двух расчехлившихся троллей лаяться между собой и продолжать мусорить в ветке?

(191) :) "Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно)"

(191) Ну из их выкриков я узнал довольно много интересной информации (и из ответов на их выкрики).
Сам бы я не полез искать всё это. А так кругозор немного расширил)

Ладно, финские парни. Что с евреями то делать?

(193) Да, но фраза "Ну как же без жопной темы то. Вы наверное русский?" - это перебор.

(194) Да ничего. Это не наши терки. Мы за Асада и Иран не вписывались. Лишь бы подальше от Хмеймима и чтобы наши не гибли.

(197) Может хватит уже нести чушь?

Очередное "последнее китайское предупреждение":

"Для нас дискриминация по политическим мотивам неприемлема... Сегодня мы рассматриваем все опции наших возможных действий, в том числе и вариант выхода из состава СЕ"(Александр Грушко, заместитель главы МИД России).
Источник: https://tass.ru/politika/6021820

(196) Ну когда уничтожают ПВО российского производства, то это не способствует его рекламированию на рынке вооружений

(200) Надо объявить войну Израюли и НАТО за то что портят имидж нашей продукции

(194) а что с ними делать? Ливан утирается, над ним израиль как дома ходит. На секундочку, тебя не пустят в Ливан, если есть штампики о пересечении израильской границы.

(200) Я писал уже об этом ранее - ПВО Сирии технически и организационно не способна противостоять Израилю.

"Конкретных планов решения ПРОБЛЕМЫ островов Курильской гряды еще нет, говорить об обмене территорий на мирный договор сейчас РАНО, заявил Дмитрий Песков. По его словам, японская сторона не выдвигала ЕЩЕ подобных предложений"

"На вопрос, ответит ли президент Владимир Путин отрицательно на предложение японцев отдать острова Шикотан и Хабомаи, Песков ответил, что «эвентуальные рассуждения вряд ли уместны, они не способствуют успеху переговоров».
«Пока никто ничего официально не предлагал», — пояснил он


https://www.rbc.ru/politics/21/01/2019/5c45980b9a79479da6a42636?from=main";


А вы мне тут не верили. Все понятно. Путин отдаст два курильских острова японцам.
Что абсолютно нивелирует возвращение Крыма. Тьфу. Вот вам и "Кемская волость". Даже Ельцин и тот не отдал острова.

Власть оскорбляешь своими бестыжими рассуждениями. Пятерочку на помощь бюджета приготовил ?

(205) "Власть оскорбляешь"

Вообще-то цитирую

Митинг уже был в выходные

https://www.bbc.com/russian/news-46937746

Вражеский BBC вещает, федеральные СМИ конечно же молчат. Даже РБК молчит, что выдает ее прикормленность

(204) >> Даже Ельцин и тот не отдал острова.

Зато Ельцин отдал республики, входившие в СССР:
Украинская ССР •Белорусская ССР •Узбекская ССР •Казахская ССР •Грузинская ССР •Азербайджанская ССР •Литовская ССР •Молдавская ССР •Латвийская ССР •Киргизская ССР •Таджикская ССР •Армянская ССР •Туркменская ССР •Эстонская ССР

(208)+

Борис Ельцин, выступая в Казани, произнес хрестоматийную фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить».

(204) В вашей альтернативной реальности вы можете выдумывать все что угодно. Только, прошу, не несите сюда вашу ахинею в качестве аксиомы.

+(208) отмахнулся от крыма

(207) Вот смотри - кто эти участники и что от них реальное зависит? Если вдруг наше руководство, по какой-то (мне неведомой) причине решит передать острова Японцам, то ничего эти чудики не сделают. Смогут только громко плакаться.

А если руководство решит НЕ передавать острова, то это будет сделано никак не из-за того, что уркаУдальцов на митинг вышел.

Так что наплевать на митинги сих баранов, лишь бы прохожим не мешались.

(208) Да никто не спорит, то еще гад был. Но вот даже он умудрился не отдать острова.

(210) Вы мне запрещаете?

(211) Да, так и есть.

Молчание Путина и мычание Пескова на прямой вопрос - "отдадите острова или нет - да/нет?" - по лично моему мнению, не оставляет никаких сомнений на то что затеяли. Острова действительно собираются отдать. А когда это произойдет, будет уже поздно. Но даже это некоторые смогут объяснить некоей многоходовкой и особо коварной ХПП.

(213) Я прошу не нести сюда нечто вашефантазийное в качестве аксиомы. Хочется вам ВВЕРИТЬ  то, что острова уже отданы - ну так ВЕРЬТЕ!

(212) "Вот смотри - кто эти участники и что от них реальное зависит? "
Да, состав там токсичный. Видимо остальные просто боятся. Коммунисты как всегда воды в рот набрали.
Но это не отменяет самого факта что это вопрос поднимается.
И упорное молчание и показательное незамечаение недоумения у народа по этому вопросу - ни к чему хорошему не приведет.

"Так что наплевать на митинги сих баранов"

Нет, не наплевать.
Это показывает, что как это бывало раньше, власть все дальше от народа и действительности.

(214) Я прошу вас мне не хамить, гражданин. Я не утверждал что говорю аксиому, это слово произнесли лично вы и не надо мне этого приписывать. Я выражаю свое ИМХО, т.е личное мнение.
Пока мне его еще здесь не запретили. Если у вас есть возможность, можете меня забанить, тогда я не смогу выражать свое мнение, будут слушать только свое собственное любимое и не наглядное мнение

(213) "Молчание Путина" - вчера зацепил фрагмент его выступления не знаю где и перед кем, так вот он сказал что, если Советский Союз был готов отдать острова в 56 после подписания мирного договора  еще не значит что Россия их отдаст  (не цитата, это суть фразы как я ее понял)

(217) В том то и дело, что вы и многие другие пытаются по каким-то обрывкам фраз, чего-то додумывать, довыдумывать что там хотел сказать Путин. Не надо в эту угадайку играть. В том то и дело что он четко и однозначно так не разу и не сказал, все какие-то обходные фразы красивые, которые можно трактовать как угодно. Если бы его позиция была принципиальная и неуклонная, то сказал бы прямо "я не одного острова Курильского японцам не отдам и точка", и все волнения бы прекратились. Но нет, он этого не говорит.

Знал бы что будет такая бодяга я курилами, проголосовал бы хоть... за Собчак, но не за ВВП.

Бодяга в головах,а не в реальности.Но это мое мнение)))

(219) Цыплят, как говорится, по осени считают. Не рановато панику поднимаешь?

(216) Дались вам эти острова. На наш век островов хватит.

(218) "В том то и дело, что вы и многие другие пытаются по каким-то обрывкам фраз, чего-то додумывать, довыдумывать что там хотел сказать Путин. Не надо в эту угадайку играть."
сказал человек, который додумывает по недосказанностям. XD

(218) Он говорил о декларации 56 года. А это два острова отдать. Простора для иных толкований тут мало. Может и более сложный вариант типа шпицбергеновского - там свобода экономической деятельности, но суверенитет норвежский.

(215) "Нет, не наплевать.
Это показывает, что как это бывало раньше, власть все дальше от народа и действительности."
Вас когда покусал либераст?? XD

Ну серьезно, как дети малые. Мне на митинги эти плевать - я тоже все дальше от народа?

(218) Говорил и говорят. Но вам надо чтобы лично позвонил и сказал по телефону - "мамой клянусь, не отдам!" XD

(222) Тут дело принципа. Вот человек уверовал в "Путин слил" и теперь все будет видеть в призме своей реальности. Просто отпустить не получается. А признаться, что заигрался - не хочется.

Как и чего там - нам 100% не известно. Но вот кто-то может спокойно ждать развязки, а кому-то хочется эмоционально поплакаться.

(218) "В том то и дело, что вы и многие другие пытаются по каким-то обрывкам фраз, чего-то додумывать, довыдумывать что там хотел сказать Путин

ну я то хоть из сказанного стараюсь делать выводы а ты из молчания ))))))

Я вот слабо понимаю зачем вестись вообще - нам от этого мирного договора ни горячо, ни холодно. Можно, конечно, и передать два мелких острова при условии выполнения фантастического действия - вывода американских войск из Японии :) Но просто так, в качестве жеста доброй воли, какой смысл?

И самое забавное, Абэ говорит, что им бы и двух островов хватило. Но тут выясняется, что переговоры в очередной раз зашли в тупик и есть концептуальное противоречие, которое не дает возможность подписать мирный договор.

Но Путин уже всем и все отдал.

от желающих отдать острова (или уверенных что их отдадут) я еще ни разу не слышал ответа на вопрос: а в чем профит этого для России?

"Совет Евросоюза (ЕС) ввел санкции против девяти физлиц и организации в соответствии с новым режимом по химическому оружию. Об этом сообщается на сайте организации."
https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/01/21/n_12544741.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Интересно, а туристов, которых бритты обвиняли, тоже в "сотрудники ГРУ" записали?

Немного юмора:

Чубайс ответил на критику Марии Захаровой
http://kapital-rus.ru/news/366350-chubais_otvetil_na_kritiku_marii_zaharovoi/
"Глава "Роснано" Анатолий Чубайс ответил представителю МИД РФ Марии Захаровой на ее требование объяснить, почему большая часть россиян живет бедно. По словам Чубайса, когда он работал в правительстве, в стране было тяжелейшее положение и приходилось практически выстраивать заново как само государство, так и экономику страны. Тем не менее, ни в одном из кабинетов правительства раньше не было принято оскорблять или требовать ответа от своих предшественников, а тем более переходить на "популистскую риторику" и "дворовые аргументы", пишет RT."
---------------------------------
И это его главный аргумент?..

(233) О как! От Чубайса ответа требуют. Возмутился он, иуда!

(218) ага, как наприме Абэ

Япония вслед за Китаем, Южной Кореей, Индией и Турцией возобновила импорт иранской нефти. Об этом в понедельник сообщил глава центрального банка (ЦБ) Ирана Абдольнасер Хеммати.
"Вслед за Китаем, Южной Кореей, Индией и Турцией Япония также начала импортировать иранскую нефть, - цитирует его агентство IRNA. - Постепенно новые поступления от торговли углеводородами будут приходить в экономику страны".
Он отметил, что благодаря соглашениям, подписанным между ЦБ и компаниями-экспортерами, "также будет увеличиваться ненефтяной экспорт Ирана".
"Я уверяю наших граждан, что государство обладает достаточным количеством валютных резервов, чтобы полностью обеспечивать базовые потребности людей", - добавил он.
https://tass.ru/ekonomika/6020943

ну вот... или правда япы забили на санкции или Иран троллит пиндосов, а скорее и то и другое

(236) Дык у пендосов бюджет не принят. Некому следить за американским порядком в мире. Скоро министерства заработают и туземцев загонят обратно в стойло.

(221) "Не рановато панику поднимаешь?"

Потом поздно будет

(222) "Дались вам эти острова. На наш век островов хватит."

Вот вот. Уже лед тронулся, уже значит и "да забирайте вы их". Что я и говорил.

(223) "сказал человек, который додумывает по недосказанностям"
Конечно. Ведь я рядовой гражданин, а не глава государства. Вы понимаете что мои недосказанности недосказанности президента это совершенно разные вещи.

(225) "Вас когда покусал либераст?"

Не кусал. Очень смешно наблюдать как меня сейчас бодро записывают в либерасты. Т.е минимальное отклонение в сторону и все - ты враг. Это тупиковое мышление. Так в итоге комунисты превратились в сборище старых пердунов с окоменелыми мозгами.

"Но вот кто-то может спокойно ждать развязки," - эта позиция называется "мне на все нацрать вообще"

(231) " я еще ни разу не слышал ответа на вопрос: а в чем профит этого для России?"

Ни в чем. Но когда это кого останавливало.

(237) Мыши раздухарились пока кот спит?

(237) да, про ПВО - зачёт.

(239) пока кот в параличе

(241) В шатдауне

В Венесуэле группа военных устроила мятеж/

Сейчас все восставшие задержаны и дают показания спецслужбам.
Глава национального учредительного собрания Венесуэлы Диосдадо Кабельо назвал мятежников предателями родины, "которые украли оружие, чтобы творить насилие и тревожить население".
https://ria.ru/20190121/1549663130.html

(243) Уго Чавес уже не тот....

Украина лишилась мест в комитете ПАСЕ, который занимался снятием санкций с России.

http://rusnext.ru/news/1548079565

Глава ПАСЕ заявила о необходимости продолжать политический диалог с Россией

https://ria.ru/20190121/1549655965.html

Украинцы кого то в ПАСЕ стали  напрягать?

(245) ПАСЕ стало напрягать отсутствие взносов со стороны РФ.

(234) Чубайс непотопляемый ледокол и основа для нашей дружбы с партнёрами. Он честен и прямолинеен.

(247) И, сцуко, не подавится рыбной костью в ресторане никак.

В РАН решили не голосовать о присвоении патриарху звания профессора.

Президиум Российской академии наук (РАН) не будет 22 января голосовать по вопросу присвоения звания почетного профессора патриарху Кириллу и спикеру Совета Федерации Валентине Матвиенко.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/01/21/791994-ran?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(248) было очень странное покушение. От гру-шников.

Я тут по истории смотрю у Пучкова (он же Goblin) ролики с Жуковым, Яковлевом и прочими. И таки приходит некоторое осознание в том числе и относительно текущих событий. Все в одно.

(249) Да ладно уж, девочками прикидыватья. Раз уж появилась кафедра теологии в гос.вузах, то чего уж стесняться. Давайте звание ученого патриарху.

(251) расскажи

(252) теология это изучение религий. Иди учись, атеист.   Заодно понятия слова "атеизм" учи. Религиозный мракобес.

(204) а если не отдаст?

(218) сюда можно и Вас причислить, по каким-то недосказкам делаете выводы и вещаете что этот факт уже как бы случился. Терпение-с, гражданин...

(238) "Потом поздно будет " - ты в самом деле считаешь, что от тебя в этом вопросе что-то зависит? А когда Китаю островок отдавали что от вас зависело? И почему вы тогда не повлияли на это ужасссное решение? И почему тогда руководство просто взяло и сделало так, как посчитало нужным?

«Нафтогаз» заявил о готовности снизить сумму иска к «Газпрому».
компания готова снизить сумму иска к «Газпрому» с $12 млрд до $2 млрд при достижении договоренностей по транзиту газа после 2020.

Ранее сообщалось, что «Нафтогаз» подтвердил отмену ареста акций «Газпрома» в Nord Stream и Nord Stream 2.

https://www.gazeta.ru/business/news/2019/01/21/n_12545293.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&updated

Украина восстановит Донецкий аэропорт, заявил Порошенко.

Восстановим аэропорт Донецка, и на его высокой диспетчерской башне всегда будет развеваться украинский флаг.
https://life.ru/t/новости/1186998/vsieghda_budiet_ukrainskii_flagh_poroshienko_poobieshchal_vosstanovit_aeroport_donietska

Все о своем...наболевшем...

+(259) "... чтобы хоть на секунду представили и пропустили через себя то, через что прошли НАШИ ВОИНЫ-КИБОРГИ», —
сказал Порошенко."
https://tehrosinfo.ru/blog/43588095988/Poroshenko-poobeschal-provesti-minutu-molchaniya-pamyati-«kiborg

Что то пропустил ? У них киборги на вооружении?

(260) Да, пропустил в 2014-м

(238) Ни в чем. Но когда это кого останавливало

примеры будут?

(260) Пусть назовут аэропорт "Братская могила киборгов" - их там немало бессмысленно полегло. Кому голову напрочь снесло, кому руки/ноги поотрывало. И стали они киборгами.
Какая страна - такие и киборги.

Киборг Роман Кубышкин
https://www.youtube.com/watch?v=8r_3fWoGVs8

Глава украинской делегации в ПАСЕ Владимир Арьев прокомментировал новые правила организации по формированию комитетов. Это привело к лишению Украине мест в комитете по снятию санкций с России.

"Это выглядит мелкой местью за принципиальную позицию украинцев по изменению регламента в угоду России", — заявил Глава украинской делегации в ПАСЕ

https://ria.ru/20190121/1549673569.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(261),(264)все понятно!.......

Кому интересен ход расследования по боингу МН-17... https://russian.rt.com/ussr/article/594988-genprokuratura-sledstvie-mh17

ничего не публикуют т.к. доказательной базы против РФ нет (даже хайли лайкли), а вот РФ за это время нарыла против 404 кучу доказательств... только опубликуй и потрошенко пора в суд обвиняемым

(254) Не-а. Теология - это богословие, религиозное толкование Библии (в случае христианства), а также священного предания.

А сами религии изучает научно, внезапно, религиоведение.

(267) А РФ-то почему свою кучу доказательств не публикует? Опять заговор?

(267) "ваши доказательства - не доказательства" - и никакого суда

(260) Угу, киборгами назвали тех, кого на убой отправляли в аэропорт Донецкий. Нужны были герои - они их придумали.

Забейте в гугле том же "киборги - Украина". Громкие названия статей.
Например: "Киборги выдержали - не выдержал бетон." и т.д.
Фильм даже сняли в 2017 году. XD

Мясо превращают в ПиаР...

(270) попробуйте по ссылке перейти, там подробнее.

(270) Какой заговор? 100% доказательство вины РФ из соцсетей и мультфильма уже есть. Зачем слушать обвиняемого?
Поэтому все наши данные игнорируются официально и высмеиваются неофициально.

(274) Я её читал. Но там говорится только про косвенные доказательства, цитирую: "российская сторона предоставила очень много данных, свидетельствующих о том, что к этому инциденту причастна скорее Украина, нежели Россия".

То есть прямо признаётся, что имеющиеся доказательства отнюдь не железобетонные.

Более того, признать виновной украинскую сторону и признать виновным Порошенко - это вообще-то принципиально разные вещи.

Ибо одно дело - военный инцидент в зоне боевых действий, там овердофига всего на ошибку можно списать, сплошь и рядом такое происходит.
И совсем другое - доказать умысел, заговор и вовлечённость в него конкретных лиц во власти. Небо и земля.

Ну и главное, если ты утверждаешь, что опубликование российских материалов что-то кардинально поменяет - почему, по-твоему, Россия эти материалы не опубликует сама, без "отмашки из-за границы"?

(276) Ну перегнул товарищ, бывает. Я бы сказал по другому, вместо "только опубликуй и потрошенко пора в суд обвиняемым" - надо "только будет проведено реальное независимое расследование, нацеленное на поиск истинных виновников, и потрошенко пора в суд обвиняемым"

Не размещать USA базы на курилах обещали они....

Соединенные Штаты, а также 47 других стран могут претендовать на Курильские острова и Южный Сахалин в случае признания Японией российского суверенитета над ними. Об этом старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Виктор Кузьминков написал в материале для «Ленты.ру», ссылаясь на положения Сан-Францисского мирного договора 1951 года.

Исходя из его содержания, Токио отказался от претензий на Южный Сахалин и Курильские острова не в пользу Советского Союза, а вообще. При этом документ предусматривает следующее: если Япония договорится о мире с каким-то иным государством и даст ему что-то сверх того, что предусмотрено этим договором, она обязана будет дать то же самое всем остальным подписантам.

https://lenta.ru/news/2019/01/22/treaty/

(278) Очередное букводрочерство. Блин, вот есть люди, которые верят в бога. А есть верящие в юридическую силу любых документов и считающие, что казуистикой можно изменить реальность.

Если хоть одна из договаривающихся сторон не согласна с договором и нет внешней силы, готовой принудить несогласного к исполнению - договор не стоит бумаги, на которой он написан. И в международной политике это особенно выпукло проявляется.

Ога, 47 претендентов на половину Сахалина и уши от мёртвого осла.

(278) пусть претендуют сколько влезет

(278) Рекомендую читать первоисточник - "Лента.вру" в этой статье передергивает смысл сказанного.

(246) Лучше и не скажешь :)))

(278) "если Япония договорится о мире с каким-то иным государством и даст ему что-то сверх того, что предусмотрено этим договором, она обязана будет дать то же самое всем остальным подписантам. "
Не совсем понятно из этого, при чем тут мы. Если Япония признает острова нашими, она должна будет отдать что-то из своего остальным. То есть это проблемы япов, не наши. Может быть по этому и нервничают :)

(254) " теология это изучение религий. Иди учись, атеист.   Заодно понятия слова "атеизм" учи. Религиозный мракобес."

Хамство подростковое в ваших словах вижу я.

"теология это изучение религий"

Теология - это НЕ изучение религий.
Теология - это изучение внутри религии, толкование догматов конкретной религии, обоснование религии и бога.
Это изучение внутри конкретной религии.

"Иди учись, атеист."
Во-первых учится нужно явно тебе, причем азам. Во-вторых я не атеист, а агностик

"Заодно понятия слова "атеизм" учи."

Ты мне хочешь еще какое-то откровение преподнести, еще один перл?

"Религиозный мракобес."
А это фраза - оксюморон (не тот который рэп читает).
Мракобесие - это обскурантизм, т.е враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.

Произнося фразу "религиозный мракобес", это как сказать "мясной вегетарианец".

А по теме теологии. Вы считаете что теологии или даже религиоведению (т.е как раз изучению истории и формирования религий) есть место в гос.вузах? Зачем государство должно платить деньги на изучение догматов религии и их разновидности? Это разве - научно? Это как в мед.вузах изучать способы убийства людей. Не то место

(278) япы обязаны нам полострова (размером с Окинаву) под военные базы?

Япония выделит около 1,16 млрд руб. на создание в Приморском крае центра кондиционирования и долговременного хранения радиоактивных отходов. Эта сумма будет потрачена на покупку оборудования для обращения с отходами.

«Япония обеспечивает и собственную безопасность от потенциальных угроз со стороны утилизируемых в Приморье радиационных объектов. Опасаясь последствий аварии подобной Фукусиме, японская сторона направляет средства на обеспечение радиационной безопасности на Дальнем Востоке»,— рассказал господин Сиденко, слова которого приводит пресс-служба Заксобрания. Глава «ДальРАО» отметил, что «никакого разговора о ввозе ядерных отходов не ведется».

https://www.kommersant.ru/doc/3860284

(257) " ты в самом деле считаешь, что от тебя в этом вопросе что-то зависит? "

Я считаю что от простых обывателей мало что зависит. Но это не значит что теперь обывателям запрещено беспокоится об этом, обсуждать между собой и высказывать свое мнение. У нас вроде как типа демократия и свобода слова, не ?
Простой обыватель почти ничего не может изменить, и вы тоже. Так давайте тогда закроем ветку Геополитика и не будем здесь ничего обсуждать. Ну а какой смысл, ведь от нас ничего не зависит? Или вы не хотите обсуждать только те темы которые вам не нравятся? Ну тогда можно просто помолчать.

"А когда Китаю островок отдавали что от вас зависело?"

Ничего. Но с чего вы взяли что я тогда не возмущался?

И с китаем ситуация была все же немного не такая. Там была демаркация границы, а не территориальны споры. Была взаимная уступка территорий чтобы уладить юридически. Те земли что отдали не имели такого принципиального географического и политического значения как Курилы.

Но даже такой размен мне не нравился.

(284) "Serg_1960"

А можно разъяснить мне, где конкретно я "перешел на личности"? Вроде бы  написал вежливо, причем в ответ на откровенное хамство.

(287) А расскажите, какое принципиальное географическое и политическое значение имеют Шикотан и Хабомаи?
Это что-то вроде "Отец нации утратил доверие", "Ни пяди земли русской", или что-то чуть более прагматичное и конкретное?

Я без стёба. Просто вопрос. Интересны именно ваши тезисы.

(284) "Религиозный мракобес" - это совсем не оксюморон.
Религиозность совершенно не препятствует враждебному отношению к науке, просвещению и прогрессу, а иногда и способствует.
Этот вегетарианец вполне себе овощной.

Религии - большая часть мира, влияющая на многое. С чего бы их изучению в рамках религиоведения не место в специализированных ВУЗах?

(276) Это уже не "военный инцидент в зоне боевых действий".  Инцидентом это было бы, если бы, одна из сторон призналась бы по горячим следам. На данный момент это уже "военное преступление"

(289) Как ни странно, но значение они имеют. И именно по этой причине - они НЕ будут передаваться японцам.
(287) Да я не против обсуждать _конкретику_. Т.е. вот решили передать острова японцам - можно тогда обсудить условия этого, выгодно/невыгодно. Т.е. пусть будет и столь негативный, но конкретный и однозначный предмет обсуждения.
Но вы все время сводите обсуждение к одному и тому же "Вот Путин не высказал однозначного: Нет - значит точно острова сдаст".

(291) Военное преступление определяется не по тому, как быстро признались, а по существу совершённого.

(289) Охотское море как внутреннее, незамерзающий выход в океан. Этого вполне достаточно.

(288) "Хамство подростковое в ваших словах вижу я... учится нужно явно тебе, причем азам... Ты мне хочешь еще какое-то откровение преподнести, еще один перл?"- ладно бы, если сказано было бы в пылу спора, но на следующий день?! Это сказано было умышленно и сознательно. Вы же можете сформулировать свои возражения, не пытаюсь при этом оскорбить или унизить своего собеседника?

(294) Охотское море, внезапно, не внутреннее независимо от принадлежности Курильских островов. Хоккайдо-то японский.

(296) https://vz.ru/news/2014/3/15/677177.html

(293) По существу - "сбили по ошибке", по факту - уничтожение улик и попытки запутать следствие - это умысел.

(298) Умысел на препятствие следствию - возможно. Не умысел на совершение военного преступления - второе один фиг нужно доказать, из первого оно автоматом не следует.

(295) "Вы же можете сформулировать свои возражения, не пытаюсь при этом оскорбить или унизить своего собеседника?"

Я честно не вижу в вышеперечисленных словах даже намека на  оскорбления, совсем.

(294) Я много раз это слышал. Потом я смотрел на карту, где именно расположены эти острова (Шикотан и Хабомаи). И мне почему-то кажется, что именно эти острова никак не влияют на такие факторы как "море как внутреннее, незамерзающий выход в океан". Потому как море это ограничено Куниширом и Итурупом, а Шикотан и Хабомаи находятся как бы во вне.

P.S. Вообще я выступаю за то, что лучше "не передавать" острова, чем "передавать" их, при прочих равных. Но "равны" ли эти "прочие"? Вот в чём вопрос.

(289) см (294)

- Наши ядренные подлодки не смогут скрытно выйти в мировой океан, или даже вообще выйти.
- Огромные запасы всяких крабов и гребешков, на миллиарды, станут добывать японцы. С какого? Нам что эти деньги не нужны.
- На островах японцы разместят пиндосов, это 100%

(301) "Потом я смотрел на карту"

Для этого нужно знать нюансы, деталию. Там важны течения, глубины, мели и т.д
Очень мало место где ядерная подлодка (довольно большая штука) сможет безопасно, скрытно и в любое время годы выйти в тихий океан

Вопрос с Японией может быть только один - заключение Мирного договора без всяких островов и условий. Аляска тоже продавалась на 100 лет. Калифорния вообще не продавалась. В Тихом океане России нужен мощный броневой щит от всяких...

(292) Нет никакой конкретики, потому что обсуждения ведутся закрыто. Именно это и вызывает беспокойство.
Вы же предлагаете - вот когда отдадут, тогда и будем обсуждать. А вот тогда уже обсуждать будет и нечего

(304) "заключение Мирного договора "

Зачем он вообще нужен? Что это даст? Что это меняет?
Каким образом отстутствие этого договоры мешает бизнесу?

(305) просто твоя риторика фактически сводится к "просралиполимеры" и больше ничего. Скучно. Однообразно. Надоело уже.

(304) Да нет войны.Да и потом сколько лет отсутствие мирного договора не мешает жить.

примерно тоже самое, что в луносрачах

(304) Это мифы. И Аляску продали не на 100 лет, а насовсем, и калифорнийскую колонию тоже продали.

(307) "просто твоя риторика фактически сводится к "просралиполимеры" "

Ты ошибаешься.

Я говорю "что за херня творится мутная, обратите внимание товарищи!". А мне в ответ - "Великий ВВП во всем разберется, не боись". Я вот сомневаюсь. Не надо создавать кумира

(307) ". Скучно. Однообразно. Надоело уже."

Про хохлов уже 5 лет воду в ступе тут толкут. Это не надоело?

(303) Ну так давайте посмотрим эти нюансы
Пролив Измены (между Хоккайдо и Кунаширом)
Длина около 24 км. Ширина около 20 км. Максимальная глубина 22 м. Берег преимущественно низкий, мало изрезанный. Пролив достаточно сложен для навигации: лимитирующая глубина фарватера составляет всего 7 метров, при этом его очертания постоянно изменяются. Частые туманы делают плавание ещё более опасным, поэтому большим судам плавать по проливу Измены не рекомендуется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пролив_Измены

Пролив Екатерины (между Кунаширом и Итурупом)
Длина около 15 км. Минимальная ширина 21 км. Максимальная глубина свыше 400 м.
Пролив не замерзает в холодное время года, однако с февраля по март заполнен плавучими льдами

Иными словами, пролив Екатерины для подлодок ГОРАЗДО более предпочтителен. Он и дальше от Японии, и глубже.

Шикотан и Хабомаи вообще никак не влияют на выход каких-либо судов из Охотского моря севернее Японии.

Остаются крабами и гребешками и базы американцев.

Скажите, если эти вопросы будут решены к выгоде РФ (например, беспошлинные поставки крабов и гребешков от Японии в количесвте N тонн в год, где N>объём текущего вылова, и какие-то надёжные гарантии нейтральности островов, или даже обязательство предоставления территории для российских баз), вы поддержите передачу островов

(312) у них что ни день то новый закидон, никакого однообразия, ржака, как это может надоесть?

(313)
"вы поддержите передачу островов"

Нет. Без вариантов.

"и какие-то надёжные гарантии нейтральности островов"

Вы это серьезно сейчас? "Надежные гарантии"? Т.е бумага? Это в современном то мире, с нерасширением НАТО на восток, с разрывом и нарушением любых договоров, с двойными стандартами везде.
И это от окупированной Японии, которая сама над собой не властна?
Эти договоры даже для туалета не подойдут.

(314) Надоела хохляндия хуже горькой редьки. Из каждого утюга - Украина украина. Да пропади ты пропадом. Фу

(313) Вроде ж сейчас импортозамещение модно.
А ты предлагаешь по сути сделать из России беспошленный рынок сбыта японских морепродуктов. Тут ещё посчитать нужно, выгодно ли такое вообще.

(313) если вашу жену к обоюдной выгоде передать на пару часов... сорри

(316) Ну ты же и так знаешь :
"ВоВсемВсегдаВиноватСамиЗнаетеКто"

(316) ВВП сказал, что украинский народ является частью русского народа

думаю тем, кто в утюгах это не нравится. Поэтому и верещат

(317) (318) Я предпочитаю прагматичный конкретный подход. Без лишних эмоций и лживых аналогий.

Я говорю, что есть определённая выгода от суверенитета над 2 островами. Если сформулировать условия которые сулят большие выгоды, то что собственно мешает передаче островов, кроме эмоций?

(315) Я специально написал "надёжные гарантии нейтральности". Какие конкретно - не суть. Но представьте, что они реально надёжные и на 100% гарантируют.
Мы же гипотетически рассматриваем ситуацию.

Вот интересно, Фолклендские (Мальвинские) острова Великобритания почему не отдаст Аргентине, там вроде вообще никаких проблем с внутреним-внешним морем для англичан?
И есть ли между ними мирный договор?

(319) Не надо мне приписывать свои мысли. Я сказал только то что сказал.
У меня критическое мышление не отключилось и вечных авторитетов нет.

(320) Из утюгов вещают те кто рубит на этом бабки. Значит есть заказ. Потому что не верится что спустя 5 лет людям может быть интересна эта тема.

(319) ГосДеп?

(321) Выгода - категория конкретных лиц. У стран нет выгоды, есть суверенитет.

(321) "Если сформулировать условия которые сулят большие выгоды, то что собственно мешает передаче островов"

Любые выгодны - они сиюминутные. Как аляска за цать миллионов.
Люди умирают, выгоды временны, а вот земля ее больше не производят. И сохранение земли - это и есть самое выгодное и самое надежное вложение.
Сегодня вам заплатят япошки, а завтра на хрен пошлют и что дальше? Деньги эти все равно проедят на куршавелях.

" Какие конкретно - не суть. "
Нет уж! Как раз таки в этом суть. Нет никаких - надежных гарантий. Япония де факто не нейтральная, она союзник нашего противника. И никто не может дать никаких гарантий на далекое будущее. Это невозможно в принципе.
Или вы наивно верите в джентельменов? Вроде как история должна была научить что договоры ничего не стоят.

(294) Увы и ах, но Охотское море не является "внутренним морем" России. Это заблуждение, поддерживаемое и насаждаемое СМИ. Если четко соблюдать "букву и дух" Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, то Охотское море - это "полузамкнутое море" так, как в границах Охотского моря возле острова Хоккайдо имеется зона территориального моря и исключительной экономической зоны Японии.

Кто-нибудь может объяснить что России даст это пресловутый мирный договор? Что изменится то?

(321)/Если сформулировать условия которые сулят большие выгоды, то что собственно мешает передаче островов, кроме эмоций? /
А давайте применим любимый прием уважаемого Джинна.
Во сколько Вы оцениваете приемлемую для Вас выгоду?
А теперь разделите её на 140 миллионов.

(326) Ну формально Хабомаи вообще не земля, а гряда скал. Шикотан по площади тоже чисто символический. В сумме два этих острова всего 3% от "северных территорий". Поэтому формально "раздают землю русскую" слегка преувеличено.

Хотя я не понимаю зачем отдавать даже это. Текущее состояние меня вполне устраивает.

(321) Суверенитет в наше время менять не так-то просто, чай не средневековье или даже 19-век, когда коньюктура чуть качнулась и можно завоёвывать страны и острова - никто вокруг и слова не скажет, все примерно тем же заняты.
Сейчас с территориальными приобретениями сплошные сложности, соответственно потенциальная цена территориальных потерь - она может быть куда выше, чем кажется. А вот сиюминутные экономико-политические выгоды - они могут меняться. Даже так - они будут меняться, и выгода может сойти на нет.

Ну и главное, пожалуй - вот нет уверенности, что правительство, считая выгоды, будет выгоды для народа в абсолютном приоритете держать - отсюда и консерватизм к настолько перманентным решениям.

Я просто представил себе, через пару-тройку-пять-десять лет, на островах Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи проходит референдум. Всё честно. Абсолютно честно.
Население 98% процентами голосов проголосовало за объявление независимости с последующим присоединением к Японии.

Я лично я буду последним лицемером, если после Крыма 2014 года, я скажу, что население этих островов не вправе самостоятельно определять свою судьбу.

(331) Именно. Отдать то легко. Ты попробуй забери. Если ты не США конечно

(332) "Я лично я буду последним лицемером,"

Ты будешь не лицемером, а преступником.
Потому что Курилы не являются Автономной республикой. Поэтому никакого референдума там быть не может.

(332) К населению этих островов кого отнесешь?
PS. Можешь начинать искать население Хабомаи.

(332) А насчет Калининградской области какое Ваше мнение? Уверены в голосовании?

(334) жителей ДНР ты тоже преступниками считаешь? Они ж, негодяи, не в автономной республике жили, не имеют права независимость требовать.

(313) Тут основной вопрос не то о чем мы договоримся, а как они будут обеспечивать соблюдение договоренностей, если по сути находятся под оккупацией США. Я уже выше писал, что лично мне аргумент "Мамой клянемся" не подходит, а практика показывает, что ничего другого под обеспечение дать не смогут. Если бы менять тоже на что-то материальное и незыблемое, то еще можно думать.

(336) Я совершенно не уверен в том, что результаты каких-либо референдумов по независимости части РФ будут аналогичны Крымским. Что по Калиниградской области, что по Курилам.
Но если вдруг эти результаты будут таковы, то я не смогу отказать проголосовавшим в их праве на самоопределение.

(334) Я говорю лишь о своём внутреннем отношении, не с точки зрения законодательства.

(315) Вот вот, поддерживаю полностью.

(338) Я с вами согласен. Я тоже на текущий момент не вижу механизма обеспечения подобных гарантий.
Я рассуждаю гипотетически, ну допустим Путин найдёт механизм как на 100% обеспечить соблюдение этих гарантий. Тогда что?

(341) Тут есть только одна гарантия, отдаем острова в обмен на другую территорию. Например, мы им острова, они нам Украину. Это был бы честный обмен. :)

(337) Вообще говоря, дело конечно абсолютно не в "автономности". Дело в том, что к власти в Киеве пришли те, кто возглавлял беснующийся "правый сектор" и т.п. группировки, оравшие "москалей на ножи", бесноватых "фарион", требующих запретить русским русский язык.
Ошибкой было вообще признание этого режима, как законного. У нас был Янукович. Его нужно было не в Ростове прятать, а принять в Кремле и отправить в восточную Украину с соответсвующей помощью для защиты населения от угрозы геноцида. Уж после Одессы то точно никакого признания не должно было быть.

(342) Они тебе ещё за Итуруп всю Африку отдадут, а за Кунашир - Австралию.

(320)"думаю тем, кто в утюгах это не нравится. Поэтому и верещат" Думаю, что тем, кто в утюгах, а также их руководителям и спонсорам плевать на то, что он сказал. Главное, чтобы не мешал продолжать уничтожать русский народ на Донбассе и отрывать Украину от России

(342) хоккайдо пусть отдадут :)

Вообще не понятно о чем ведутся переговоры. Если наши чиновники заявляют о том, что передачи островов быть не может. Хотят как то передать, но компромиссно? Типа де юре наши, а де факто отдать яппам?

(345) Тут дело такое - всю эту свору специально выращивали и щедро баблом поливали именно для того, чтобы "отрывать Украину от России". И потому данный факт можно хоть сто раз оспаривать, но он, на данный момент, будет проводиться в жизнь нынешним руководством. И никак нынешние власти РФ не смогут этому помешать, потому что они имеют свой суверенитет и могут делать там у себя все, что захотят. Хоть Бандеру героизировать, хоть на ушах стоять.

(347) Шпицберген де-юре норвежский. Де-факто там свободно могут вести деятельность 39 стран. Но в основном Россия представлена.

(347) Лично мое имхо, вся эта шумиха вокруг островов - это "отвлечение на негодную цель". Т.е. по факту идут какие-то, совсем другие переговоры, но чтобы по ним не отчитываться - всем заявляют, что обсуждают передачу островов.

(348)/потому что они имеют свой суверенитет и могут делать там у себя все, что захотят. Хоть Бандеру героизировать, хоть на ушах стоять./
Да вот фигушки! Если власти проводят политику геноцида, то не только право, но и долг сильной державы защитить население.

(351) Моральный долг

(337) "жителей ДНР ты тоже преступниками считаешь? Они ж, негодяи, не в автономной республике жили, не имеют права независимость требовать."

Я говорю про Россию. ДНР и ЛНР находиться на территории Украины и на момент восстания были ее частью. Поэтому юридически можно оценивать только со стороны законов Украины и международного права под ООН.
Они действительно жили не в автономии.
А вот про "не имеют права независимость требовать".
Независимость невозможно требовать. Ее можно только отстоять. Если получиться дипломатически/юридически, нет так значит оружием.

ДНР и ЛНР - де факто отвоевали оружием свою независимость. Да и юридически по уставу ООН они также могут получить независимость.

ДНР и ЛНР я не в коем случае не могу осуждать, потому они   отстаивали свои законные права (язык),а затем им пришлось отражать агрессию из Киева. Их просто пришли убивать.

(350) Версий может быть сколько угодно. Но у японского правительства интерес один - получение островов, чего они не скрывают ни от своих гражда, ни от нас. С их стороны никаких других конспирологий в отрыве от этой цели не просматривается.

(350) Это же какие такие мега переговоры, если для отвлечения надо острова отдать? Прилет инопланетян?

(354) Именно. Японцам нужна земля, она для них дороже золота. Они уверены что глупые русские отдадут им землю просто так. После этого японцы это примут еще и за слабость, как всегда это происходит.
Да по правде так и есть. Это слабость

(347) Острова наши. А там разрешить сделать японскую слободу с безвизом, налогами и т.д

Только япошкам этого мало. Они хотят эту землю себе, всю.

(350) Какой смысл отвлекать, если суть переговоров в большинстве случаев один фиг неизвестна. От чего отвлекать?
"Переговоры об укреплении экономического сотрудничества" назвать - и всех такое устроит, всем будет пофигу.

А вот намёки на передачу островов, наоборот, крайне всех бесят. Это очень контрпродуктивная успокаивающая стратегия получается.

(350) вообще заявляют что обсуждают условия мирного договора, а не передачу островов.

(351) Угу... А если они НЕ проводят политику геноцида? Но ходят по са-а-амому краешку, но не переходят черту? Тогда, как я понимаю - поднимается вопрос  Совбезе ООН, а там их хозяева в виде США и прочих Европ накладывают вето на то, чтобы против их ручных песиков вводить какие-либо меры. И вопрос оказывается подвешенным в воздухе.

(359)/заявляют что обсуждают условия мирного договора, а не передачу островов./
Вы будете смеяться, но "условие мирного договора" японцев - именно передача островов.

(356) Чушь.  Плотность населения Хоккайдо 67 человек на квадратный километр. Хонсю 452 человека на квадратный километр. Не селятся японцы так северно. Высокая плотность только при более благоприятном климате.

(356) До ладно "дороже золота". Это в Токио она дороже золота. В Осаке тоже. А тот же Хоккайдо у них депрессивный регион.
Острова - они не для жизни, они для престижа страны, внутриполитических бонусов, экономических выгод.
И, кстати, те же американы не устают япошек на острова науськивать. Тоже фактор.

(354) А если мы не отдадим, тогда они что? Головой об стенку начнут биться, пока мы не начнем их жалеть и не отдадим острова? :-)
(355) А кто говорит, что острова "надо отдать"? Я лично такого не говорил.
(356) Какую-то хрень ты тут написал.
(358) Вот потому и неизвестна, что обсуждается, как правильно меня поправили в (359) "Мирный договор". Если бы не было этого прикрытия, то надо было бы сказать - что обсуждается нечто иное, и тогда, возможно, были бы раньше времени раскрыты очень важные карты.

(363) Потому они землю у моря отвоевывают, насыпая острова? От избытка земли видимо

(365) На севере они ничего не намывают.

(359) И постоянно поминают декларацию 56-го. Не спроста это жжжу.
Ну и ответы Пескова на тему в этой ветке были - очень дипломатичные уходы от прямого ответа, с оставлением возможности позже повернуть слова в любую сторону.

(365) Да, именно поэтому. В бухтах Токио и Осаки. Может ещё где в урбанизированных центрах. Это не про север.

(361) с чего это вдруг?

(369) С заявлений японской стороны. Неоднократных.

(369) Как минимум из их собственных заявлений.
Японцам-то сам мирный договор нужен также сильно, как и России - то есть никак не нужен, формальность. Острова им нужны, а это - повод и какое-никакое юридическое основание, зацепка.

(367) В ответ на заключение Японией и США в 1960 году договора о безопасности СССР аннулировал обязательства по передаче островов. В памятной записке советского правительства от 27 января 1960 года говорится, что эти острова будут переданы Японии только при условии вывода всех иностранных войск с ее территории.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6019980

так что никаких обязательств по островам нет ни у кого.

(370) какие условия могут быть у проигравшей стороны?

(373) Это было давно,многое с тех пор изменилось

Вот вам пример, ради чего могут собираться япошки с нашими под предлогом "Мирный договор": Япошки тоже становятся уверены  том, что доллару скоро каюк и хотят перейти в расчетах с нашими на использование национальных валют, но так как они находятся под фактической оккупацией со стороны США - они не могут напрямую выйти и сказать об этом. Поэтому приходится выдумывать иной предлог.

(375) Или дожать РФ ради распада,еще разок провернуть развал СССР.Гадать можно долго,только думаю все согласятся,что наши партнеры(чтоб их смыло к чертям) ничего хорошего нам не желают

(372) А кто говорит про обязательства? И кто тянет за язык представителей российской стороны постоянно на декларацию 56-го ссылаться, если она давно недействительна и отменена?
Это ж не на форуме придумали подтянуть.

(371) И на кой фиг яппам острова?
Они даже на Хокайдо толком ничего не делают и не живут там

(375) Угу угу. Абэ молит Путина освободить от американской оккупации.
Это фантастика

(373) Дык у проигравшей стороны в 40-х и не было никаких условий. Но на дворе другой век и ведутся новые переговоры.

(375) могут обсуждать и строительство газопровода с Сахалина.

(375) Типа они ничего не могут сделать, потому что под оккупацией. но не смотря на оккупацию они могут всё сделать? Потому что гладиолус, то есть острова?

(378) думаю острова это прикрытие - вассалам стало ссыкотно, что их затянет в воронку вместе с хозяином

(383) или оправдать расходы милитаризацию  и возродить дух самруаев

(378) Прочитать чуток ветку - такой труд? В (363) описано.

(385) ну собственно, констатация по факту получается.
Но зато есть повод возбуждать вопли у известной категории СМИ и их почитателей.

(303) Очень мало место где ядерная подлодка (довольно большая штука) сможет безопасно, скрытно и в любое время годы выйти в тихий океан
---------------
Подлодки тихоокеанского флота на Камчатке базируются. Каким боком к ним Курилы?

обещают совместное заявление для прессы, предлагаю подождать
https://vz.ru/news/2019/1/22/960469.html

(387) за вами уже выехали...

2 острова отдадут, к гадалке не ходи. Вопрос, что выторговать смогут.
Скажу больше, еще при жизни нашего поколения теоретически возможна передача Калининградской области. Либо в результате военного поражения без использования ЯО (не хотелось бы), либо в обмен на Левобережную.

Соединенные Штаты, а также 47 других стран могут претендовать на Курильские острова и Южный Сахалин в случае признания Японией российского суверенитета над ними.

Об этом старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Виктор Кузьминков написал в материале для «Ленты.ру», ссылаясь на положения Сан-Францисского мирного договора 1951 года.

https://news.mail.ru/politics/36051418/?frommail=1

(391) уже было

(390) там уже много ванг в бетонных позах застрало ..
а вот насчет островов, как-то да ..
поменять например можно, на выступление Путина на форумах в калифорнии, а Лаврова в Лос-Анджелесе прижизненное

(390) гарантируешь что именно этим закончатся переговоры?

(393) Предлагаю поменять Аляску на пожизненное выступление Трампа в Большом театре

(393) "поменять например можно, на выступление Путина на форумах в калифорнии, а Лаврова в Лос-Анджелесе прижизненное"

Ты думаешь у них прокатит как у Горбачева? Сомневаюсь.

(395)Я помню как Жириновский в Думе кричал - Трамп Наш!
И пили шампанское!

(390) А если не так будет то сделаешь харакири?

(397) Тоже болтун

(395) Ну, для этого надо хотя бы инициировать переговоры с ним на эту тему, а он в основном со своим сенатом общением занят.

(390) Запросто могут отдать.
Тогда у медвежонка нет шансов выборы выиграть. Ведь явно он будет на царство продвигаться.

(390) Это кому ты собрался Калининград отдавать - такого в планах нет.
а вот, например, поспособствовать возвращению трудолюбивым немцам Померании с Силезией можно

(397) Ну так его и обвиняют свои что он агент Путина

(396) Я лишь вижу, что смена лидеров у нас кончается сниманием масок и правда открывается нелицеприятная местами. А последние так вообще пошли, то большой друг немецкого народа, то большой друг американского президента .. в общем люди мира с хорошим богатством.

(402) "Это кому ты собрался Калининград отдавать - такого в планах нет. "

Курила отдавать тоже планов вроде не было. А потом бах и в прошлом году переговоры вдруг какие-то начались.
Не было этого мирного договора хрен знает сколько лет, а то вдруг оказалось что жить без него не можем

(401) это уже не стул похранить - самостоятельно у НеДимона шансов 0.00%

(398) У нас вместо харакири используется этот, как его, каминг-аут. Но не дождетесь..

https://lenta.ru/news/2004/11/17/lavrov/ 2004 год.

(402) Я не собрался. Я против каких-либо передач. Но такое уж мрачное будущее мне рисуется.
Недавно на военном форуме прочитал, что в Калининград в качестве "новых" отправляют самые слабые танки (модернизированные Т-72Б), которые не годятся даже против не самых современных польских Леопардов. Грустно.

(409) Танки не воюют против танков. Для борьбы с танками нужны противотанковые средства.

(410) Эксперд в WoT переиграл)

(410) :))) а жуков и не знал

Еще заметил тревожную тенденцию: некоторые либералы стали скупать "запасное" жилье в Калининградской области (тщательно проверяя, чтобы его не отобрали в рамках реституции, т.е. дома, построенные уже в годы советской власти на землях, не принадлежавших ранее на праве частной собственности немцам).
(410) Зависит от военной доктрины. Американцы и евреи так не считают. У них при проектировании ОБТ такая задача ставилась.

(315) Никто не мешал Горбачеву зафиксировать нерасширение НАТО в виде договора. Но он то ли радостный дибил, то ли агент.

(413) с землей такая вот история, что что бы ее продать нужно хорошо врать. Т.е. если бы ты знал лично например какого нибудь депутата, который бы купил там землю, то это была бы одна история, а вот для форумов это другая история ..
а так есть люди которые ждали что его еще в 93 году отдадут .. и тоже скупали.

(409) ...самые слабые танки (модернизированные Т-72Б)...

это те Т-72Б3, которые в танковом биатлоне всех фигачат ? :)

(416) БТ-7 до войны на всех маневрах тоже всех фигачили. А в реальном бою в броне решето, снаряды врага в лоб не пробивают.

(416) Не, это фигня с тупо-сайта топвар. Можете поискать по названию "Три роты Т-72Б для обороны..." Там просто такой лютый бред, что я удивлен тому, что Сисой его принял за чистую монету.

(417) Т.е. в случае нападения польских лохопардов, которые тамошний эксперт взял по рекламным агиткам, наши просто выставят  ответ те самые "три роты Т-72Б" и все? Балтийский флот куда денешь? И как этим лохопардам поможет их броня от одной ракеты Смерча с СПБЭ?

(418) Хорошо, если это деза или фейк. Мне просто Дзен вчера это высветил.
Т-72Б3 по нынешним меркам очень слабый танк. Основные проблемы следующие: слабый БПС (даже Свинец-2 уступает американским аналогам), отсутствие КАЗ.

(420) Найди танк лучше. Пока что, из таких: Т-90, Т-14 и Абрамс.

(421) + Меркава, Леклерк, корейский танк. Это как минимум.
Ни один из них не пробивается в лоб из пушки Т-72Б3.

(422) Чем Меркава, с двигателем впереди и огромным объемом - лучший танк? Тем что с одного снаряда ей вынесут этот самый двигатель, а потом сожгут?

(423) Сначала вынеси. И кстати, сжечь ее еще никому не удавалось. Не горит.

А вот о корейцах:
Специально для «Черной пантеры» разработан снаряд KSTAM (Korean Smart Top-Attack Munition). Это «интеллектуальный» самонаводящийся инерционный (не имеет собственного двигателя) снаряд, атакующий высокобронированные цели с наименее защищённой верхней полусферы. В отличие от большинства современных ПТУРС, в процессе полёта которых наводчик-оператор должен сопровождать цель, KSTAM работает по принципу «выстрелил-забыл». Для стрельбы этим снарядом используется навесная траектория как у гаубичной артиллерии. Снаряд оснащен радаром в миллиметровом диапазоне волн, инфракрасным и радиационным датчиками. Траектория полета корректируется четырьмя стабилизаторами. При подлёте к цели раскрывается парашют для снижения скорости и производится точное наведение на цель, которая поражается ударным ядром. На случай такой необходимости, предусмотрен канал управления, обеспечивающий возможность корректировать траекторию полёта снаряда наводчиком-оператором.

Снаряд KSTAM позволяет вести огонь на дальности от 2 до 8 км прямой наводкой и с закрытых огневых позиций.

(424) Это вот оно не горит? https://x-true.info/uploads/posts/2018-09/1535759946_orig-5.jpg

(390) это очень интересный вопрос - нужны ли условному Западу территории

Ответ сразу : нет.

У вас никогда не возникал вопрос : США захватили Ирак - почему не сделали своей колонией ? Нефть же ...
Ливию разгромили - почему её не сделали колонией ?
И т.п. страны.

Итак ответ. Воюет не США и не Запад в целом. Воюет управляющий ими "das Капитал"
Капиталу не нужно чтобы какая то страна стала колонией. Ему нужно чтобы в данной стране действовал рынок. Не рынок под контролем диктатора, а рынок под контролем местных законов максимально похожих на английское право.

А в Калининграде и так рынок. Можно покупать и продавать. Нет проблем. Россия - вполне капиталистическая страна.

+(425) Или это? https://x-true.info/uploads/posts/2018-09/medium/1535760005_orig-8.jpg

(425) Нет случаев, что загорался танк с экипажем. Подбитый покинутый экипажем танк само собой, горит замечательно.

Двигатель поджечь можно. Боевое отделение там очень хорошо защищено противопожарными системами.

(426) Нуу, тогда нет причин боятся расширения НАТО. Россия же капиталистическая, захватывать нас никто не будет.

(426) В Калининград нельзя ввозить сыр и норвежского лосося. Поэтому его надо разбомбить.

(422) Меркава специфический танк для специфической местности и специфической тактики боевых действий. А все остальное треп на вольные темы - Леопард тоже был вундервафлей, пока курды не набили их пачку древними советскими ПТРК.

+(432) и вроде как прекрасно "горел" во второй ливанской 2005 от наших то ли рпг то ли корнетов

(426) Калининград - это проблема не Запада, а Германии. Для них этот город как для России Питер или Новгород. Они не забудут. Фантомная боль.

(432) Согласен. Но Леопард никогда не был вундервафлей. Тоже весьма специфический танк.

+(433)  я про меркаву, если что

(401) Ну почему, он может выступить против, например. Старый добрый сценарий борьбы башен Кремля, только более патриотичную роль дадут преемнику.

(433) Да, набили их изрядное количество.

(433) С тех пор все Меркавы оснастили КАЗ, для его преодоления нужны новейшие ПТРК.
Абрамсы тоже все оснащают израильскими КАЗ.
У нас на серийных танках их практически нет. Отставание лет на 10.

В начале 70х СССР опережал запад по уровню танков лет на 10 (Т-64).
В 80х они еле-еле догнали. А потом пришел Ельцин...

(438) Ну расскажите тогда, для интереса, как этот КАЗ работает против ракеты Смерча с СПБЭ?

(434) Питер для России - фантомная боль? С каких пор он в другой стране?

(438) Вы считаете, что в Калининграде будет танковый бой с Меркавами? Или к чему это Вы? К сферическому коню?

И можно ссылку на "все оснащают"? Насколько помню далеко не все.

(440) Ракета Смерча с СПБЭ по стандартам израильской армии просто не долетит до танков. Они кассамы сбивают, куда там ракета смерча.
Насколько я знаю, всеракурсных КАЗ пока ни у кого нет. Защищаются прежде всего от ПТРК.

(442) Меркав не будет, но могут быть Абрамсы.
На первом этапе оснащают основные ударные бригады, в контракте есть опцион на расширение поставок для большего числа танков.

(441) Читай внимательнее. Кёнигсберг для Германии.

(+443) К тому же сверху может прилететь рой кинетических боеприпасов, их никакой КАЗ не остановит.

(444) Только Кёнигсберг не в Германии и живут там не немцы, как он может быть тем же, что Питер для России?

(443) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники... Как раз недавно Айрон Дом феерически обосрался.

Кроме того, рекламные агитки - они такие... Там многое преувеличено. В отличие от наших. Например в вашей агитке с топвара "эквивалентная стойкость лобовой бронеплиты башни «Leopard-2A5» от кумулятивных снарядов достигает 1300 мм." - т.е. 1) ее никто не проверял; 2) против современных средств
(443) Хрень какая-то. Много они реально кассамов смогли сбить? И Кассам, который "«Кассам» оснащают боевой частью весом в несколько килограммов, начинённой взрывчаткой. В сущности, это самодельная ракета, состоящая из металлической трубы длиной около 70 см, дальнобойность которой варьирует от 3 до 18 км."  - это вот это вот: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_Eight_Qassam_Launchers_in_Gaza.jpg это такая вундервафля, что сбить ее намного сложнее, чем это: http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/smerch/9m55k1_b.jpg

(446) Представь себе, что ВОВ закончилась где-то посередине сепаратным договором, немцы захватили Ленинград, вышвырнули оттуда всех русских и заселили немцев. Как бы ты к этому относился спустя 70 лет...


(448) ЭПР куска железной трубы или снаряда Града прикинь...

(443) там в залпе сколько ракет?

(445) Да чего уж там,звезда смерти )))

(450) 12 вроде

(449) Скорость тоже будем прикидывать?

Бомбардировщик Ту-22М3 потерпел катастрофу в Мурманской области

https://news.mail.ru/incident/36058231/?frommail=1

Только же на днях 2 самолета упали и опять!

(452) одновременно 12 целей смогут сбить? это если одна машина.

(449) История не терпит сослагательного наклонения (с)

(454) Радости хохлам и либероте привалило...

ПС: печальная новость. Соболезнования близким.

(455) 12 ракет с  СПБЭ потянут на оборонный бюджет небольшой страны. Это очень дорогой боеприпас. Но мысль понятна.
(454) В сложных погодных условиях, зимой.... Печально. И главное, довольно дорогая машина.

Кстати, про Смерч с СПБЭ: "Подходит для применения на открытой местности, в степи и пустыне, почти невозможно использование в лесу, затруднено использование в городе".

(449) Как к бывшей русской Варшаве? Или бывшей русской Риге, например?

(459) танки в лесу тоже сложно использовать, в городе тоже

Товарищ Сисой мастурбирует на Израиль?
Меркава - вундервафля?

Уничтожали их только так, и горят они прекрасно как любой другой танк. Даже РПГ-7 им башню отрывает

(443) Что за ударные бригады?

(459) Ну хорошо, тогда такой вопрос - поляки хоть раз попадали под огонь наших, с нашими же нормами расхода боеприпасов? Ну типа такого: https://youtu.be/ekn0nkp5oE4?t=50

(465) и на хрена ты это сюда притащил?

(466)прикольно дичают!

(467)Во-первых, ничего прикольного в этом нет. Во-вторых, если поискать, то подобное и у нас найти можно. Вопрос, только зачем сюда тащить всякую мерзость

(416) на танковом биатлоне есть ряд ограничений... например ручное заряжание орудия, т.е. танки с автоматом дисквалифицированы по определению - поэтому боле современные нельзя.

«Мы не просто должны стать членом НАТО. Мы должны стать членом НАТО немедленно. Поверьте, у нас нет времени на раскачку... Наша безопасность только в НАТО. Альтернатива для нас только такая: или НАТО, или бесконечное АТО (военная операция в Донбассе)», – сказала Тимошенко перед своими сторонниками в ходе съезда партии «Батькивщина», передает РИА «Новости».

Кандидат сообщила, что в случае, если бы страна вступила в НАТО раньше, то не было бы войны и разрухи.
https://vz.ru/news/2019/1/22/960538.html

вот оно че михалыч...в нато вовремя не вступили

(428) а если там внутри всех накрыло то они не сгорят потом с танком а сразу испарятся, ага

(449) если бы у бабушки был хрен..... мне нас рать как они относятся к этому! Они и их потомки мне обязаны и должны будут всегда за то, что от их мрази очищая нашу страну у меня родственники погибли.

(443)2.хуситы с помощью рпг (рпг-7?) завалили более 20 саудовских абрамсов. Тут многое отвыучки и мотивации зависит

(434) :) фантомная боль...не забудут..."не продолжай а то я сейчас тоже заплачу..."

max1c2011, харэ это дерьмо сюда таскать!

(473) И от того, как карта ляжет. Нет неубивамой техники. Повернулся неудачно бортом к противнику и получил дыню.

(476) да, но дисциплина и выучка это как большие множители для удачи атакующих если нет этой самой выучки и дисциплины у экипажей.

(477) Таки да. Но множителей масса. Выше видео поражения Панцыря было - стая пришла и пока по одной стрелял, две другие влетели. Интервала не хватило для переноса огня. А второй поймали либо во время смены позиции, либо после отработки боекомплекта в походном положении.

Канал "Россия 24" зарезервировал место для прямой трансляции "Заявление для СМИ по итогам российско-японских переговоров"...но что-то не заладилось... или наоборот :) До сих пор беседуют. Не дождавшись, оставлю ссылку тем не менее:
https://www.youtube.com/watch?v=ZSjgoqH39qs

(478) разумеется, тут как среди людей - даже если ты здоровый как Илья Муромец - тебя можно подловить, если ты не покупаешься - тебя могут продать и т.п.

(479) говорят!

+ (481) если кратко: впереди кропотливая работа...

Кстати еще раз попалось видео поражения в интернетах - старт ЗУР не наклонный, а вертикальный. Сразу не обратил внимание, т.к. ракурс съемки немного нетрадиционный - это не Панцырь стрелял, а Тор.

В тему Курил.

Россия заинтересована в заключении соглашения на основании Советско-Японской (Московской) декларации от 1956 года, подчеркнул глава государства.
https://www.rbc.ru/politics/22/01/2019/5c4734369a794723ff3a3ea9?from=main

Для тех, кто не в курсе, напомню:

В 1956 году Россия и Япония подписали Московскую декларацию. В девятой статье документа советское правительство согласилось передать Японии острова Шикотан и несколько необитаемых островов Хабомаи с условием, что фактический их переход под контроль Японии будет произведен после заключения мирного договора. В том же году документ ратифицировали обе страны.
https://www.rbc.ru/politics/21/01/2019/5c41caf69a79474a27534bc3

Так что наиболее вероятны два сценария.
1. Вопрос с мирным договором останется нерешенным. (затупят в ходе т.н. "кропотливой работы").
2. Япония получит Шикотан и гряду Хабомаи.
На сегодняшний день оба варианты равновозможны. У нас особой потребности в заключении договора нет. Японцы стремятся к нему гораздо сильнее нас. Однако в обеих странах народ, по большому счету, против. У нас большинство (74%) не готовы отдавать острова. В Японии - наоборот - большинство не приемлет никаких уступок и требует передачи всех четырёх спорных островов.

Если исходить из Московской декларации 56-го года, то никаких причин не отдавать эти два острова нет. Собственно говоря, ту декларацию и тормознули то исключительно по политическим мотивам (в ответ на заключение японско-американского договора), а отнюдь не потому, что кто-то вдруг решил, что эти два острова принадлежат Советскому Союзу.

Что касается общественного мнения, то у нас уже научились правильному его формированию. Если решение будет принято на высшем уровне, то все телеканалы страны, включая утюги и чайники, расскажут о тех несомненных преимуществах, которые получит страна от передачи этих островов желтопузым.

Может меня назовут предателем интересов Родины, но лично я воспользовался бы такой настырностью Абэ и заключил бы мирный договор в обмен эти два острова. Другой такой возможности потом может не представиться. А любой неурегилурованный территориальный спор - это потенциальная опасность для страны.

(484) /Другой такой возможности потом может не представиться. А любой неурегилурованный территориальный спор - это потенциальная опасность для страны./
Насколько я помню, КНР закличила с Японией Договор о мире и дружбе в 1978 году. Однако до дружбы, как я понимаю, им еще далековато. И спорные острова имеются в наличии, ага.
Отсутствие мирного договора ничему реально не мешает, как и наличие такового - ничего не гарантирует.
Для страны - никаких выгод не просматривается. Хорошо бы разобраться, какие персоны лоббируют эти переговоры и почему именно сейчас внезапно активизировался этот процесс.

(485) > какие персоны лоббируют эти переговоры и почему именно сейчас внезапно активизировался этот процесс.

В этом то как раз никакого секрета нет. Активность проявляет премьер Японии - Абэ. Собственно говоря, я уже написал, что для России принципиальной необходимости в этом договоре нет.

>> Отсутствие мирного договора ничему реально не мешает, как и наличие такового - ничего не гарантирует.

Здрасти, приехали! Оглянись вокруг! Есть спорный полуостров. Называется Крым. Есть спорные территориальные воды в Черном и Азовском морях. Есть спорные пролив между этими морями.

Представь, что завтра к власти в Японии приходит какой-нибудь националист-отморозок по типу украинского. С горячей поддержкой заокеанских партнёров. Который объявит всю Курильскую гряду исконно японскими землями и начнёт попытки гонять туда свой флот, ловить там рыбу и т.п.

То, что японцы ведут себя значительно приличнее хохлов, вовсе не гарантирует, что это будет продолжаться и дальше.
А вот наличие мирного договора, в котором были бы закреплены окончательно статусы всех спорных территорий, лишил бы нас такого развития событий даже в теории.

(484) В ответ на заключение Японией и США в 1960 году договора о безопасности СССР аннулировал обязательства по передаче островов. В памятной записке советского правительства от 27 января 1960 года говорится, что эти острова будут переданы Японии только при условии вывода всех иностранных войск с ее территории.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6019980

так что никаких обязательств по островам нет

(486) Как мирный договор помешает этому гипотетическому "националист-отморозку" всё это делать (объявит всю Курильскую гряду исконно японскими землями и начнёт попытки гонять туда свой флот, ловить там рыбу и т.п.)?
"лишил бы нас такого развития событий даже в теории" - это что за сказки?

На официальном уровне обе стороны старательно избегают касаться "проблемы северных территориях"(цы), ибо обе стороны заинтересованы в расширении взаимовыгодного сотрудничества.... а либероидные СМИ и желтые страницы интернета бурлят дерьмом, искусственно поднимая хайп вокруг двух островов...

Ищите кому это выгодно!

(488) >> Как мирный договор помешает.

Когда есть ратифицированный и подписанный договор, это действительно мешает. Трудно будет объяснить хотя бы даже собственному населению почему вдруг вопреки соглашению официальная точка зрения правительства меняется на 180 градусов.

Замечу, сейчас официальная(!) точка зрения правительства Японии заключается в том, что все Курилы принадлежат Японии.

(487) > никаких обязательств по островам нет.

А кто сказал, что они есть? Есть чёткое понимание, что эти острова принадлежат Японии, но будут переданы ей после выполнения указанных условий (вывод всех иностранных войск).
Сейчас Путин с Абэ обсуждают некие другие условия (хотя быть может и вывод иностранных войск или сокращение их контингента, или удаление американской ПРО). Если они договорятся (ИМХО, 50/50, что это случится), то острова будут переданы.

(489) Всё так. Однако именно Абэ педалирует тему мирного договора. А мирный договор невозможен без решения (хоть какого-то, хоть промежуточного) северных территорий.

Хотя Россия как раз настаивает на том, чтобы сначала подписать договор, а потом решать вопрос с островами. Но это так же нереально для японцев, как для нас отдать Курилы целиком (все 4 острова). Как бы тупиковая ситуация получается.

А что касается расширения взаимовыгодного сотрудничества - то оно и так расширяется постепенно. Япония по минимуму поддерживает антироссийские санкции, максимально, на сколько это возможно, дистанцируясь от них. И для этого нет особого смысла так часто встречаться (25 раз), как это делают Путин и Абэ.

(490)/Есть чёткое понимание, что эти острова принадлежат Японии,/
Уточните, пожалуйста, у кого именно есть такое "четкое понимание"?

(492) Ты же сам упомянул о записке от 27 января 1960 года, где сказано когда эти острова будут переданы Японии.

(491)/Но это так же нереально для японцев, как для нас отдать Курилы целиком (все 4 острова). /
В чем принципиальная разница между 4-мя и 2-мя островами с точки зрения суверинитета на данный момент?
Мы считаем, что они все наши, японцы, что все - их.
Только на основании отмененной декларации? Отменена, значит не существует.

"Замечу, сейчас официальная(!) точка зрения правительства Японии заключается в том, что все Курилы принадлежат Японии." - Вы сами прекратите нести вздор или Вам помочь?

"отдать Курилы целиком (все 4 острова)." - Курильские острова состоят из 56 островов, как утверждает любимая некоторыми Вика.

(494) > Только на основании отмененной декларации?

Но именно на основании этой декларации Путин предлагает строить переговоры о мирном договоре.

>> В чем принципиальная разница между 4-мя и 2-мя островами?

Нет никаких оснований говорить о 4-х островах. Такой постановки вопроса нет ни в одном официальном документе.
А вот 2 острова Советский Союз планировал отдать. Собственно говоря, если бы американцы тогда не подсуетились бы и не заставили под жестким давлением и угрозами отнять Окинаву, подписать договор с ними, то та декларация вступила бы в силу.

>> ...с точки зрения суверинитета?

Ставить знак равенства между государственным суверенитетом и решением данного конкретного территориального спора категорически нельзя. Тем более, что тот спор был бы уже давно решен (оставалось только реализовать в жизни то, что было зафиксировано в ратифицированных всеми сторонами бумагах), если бы не обстоятельства возникшие в 1960-м году.

(495) > Курильские острова состоят из 56 островов.

Я говорил о спорных территориях. Когда говорят об острове Хабомаи, например, никто не разворачивает тему, что это гряда из нескольких мелких островов.

(496) Забудь про два острова, которые СССР "планировал отдать" - планы изменились.

(495) Вы сами прекратите нести вздор или Вам помочь?

А что не так?

В ответ на заключение в 1960 году японо-американского договора о безопасности СССР аннулировал обязательства о передаче островов. Япония, в свою очередь, стала требовать передать ей все четыре острова. Современная позиция Японии в вопросе принадлежности Южных Курил подробно изложена на сайте МИДа страны: Япония никогда не захватывала Южные Курилы у России, поэтому у союзников по антигитлеровской коалиции не было оснований их отнимать, считает Токио. Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете, заключенный между странами в 1941 году.

Где тут ошибка?

(498) >> планы изменились

Позволю себе спросить - когда?
В записке от 1960-года СССР обозначило условия, при которых острова будут переданы Японии.
Может я действительно что-то упустил?

(493) Я, вроде, об этой записке не упоминал, но это детали. На сегодняшний день мы имеем ситуацию, когда на японской территории штук 6 или больше американских военных баз.
И обратил бы Ваше внимание на цитату по вышеприведенной ссылке "При этом, по мнению представителей администрации Абэ, передача двух других островов - Итурупа и Кунашира - на данном этапе выглядит нереалистично."
Подчеркиваю "НА ДАННОМ ЭТАПЕ".
Вы уверены, что японцы подпишут документ, в котором признают, что оставшиеся острова - суверенная территория России?
А мне кажетсяа, что этот вопрос они обойдут молчанием и будут выжидать, когда Россия еще ослабеет, чтобы забрать остальное.

(499) /Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете, заключенный между странами в 1941 году. /
В предпоследней, кажется, ветке я задавал вопрос, кто и когда начнет педалировать вопрос о Пакте о ненападении.
И вот понеслось!

(501) >> Вы уверены, что японцы подпишут документ...

Обсуждать сейчас конкретные условия, которые будут в этом документе, ИМХО, бессмысленно. Во-первых, не факт, что он вообще будет подписан в ближайшем будущем. Во-вторых, не надо путать мнение каких-то там представителей администрации, высказанное в интервью с официальной позицией МИДа Японии, опубликованной на официальном сайте этого госоргана.

> японцы подпишут документ, в котором признают, что оставшиеся острова - суверенная территория России?

ИМХО, с точки  зрения России в этом и заключается одна из целей мирного договора - окончательное решение территориального вопроса. Если конечно, я правильно понимаю.

(502) /Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете, заключенный между странами в 1941 году. /

Эта цитата Японского МИДа. Это их мнение. А не моё. Хватит, пожалуйста, мне приписывать то, чего я не говорил, не думал и не подразумевал.

(502)(504) Более того. В вопросе участия СССР в войне против Японии я придерживаюсь диаметрально противоположного мнения.

(499) Согласно мирному договору с Японией, подписанному в Сан-Франциско 8 сентября 1951 года, Япония отказывается:

"с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года."

Всё. Других международных документов, утверждающих/подтверждающих обратное - нет.

(499) "Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете" - сначала изучите вопрос.

(507) Мляаааа. Да это не моё мнение. Мой мнение по этому вопросу противоположно. Вы прочитайте уже что я пишу внимательнее.

Это позиция японского МИДа. Не нравится - предъявляй претензии им и их заставляй изучать вопрос.

(503) Если Россия поднимет "территориальный вопрос", то надо восстанавливать Конституцию 1989 года

Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных советских социалистических республик.

СССР олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает, все нации и народности в целях совместного строительства коммунизма.

Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются:

    Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
    Украинская Советская Социалистическая Республика,
    Белорусская Советская Социалистическая Республика,
    Узбекская Советская Социалистическая Республика,
    Казахская Советская Социалистическая Республика,
    Грузинская Советская Социалистическая Республика,
    Азербайджанская Советская Социалистическая Республика,
    Литовская Советская Социалистическая Республика,
    Молдавская Советская Социалистическая Республика,
    Латвийская Советская Социалистическая Республика,
    Киргизская Советская Социалистическая Республика,
    Таджикская Советская Социалистическая Республика,
    Армянская Советская Социалистическая Республика,
    Туркменская Советская Социалистическая Республика,
    Эстонская Советская Социалистическая Республика.

(506) Мы видимо не понимаем друг друга. Есть позиция японского правительства. Она заключается в том, что 4 острова Курильской гряды принадлежат Японии.
Мы можем сколько угодно спорить об обоснованности или необоснованности этой точки зрения, но она есть и она такая. Нравится нам это или нет. Она официально опубликована на официальном сайте МИД этой страны, и никак не меняется (во всяком случае пока).

Я говорю лишь о существовании этой самой точки зрения. Она есть. Я нигде и никогда не высказывался в её поддержку.

(510) Вы представитель японского МИД? Нет? А чего Вы так "перевозбудились", озаботились тогда этой "проблемой"?

Нет, я понимаю если бы высказали лично свою точку зрения - имхо есть имхо... Но Вы, простите за резкое слово, засрали всю ветку геополитики, старательно заливая сюда весь тот бред, что несёт СМИ :(

(511) Это ж пятая колонна. Работа у него такая: озвучивать и продвигать в нашем информационном пространстве вражеские точки зрения.

(508) а кто тут предлагает отдать 2 острова?

(513) Это мое личное мнение. Я его, как мне кажется, обосновал. Мнение безусловное спорное. Но уж какое есть.

(514) Удивительно, но у пятой колонны личное мнение всегда совпадает с позицией Госдепа США или какого-нибудь Евросоюза. В данном случае с позицией Японского МИДа и какого-то Абэ, который свалился как хер с горы. Мы будем разговаривать только с Императором Японии Акихито!

(515) На хрен нам нужно с императором разговаривать?

(516) А чего не поговорить с главой государства?

Все эти премьеры приходят и уходят, а Акихито правит с 1989 года. С ним можно серьёзно поговорить. Заодно у него можно спросить, когда в Японии появится демократия?

Можно увязать вопрос Курильских островов с демократией в Японии. Например, наш МИД мог бы объявить, что мы будем вести переговоры только с демократически избранным Главой государства.

И ещё лет на сто...

(511) (512) (515) "Перевозбудился" я в связи с необоснованными, как мне кажется, претензиями в мой адрес. Так сказать естественная реакция. Извините, если кому-то показалось это слишком резким.
А про мнение японского МИДа - так то был отклик на то, что это самое мнение начали вдруг приписывать мне. Хотя моё мнение полностью противоположное. Обострённое чувство справедливости.
А привел я его лишь в рассуждениях о позициях сторон в споре. Типа есть наше мнение, есть мнение противной стороны. Всё. Не более того.

>> личное мнение всегда совпадает с позицией Госдепа США или какого-нибудь Евросоюза.

Это не так.

Ладно. Что толку спорить. Время нас рассудит. Но что-то мне подсказывает, что Oftan_Idy в (204) прав: "Путин отдаст два курильских острова японцам."

(519) > И ещё лет на сто...

Вполне реальное развитие ситуации. Под формулировками на пресконференции о кропотливой предстоящей работе вполне может подразумеваться как раз задача затупить вопрос.

(520) Это не личные острова Путина. У него нет таких полномочий.

(517) Да он по-русски не понимает ничего.

Когда отдают, то отдают тихо как демаркация российско-китайской границы 2005 года, после которой Китай получил 337 км²
https://bit.ly/1FrHIsZ

Если поднялся хайп, то точно не отдадут.

(560) Претензия в Ваш адрес у меня только одна: выражая свои мысли, Вы крайне неряшливы и небрежны в словах и фразах. Что порождает недопонимание и возмутительное желание противоречить Вам :) Вероятно Вы сейчас не в том состоянии, не собраны и Вам сейчас не дано кратко и лаконично доходчиво изъяснять свои мысли? :) Это риторический вопрос - отвечать не обязательно.

(520)/про мнение японского МИДа - так то был отклик на то, что это самое мнение начали вдруг приписывать мне. Хотя моё мнение полностью противоположное./
Вы, когда излагаете чужое мнение, заключайте его в кавычки. У Вас получается, что можно толковать изложенное и как позицию японского МИД и как вашу позицию, поскольку предыдущее предложение Вы закончили словами "считает Токио".

(520)/Хотя моё мнение полностью противоположное./
Кстати, в свое время, когда я прочел том, как происходила процедура объявления войны Японии, мне резанула глаз именно ситуация, что у нас был Пакт о ненападении.
Я не изучал этот вопрос специально и не попадалось мне объяснение моральности этого факта.
И сейчас мне кажется этот момент делает нашу позицию уязвимой. Может, чтобы развеять мои сомнения, Вы объясните, почему "Ваше мнение противоположное". Какое основание было так поступить, кроме целесообразности и союзническими секретными договоренностями?

Интернет утверждает что и с Германией нет мирного договора. На основании этого надо отдать им Калининградскую области?
Украина тоже хочет отовсюду выйти - это повод отдать им Крым и Краснодарский край в качестве извинений?
Переговоры – пожалуйста! Пусть наши дипломаты переговариваются, но земля есть земля. Как говориться - нам нужен мир. И желательно весь.

(521) "Есть позиция японского правительства. Она заключается в том, что 4 острова Курильской гряды принадлежат Японии."

аааа....так это позиция япоооонии...
ну тогда как говаривал Сатановский Е.Я. они могут его написать на бумажечке, свернуть ее трубочкой  и засунуть...ну вы поняли

(527) СССР не нарушил ни одного межгосударственного соглашения с Японией, даже были соблюдены все международные нормы - нота заранее была официально передана японскому послу.

Цитата с купюрами: "Пакт о нейтралитете между Советским Союзом и Японией был заключен 13 апреля 1941 года... С того времени обстановка изменилась в корне... Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает последней в войне против СССР... В соответствии со статьей 3-й упомянутого пакта, предусматривающей право денонсации за один год до истечения пятилетнего срока действия пакта, Советское правительство настоящим заявляет Правительству Японии о своем желании денонсировать пакт от 13 апреля 1941 года."  

Через четыре месяца, после расторжения пакта о ненападении, Советский Союз официально объявил Японии войну.

*(530) "международные и дипломатические нормы"

(484) вариант №2 - то, о чем мечтают либерасты... более того - только они и несут эту чушь!

(497)да ладно, ТЗ тебе тоже так ставят и получив результат тебе говорят: так мы подразумевали-же ещё... это-же и так понятно.... у вас так принято?
Если ляпнул не подумав, а скорее всего не зная сути вопроса (т.е. нет своего мнения, а только заимствованное чужое) - оно вот  так сплошь и рядом.

(510) есть итоги 2МВ. Если япы их не признают - пусть выходят из ООН и т.п. если признают - нет вопроса про острова: они нам отошли на основании итогов 2МВ. Ах да, совсем забыл - есть не лютый бред от либерды.

(515) Кстати, его мнение нифига не совпадает.
Именно ГосДеп всю дорогу настаивал на том, чтобы Япония требовала Итуруп и Кунашир, и были резко против урегулирования спора передачей только Шикотана и Хабомаи.

(519) Зачем? Почему просто не послать?
Раз не посылают, значит что-то всё-таки нужно от японцев.

А мне кажется, что такой акцент на давний территориальный спор используется в первую очередь для отвлечения внимания от чего-то другого. Классический ход фокусника - пока все смотрят в одну точку, магия происходит в совсем другой. Интересно, что такое задумали, раз для прикрытия этого требуется настолько большой ажиотаж вокруг этих переговоров.

З.Ы. надеюсь, так и есть

(538) Если только задумали - то нет смысла и отвлекать, не от чего отвлекать. А если бы уже сделали, то это было бы известно, ибо от мелочи, которую можно не заметить, опять же такими скандальными методами отвлекать бессмысленно.

"надеюсь, так и есть"
Надеешься, что возможно устроили возмутительную пакость, которая пока просто не попала в фокус внимания?

(539) Пакость не в сторону местного населения, а в сторону "международных партнеров"

(540) А то международные партнёры не имеют аналитических центров, отфильтровывающих всю новостную шелуху и делающих выжимку существенного?
Секретный пакт Путина-Абе? Это фэнтэзи.
Да и нафига отвлекать, просто закрытые переговоры провести под ЛЮБЫМ нейтральным предлогом.

(530)/В соответствии со статьей 3-й упомянутого пакта, предусматривающей право денонсации за один год до истечения пятилетнего срока действия пакта, Советское правительство настоящим заявляет Правительству Японии о своем желании денонсировать пакт от 13 апреля 1941 года./
Спасибо за информацию. А я вот и не знал, что условия этого пакта не были нарушены и был такой (как теперь я узнал, необоснованный) осадочек.
Тогда вообще наш МИД должен требовать от японского МИД удалить лживую информацию о якобы нарушении со стороны СССР Пакта о ненападении.

(541) у япов реально проблема... Возможно пиндосы собираются уходить (Трамп: США устали быть мировым полицейским), а один на один япам остаться с КНР подобно смерти

(543) Ну и что с япами станет при уходе США?
В худшем случае - Китай и Корея отожмут спорные острова - там тоже ничего принципиального, скалы в море, больше за экономические зоны бодание.

А то и наоборот, нарастят свою армию до существенной и начнут бодаться (не без помощи зарубежных партнёров - ибо усиление того же Китая невыгодно не только японцам)

(543) Не все так просто.Против еще будет Индия,ей сильный Китай не нужен.Даже если уйдут янки то 99%,что регион будет полыхать до неба.Даже не знаю,что лучше

(545) До ладно, полыхать до неба. В саму Японию-то никто вторгаться не будет, да и она не будет. А за островочки борьба - это ж очень локально, ограниченно и далеко.

К тому же полностью устраняться от политики в регионе США не станут ни при каких. Там Южная Корея ещё, там Тайвань. Да и Япония даже в случае сворачивания всех военных баз США на её территории, остаётся крайне зависима от рынков США экономически.

(546)Очень даже может быть,учитывая милитаризация японцев.А так же учениями флотов противников Китая.Вполне может быть,а будет это за спорные острова или за рынки сбыта,да какая разница в итоге.
Их могут подвинуть,может не через 5 лет,а 20,например

(547) Так нет её пока, милитаризации Японии. Это не Япония конца 19-го века, там нет милитаристкой клики в правительстве, нет имперских экспансионистских идей в идеологии.

Ясен пень, что эти вещи могут меняться. Но не моментально.
Сейчас какого-нибудь среднего японца, смотрящего аниме, слушающего J-POP и восхищающегося дизайнами унитазов с сотней кнопок отправь внезапно воевать, ога. Получится хуже, чем на Украине.

(547) Более того, у Японии и армии толком нет. То есть чтобы что-то затевать, им надо вооружённые силы в разы нарастить - это будет очень заметно.

(548) Зачем японца воевать - у них же есть роботы

(548) Чуть со стула не упал,вы чего?А возрождение армии по сути,а флот,это как? Ну с этим почти согласен,хотя сейчас хитрее ведут себя. Сейчас у них дескать из-за китайской угрозы)
https://russian.rt.com/world/article/577164-tokio-avanosec-armia-flot
Ранее была тоже угроза сша,а среднего и не надо брать

(551) Ну и смотри на величину той армии и флота. Самое то для завоевания мира, ога.

(552)Я же несколько раз писал,в составе коалиции.Корея,Индия те же самые.Ну и янки

(553) Вау, то есть только благородные джедаи из США сдерживают сейчас эту катастрофу? Точнее, их нахождение в Японии, раз уж они в любом случае будут участвовать.
Пока они в Японии, они защищают мир, а как только выйдут - пойдут помогать всем соседям завоёвывать Китай, ога.

(554)Скорее подогревают.Будут,весь вопрос в каком объеме.
Может и так и так быть.Вероятность явно не равна 0.

Постпред Сирии при ООН пригрозил Израилю ударом по аэропорту Тель-Авива

https://news.mail.ru/incident/36064777/?frommail=1

Вот это правильно.

(556) пустые слова, имхо

Я тут на счет островов еще подумал. А че бы и не отдать японцам один остров в замен на признание ими официально Крыма нашим. Целый готовый остров за какой-то недоделанный полуостров. Всем хорошо. Их Абу с его партией еще и политически выиграют внутри Японии - собиратели земли японской. :)

Кандидат в президенты Украины от партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко рассказала, как именно планирует вернуть Крым и Донбасс под контроль Киева.

По её мнению, переговоры в Минском формате себя исчерпали, поэтому новый президент Украины должен вернуться к Будапештскому меморандуму и добиться от всех подписавших его сторон возвращения Крыма и юго-восточных регионов Украины.

«На этих территориях живет много настоящих украинских патриотов, которые с нетерпением ждут освобождения от врага», — заявила Тимошенко, выступая на «Форуме единения» партии «Батькивщина».

Ещё одним важным шагом Тимошенко назвала создание на Украине новой армии, отвечающей всем стандартам НАТО. По её словам, благодаря усилению военно-технической помощи со стороны партнёров, у страны появится возможность развернуть эффективную систему ПВО и возродить флот https://news.rambler.ru/ukraine/41601117

(558) а что нам даст признание одной лишь японии?

(558) "отдать японцам один остров в замен на признание ими официально Крыма нашим."

И что это даст РФ? ЧСВ почеcать?

(556) Если могли бы жахнуть, уже давно было пора жахнуть. Болтуны

(558) "А че бы и не отдать японцам один остров" - Ишь ты, разошелся. Во-первых, что бы не кричали паникёры, пока никто ничего отдавать не собирается. Ну а во-вторых, что нам даст признание Крыма одной Японией?

(542) МИД Японии имеет право говорить всё, что ему хочется... короче, анекдот :)

- Скажите, а слон всё это может съесть?
- Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!

Я не предлагаю Вам читать "Курильский пинг-понг. 100 лет борьбы за Курилы" Анатолия Кошкина (796 страниц) или, например, "Русские Курилы. История и современность. Сборник документов" :), но хотя бы бегло просмотреть его статьи - это можно:
https://regnum.ru/analytics/author/anatoliy_koshkin.html

(560) (563) Целая Япония признает. Это ого го. Остальным деваться некуда будет - тоже признают.

Можете спать спокойно: ни один, ни два острова отдать/продать/сдать не получится - Япония будет против - для них "проблема северных территорий" - это дело принципа "Всё или ничего!". И никаких уступок! Иначе харакири :))

(556) А что правильного-то? Почему по аэропорту Тель-Авива?
В Израиле мало военных объектов на худой конец?

Надо у всех на виду грохнуть гражданский борт, а то и несколько? У Асада мало проблем, нужно срочно стать вторым Каддафи и даже похуже?

(567) А не хрен было на международный аэропорт столицы Сирии нападать.

(564) Спасибо! Будет откуда взять аргументы. А то для меня был тупик моральный этот пакт. А оказалось, по незнанию.

(568) Вау, это разумная причина.
Особенно если по иронии судьбы в момент атаки там окажется борт какого-нибудь "Аэрофлота" - вот тут сразу вой поднимется, какой Асад молодчина!

(570) А если сбитый Ил наш вспомнить?

(569) Ну, должен признать, там не так всё просто. Текст пакта о нейтралитете - результат сложных компромиссов и содержит много двусмысленных формулировок и умолчаний. В которых, в своё время,  были заинтересованы обе стороны. Что позволяет сейчас некоторые его положения трактовать в свою пользу каждой стороне :)

(571) Уел. Там же тоже Асад неуиноватый оказался, а во всём виноваты коварные евреи.

И тут тоже может быть - евреи спровоцировали, Асад вынужден был ответить, погибший самолёт - трагическая случайность, а вина - еврейская.

Всё же думаю не получится настолько сову на пропагандистский глобус натянуть.

(573) а кто то натягивает?

(570) Специально для Вас:



*
[место для таблички "Это был сарказм"]

(543) "один на один япам остаться с КНР подобно смерти"
Ты бы сначала поинтересовался предметом, прежде чем ахинею нести. Японцы имели китайцев всегда и всюду, невзирая на численное соотношение сторон.

(573)По моему с виной уже определили,в частности МО РФ.Не надо за вынужден,все разобрано.
И кстати,а кто натягивает или если не по вашему то уже сова?

(574) Гипотетически же. Хотя возгласы "всё правильно" уже сейчас звучат.

(576)Сам несешь,теперь иная ситуация

+ к (576) Китайцев вообще имели все кому не лень, включая даже вьетнамцев в 1978г. Но японцы имели их особенно часто.

(579) Какая еще "иная ситуация"??? Полтора миллиарда тупых биороботов, и армия - голубь мира.

(576) Не "всегда и всюду", а только в конкретный исторический период, когда в Японии был подъём, а Китай вообще распался на "княжества" после всяких опиумных войн.

(582) Да, только этот "конкретный исторический период" продолжается уже несколько веков, и заканчиваться не планирует.

(581)Хорошо,тогда кто же умный у нас на планете?

(578) вроде не мальчик уже, а на стеб ведешься

(583) Нет, этот исторический период начался в конце 19-го века и закончился поражением Японии во Второй Мировой.
Ни до, ни после Япония против Китая ничего не могла, а не как по вашим словам "имела везде и всюду"

(573) Т.е. если Израиль бомбит международный аэропорт в Дамаске - это типа и ладно. Если Сирия бомбит аналогичный аэропорт в Тель-Авиве - это типа че за на, так цивилизованные страны не поступают, а вдруг попадут в самолет. А не либераст ли ты случаем? Риторика похожая.

СМИ - оно такое СМИ.

В оригинале, постоянный представитель Сирии при ООН, Башар Аль-Джаафари, во вторник призвал Совет Безопасности ООН принять меры по прекращению неоднократных израильских агрессий на сирийских территориях и при этом задал саркастический вопрос:
[не цитата, своими словами]
"Не требуется ли от Сирии привлечь внимание Совета ОНН, посредством осуществления своего законного права на самооборону и ответить на израильскую агрессию в международном аэропорту Дамаска таким же образом - атакой на аэропорт Тель-Авива?"

Ну а дальше понеслось по всем СМИ, кто во что горазд и ктобольше исказит смысл...

(587) Нет. Это надо по-любому использовать и тарабанить Израиль этими фактами со всех возможных сторон. Ибо охренели вне всякой меры.

Ответы надо делать разумные. А не условно "взрывать базар в Грозном за Беслан" - это рафинированная идиотия.

(589)Так простите,а мы и не взрываем,а что там сирийцы и иранцы,так мы по сути не причем