|
OFF: Перевод оплаты электроэнергии на экономически оправданный. Сколько Вы тратите? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
max1c2011
23.01.19
✎
10:30
|
Планируется постепенная отмена льгот для владельцев электроплит и сельских жителей.
Минэкономики хочет с 2020 до 2033 года плавно сократить льготы для горожан, пользующихся электроплитами, и сельского населения. Предлагается ввести соцнормы: платить по базовому тарифу за 300 кВт•ч в месяц, по повышенному — за 300−500 кВт•ч и по экономически обоснованному — за потребление более 500 кВт•ч. К 2033 году должны быть постепенно отменены льготы владельцев электроплит и сельского населения, но для домов, не подключенных к теплоснабжению, лимиты установят гораздо выше. Сейчас для них установлен коэффициент 0,7 (разницу оплачивают крупные потребители). Во первых это позволит снизит нагрузку на предприятия. А это позволит снизить себестоимость продукции, что приведет к ее удешевлению. Но меня это напрягает - боюсь вылезти за разрешенный предел 500 квт. У меня электроплита и я потребляю 450-470 квт. А Вы сколько Вы потребляете? |
||||||||||
226
ildus78
23.01.19
✎
15:29
|
Семья из двух человек, готовит на электрической плитке (не плите) в месяц счет на электроэнергию 160 кВт, ЧОДНТ ??
До 300 квт |
||||||||||
227
ildus78
23.01.19
✎
15:30
|
свет надо выключать когда выходите из комнаты
|
||||||||||
228
Fish
23.01.19
✎
15:30
|
(221) Ну значит, с люменами не угадал. У меня внешне такие же, матовые, но светят нормально.
|
||||||||||
229
Fish
23.01.19
✎
15:31
|
(226) Чай не пьёте?
|
||||||||||
230
Вафель
23.01.19
✎
15:31
|
(227) Это как в анекдоте про умирающего еврея?
|
||||||||||
231
Вафель
23.01.19
✎
15:31
|
(224) на витрине не показатель. сразу глазом не увидишь многие параметры
|
||||||||||
232
ildus78
23.01.19
✎
15:32
|
и раньше спать ложиться чтобы раньше встать. Летом в 4 утра уже светло. и запомните, 23-24 часа это не время отхода ко сну, а ПОЛНОЧЬ, то есть половина ночи, когда вы уже должны дрыхнуть давно и половину проспать
|
||||||||||
233
ildus78
23.01.19
✎
15:34
|
(230) это не в анекдоте, это в жизни, приучаться надо к этому с детства, ну раз не приучили с детства - приучат рублем.
(229) пьем чай |
||||||||||
234
tciban
23.01.19
✎
15:35
|
Вот я не понял - в связи со взрывами газа хотят запретить использовать газовые плиты, в высотных домах и так везде электроплиты по закону. А с другой стороны хотят убрать на них льготы...
И потом - электричество, если его выработали, его разве можно запасти? Уберут льготы, потребители ужмуться, будут меньше потреблять. Электрокомпании взвоют, потому что станут получать меньше денег, потребуют увеличить тарифы, мол денег на поддержание инфраструктуры не хватает. И так будет циклами. |
||||||||||
235
Натуральный Йог
23.01.19
✎
15:37
|
(234) Построят новые дома - увеличится потребление
|
||||||||||
236
Вафель
23.01.19
✎
15:37
|
(233) у меня в комнгате света на 20 ватт максимум. выключать на каждые 5 мин смысла нет. быстрее лампа сгорит
|
||||||||||
237
ildus78
23.01.19
✎
15:39
|
(234) а нефиг было голосовать за буржуев, теперь как (5) называйте их не ворами и дармоедами, а Госпожами, падая им в ноги. сами выбрали свою участь.
|
||||||||||
238
gantonio
23.01.19
✎
15:39
|
(234) они просто увеличат сразу в несколько раз .. и тогда ужаться не получится.
Вот в европе граждане тратят 7 процентов своего дохода на энергию в разных ее формах (кажется без бензина, но не важно) .. вот будут тратить в среднем не 7 процентов , а допустим 15 .. им такого на замки хватит. |
||||||||||
239
Вафель
23.01.19
✎
15:39
|
(238) там топят электричеством, а у нас отопление центральное
|
||||||||||
240
ildus78
23.01.19
✎
15:40
|
(236) лампа быстрее не сгорит. Светодиоду вообще похрен на это, он миллионы раз в секунду может включаться и выключаться без последствий
|
||||||||||
241
Вафель
23.01.19
✎
15:42
|
(240) на сами светодиоды может и не влияет, а на драйвера говорят влияет
|
||||||||||
242
Джинн
23.01.19
✎
15:57
|
(239) Источник информации?
|
||||||||||
243
baza1978
23.01.19
✎
16:03
|
А что там с соцнормами у хохлов? в сирии?
До 300 квт |
||||||||||
244
max1c2011
23.01.19
✎
16:09
|
(243)>> А что там с соцнормами у хохлов? в сирии?
Это причем? Стеб? |
||||||||||
245
Джинн
23.01.19
✎
16:12
|
(244) Тролль.
|
||||||||||
246
max1c2011
23.01.19
✎
16:17
|
Исполнительный директор некоммерческого партнерства "ЖКХ Контроль" Светлана Разворотнева считает, что введение социальных норм и отмена льгот для владельцев электроплит может вызвать социальную напряженность.
"Попытка ввести нормы потребления электроэнергии, которая была предпринята в 2014 году, доказала бесперспективность этой идеи. Там, где социальная норма была низкая, например, во Владимирской области, все это привело к серьезным социальным протестам. Там, где норма была приближена к текущему потреблению, например, в Ростовской области, это не дало никакой экономии", — заявила она РИА Недвижимость. По словам Разворотневой, эксперты уже сравнивали введением соцнорм с налогом для богатых, которые якобы будут больше платить за теплые полы и так далее. Но ничего подобного нет, и больше будут платить граждане без нормальной работы и с большими семьями, которые сидят дома и постоянно потребляют электроэнергию, а также те, кто живет в аварийных ветхих домах, заключила она. https://ria.ru/20190123/1549769672.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Может передумают - раз эксперты против |
||||||||||
247
Integrator
23.01.19
✎
16:26
|
(221) http://lamptest.ru/results/?brand_22=on&type_1=on&sort=lamp_cri&page=1&sort=lamp_cri&type=2
Не удивительно, у Онлайта CRI в диапазоне 71-76. А нужно в районе 85 хотя бы. Почти у всех светодиодных ламп проблемы с передачей красного цвета. Но если в лампах "холодного" света это не так бросается в глаза, то на "теплом" это уже важно. А низкий CRI говорит о том, что в этих лампах красного практически нет. С "холодным" светом другая засада - там резкий пик в районе синего, потом провал, и дальше постепенное нарастание. Вот этот пик не есть хорошо для дома. Поэтому лучше все же брать лампы на 3000К, но обращать внимание на CRI и соответствие световой температуры заявленной - часто вместо 3000К бывает 2700К, на глаз это сильно заметно, лучше пусть будет немного больше 3000К. |
||||||||||
248
Integrator
23.01.19
✎
16:29
|
И еще момент - при одинаковой мощности лампа с холодным светом или низким CRI будет светить ярче, чем лампа с теплым светом и хорошим CRI. Так что визуально в магазине кажется что лучше те лампы, которые как раз хуже)
|
||||||||||
249
piter3
23.01.19
✎
16:30
|
Вот интересно,а если источники газеты коммерсант сбрехнули
|
||||||||||
250
Integrator
23.01.19
✎
16:33
|
(246) Вот кстати да, в старых домах с никакой теплоизоляцией зимой бывает очень холодно, приходится еще и электричеством подогревать. И это при том, что счета за отопление приличные.
|
||||||||||
251
Oftan_Idy
23.01.19
✎
16:37
|
(250) Чубайс же давно все разъяснил - они не впишутся в рынок
|
||||||||||
252
Новиков
23.01.19
✎
16:39
|
(250) этот вопрос колхозно решается обшивкой утеплителя прямо снаружи по хрущу только твоей квартиры + замены окон, на какие-то теплоизоляционные. У меня подобная ситуация была - я зимами топился драконом делонги на максималке. Сменил деревянные окна на пластиковые, заменил батареи и теперь у меня в квартире греет только стоят. Все батареи выключены. Если не включать приточку, то жара даже от стояков может подниматься до 26-28 градусов. Такие дела.
|
||||||||||
253
uno-group
23.01.19
✎
17:04
|
К 30 годам многие страны Европы хотят запретить машины с двигателем внутреннего сгорания и перейти на электрические.
С учетом этого думаю к 33 году многие потребители электричества, как минимум в частных домах и гаражах не поместятся в 500 кВт. |
||||||||||
254
uno-group
23.01.19
✎
17:06
|
(196) ночные тарифы. ТА. потом тепловые насосы. за последние 5-10 лет они заметно подешевели.
|
||||||||||
255
Integrator
23.01.19
✎
17:08
|
(254) Хм.. Может дома аккумуляторы поставить, и заряжать их по ночам.. Боюсь только на индукционную плиту аккум всю квартиру и займет)
|
||||||||||
256
Джинн
23.01.19
✎
17:09
|
(254) Чушь. Тепловой насос не окупится никогда. При нинешних ценах на электроэнергию и га. Развод лохов на бабки. Меня тоже заинтересовал вопрос и я разбирался.
|
||||||||||
257
Джинн
23.01.19
✎
17:10
|
(255) Чушь. Проект не окупится никогда. При нинешних ценах на электроэнергию и газ. Развод лохов на бабки.
Если кто про солнечные коллекторы напишет тут, то ответ тоже будет такой же :) |
||||||||||
258
Integrator
23.01.19
✎
17:11
|
(257) Согласен, про цену этого удовольствия была вторая мысль)
|
||||||||||
259
gantonio
23.01.19
✎
17:12
|
(253) так то в европе, у нас газ есть, зачем нам эти тележки с батарейками.
|
||||||||||
260
Джинн
23.01.19
✎
17:13
|
(258) Она должна быть первой :) Оборудование не окупится даже до тех пор, пока оно помрет от старости.
|
||||||||||
261
repin_mike
23.01.19
✎
17:14
|
(254) Текущий однотарифный тариф для сельской местности ниже, чем ночной двухтарифный, а двухтарифный для города и деревни одинаков. Получается невыгодно.
(256) Не совсем чушь, кондиционер в режиме на подогрев вполне эффективен, если на улице не холоднее -5..-10. Тот же воздушный тепловой насос. |
||||||||||
262
Джинн
23.01.19
✎
17:17
|
(261) Сказки про рябого бычка. Воздушный тепловой насос всем хорош. Кроме того, что не греет именно тогда, когда нужно греть. Зато можно понтоваться перед соседями своей "высокотехнологичностью".
|
||||||||||
263
uno-group
23.01.19
✎
17:21
|
(262) сейчас до -25 работают с вполне приемлемым сор до -15.
|
||||||||||
264
repin_mike
23.01.19
✎
17:22
|
(262) Я у себя проектирую основную рабочую систему отопления водяную с электрокотлом. Но для экономии предусмотрен кондиционер, который умеет работать на подогрев. В -30 он конечно работать не будет, но -30 у нас нечасто, а в основном зимой -5..-15. Так вот такой кондиционер прекрасно работает в температурном диапазоне +5..-10, с кпд в 1.5..4 раза выше, чем электрокотёл.
А летом, как ни странно, он же работает на охлаждение. А для -30 предусмотрен ещё дополнительно камин на дровах ) |
||||||||||
265
uno-group
23.01.19
✎
17:23
|
И стоимость теплового насоса соизмерима со стоимостью подключения газа.
|
||||||||||
266
Джинн
23.01.19
✎
17:23
|
(263) Это мне напоминает известный анекдот про деда - "Ну и Вы тоже говорите..."
|
||||||||||
267
uno-group
23.01.19
✎
17:25
|
(266) У меня предприятие отапливается ими уже 7 лет. сейчас строим новый корпус забурили 30 скважин под гелио термальный контур.
|
||||||||||
268
gantonio
23.01.19
✎
17:26
|
тепло уже из земли достают .. а негры в африке от жары дохнут ..
|
||||||||||
269
Вафель
23.01.19
✎
17:28
|
(267) для предприятий может и есть смысл
|
||||||||||
270
Джинн
23.01.19
✎
17:28
|
(265) Никак не сопоставима. Исходим из того, что система "вода" недоступна абсолютному большинству, система "воздух" абсолютно неработоспособна, остается система "грунт". Коллекторная система с наклонно-кустовыми скважинами крайне дорогая и требует изрядного количества буровых работ. А она единственная работоспособная.
|
||||||||||
271
uno-group
23.01.19
✎
17:28
|
Цена 7 лет назад была высокая но уперлись в лимит выделенной мощности так, что некуда было деваться.
С учетом роста стоимости электроэнергии в Украине они уже себя окупили. |
||||||||||
272
Джинн
23.01.19
✎
17:29
|
(271) Вы часом не в конторе, впаривающей лохам такие системы, работаете?
|
||||||||||
273
Туц
23.01.19
✎
17:33
|
Пля теплые полы, 2 холодильника, 4 компа, и 4 теплых сервера!!! 1000 квт как минимум!
более 500 квт |
||||||||||
274
repin_mike
23.01.19
✎
17:34
|
(273) Теплый сервер? Ламповый??
|
||||||||||
275
Туц
23.01.19
✎
17:35
|
(274) Им в -20 не холодно! Какие они если не теплые?
|
||||||||||
276
Integrator
23.01.19
✎
17:39
|
(273) Зато холодильник не только холодит (внутри), но и греет (снаружи), тем самым уменьшая необходимые расходы на теплый пол)
|
||||||||||
277
uno-group
23.01.19
✎
17:42
|
Москва самый голодный месяц февраль средняя температура -6,7 градуса (Вики) Воздушный тепловой насос будет работать и давать экономию 80% отопительного сезона. Окупится или нет тут нужно по тарифам смотреть. Во многих случаях выгоднее поставить ТА на тону и греть его ночью по ночному тарифу. Сам сейчас осень веска отапливаюсь кондиционерами зима газ. но у нас тарифы на газ совсем не гуманными сделали.
|
||||||||||
278
Fish
23.01.19
✎
17:45
|
(277) "Москва самый голодный месяц февраль" - В Москве зимой голодают? Ужас какой :))
|
||||||||||
279
Джинн
23.01.19
✎
17:46
|
(277) Не окупится. Все уже посчитано до нас. Поищите канал "Тепло-Вода" Владимира Сухорукова на ютубе - он обсасывал эту тему очень детально. Причем он не балалол, а практик и подходит к каждому вопросу досконально и детально.
|
||||||||||
280
Integrator
23.01.19
✎
17:48
|
(278) Воот, а я всегда подозревал что сказки про зп «отстатыщ» в Москве - враки!
|
||||||||||
281
Вафель
23.01.19
✎
17:49
|
(280) отстатыщ есть, но не хватает ведь
|
||||||||||
282
Integrator
23.01.19
✎
17:50
|
(279) еще несколько таких реформ с нормами и тарифами - и вполне может начать окупаться)
|
||||||||||
283
Джинн
23.01.19
✎
17:52
|
(282) Теоретически да.
|
||||||||||
284
Ботаник Гарден Меран
23.01.19
✎
17:54
|
4 человека, электроплита, всё в светодиодах, 250Квт в среднем.
До 300 квт |
||||||||||
285
stix2010
23.01.19
✎
18:17
|
Я вот думаю, а имеет ли экономическую обоснованность учет для дифференцированных тарифов у населения?
|
||||||||||
286
ildus78
23.01.19
✎
18:28
|
(241) а ты этот драйвер в глаза видел? там просто диодный мостик, конденсатор и резистор, вот и весь "драйвер"
|
||||||||||
287
max1c2011
23.01.19
✎
21:45
|
Тарифы на электроэнергию решили не трогать.
На фоне роста фискальной нагрузки на граждан Белый дом «на неопределенный срок» отложил обсуждение соцнормы (дифференцированных тарифов) на электроэнергию для населения. Но вернуться к теме правительство может после анализа реальных доходов населения по итогам 2019 года. Вопрос о более СПРАВЕДЛИВОМ распределении тарифной нагрузки между различными категориями потребителей может быть снова рассмотрен только после детального определения финансовых последствий для различных категорий граждан и с учетом результатов мониторинга реальных доходов населения по итогам 2019 года. https://news.mail.ru/society/36074482/?frommail=1 Значит идея хорошая - раз решили просто отложить. |
||||||||||
288
palsergeich
23.01.19
✎
21:53
|
(287) СПРАВЕДЛИВО в нашем государстве это появление еще одного мультимиллионера чьего то сына.
Просто тут во фрранции было не спокойно и решили пока на НДС и бензине остановится |
||||||||||
289
max1c2011
23.01.19
✎
22:21
|
Чубайс отметил, что считает правильной идею социальной нормы.
"Сейчас СИТУАЦИЯ СДВИНУЛАСЬ С МЕРТВОЙ ТОЧКИ <…> Если потребление семейное меньше 300 кВт⋅ч, остаётся тот же тариф, в случае превышения этого объема появляется прогрессирующая норма", — пояснил Чубайс. Он признал, что тема очень болезненная и не нравится тем, кому придется платить больше, но "НИКАКОГО ДРУГОГО СПОСОБА ВЫБРАТЬСЯ ИЗ СИТУАЦИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ". https://ria.ru/20190123/1549769672.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Не зря он активен в высказываниях в последнее время. Только не понял - а о какой ситуации в энергетике говорил Чубайс? Что в ней критического и безвыходного ? |
||||||||||
290
palsergeich
23.01.19
✎
22:22
|
(289) Китаю можно продавать больше по 60 копеек за киловатт
|
||||||||||
291
Фокусник
23.01.19
✎
22:51
|
(0) я за,
держу акции нескольких энергосбытовых (и производителей энергии) компаний... Платите, халявщики. ;) более 500 квт |
||||||||||
292
timurhv
23.01.19
✎
23:03
|
Средняя за год 454 КВт/мес.
У нас почти каждый день свет на 1 сек отрубают. Пускай повышают - мы им счет за ремонт электроприборов выставим всем районом. до 500 квт |
||||||||||
293
Mikeware
24.01.19
✎
08:38
|
(286) далеко не везде "сомтик-ёмкость и резистор" - только в откровенном дерьме.
|
||||||||||
294
Mikeware
24.01.19
✎
08:39
|
(288) лягушку не бросают в кипяток, а варят постепенно...
|
||||||||||
295
Масянька
24.01.19
✎
08:47
|
(289) Забавно...
" Если потребление семейное меньше 300 кВт⋅ч, остаётся тот же тариф, в случае превышения этого объема появляется прогрессирующая норма", — пояснил Чубайс." А Чубайс "За" прогрессивный НДФЛ? |
||||||||||
296
stix2010
24.01.19
✎
08:54
|
судя по статье на РБК 95% населения укладываются в норму 300 кв.ч., для того чтобы получить профит соц.норму рано или поздно понизят.
До 300 квт |
||||||||||
297
Пузан
24.01.19
✎
10:08
|
Живу один, везде светодиоды, плита электрическая современная, холодильник тоже А+, мощный ноут, NAS и телевизор, стиральная машина и пылесос. Было пару раз что вылез за 100кВт, обычно в пределах 80кВт в месяц.
До 300 квт |
||||||||||
298
ChMikle
24.01.19
✎
10:12
|
(289) рубль упал в два раза , выручка рублевая не увеличилась , а жить хочется наравне с долларовыми миллионерами ! И Чубайс -это громоотвод, инициатива с самого верха идет
|
||||||||||
299
ChMikle
24.01.19
✎
10:13
|
+(298) семья 4 человека средний расход 700-800 кват
|
||||||||||
300
RoRu
24.01.19
✎
10:13
|
семья 4 человека, газ плита, стиралка стирает почти каждый день , посудомойка
за последний месяц заплатил 1400 - это примерно 260 квт |
||||||||||
301
ChMikle
24.01.19
✎
10:17
|
(299) обманул , 500-600
|
||||||||||
302
RoRu
24.01.19
✎
10:22
|
(301) имхо много , хотя у меня не электроплита, не знаю сколько бы было с ней вместо газа.
|
||||||||||
303
ChMikle
24.01.19
✎
10:23
|
(302) электроплита , теплые полы , кондиционер
|
||||||||||
304
RoRu
24.01.19
✎
10:24
|
(303) включаешь кондей зимой ?
|
||||||||||
305
Вафель
24.01.19
✎
10:24
|
(302) так электроплтиа до 6квт/ч ест
|
||||||||||
306
ChMikle
24.01.19
✎
10:24
|
(304) летом кондей , теплые полы весна - осень
|
||||||||||
307
ChMikle
24.01.19
✎
10:25
|
2 холодильника -это роскошь :)
|
||||||||||
308
RoRu
24.01.19
✎
10:27
|
(307) у меня один 600 литров, есть по идее как 2 эл-ва
(305) интересно сколько бы у меня было с электроплитой, с учётом того, что думаем перезжать , а почти везде в современных домах эл-во. С другой стороны что 1400, что 2500 не особо разница. |
||||||||||
309
ChMikle
24.01.19
✎
10:28
|
+(307) летом бойлер 2 раза по 3 недели
>>С другой стороны что 1400, что 2500 не особо разница. кому-то щи жидки,кому-то жемчуг россыпью ;) |
||||||||||
310
RoRu
24.01.19
✎
10:30
|
(309) у нас же не пенсионеров на дотациях форум
у тебя что 1000 расходов в месяц это прям такая существенная часть из всего расходов ? |
||||||||||
311
ChMikle
24.01.19
✎
10:31
|
(310) 1000 на электричество , тысяча за отопление , тысяча за воду , я плачу за 3 квартиры - 9 тысяч в гору
|
||||||||||
312
RoRu
24.01.19
✎
10:35
|
(311) у меня был конкретный вопрос про отличие оплаты с газом или эл плитой. Лишняя 1000 в месяц искать хату обязательно с газом не заставит, ибо это сильно сузит поиски и тем более в свежих домах газа или нет или он очень редок в Мск.
|
||||||||||
313
ChMikle
24.01.19
✎
10:37
|
(312) если под таким углом рассматривать , то естественно не должно быть определяющим есть эл.плита или нет , кстати в домах с эл.плитами тариф ниже , так что вполне выйдет то же на то же :)
|
||||||||||
314
Dotoshin
24.01.19
✎
10:46
|
(0) >>У меня электроплита и я потребляю 450-470 квт.
У вас наверно обычная плита. Может есть смысл купить индукционную? Вот тут https://otvet.mail.ru/question/171331942 пишут, что у индукционной потребление в разы меньше, 156 кВт против 463 кВт у обычной плиты. |
||||||||||
315
mishgan75
24.01.19
✎
11:03
|
Я председатель ТСЖ(в райцентре, 6 частных домов) сейчас в среднем потребление 230-250 кВТ, летом на 50 кВт меньше(котел, газовый, в месяц потребляет как раз эти 50 кВт)
До 300 квт |
||||||||||
316
Emvika
25.01.19
✎
01:35
|
(92) а вы не расходуйте электричество в пиковой зоне!)
У меня процентов на 20 дешевле выходит при трехтарифном... |
||||||||||
317
terraByteG
25.01.19
✎
11:24
|
Себя не ограничиваем в потреблении. В среднем 200 кВт.
До 300 квт |
||||||||||
318
Demon_MSK
25.01.19
✎
16:53
|
(72) Платите. Если честно то это будет стоить +200..500%
ну и это только цена генерации, и ещё +100..200% за необходимость резервирования. Ну или "просто" нужен домой ИБП на пару-тройку суток |
||||||||||
319
ДенисЧ
25.01.19
✎
16:58
|
3 команты в сельском поселении. 4 человека. В среднем около 100 кВт.
Но у нас из жрущего только стиралка и микроволновка... До 300 квт |
||||||||||
320
АСКЕТ
25.01.19
✎
17:24
|
Счетчик старый рубанули - не плачу 7 лет .
на дачу подумаю о солнечных батареях .свет отрубают постоянно и зимой тоже . |
||||||||||
321
Читатель
27.01.19
✎
13:15
|
Поскольку Россия высокоразвитая страна, то и электроэнергия в России должна стоить также как в США, Германии и Японии
|
||||||||||
322
Джинн
27.01.19
✎
13:23
|
(320) Подумайте лучше о чем-то более практичном. А для того, чтобы выбросить деньги на ветер, есть масса других способов.
|
||||||||||
323
Джинн
27.01.19
✎
13:24
|
(314) И потребление, и несоизмеримо удобнее эксплуатировать.
|
||||||||||
324
Провинциальный 1сник
31.01.19
✎
06:55
|
(321) Так уже. Цены на электроэнергию или бензин в России практически как в штатах. Доходы вот только ниже.
|
||||||||||
325
Sиlьver
31.01.19
✎
09:20
|
Около 150 КВт на семью из 4 чел. Плита - индукция. Стиралка/посудка часто работают.
Раньше думал, что трачу как все, а оказывается люди гораздо больше тратят. Неужели индукционная плита дает хорошую экономию? До 300 квт |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |