Есть много знакомых мелких предпринимателей(в основном до 10 человек персонала), которым помогаю с 1с.
И постоянно на протяжении многих лет сталкиваюсь с интересной практикой - их жалобами.
так как общаюсь с главными бухгалтерами или директорами, то они мне постоянно расказывают о своет трудной доле.
О том что нет денег, что очень много работы, что не могут даже в отпуск уехать.
Что бизнес убыточен, что все дорого, замучили налоги и т.д.
Даже сводный брат (у него несколько киосков) это говорит.
При этом ни я, ни обычные люди - как правило не говорят о трудной судьбе.
И при этом, эти предприниматели, а многих более 10 лет знаю - никто не закрыл свой бизнес.

Вот и недавно - в конце прошлого и начале этого года стали звонить и проситть обновить 1с.
В большинстве случаев - она нетиповая - мелкие и есть даже не мелкие доработки.
У  большинства Бух+ЗУП.
При этом они обновляются ОДИН РАЗ В ГОД !
И  говорят - обновление дорого, 1с очень дорогая программа, не для обычных людей.
Что обновление стоит дорого.
на мои возражение - что цена - это 1 зарплата главбуха и что потратить для нетиповой от 4 часов до 3 дней - это вообще то надо оплачивать вызывает слезы.
Сумма больше 5000 вызывает ужас.
Типа - за что платить то! Но платят и плачут.Но меня напрягает это.
На мои возражения - если сумма больше 5000 это дорого - лучше закрыть бизнес - обижаются.
При этом, покупка компьютера их не напрягает - они говорят - да это техника.
А почему 1С такая дорогая и что там стоить - не поймут.
рассказывал, что это мощный продукт, а они - да нам тока учет вести и отправлять документацию.

Вот почему так? Что им реально хуже обычных людей?
Или действительно 1С - это элитный и дорогой продукт?

счёты им посоветуй

1С — это элитный и дорогой продукт.

(0) а при обновлении они покупают ИТС (и сами обновляются) или просят так обновить (без ИТС)?

(0) да, им сложнее чем обычным людям.

вот на днях - потратил 2 дня + выезд на обновление Бух + ЗУП нетиповых. ЗУП правда простой.
Сказали - 9000 очень дорого.
Договорились на рассрочку на 2 месяца.

Людей напрягает ОЧЕНЬ то что они купили 1С и еще надо платить за обновления.
Говорят - за что ?!!!!
И если что то не работает (в 90% по причине кривого учета/ввода) и если разобраться устранить - говорят - Вы обязаны все настроить - это ваша 1с косячит.
Показал им, расказал - типа почему нет курсов обучения!
Это очень сложно

(0) А машины у них, небось, овер 2 ляма, и ничего, норм.

(0) Они так со всеми торгуются. Не расстраивайся.

(1) Гроссбух!)

(6) 2 ляма она может от дурости стоить. Не обязательно там олигархи все

(0) Потому что мелкому бизнесу автоматизация не нужна. С их доходами это не имеет сммысла. Они могут и в экселе вести учет или на аутсорсе.

На базовую переходить не хотят - у всех доработки - от мелких до средних.
Под хотелки.

Говорят - базовая - не устраивает

(0) Очень простой ответ: замути свой бизнес и попробуй выжить.

(5) А за ТО они платят? А за бензин? Не напрягает? А то отдал за тачку 3 ляма, а она просто так не ездит!

(5) "Сказали - 9000 очень дорого." тебя гнут об колено; ты ведешься.
"Договорились на рассрочку на 2 месяца." поржал

(6) Еще про "золотые парашюты" напиши.

(11) Ты за 5000 доработанные обновляешь?

(6)разные - есть и Киа, есть и Нисан, есть и Форд.
мерседесов - нет.
Но модели конечно не самые бюджетные.

просто говорят - вот компьютер - понятно что там стоит.
А 1С - там то за что.
Считают, что программа должна стоить не дороже 15 000 руб

(5) Да не то что курсы, любой малейший вопрос иногда, который загуглить 5 минут времени, сразу обращаются, а потом удивляются, за что платить) люди не хотят думать, совсем)

(0) переводи таких на фреш

(16)ценник разный - от 5000 до 15000.
В большинстве - около 10000 - там за 5-6 часов можно управиться.
но есть и сложные доработки.

просто раз в год - и приходится анализировать

(12)>> замути свой бизнес и попробуй выжить.

Зачем мне гемморой. Меня пока все устраивает.

(17) опиши им, сколько потребуется бухгалтеров для ведения их учета БЕЗ 1С. Предложи альтернативу. И если она им не нравится - так чего возмущаться?

(0) Предприниматели отличаются от обычных людей тем, что у них есть "нюх". Они им чуют - что чего стоит лучше, чем мы с тобой. Пусть и не могут рационально объяснить. Слушай предпринимателей.

(5)  
- это ваша 1с косячит
- нет, это ВАША 1с косячит

(23) У мелких торгашей и ларьков "нюх"?

Тут иногда типовую обновляешь, день, два убьешь, и да В основном все ИП такие, каждый раз одна и та же песня, одна мне тут уж совсем все плохо, и так далее и на этой же неделе машинку то сменила, был опель пузотерка- теперь БМВ паркетник, жаль, что ее я тогда пожалел, сча ша, все по полному прейскуранту...

(0) расскажи что можно вести учет и отправлять отчеты вообще без 1с. с любой другой программой. или без программы.
у нас свободная страна

- Зачем вам платить? У нас все работает!
- Зачем вам платить? У нас ничего не работает!

(25) Конечно.

(21) ну вот и ответ на вопрос, почему предпринимателю тяжелее чем обычному человеку. Вообще забавно читать некоторые нулевые топики - люди сами отвечают на свои вопросы в итоге
:)

(29) Смешно :)

(31) Ну, посмейся.

(0) Как мне сказал один мелкий коммерсант, -"Денюшка плач любит".

(32) А что подразумевается под "нюхом"? Бессмысленная и беспощадная экономия на всём и вся? :)

(26)>> одна мне тут уж совсем все плохо, и так далее и на этой же неделе машинку то сменила, был опель пузотерка- теперь БМВ паркетник, жаль, что ее я тогда пожалел, сча ша, все по полному прейскуранту...

Про меня!
5 лет назад такое было.
Жуткий плач - нет вообще денег. Я им скинул 50%. - вместо 14 тр - взял 7 тр.
А потом узнал - новый Нисан взял директор, а старому то у него 2 года было!
Я очень тогда обиделся. Вот им скидку не делаю

(34) Чуйка где можно меньше заплатить и больше получить.

(0) Им выгодно плакать перед тобой, ты уши свои расставил и для них ты дешевле.
Твои варианты для ответов им на их плач:
1) Обращайтесь к Васе, у него дороже;
2) У тебя тоже семья есть которую тоже нужно кормить;
3) Увольняейтесь отсюда, если тут невыгодно;
4) Вашу слезную историю уже знаю, а что вы мне продадите подешевле?

(35) у меня на такие вещи иммунитет сформировался в самом начале карьеры в 1с. когда занимался зарплатой и разумеется полностью знал кто и сколько на предприятии получает, при том что годы были мутны и руководители получали в сравнении с работягами просто сказочные суммы.
и когда в связи с предстоящим заметным увеличением фронта работ и началом командировок я пришел в ДУП попросить незначительную прибавку (меньше 10% насколько помню) то в ответ услышал длительный и увлекательный рассказ о том какое тяжелое положение у организации и что повысить мне зп несмотря на чрезвычайную важность того что мне предстоит реализовать нет никакой возможности.
при этом зп данного руковода была примерно в 20 раз выше моей. и я об этом знал и он знал что я знаю... в общем- ритуал был проведен. я поблагодарил за беседу и ушел в другую контору.

(0) При этом они обновляются ОДИН РАЗ В ГОД !

Что дешевле? Заплатить более 40 000 руб. в год за ИТС проф., при этом если есть хоть небольшие изменения конфигурации - бесплатное обновление сюда не войдет. Или раз в год позвать кого-то, кто обновит.

проси 2 цены и делай скидки 50%. будут ноги целовать

(36) Эта чуйка у мелких ларёчников выливается в закупки дешёвого ломучего оборудования, ремонт которого обходится дороже закупки качественного, а также экономию на обслуживании ПО, в результате которой в итоге платится гораздо больше на наведение порядка в раскуроченной студентами базе.

ты никогда на рынке не торговался что ли ?
мне человек однажды рассказывал что час 1000 р.  это очень дорого.
а потом я увидел как он покупает какое-то мобильное приложение за 10 тыс непонятной нужности.

Есть такое. Вот только что сказали что 26 тыс за коробку им дорого. Директор ездит на ренже. Предпочитаю сразу не связываться.

(39) кстати в Сапе типа ИТс стоит около ляма.

(0) Они просто считают свои деньги. Предприниматели мыслят другими категориями.

Возьмем такой пример: выходит новая версия конфигурации. Нужных изменений именно для этого предпринимателя нет. У них и так все работает. Какой экономический эффект поимеет предприниматель, вложив деньги в обновление, которое не принесет ничего, кроме финансовых затрат? Никакого.  Ну и какой смысл вбухивать деньги "нивочто"?



Вот и обновляются раз в год.

(35) А одна меня вот прям вывела из себя, прям с самого захода начался плач, я все сделал и сформировал отчет о продажах, прибыль хоть и грязная более 2 лямов, поворачиваю моник к ней и говорю, что вы мне тут сказки рассказываете?
Вы бы видели ее глаза, причем я точно знаю площадь у нее в собственности(аренду не платит), плач сразу закончился, но что то  более не обращается, ну и буй с ней, с такими работать себе дороже

(40) чушь, подумают что еще можно скинуть.
никогда не скидываю даже рубль.

всегда говорю ну ок, перезвоните когда вам действительно понадобится.

А зачем вы с такими работаете вообще?
Сами придут на ваш прайс, когда прижмёт.

(47) Опередил.

В итоге всё равно же обращаются, причём работы оказывается куда больше, чем изначально. Ессно, уже совсем за другую оплату.

(47) тогда проси 3 цены, и скидывай еще чуть чуть после

(35) есть у некоторых людей привычка такая - торговаться
они живут как на рынке - где можно выторговать выгоду, то будет использовать все способы вплоть до больной мамы...
Всё где нет строгого тарифа будет "продавливаться" на снижение.
Так у них работает то, что они считают своей совестью.
На самом деле это хитрож@пость и алчность.

(49) такик обычно потом с каждой ошибкой будут тебя винить.
вот ты нам интернет провел, а у меня стиральная машина сломалась (с)

(0) Хотите, слушайте эти сказки. У кого действительно нет денег - пользуются услугами наемных бухгалтеров и 1С им покупать вообще нет резона практически. Главное, всегда берите предоплату - если не хотите мутный торг уже по завершении работы.

(48) да и еще раз  да.
мне тут один хавлился что всех поимел типа с торренов скачал 1с и все король.

а потом, надо было срочно обновить. ииии он заплатил за все.
(50) на хрена этот цирк.
сами придут и за все заплатят, надо уметь ждать.

(51) В точку!

(0) это Россия, здесь принято жаловаться.
Во-первых, первым пожаловался, значит у тебя никто не попросит войти в положение, дать взаймы и т.д.
Во-вторых, самому можно что-то попросить, войти в положение и т.д.
В-третьих, отвести внимание завистников, чтобы не напакостили

В РФ, да и вообще на постсоветском пространстве, принято жаловаться и прибедняться

А вот есть у меня один глав бух, всегда мне накидывает и хорошо так примерно 30% к ценнику, может она с руководителя и поболее берет, не знаю, но вот она у меня всегда в приоритете, в первую очередь все ей, хорошая женщина, жаль на пенсию свалить хочет,здоровья ей

(52) вот ты нам интернет провел, а у меня стиральная машина сломалась (с)
это да это очень бесит в работе.

кстати был уменя один торговец. на рынке тапки что-ли торговал.
я ему сказал что дам тебе старый ключ от базовой, валялся у меня.  ну и обновлю за пару тапок.
так он сказал мне я честный и никогда не воровал. и не собираюсь.  и купил все как есть.

(0) ИЗ личного опыта - плачут практически все, что дорого и у те, кого оборот маленький и те у кого оборот большой. Эта такая защитная реакция такая, просто нужно принять как данность.
Такие понимают только язык цифр - какие у них будут потери если не заплатят тебе, совсем по-другому начинают разговаривать.
Из последнего: попросил клиент приехать,  обсудить вопрос по безопасности. Говорю, решение будет стоить недорого: от 300 до 1000 у.е. В ответ: у вас, программистов, это типа не большие деньги, а на самом деле это же так дорого. Я ему в ответ: возьмем по максимуму 1000 у.е. заплатить, чтобы избежать потери бизнеса в 3 млн.у.е. в год - это дорого? В тот же день человек человек сделал все по максимуму несмотря на "дорого".

Так что не обращай внимание на этот "вой". Примим его как фон)

(56) фигня в Турции например еще по боле будет.
Видел я как внедряют на турецком рынке 1с.

В принципе, да - заметил особенность.
В основном это люди - за 40 лет.
А вот пара которым по 30 лет примерно - не жалуются на дороговизну.
Может совпадение

(0) им просто не с чем сравнивать. Пускай попробуют пожить на бумажном/эксельном учете месяца три, вручную отчетность всю заполнить, потом как манну небесную будут хвалить 1с.

(52) На таких есть акт выполненных работ.

(0) обновление стоит дорого.
на мои возражение - что цена - это 1 зарплата главбуха и что потратить для нетиповой от 4 часов до 3 дней
Конкретно что Вы обновляете 3 дня?

(63) и че ??
вы обновили нам 1с и перестал заводится кальмар.
фиг чего докажешь..

https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/01/24/8/15483353791742514.jpg

(61) Кстати, да.
Есть у меня семейная пара клиентов, да практически друзья, мои ровесники, владельцы небольшой сети магазинов. Не бедствуют, но и не жируют, своих проблем хватает.
Они всегда платят ровно столько, сколько я им называю. Без торга. Причём прекрасно понимают, что ценник выше рыночного.

(0) предприниматели тратят на 1С свои собственные деньги

наемные работники - топики, бухгалтеры, ИТ-ки тратят деньги компании

(23) у хороших предпринимателей бизнес быстро вырастает. А у недопредпринимателей вечное сведение концов с концами и рабочий день по 12 часов

Что там можно 5 часов обновлять. Значит изначально учет спроектирован не правильно. Нетленки пишу в торговых управленческих базах + экспорт в бух с минимальными правками. обновления сами бухи могут поставить, ленивые платят деньги чтобы самим не париться.

(62) да все они знают.
им просто опустить ценик за счастье.

у меня был Зам директора, который гордился тем, что уговорил проститутку за просто так отработать, это была его просто победа всей жизни.

(71) "Зам директора, который гордился тем, что уговорил проститутку"

Лошара. Ему значит просто так не дают, что ему приходится к проституткам обращаться.
Значит и любовницы нет. Зам.директор ларька значит, с кредитным айфоном и кредитным логаном

а зачем ларечникам покупать коробку и дорабатывать ее? пусть пользуются облачными 1С и платят за аренду

Цены завышены. БП3 13000. Базовая 3300. Взял бы базовую, цена адекватная, но к ней не прикрутишь расширения

(0) Преложи купить им SAP или перейти на тетрадку в клетку.
Обычный разводняк как на рынке в стиле "слющай дарагой, себе в убыток продаю"

(72) ам.директор ларька значит, с кредитным айфоном и кредитным мерсом А1 чтоли мелкий такой.
именно так и он считает себя счастливым и успешным.

Вот батарею отопления приварить сваркой к трубе занимает 15 минут. А сантехники за это 6 тыс.руб берут.

(70) За сколько часов обновишь бп с 42 до 67 релиза?

(0) С такими ларечниками и мелкими конторками в последние время вообщем перестал связаться, их нытье дороговизне и сделайте по дешевле меня стало напрягать. Не готовы платить ищите дешевле. Один дир так вообще высказался, вы пришли нажали три кнопки за час и все. За что я плачу не понимаю, а то что он заплатил за функционал и удобство ему это не невдомек.

А еще забавно, когда эсники приходят в магазы (и к ларечникам в том числе) и выступают "Как все дорого!".
Однозначно (75) - "в убыток".

Если на 43м база падает

(77) А чего тут сидишь?

(77) https://cs6.pikabu.ru/post_img/2017/08/01/3/1501555390111535323.jpg

(71) неоткуда им знать. В наше время ручной учет это удел мамонтов

(77) А за газовую ваще 15.

(82) Не умею газовой сваркой варить. Но занятие увлекательное, мне понравилось.

(84) позвонят в франч, спросят.

Я вот имплант себе зубной недавно ставил.
Работа хирурга - 1 час.
Стоимость работы без материалов - 20 тыр.

Во как. И это даже не пузо резать, просто в зубах.
Эти ИП-шники когда зубы ходят лечить тоже ноют "за что тут платить, просверили дырку, дернул щипцами" ?

(75) я таких, обычно, спрашиваю, за что они платят каско на свои недешевые машины. Ну, или ОСАГО. Они же не каждый день получают выплаты, так за что ж они платят по 150к в год ни за что???
Самое интересное, что где-то находят людей, которые реализуют их хотелки за устраивающие их цены. Недавно попросили обновить сильно старую бух. Там поднять надо было релизов 7, что ли.... Короче, я исходя из своего ценника назвал им 4к. Так они  нашли чувака, который обновил им за 1к. Да, у некоторых не взлетает, и потом обращаются с просьбами устранить косяки таких студентов, но ведь есть те, у которых прокатывает раз за разом... Вот такие и не понимают, откуда берутся такие космические ценники, и думают, что всех налюбили...

есть у меня приятель-бизнесмен, просит винду на комп переустановить, говорю, купи винду и я те установлю, нее, говорит, пирацкую ставь, скачай там с торрентов. А сам на новом крузаке раскатывает, сыну недавно прадик подарил, вот такой скупердяй. Такие просто не "ощущают" цены программного обеспечения, не "чуют", то что руками потрогать нельзя, это же не железо.

обычно грю: вы меня глупее себя считаете? нет конечно, тогда почему я хуже вас жить должен? ну а если считаете обновляйте сами

(79) Я подобным рассказываю старый советский анекдот
у бабушки сломался телевизор, пришел мастер тыкнул отверткой, все заработало, бабуль рубль с тебя!
Ой сынок, за что рубль, за то что пришел отверткой тыкнул?
нет бабуль, за то что я пришел и отверткой тыкнул, я с тебя беру 2 копейки, а за то что знаю куда тыкнуть - 98, оти люди обычно не понимат, что бы сделать все быстро и качественно надо много работать над саморазвитием, так дешево быстро качественно, выбери два

(0)   Они плачут а ты не ведись.


И для МСБ нефиг допиливать Бухию и ЗУп,
проще дать звездюлей главбушкам и встроить их в нормальный контур работы в типовых базах.

Ну а управленку пилить это святое.

Есть много знакомых мелких 1с-ников (в основном до 10 внедренных проектов), которым помогаю с 1с.
И постоянно на протяжении многих лет сталкиваюсь с интересной практикой - их жалобами.
так как общаюсь с программерами или внедренцами, то они мне постоянно расказывают о своет трудной доле.
О том что нет денег, что очень много работы, что не могут даже в отпуск уехать.
Что бизнес недооценен, что всем дорого, замучили клиенты и т.д.
Даже сводный брат (у него несколько клиентов) это говорит.
При этом ни я, ни обычные айтишники - как правило не говорят о трудной судьбе.
И при этом, эти программеры, а многих более 10 лет знаю - никто не перестал говнокодить на 1с.

Вот и недавно - в конце прошлого и начале этого года стали звонить и проситть всех обновить 1с.
В большинстве случаев - она нетиповая - мелкие и есть даже не мелкие доработки.
У  большинства Бух+ЗУП.
При этом они обновляются СТО РАЗ В ГОД !
И  говорят - обновление нужно, 1с очень нужная программа, для всех обычных людей.
Что обновление строго обязательно.
на мои возражение - что цена - это 1 зарплата главбуха и что потратить для нетиповой от 4 часов до 3 дней - это вообще то надо оплачивать вызывает слезы.
Сумма меньше 5000 вызывает ужас.
Типа - как без говнокода то! Но говнокодят и плачут.Но меня напрягает это.
На мои возражения - если сумма меньше 5000 это мало - лучше перестать говнокодить - обижаются.
При этом, спираченный софт их не напрягает - они говорят - да это не важно.
А почему 1С такая кривая и что там стоить - не поймут.
рассказывал, что это специфический продукт, а они - да нам тока говнокод ввести и продавать клиенту.

Вот почему так? Что им реально хуже обычных людей?
Или действительно 1С - это элитный и дорогой продукт?

(94) Чо курил?

(0) Так-то, по факту, вокруг полно ноющих людей по поводу и без. Но, подчеркиваю, далеко не все. У меня, например, полно вменяемых клиентов, которые трезво оценивают стоимость и нужность работы, в том числе и по 1с.

(12) +100500 большего и не добавишь

(78) я в Российских не силен, но что то мне подсказывает, что тут явно не 1 год пропущен. Перове обновление когда не знаешь всех нюансов и изменений в конфе вполне может и дороже 15 стоит, последующие ИМХО 5000 без выезда к клиенту по удаленке нормальная цена.

(20) На будущее говори 30-40 тыс.

100

(99)Как вообще можно угадать время на обновление, которое делается раз в год?
Большая база, слабый комп, падение на каком-нибудь этапе или ещё какая-нибудь причина...
Как вы оцениваете это?

(58) Базовая работает без ключа

Проблема в том, что когда ты им делал доработки, ты забыл упомянуть сколько будет стоить дальнейшее их сопровождение и поддержка нетиповой конфы.
Тебя спрашивали: "А можно это...?", а ты отвечал: "Конечно!". А сам при этом калькулятор у тебя в голове щелкал - "опа еще одного лоха развёл на дорогое сопровождение".
Ты хоть одному из них рассказал о возможностях базовых версий? Об экономии на типовых поставках и той разнице, которую они экономят, если откажутся от своих хотелок (которые в 90% весьма сомнительны) подробно на цифрах? ИП-шники идеально понимают язык цифр!

А что касается жалоб на дороговизну, то все жалуются. Для любого бизнеса БУ и НУ - это пустая трата денег на воздух. И в этом они совершенно правы.

(101)  Элементарно по опыту.
Как правило одно обновление делается +- фиксированное время.
Считаешь количество минимальных переходов для поэтапных обновлений.
Считаешь  обьем востановления доработок.
Если админ в конторе гавно и система глючит, то после каждого обновления бэкап.
Все.

(103) Типовая проблема новичка.

ну так с ларечника за консультацию вообще денег не возьмешь

(103) БУ (в сферическом виде в вакууме в котором он задумывался, а не в том во что он в РФ превратился) - это не пустая трата денег

(30) Дмитрий Анатольевич разлогинтесь пожалуйста. Зачем ТСу устаривать бизнес и выкидывать весь свой опыт в мусорку?

(0) нечего вообще работать с предпринимателями... у меня до сих пор передергивает внутренне от большинства ИПшников, оч неприятно с ними работать было (не только в 1С сфере)

(0) Нет денег - путь на счетах считают. Они свои товары или услуги покупателям не дарят.

(106) Кто сказал?
Раз обратятся бесплатно, два, на третий заявляешь, что консультация - платная услуга и в пакет "вы вчера/неделю назад к нам приходили/настраивали" не входит.
Как правило, платят, а там и до абонементской системы недалеко.

(111) чем прелестна абонентская?

(111) они просят нужно сделать доработку, а ты их обучаешь что в типовой такое есть.
и говоришь с вас х круб.
не дадут же

(0) Конечно, он поплачет, ты либо 50% скинешь, либо рассрочку дашь. Что с него убудет. Проявишь здоровый пох*изм на его проблемы - плач прекратится. Плачут тем, кто слушает.

(113)  дают и больше ценят.

(112)Стабильностью - очевидно же

(102) то еще семерка была.

(116)  стабильность нужна для тех кто неуверенно себя чувсвует или компетенций не хватает

(115) то не ларечники были

(0) Все очень просто: для клиентов к которым не ходишь каждую неделю по 3-4 часа, в базе возможность изменения не прогай.

Или все внешними доработками. Без ссылок на общие модули.

Или как на кассе в Магните: колбаса очень дорогая, вы точно уверены что можете себе её позволить?

(120) "вы точно уверены что можете себе её позволить"

походу тебе нужно сменить гардероб и парикмахера)

(121) Нет. Хотя сам сначала так думал, дико озираясь.

Это у них там походу типовой вопрос.

(120) внешние доработки могут отвалиться после обновления. потом будешь не по 3-4 часа ходить, а по 30, чтоб все эти обработки исправить

(107) Мы говорим о типовых конфигурациях БП и ЗУП, где учет реализован не от потребностей бизнеса, а от требований государства.
Для бизнеса БУ реализован в конфигурациях типа "1С:Управляющий". Там и план счетов с нормальными адекватными названиями счетов, а не *уета с циферками непонятными. И баланс управленческий. И написано всё как раз ларёчником для ларёчников. Идеальная прога на базе классического БУ для малого бизнеса.

(123) ну надо предупредить, что внешние обработки связаны с конфой и что если что-то отвалится, то исправления будут за доп. плату

+(125) т.к. ты не можешь отвечать за разработчиков, если они каждое обновление выворачивают наизнанку те места, к которым привязана твоя обработка

(0)Есть такие люди, которые в принципе любят жаловаться, неважно на что, образ жизни такой. Или защитная реакция - типа чтобы не подумали, что у меня все хорошо и не завидовали) По 1с - ну так ясное дело, такие хотят, чтобы ты им за условно 100 рублей все сделал. Предложи им обратиться к франчу, пусть сравнят расценки..думаю после этого вопросов о суммах станет меньше.

(125) Именно поэтому внешние обработки и отчеты никак не отличаются от встроенных доработок. Сломаться могут при любом очередном обновлении. И их ремонт делаться будет за отдельные бабки. С точки зрения клиента - разницы никакой. Платить дважды за то, за что уже оплатили.

(128) Ошибаешься. Внешние обработки не так часто падают, а вот с доработанной конфой возможно придется колхозить каждое обновление

+(129) и даже если обновление не затронуло доработки, то оно будет длиться несколько дольше

(125) за чтоже ты тогда отвечаешь при обновлении?

(131) за то, что обновлю на новый релиз, предоставленный фирмой "1С"

(132) те база вполне может умереть и половина документов исчезнуть?

(133) Почему? Я сейчас говорю про типовые

(129) Это смотря как доработки делать.
Не говоря уже о том, что далеко не все хотелки можно сделать внешними отчетами обработками.

Да и вообще! Что ты тут мне зубы заговариваешь? Какая в *опу разницу - часто они падают или редко? Суть моего замечания была в том, что клиенту всегда трудно объяснять почему он должен снова платить за обработку или отчет, за которые он уже заплатил однажды.

(135) причем тебеже, а потом тебе же заплатил за обновление.
Ларечник однозначно не поймет

(123) > внешние доработки могут отвалиться после обновления. потом будешь не по 3-4 часа ходить, а по 30, чтоб все эти обработки исправить

Такое обычно происходит если ссылаешься на общие модули.

Единственно исключение по БП котрое помню, это вроде в Счете отдельную таблицу под услуги то ли убрали то ли добавили.

(135) Я ни кому не пытаюсь зубы заговаривать. А разница все-таки для клиента большая - часто или редко. А чтобы было легче объяснить клиенту за что он опять платит, надо предупредить заранее (до доработок), что такие ситуации скорее всего будут иметь место.

(136) Более или менее вменяемый поймет, а остальные пусть в экселе работают

(139) Чтобы нормально зарабатывать надо много часов.

С твоим подходом много не заработаешь.

На какой машине, ты например, ездишь?

(140) А чтобы было много часов, клиенты должны быть адекватными. Ну началось писькомерство. Гранта))), ну показывай, на сколько у тебя больше.

(141) надо ставку повышать.
Брать меньше 5к уже моветон. вот у torgm спроси

(0) Они потому и мелкие чпшники, что жлобы. Психология рыночных торговцев. Просто говоришь работа столько то. Не согласны? Ваше право. и все. А спорить с ними и доказывать что то бессмысленно.

(142) Зачем? И 5к - это ты имел ввиду за услуги в час?

за час конечно

(143) надо оставлять маневр для скидки. неоторые без скидки не могут. хоть рубь но нужно скинуть

(146) с такими лучше не водится. Себе дороже, так как ты времени потратишь на них больше чем заработаешь.

(145) Ну в Пензе другие расценки

(148) так и он не в МСК

(149) Нет, он не в МСК

(0) не работай с мудаками

(150) поэт ому твои отмазки про Пензу не катят

(152) А это не отмазка, я всем доволен

+(153) Я и не собирался отмазываться, здесь просто другие расценки, которые, кстати, меня вполне устраивают

(141) > Гранта))),

Так я и думал. Небось еще и самого пьешь?

(142) > Брать меньше 5к уже моветон. вот у torgm спроси

Точно
https://youtu.be/Ixv3-FnoHrc?t=5881s

(155) Да ты ясновидящий, зачем тогда спрашивал. А "самого" я сам делаю, но пью его очень редко, когда гости, или на работе какой-нибудь повод. А так литров 15 в шкафу стоит настоечек, заходи угощу...

(157) > А "самого" я сам делаю, но пью его очень редко

А если бы снимал конфигурации с поддержки, то 15 литров конька стояло бы.

Но лучше расскажи еще о том как 1сники в Пензе живут? На подножном корме? Грибы собирают, рыбу солят, мясо сушат?

(158) Да ты наивный))), наверное домашнего коньяка не пробовал, только магазинный. Да его не сравнить с самодельным, домашним, сделанным для себя, что подтверждено многими моими друзьями и знакомыми, точно знаешь, что без химии. "На подножном корме?"- это ты хотел задеть меня? Не получится, я на такие вещи и людей нервы не трачу, мне их жаль, что-то у них не сложилось... "Грибы собирают, рыбу солят, мясо сушат?" - а ты что, не умеешь ничего из этого???!!!

(159)> моими друзьями и знакомыми

Я правильно понимаю: "друзьями и знакомыми пюнзяками"?

> а ты что, не умеешь ничего из этого???!!!

Мне просто любопытен быт пюнзяков, с энтомологической точки зрения.

Зачем грибы и прочее, собирать если они в магазине есть.

(160) Ты что, пытаешся троллить меня?

*пытаешься

(161) Просто любопытно про пюнзеков.

Попробуй чуть дальше магазина нос высунуть, узнаешь много интересного..

Для тех кто "плачет" что дорого - лучше решение MAGAZKA - программа для розничного магазина.
Стоит очень не дорого, а возможностей больше чем нужно.
Бабушки которые не видели компьютер ,через 1-3 дня считают за родную

(162) Это вас мэр города психиатр?

И еще у вас больница была в которой тракторист главврачом был?

https://www.1tv.ru/news/2017-04-19/323818-bolee_sotni_pensionerov_v_penze_stali_zhertvami_moshennikov_vydavavshih_sebya_za_vrachey

(163) Похоже а анекдот про тебя, где все п...сы, а ты один дАртаньян

(164) Ну вот я и пытаюсь разузнать как оно у вас там. Женщин до программирования допускают или еще нет?

(166) А ты сейчас с ним общаешься?

(169) С кем? С трактористом?

Нет. Я же не пензюк, чтобы ходить лечится к трактористу.

(169) Ты с городскими начальниками остальных равняешь?

Ты сам то откуда?

(171) А я не знаю. Ты мне расскажи как там у вас.

Насколько я понял, пензюки считают самого лучше конька и сушат мясо на зиму. Так?

Когда плачут, так уже привычно.
В последнее время на слабо стали брать.
Знакомая попросила обновить одних ее клиентов.
База доработанная. Часов на 8 обновление. Называю цену. Они в шоке:
- Не может быть! Там совсем мало доработок! Мы-то знаем! Хороший специалист все это может сделать за час! Вы хороший специалист или нет?!

Предложила им  варианта:
1) раз сами все знают, обновить самим
2) сойтись на том, что я плохой спец и найти другого.

(172) Из мамы.

(165) прогркмма для ба.ушек?

(175) Ну слава Богу, а то я думал, что из Розуэлл нью-мексико, раз так город свой скрываешь.

(174) 8 часов на анализ или на реструризацию?

(173) Называя пензенцев пензюками и т.д., ты или недалекий человек или неграмотный, сам выбирай. Я тебя не обзывал и не оскорблял.

(178) на перенос доработок. 7.7

(177) А ты ходил в ту больницу где механизатор глав-врачом был?

https://youtu.be/vxGzTwfJ0AQ?t=393s

Нет, а причем здесь это вообще?

(182) А знакомые ходили?

А может и ходил. А ты всегда спрашиваешь родословную глав-врача, когда идешь на прием? (181)

(184) Т.е. тебе такие случаи не известны.

(176) не передёргивай...не для бабушек
, а для пользователей со знанием как у бабушки

(185) Да известны, только я уже не помню, какие были в Пензе, а какие хз где, щас по всему миру такие случаи

(185) Слушай, ты не ответил на (179). И вообще, можешь объяснить цель твоего общения? Я ответил про 1С - ты передернул на машину. Я ответил про машину - ты про "самого", кстати, ты 2 раза ошибся, или самогон у вас называют "самого"? Потом про пензенцев, как про аборигенов. Сходи как нибудь за грибами... не в магазин, я уверен, что понравится.

(165) :) какая бесстыжая реклама...кстати я у тебя в свое время утащил меню ввода суммы нала в кассу.....спс

(0) Потому что это трудно, ваш КЭП

Мелкий бизнес живет трудно. Тут видел передачу, пара торговых точек и пара пекарен - доход 100 тыс... Передача не о доходе ТТ, краем... Но вывод можно сделать.

(0) "Вот почему так? Что им реально хуже обычных людей?
Или действительно 1С - это элитный и дорогой продукт?"
Гы гы.... так и вспомнил молодость.  Это торгаши просто. Менталитет - давно надо привыкнуть. 1С - дорого... не знаю у меня покупаю и не спрашивают. Да я им ничем и не помогу... цена фиксированная.

"У  большинства Бух+ЗУП.
При этом они обновляются ОДИН РАЗ В ГОД !
И  говорят - обновление дорого, 1с очень дорогая программа, не для обычных людей. "

Друг мой... кто же ларечникам пишет... Типовая и лучше базовая. ее можно самим обновлять.  Программу меняют под бизнес, когда бизнес того стоит... Остальные на общих основаниях. Позаказное программирование всегда дорого.

+(193) Нашел кому свои умения демонстрировать))))))))

(174) "В последнее время на слабо стали брать. "
чувствую себя старым говном мамонта... в последнее время!  
Гы гы... это просто молодежное. Молодежь на понты раскручивают)... А она ведется.

(41) неистово плюсую. Сам работал в таком ларьке. Хоть и было там 500 человек. Сначала приобрелалось овно, потом требовались люди, чтобы с ним работать эффективнее. Но ларечникам невдомек, что фот одного оператора в год - это парк из 15 новеньких ПК. Но мыши продолжают жрать кактус.

(196) ЭТО ТОРГАШИ... это менталитет!  И вполне понятно почему. закуп дешевле... цена выше это все их понятия. Иногда + оборот... у не ленивых. Они ошибочно воспринимают услуги квалифицированных людей как обычный товар. Типа скинул и  он тебе будет тут пыжиться за тысчонку...

+(197) Ну точнее ТУПЫЕ торгаши.

+(198) Все же есть и другие, но они и не в ларьках работают.
Таким образом торгашам мелким можно продавать только товар... или примитивные услуги. И это работает. Из них можно извлечь пользу. Только ради бога, не надо стремиться переписать им пол. конфигурации...

есть у меня бывший сокурсник, на рынке стоит. ИП его жена, она хозяйка обоих ларьков, он просто наемный работник и де юре и де факто. Отводит душу прогулками налево (жуткий бабник), благо баба его в ларьке на другом рынке. И тоже.. ноет и ноет!

У клиента (разовые работы) несколько магазинов. За полгода  несколько раз доставал, чтобы ему сделать связку всех баз в одну. Называл цену. "О, как много !" и уходил в небытие (потом узнал, что он искал у других дешевле). И так в цикле несколько раз. Последний раз даже предложил подъехать ко мне чтобы поговорить лично. Приезжает на новом белом s-мерсе (старый черный мерс куда то исчез) и с ходу началось нытье про трудную жизнь, что придется открыть еще два магазина. Назваю цену еще больше, говорю, инфляция, дороговизна. Не звонит две недели.

(0) это такая тактика, чтобы ты денег не просил

По факту всё у них есть, просто они не понимают зачем платитьч если можно не платить

Вот если ты им будешь ещё из консультировать, что они ведут неправильно учёт или переплачивают налоги, то тогда они деньги для тебя считать не будут

(0)

У торгашей вообще отдельная психология.

Как бы купить по-дешевле и продать подороже.

Но можно выделить два подвида.

1. Если они считают тебя заслуживающим доверия поставщиком, то и не торгуются.
2. Все время стараются прогнуть под себя.

Отсюда и два подхода, с первыми, можно зарекомендовать себя хорошо, со вторыми по схеме "утром деньги вечером стулья".

(155) Ну вот, оказалось, что и у самого гранта))), на которой ты ссышь ездить, и передвигаешся на большой машине с мощным мотором, т.е. на автобусе, а иЩЩо меня троллил, ну ты понял, да? Ил.. (p.s. бабу себе найди)

Без обид, пюндзюк))

(0) пусть уходят в сап, аксапту... ну турбобухгалтер, сибирсий ананас наконец.