Имя: Пароль:
JOB
Работа
Вопросы подрядчику, проверка квалификации
0 Dmitriy_
Kolesnikov
 
29.01.19
17:45
Мы ищем подрядчика (исполнителя, проектную команду) на внедрение (ERP). Производство, сложное.
Завтра придёт группа людей от франча, предлагать свой проект.
На защиту отведено 2 часа.
Какие вопросы можно им задать, чтобы сравнительно быстро понять их компетенции?
У них как положено стопки желтой бумаги, титулы, звания... Но задача в том, чтобы понять, какова вероятность, что они потянут этот проект.

Я намеренно опускаю детали, хотелось бы услышать универсальные советы.

P. S. чтобы не было обидно: никаких явок, паролей, "Гюльчатай, открой личико" здесь не будет.
1 OldCondom
 
29.01.19
17:49
Расскажу как мы НЕ прошли тест компетентности.
"Расскажите о трех последних проектах в сфере ЖКХ".
У нас их не было=)
2 dmpl
 
29.01.19
17:50
(0) Начните с вопросов по пооперационному планированию, учету ремонтов и переналадок, анализу причин простоев, прослеживаемости, переработки давальческого сырья. И спросите их, что они собираются делать с фактической экономией материалов относительно норм (ERP это не поддерживает).

А, ну еще можете их портфолио на сайте 1С глянуть.
3 Маша с уралмаша
 
29.01.19
17:50
Лол, чувак люди тратят месяцы на выбор команды, собирают свою проектную группу, ездят на обучение и тд, а ты за 2 часа хочешь подрядчика выбрать.
4 mpei
 
29.01.19
17:52
Портфолио все скажет
5 Масянька
 
29.01.19
17:52
(0) Дешево и сердито (С)
6 Маша с уралмаша
 
29.01.19
17:53
Портфолио? Хрена лысого оно скажет. Его мог делать чел который уже не работает.
7 dmpl
 
29.01.19
17:53
(4) Ага, и лучше пообщаться с бывшими лкиентами :)
8 dmpl
 
29.01.19
17:54
(6) 1 человек ничего не решает. Вот если вся команда сменилась - да.
9 mpei
 
29.01.19
17:58
если проект сложный лучше в штате спеца иметь, который будет все это поддерживать и тестировать\дорабатывать внедрение
10 Dmitry1c
 
29.01.19
17:59
(9) от спеца в штате не отпилить
11 dmpl
 
29.01.19
17:59
(9) И не одного, т.к. тестировать, администрировать и дорабатывать одновременно вряд ли получится.
12 kzot
 
29.01.19
18:07
(0) не забудь подумать как самим не задавать глупые вопросы.
13 MaxS
 
29.01.19
18:07
Так может получиться, что компетенций у какой-то команды больше всех, а время распыляется по нескольким проектам и Вам достанется мало, пострадает качество.
В отличие от других, которые пока не имеют таких глубоких компетенций, но роют землю, чтобы всё сделать качественно.
14 Вафель
 
29.01.19
18:16
те что придут не факт что теже и делать будут
15 Черный маклер
 
29.01.19
18:17
(0) вполне возможен вариант - продавать проект придут одни, а выполнять проект будут другие :)
16 Вафель
 
29.01.19
18:17
проведите собеседование с каждый отдельно
17 dmpl
 
29.01.19
18:19
(13) Рыть землю? Такие вообще существуют?
18 kzot
 
29.01.19
18:20
(15) этот вариант у всех, для проведения переговоров и работ нужны разные люди. )
19 Джинн
 
29.01.19
19:13
(0) Приедут продавцы, а не исполнители. Что Вы из собрались спрашивать? Умеют ли они проекты продавать?
20 Джинн
 
29.01.19
19:14
(2) Особенно круто это спрашивать. если самому предприятию все эти навороты на фиг не нужны :)
21 dmpl
 
29.01.19
20:11
(20) Сложное производство эти навороты требует в том или ином виде.
22 Krendel
 
29.01.19
21:47
(21) Нет
23 IamAlexy
 
29.01.19
21:47
(0) никаких..
хоть успрашивайся... тебе пришлют топов из топов, сын фогеля и внучатый племянник нуралиева приедет с чемоданом сертификатов...  а делать работу будут негры-стажеры за миску супа... да еще каждый раз разные..
24 Глупый ответ
 
29.01.19
21:48
(0) Брат к сожалению нужно тестировать не тех кто придет, а тебя. Если ты не знаешь зачем  тебе erp, 100% проект завалит любая команда, либо сделают тот же бардак, что у тебя и был до внедрения erp помноженное на после проектный аврал.
25 Krendel
 
29.01.19
21:48
(0) Готов поучаствовать ;-)
26 Глупый ответ
 
29.01.19
21:50
+(24) а если ты знаешь зачем тебе ERP, то проект тебе сделают даже негры студенты.
27 dmpl
 
29.01.19
21:51
(22) Тогда это несложное производство.
28 dmpl
 
29.01.19
21:52
(23) На 1clancer наберут, какие еще стажеры?
29 Krendel
 
29.01.19
21:53
(27) Если есть система планирования, проблем реализации обычно нет. проблема обычно когда ее продали, а все саббатируют
30 dmpl
 
29.01.19
22:01
(29) Если уже есть система планирования, зачем внедрять EPR?

Ну и в ERP еще нет некоторых само собой разумеющихся вещей, так что совсем не факт, что имеющуюся систему можно будет реализовать средствами ERP. И вот начнется напилинг и велосипединг, который окончательно все завалит.
31 Черный маклер
 
29.01.19
22:10
(28) чтобы выставлять взрослые счета надо завалить клиента толпой восторженных мальчиков и девочек с фирменными блокнотами
что не исключает 1clancer
32 Krendel
 
29.01.19
22:11
(19) Некоторые на презентахе не могут ЕРП открыть ;-)
33 Глупый ответ
 
29.01.19
22:58
(32) блин чуваки, сидел как то на презентации ERP, консультант использовал только презентационные материалы, картиночки. Про запуск 1С erp вообще разговоров не было. И клиент купил! Мало того, что клиент купил, я сам ее чуть не купил, парень - бог!
34 Мимохожий Однако
 
29.01.19
22:59
(0) Если нет сформулированных целей и задач автоматизации, то в любом случае ошибётесь. Я к тому, что дело не только в тех кто придёт, а в основном в вас самих.Судя по сабжу, проект не взлетит.
..если конечно не стоит задача попилить выделенный бюджет
35 Глупый ответ
 
29.01.19
22:59
(34) во-во, а я об чем в (24) говорил.
36 Ник080808
 
29.01.19
23:16
(0) как у нас в франче было - на такие презентации приходил Суперспец с большой буквы, который упп знал на память все объекты метаданных. А внедряли шлепари вроде меня)))
37 PR
 
29.01.19
23:27
(0) Если действительно интересно сделать сложное производство, можем пообщаться онлайн, вряд ли универсальные советы на все случаи жизни без знания ситуации помогут не промахнуться и сделать все правильно, тем более не в учете спецодежды или расчете амортизации ОС, а в такой сложной теме
Я так понимаю, у вас +7 к Московскому времени?
38 Ник080808
 
29.01.19
23:29
(36) в общем совет, если придут крутые чуваки презенташку проводить и ответят на все вопросы, то требуйте что бы в договоре оговорили что исполнять будут они же. Иначе все тестирование фигня.
39 Маша с уралмаша
 
29.01.19
23:34
(37) печенюшка, какой же хреновый из тебя маркетолог, и почему ты пытаешься окучить клиента, а не глебушка?
40 PR
 
29.01.19
23:45
(9) Спеца в штате? :))
ТС ищет команду на 20 — 30 человек, какой спец :))
41 Смотрящий
 
29.01.19
23:46
(0) Задайте два главных вопроса:
1. Есть гофроящики с готовой продукцией. В гофроящики вкладываются пакетики, в один влезает 15 пакетиков, в другой 10 пакетиков. Количество вложений в пакетик - одинаковое.
Как посмотреть сколько на остатках гофрокоробов с вложением 15 пакетиков, сколько на остатках гофрокоробов с фложением 10 пакетиков и сколько на остатках всего пакетиков?
2. ИП Пупкин и ООО Рога и копыта поставляют нам одну и туде номенклатуру. От Пупкина на продукцию вешается штрихкод 24<многанулей>1, от рогов штрихкод 24<многанулей>2
Как посмотреть остатки товаров по поставщикам ?
42 H A D G E H O G s
 
29.01.19
23:52
(0) 3 вопроса

1. Сколько денег вы можете усвоить сверх бюджета?
2. Сколько времени вам нужно сверх согласованного срока?
3. Как я еще могу привлечь лучшую часть вашей команды на мой проект?
43 dmpl
 
30.01.19
07:22
(40) Спец в штате нужен чтобы снимать лапшу с ушей. И все-таки внедрять ERP, а не перебрасываться бумажками для прикрытия задницы.
44 Aleksey
 
30.01.19
07:42
Приедут продаваны, которые не будут внедрять и они не знают продукт. Их задача продать вам внедрение, рассказав как все красиво и хорошо. Внедрять будут совершенно другая команда.

А так я бы спросил как минимум про опыт, плюс наверняка есть какие-то "сложные" участки, соответственно поинтересовался, как они их будут решать
45 seevkik
 
30.01.19
08:09
(42)
1. n^2
2. t^2
3. У нас вся команда лучшая (3 человека)
46 HeKrendel
 
30.01.19
09:19
(33) Я бы сказал так, если пришлось открывать систему, значит я что-то сделал не так ;-)
47 HeKrendel
 
30.01.19
09:21
(44) Не всегда, часто встреча 2 человека, 1 производственник, 1 продавец
48 HeKrendel
 
30.01.19
09:23
(41) Всегда нравятся такие вопросы, особенно если у меня специализация по бух учету, а вопросы задают из маркетинга ;-)
49 PR
 
30.01.19
11:35
(48) И часто ты со своей специализацией по БУ пытаешься продать масштабные проекты по ERP?
50 Bigbro
 
30.01.19
11:49
если у вас именно производство, именно сложное, то главный собеседователь ваш - производственник.
он должен сформулировать все свои вопросы и по каждому из них у презентаторов должен быть не только ответ как это сделать, но и где это уже сделано и телефон того конкретного заказчика которому можно позвонить, с ним встретиться и увидеть своими глазами - да оно работает, или нихрена не работает, сказочники в уши напели.
51 HeKrendel
 
30.01.19
15:20
(49) Нельзя иметь специализацию сразу во всем, незнаю я людей, у которых есть ответы на все вопросы. Ну кроме людей из 1-го БИТа ессно ;-)
52 PR
 
30.01.19
15:25
(51) Так поэтому и продают проекты продажники, а не специалисты по БУ или производству
А вот уже в их распоряжении (продажников) команда, каждый член которой на чем-то специализируется и при необходимости подключается в процесс продажи
В том числе поэтому заводы не автоматизируются в одну физиономию
53 HeKrendel
 
30.01.19
15:29
(52) и как ответит продажник данный вопрос? ЭЭЭ, нам нужно подумать или, да все ок, из коробки типовым отчетом? ;-)


Или продавать будет 4-ре месяца ;-)
54 mishaPH
 
модератор
30.01.19
15:29
(0) все это бесполезно. На защиту может придти единственный из 30 -40 работников этого франя который знает все и ответит на все. А исполнители они иные..
55 PR
 
30.01.19
15:34
(53) Повернет голову и попросит одного из пришедших на встречу спецов ответить, не?
56 HeKrendel
 
30.01.19
15:35
(55) См (51)
57 HeKrendel
 
30.01.19
15:35
Цикл замкнулся ;-)
58 PR
 
30.01.19
15:42
(57) Что у тебя замкнулось, не пойму, я же сказал "одного из пришедших на встречу спецов", а не "единственного пришедшего на встречу спеца"
59 Смотрящий
 
30.01.19
15:48
(48) Сам понимаешь что вопрошающему пофигу на твою специализацию БУ НУ и прочее РСБУ для него темный лес.
Особенно когда пытаются что то продать, особенно когда это что то недешевое.
60 wt
 
30.01.19
15:49
(54) +1
Огромная вероятность, что в качестве исполнителей с вами будут работать любые сотры, что не задействованы в их текущих проектах. И вам надо добиться от них понимания, что те кто будет работать, это действительно профессионалы. А для этого те должны представить план-график всех работ, начиная с предварительного обследования. Работы должны быть поэтапны. Каждый этап -это законченный раздел или направление деятельности. И только в ходе работ, станет понятна квалификация исполнителей. И поэтому в договоре должна быть прописана процедура прекращения работ, со штрафными санкциями.
61 impulse9
 
30.01.19
15:56
(0) все очень просто

Расскажите о последнем проекте в нашей сфере. Что было, что сделали, можно ли получить обратную связь от собственника
62 impulse9
 
30.01.19
15:59
(0) и, кстати, без своей команды внедрения 100% не взлетит

У вас должен быть РП, аналитик(и), программист(ы)
Штатным сотрудникам нужно выделить под проект время приказом
63 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.01.19
18:21
Коллеги, благодарю вас за советы.
Презентация получилась чисто формальной, мило поулыбались друг другу, все мои попытки запугать подрядчика страшными словами типа "контрактная трудоемкость", "полностью нетиповой процесс расчета плановой себестоимости" и т. п. были пресечены гендиром, чтобы не дай бог не вспугнуть подрядчика. Ибо ехать в нашу Тьмутаракань никто не рвется даже на московские зарплаты.
Завтра будет встреча с ещё одним подрядчиком.

Теперь месседж. Нам нужны люди. Разработчики, архитекторы, методологи, РПшники. В штат, в Приморский край. Море у нас есть, кстати. Жильем обеспечим, срочные и бессрочные трудовые контракты, зарплата белая, конкретные цифры я не уполномочен обсуждать.
Будет: ERP, БИТ.Финанс, ЗУП, Документооборот, Управление закупками + не1Сные продукты + интеграции. Много нетипового.

Кому интересно пообщаться - пишите в почту, она есть в профиле, отвечу на все вопросы и познакомлю с руководителем проекта. Минимальные требования к разработчикам: УФ + СКД + знание одной из типовых конфигураций.

Франчам можем предложить субподряд, но через закупочную комиссию (тендер).
Работы хватит всем.
64 Маша с уралмаша
 
30.01.19
18:23
(63) чувак, вакухи тут платные
65 Джинн
 
30.01.19
18:27
(62) РП им зачем?
66 Джинн
 
30.01.19
18:28
(61) Собственник тут каким боком? А если это АО с чемоданом собственников?
67 Krendel
 
30.01.19
18:29
(63) напишу ;-)
68 uno-group
 
30.01.19
18:45
(63) Вам нужно несколько админов. Остальные вполне могут работать удаленно. Видео конференции. Удаленное управление. зачем человеку физически куда то ехать. Многих своих клиентов я последние 5 лет я вообще не разу не видел в живую.
69 Krendel
 
30.01.19
18:49
(68) Проект, крупный, по вэбу?
70 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.01.19
18:49
(64) будет отдельная тема, не переживайте.
71 uno-group
 
30.01.19
18:57
(69) Ну дык другие программисты как то работаю командами в нацать рыл на Америки, Австралии и т.п. и их это ни капельку не смущает.
72 Джинн
 
30.01.19
19:13
(71) Это если задача типа "Вот формат входного набора данных, вот формат выходного набора. Обеспечьте обработку согласно следующего алгоритма". С внедрение ПО все далеко не так просто. Тут много кончиками пальцев чувствовать нужно.