|
OFF: Корректно ли свалить посреди проекта если не повышают ЗП? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ShurAS
31.01.19
✎
14:04
|
Год назад стартовал проект по ERP за это время у меня появился соответствующий опыт + сертификаты ERP профессионал и специалист производства и ремонты (сертификаты конечно есть, но в ERP я ведомый, а не ведущий), ЗП повышать не хотят, текущая ЗП 100к что для Москвы даже не по ERP не очень много, глядя на вакансии от 150к понимаю что теряю довольно серьёзные деньги...
|
|||
1
Amra
31.01.19
✎
14:08
|
Контора в тебя вложилась, обучила, а ты вон как с ней... Сиди до пенсии теперь
|
|||
2
piter3
31.01.19
✎
14:08
|
Это честь работать у нас(с) Да все равно,я бы закрыл бы проект,так лучше для резюме
|
|||
3
zak555
31.01.19
✎
14:09
|
Неблагодарный
|
|||
4
yzimin
31.01.19
✎
14:09
|
Стоит завершить как минимум для того, что бы иметь 1 реально законченный проект на ERP)))
|
|||
5
asady
31.01.19
✎
14:10
|
(0) проект чей?
ты там кто? |
|||
6
perester
31.01.19
✎
14:10
|
Ну, с богом. Через год отпишешься на какой стадии проект)
|
|||
7
ShurAS
31.01.19
✎
14:11
|
(4) я не РП чтобы писать "Закрыл ERP проект"
(2) 50к в месяц это 50*12=600к в год, неужели 600к в год стоит строчки в резюме? |
|||
8
ShurAS
31.01.19
✎
14:11
|
(5) обычный прог на фикси, но в обсуждениях что и как делать участвую.
|
|||
9
piter3
31.01.19
✎
14:12
|
(7) А это тебе решать,стоит или нет.
|
|||
10
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:13
|
(8) Конечно ищи более оплачиваемую работу. Если найдёшь, могут и на текущем месте поднять, если ты там нужен.
|
|||
11
perester
31.01.19
✎
14:13
|
(7) как бы ты смотрел на спеца который внедрял внедрял, да не вывонедовнедрил? А галочка хорошая
|
|||
12
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:14
|
Ты же наёмный работник, а не управляющий партнёр.
|
|||
13
d4rkmesa
31.01.19
✎
14:14
|
(0) А, ну валить тогда оттуда. Вы там винтик, без вас ничего не развалится.
|
|||
14
ShurAS
31.01.19
✎
14:15
|
(9) у меня остаётся моральная сторона вопроса, например в случае созвона потенциального будущего работодателя с текущим?
например как среагирует будущий работодатель если скажу что свалил по причине не повышения ЗП в течении 3-х лет? |
|||
15
ShurAS
31.01.19
✎
14:16
|
(14) и 100к как бы для Москвы уже маловато... особенно когда есть познания в ERP
|
|||
16
exwill
31.01.19
✎
14:16
|
(0) Корректно по отношении к кому? В принципе, для наемного работника все будет корректно, кроме опозданий, не выхода на работу и работы в пьяном виде.
|
|||
17
d4rkmesa
31.01.19
✎
14:16
|
(14) Причем тут моральная сторона, когда речь о том, берут вас или нет? Ну походите по собеседованиям, если захотят брать, то никакой моральной стороны не будет по определению.
|
|||
18
Alex S D
31.01.19
✎
14:16
|
еще кто-то работают на 100 к. с опытом? да тебе на шею сели.. беги
|
|||
19
GANR
31.01.19
✎
14:17
|
(0) Помимо денег есть такой фактор, как условия труда.
|
|||
20
piter3
31.01.19
✎
14:18
|
(14) Ну как по мне то никто звонить не будет.А тебе нужно идти к такому?Нужны деньги сваливай,если нужно резюме то оставайся
|
|||
21
ikea
31.01.19
✎
14:19
|
(0) Если внедрение ERP завершится в ближайшие 2-3 месяца то остался бы и доработал, если внедрение еще конца и края не видно - то валить.
|
|||
22
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:19
|
(14) Ничего постыдного нет. Неоднократно на собеседованиях говорил, что меняю работу из-за того, что не устраивает ЗП.
В этом ничего необычного нет, возможно это одна из самых безобидных причин. |
|||
23
Diman000
31.01.19
✎
14:19
|
(14) Ну свали не за две недели, а предупреди, например, за месяц.
Будет корректно более чем, а моральная сторона вопроса окажется в полном порядке. |
|||
24
impulse9
31.01.19
✎
14:20
|
(0) Выкладывай резюме в свободный доступ и жди предложений
Получай оффер, иди к начальству. Если не поднимают до оффера, то увольняйся |
|||
25
unregistered
31.01.19
✎
14:20
|
(14) >> как среагирует будущий работодатель если скажу что свалил по причине не повышения ЗП в течении 3-х лет?
Удивится, что ты так долго тупил. |
|||
26
Alex S D
31.01.19
✎
14:21
|
(22)+ еще могут спросить почему так долго сидел на одной зп..
|
|||
27
ShurAS
31.01.19
✎
14:21
|
(23) не каждый будущий работодатель согласится месяц работника ждать, а искать после увольнения как то не хочется
|
|||
28
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:21
|
(23) Да там его может одним днём рассчитают, он же не ключевой участник проекта (за 100К, хахаха).
|
|||
29
impulse9
31.01.19
✎
14:21
|
(14) да уж. сложно рабу менять хозяев. А вдруг новый хозяин злое замыслит?
|
|||
30
OldCondom
31.01.19
✎
14:21
|
А не похрену ли, корректно или нет? Бизнесь есть бизнесь, там риски учитываются,да и рискуют они чем-либо?
Ищи работу не уходя с нынешней. Будут вопрос, почему уходите: "Это шутка такая? Я жалких 100 тыщ в Москве на ERP получаю!". Пусть звонят и что хотят спрашивают. Да и звонить не станут скорее всего, ты же не уволен еще, значит сам принял решение только по своим собственным причинам. |
|||
31
tenikov
31.01.19
✎
14:22
|
(0) Если текущий работодатель не соответствует твоим целям (бабло, проф. рост, расположение, график работы и т.д.), меняй работодателя.
Это не у тебя проект, это у твоего работодателя проект. |
|||
32
MetaDon
31.01.19
✎
14:22
|
(0) беги- сейчас джунгликапитализм) это в ССсР могли быть угрызенья совести
|
|||
33
OldCondom
31.01.19
✎
14:22
|
(27) У тебя голова забита каким-то говном. Вместо того, чтобы решать свои вопросы, ты решаешь несуществующие вопросы других людей/чужого бизнеса.
|
|||
34
ShurAS
31.01.19
✎
14:22
|
(29) во во есть такие мысли поэтому и сижу за 100к.Тут всё привычно всё и всех знаешь, а там неопределенность
|
|||
35
Diman000
31.01.19
✎
14:23
|
(27) Какое тебе больно дело, согласиться, не согласиться.
Ты имеешь полное право уйти за две недели. Ты пошел компании навстречу и предупредил за месяц. Если некий работодатель и после этого посчитает, что ты неправ, с какой-то его моральной точки зрения, то такой работодатель нафиг не сдался... |
|||
36
OldCondom
31.01.19
✎
14:24
|
(34) Эдак можно и со страшной бабой остаться, а то вдруг красивые на дадут?
Что ты как дите? Ты с erp работал год, работу не найти за месяц выше 100к? Ой не смеши мои носки, они и так смешные. |
|||
37
ShurAS
31.01.19
✎
14:24
|
(35) имел ввиду не согласится новый найденный месяц ждать.
|
|||
38
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:24
|
(26) Ну а что такого? Нормальный работодатель зато поймёт, как такого работника удержать - плати рыночную зарплату и индексируй время от времени.
Гораздо хуже, когда человек говорит, что на работе все кругом ..даки или проекты неинтересные. От такого вообще хз что ожидать - поругается с кем-нить или задачи покажутся скучными - и свалит в самый неподходящий момент. |
|||
39
OldCondom
31.01.19
✎
14:25
|
Автор, поверь, если ты чем в один момент перестанешь устраивать работодателя, тебя вышвырнут мигом и ни о какой морально-этической стороне вопросов возникать не будет по определению.
|
|||
40
OldCondom
31.01.19
✎
14:26
|
(37) Какой месяц? Две недели. Ну три, если совсем бяда. А будет ждать или нет - поймешь на собеседовании.
|
|||
41
unregistered
31.01.19
✎
14:26
|
(0) >> ЗП повышать не хотят.
А ты спрашивал? Если да, и тебе ответили отказом, то вполне нормальной уйти на более высокооплачиваемую работу. Никакого конфликта интересов я тут не вижу. Самим вопросом ты уже дал понять работодателю, что тебя не устраивает нынешний размер компенсации. Для успокоения моральных терзаний на тему того, что ты подвёл кого-то из коллег можно, как здесь уже предлагали, предупредить заранее, объявить о намерении уйти хоть за полгода. Причем предупредить именно коллег, а работодателя - достаточно и по стандартной схеме - за две недели. |
|||
42
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:28
|
(37) Не будет тебя никто месяц ждать, столько ждать готовы только топ-менеджеров и очень крутых спецов. Ты обычный спец.
Ищи работу, иди к начальству и говори, что предлагают работу за большие деньги. Если ты не нужен, тебя рассчитают. Если нужен - могут поднять. Что ты мечешься? Жена, дети есть? Девушка? Родители на пенсии? У тебя обязательства ведь не только перед работодателем. |
|||
43
scanduta
31.01.19
✎
14:28
|
(0) Я думаю это норма.
Либо пусть повышают ЗП, либо ищут нового. У нас рыночные отношения, рабство уже давно отменили. |
|||
44
saasa
31.01.19
✎
14:28
|
(0)что ты знаешь мало кого волнует, тебе платят за работу которую ты выполняешь.
объем работы изменился с момента приема ? если да - просишь соответствующей оплаты. не хотят платить с чистой совесть расстаетесь или возвращаетесь к первоначальному объему. |
|||
45
OldCondom
31.01.19
✎
14:29
|
(42) мы ждем программистов по 2-3 месяца. Пока приедут из других городов и т.д. Работают понемногу удаленно.
Найди еще обычного спеца без вопящих тараканов в голове. |
|||
46
unregistered
31.01.19
✎
14:29
|
(37) > не согласится новый найденный месяц ждать.
Очень по-разному бывает. Иногда и по полгода ждут. И даже дольше. Не специально конечно. Просто найти не могут. Ты приходишь на собеседование, тебе заявляют, что ждут тебя на новом месте "ещё вчера" и надо как можно быстрее приступить к работе. А потом ты узнаешь, что вакансия уже год закрыться не может. |
|||
47
scanduta
31.01.19
✎
14:30
|
(44) Объем работы вообще не имеет значения к ЗП.
В стране блин инфляция каждый год, а люди за 100 к работают на ЕРП.... беги оттуда |
|||
48
unregistered
31.01.19
✎
14:31
|
(44) У программиста есть "объем работы"? Очень интересно. Нука расскажите - в чем же он измеряется - в количестве строк, в мегабайтах, или ещё в чем?
|
|||
49
ИначеЕсли
31.01.19
✎
14:32
|
(45) Большинство работодателей всё-таки не такие. Если компания ещё и условия хорошие предлагает, то уже она выбирает из кандидатов. И возможность выйти на работу как можно скорее - это плюс.
|
|||
50
OldCondom
31.01.19
✎
14:34
|
(49) Я обычный спец, есть свои плюсы, есть куча минусов. На двух последних работах ждали больше трех недель. Ничего выдающегося нет. У каждого работодателя свои потребности: кому то спец с опытом бухни нужен, кому-то с опытом интеграции УТ-SAP, таких будут ждать.
|
|||
51
_Дайвер_
31.01.19
✎
14:41
|
(0)"ERP профессионал и специалист производства и ремонты"
Понял назначение кнопочек в 1 модуле и у тебя самооценка повысилась? Чем твой сертификат сложнее чем профессионал по УТ например? |
|||
52
saasa
31.01.19
✎
14:43
|
(48) в количестве результата за единицу времени.
|
|||
53
ShurAS
31.01.19
✎
14:46
|
(51) профессионал это тест согласен можно запомнить, специалист-консультант уже решение задачи.
(52) А что такое результат? объём кода? количество процедур и функций? |
|||
54
OldCondom
31.01.19
✎
14:47
|
(53) не слушай старых пердунов, им бы поворчать да длинной вялого МПХ померяться.
|
|||
55
ShurAS
31.01.19
✎
14:49
|
(54) да я уже и сам старый пердун по 40 годков уже:-))) отдал лучшие свои годы 1с:-)))
|
|||
56
ShurAS
31.01.19
✎
14:51
|
всё решил, буду валить!
|
|||
57
ptiz
31.01.19
✎
14:52
|
(55) Как же получилось, что с таким опытом ты ввязался в проект за 100к в месяц в Москве?
|
|||
58
shuhard
31.01.19
✎
14:53
|
(0) не корректно работать ниже рынка
(14) работадателю глубоко пофиг твоё прошлое, его волнуют лишь компетенции резюме на hh больничный на две недели проставился и свободен |
|||
59
OldCondom
31.01.19
✎
14:54
|
(57) судя по топику, там с самооценкой беда.
|
|||
60
ShurAS
31.01.19
✎
14:57
|
(57) так исторически сложилось, работал в конторе несколько лет, потом нарисовался проект в ERP в этой же конторе.
|
|||
61
OldCondom
31.01.19
✎
15:08
|
(60) аааа, старая история. Вали конечно. Старым сотрудникам ЗП со скрежетом поднимают, новым дают на 20++ % выше при устройстве.
|
|||
62
ИначеЕсли
31.01.19
✎
15:36
|
(58) Больничный на время поиска работы - это уже на грани :)
|
|||
63
Вафель
31.01.19
✎
15:38
|
если до конца пара месяцев, то стоит подождать.
Иначе валить |
|||
64
ks_83
31.01.19
✎
15:45
|
Сотрудничество должно быть взаимовыгодным. Если нет нормальной з.п., то должны быть осязаемые перспективы. Если и того нет, то валить однозначно. А 100к это совсем позорно. Просто прикинь, что за год ты потеряешь 600к потенциального дохода, или больше.
|
|||
65
CountR
31.01.19
✎
15:46
|
За 100 тыс работать в Москве... Вот работодатель то радуется на такого!
ТС, приготовься - как только скажешь что хочешь уйти, на тебя очень сильно обидятся. Начнут говорить, что ты неблагодарный, что тебя всему тут научили, и вообще хорошо бы поработать тут до пенсии. И все эти стенания будут только по той причине, что им жалко денег. |
|||
66
VladZ
31.01.19
✎
15:48
|
(0) Беги, Форрест!
|
|||
67
Megas
31.01.19
✎
15:57
|
Уходи конечно, работодатель по факту использует тебя, очень плохо когда дружат в одни ворота.
|
|||
68
OldCondom
31.01.19
✎
16:08
|
(65) +стотыщ
|
|||
69
ИначеЕсли
31.01.19
✎
16:09
|
Уже пора вернуться к идее создания профсоюза 1С-ников.
Нужно просто законодательно запретить 1С-никам работать с ERP меньше чем за 200 тыщ! |
|||
70
eklmn
гуру
31.01.19
✎
16:17
|
(69) + в 2019, и не менее 300 в 2020.
вон усатновщики окон уже 150 получают, сходят на 1 окно в день и отдыхають... |
|||
71
eklmn
гуру
31.01.19
✎
16:18
|
1с уже позорно меньше 200 получать
|
|||
72
zak555
31.01.19
✎
16:21
|
(69) только у тех, кто 200к будет получать требований к компетенции будет ого-го какой
большинство лямку не потянут и титула 1с-ника у них не будет |
|||
73
Вафель
31.01.19
✎
16:21
|
(72) а какой титул будет?
|
|||
74
VladZ
06.02.19
✎
17:10
|
(73) Сервис-инженер. Диски можно развозить.
|
|||
75
timurhv
06.02.19
✎
17:25
|
(0) Как вам в 2012 году живется?
Тогда эта з\п была более-менее актуальна, сейчас вчерашний стажер 120 на руки получает. |
|||
76
Молочный брат
06.02.19
✎
17:31
|
А может быть автору и цена такова. Его компетенции могут быть его иллюзиями.
Корректно я бы сделал так: подошел бы поговорить |
|||
77
OldCondom
06.02.19
✎
17:46
|
(76) "ПвП или зассал?"
|
|||
78
DexterMorgan
06.02.19
✎
17:50
|
(0) Тебя нагнули и имеют. А ты переживаешь, сильно ли обидятся, если ты уйдешь.
|
|||
79
wowik
06.02.19
✎
17:50
|
(0) Попросить повышения ЗП, не повысят, поискать другую работу. Проекты длятся годами) Никаких моральных обязательств быть не может, это рынок.
|
|||
80
DexterMorgan
06.02.19
✎
17:53
|
(51) Я хз как сейчас, где то года полтора назад, производство принимала недотраханная стерва. Иди попробуй сдай ей экзамен.
|
|||
81
Мимохожий Однако
06.02.19
✎
18:02
|
(0) Каждый следующий начальник хуже ©
Проверено.Никто не мешает подхалтуривать, если много времени на размышления. |
|||
82
OldCondom
06.02.19
✎
18:03
|
(81) >> Каждый следующий начальник хуже ©
Что за дичь? Истина на заборе? |
|||
83
Мимохожий Однако
06.02.19
✎
18:06
|
(82) Да. Со временём убедишься в этом. )
|
|||
84
palsergeich
06.02.19
✎
18:06
|
(7) ну простенькая машина в год или первый взнос на ипотеку не в МСК, думаю стоит.
На собеседовании только не говори что кинул проект ради денег, это не очень хорошая причина. Там я не знаю придумай что нибудь менее зашкварное. |
|||
85
palsergeich
06.02.19
✎
18:07
|
Не устраивала роль в проекте, да даже личный конфликт в команде звучит лучше чем бросить на пол пути из-за денег.
|
|||
86
Tatitutu
06.02.19
✎
18:09
|
(0) Стаж: 12 лет 4 месяца 18 дней
Троллишь народ , а он ведеться ))) |
|||
87
jsmith82
06.02.19
✎
18:09
|
сотка в москве? как тебе не стыдно
|
|||
88
OldCondom
06.02.19
✎
18:10
|
(83) Огорчу тебя, с каждым разом все только лучше и лучше, и не только с работодателем. Так что твоя истина разбита.
|
|||
89
Мимохожий Однако
06.02.19
✎
18:11
|
(88) У каждого свой путь...Я не претендую на истину в первой инстанции. Тем более, что иронии ты заметил. Будь счастлив.
|
|||
90
OldCondom
06.02.19
✎
18:16
|
(89) ты "НЕ" пропустил. Ох уж эти иронии, да сарказмы. Складывается впечатление, что для того и придумали, чтобы прятать за ними невпопад ляпнутую ересь.
|
|||
91
Мимохожий Однако
06.02.19
✎
18:35
|
(90) )) Продолжай дальше...
|
|||
92
OldCondom
06.02.19
✎
18:37
|
(91) Не, дедуль, мы с тобой на разной волне, у тебя достижения - лапочки дочки(чем это отличается от достижений мышки или птички - хз) и соответственно все в эту степь, да и годки уже давно дали о себе знать.
|
|||
93
Мимохожий Однако
06.02.19
✎
18:45
|
(92) Будешь дедом-поговорим. Я не обижаюсь. Честно.
|
|||
94
OldCondom
06.02.19
✎
18:48
|
(93) А разве я давал повод для обиды? Это что, такая попытка выставить меня в нелицеприятном свете?) Ох уж эти старшие, которых от чего-то надо уважать.
|
|||
95
Черный маклер
06.02.19
✎
21:12
|
(0) тебя брали на проект ERP или работал до проекта
если работал до проекта, то это проблема руководства учитывать риски утекающих кадров. со стороны работника нет нарушения обязательств если брали на проект, то уговор надо выполнять |
|||
96
Лефмихалыч
06.02.19
✎
21:16
|
(0) если ты реально можешь найти работу на большие деньги, значит ты стоишь больше. Дальше все совсем просто.
|
|||
97
Cyberhawk
06.02.19
✎
21:24
|
(46) И о чем это говорит? ))
|
|||
98
NorthWind
06.02.19
✎
21:44
|
(0) по ситуации. Но вообще если учились и учитесь на проекте, то я бы не торопился сбегАть. Законченный проект - это хорошая строка в резюме. А соскок после того как контора вложилась в обучение, без какой-то минимальной отдачи - это в любом случае поминание вас тихим недобрым словом, то бишь минус в карму. От недополученных нескольких десятков или даже сотен тысяч рублей вы не разбогатеете и не обеднеете. В данной ситуации разумнее всего приурочить ваш уход к некоей контрольной точке проекта, после прохождения которой нужда команды в вас уменьшится или отпадет. При этом обязательно поставьте в курс дела всех причастных.
|
|||
99
MSOliver
06.02.19
✎
23:52
|
(0) Что работодатель ответил на поставленный в ветке вопрос?
|
|||
100
palsergeich
07.02.19
✎
00:01
|
(48) Закрытие запланированного ранее количества задач за плановое время.
Ну если это конечно не контора никонора. Обычно план неделя-месяц. Разделяются задачи с учетом рисков. Закрыл все - молодец. Регулярно факапишся - дилдо. |
|||
101
palsergeich
07.02.19
✎
00:02
|
(100) При том что задач может быть и одна, и строк кода может быть мало. Важно что задача оценеа и пробюджетирована на н часов и должна быть выполнена за это время. Как правило оценка разработчика по задаче - является приоритетной.
|
|||
103
PR
07.02.19
✎
01:17
|
(0) Самое главное, на вопрос нового работодателя "Почему вы на прошлой работе сдриснули с середины проекта?", придумать ответ, отличный от "Не, ну а че, я хотел денег больше, вот, решил уволиться"
|
|||
104
НачинающийЮзер1С
07.02.19
✎
04:55
|
(0) По моему так это в зависимости от договоренности, я так же свалил но мне обещали что подымут и не подняли но раз так тогда гуд бай.
|
|||
105
Bigbro
07.02.19
✎
05:32
|
(103) я бы предложил ответ вида:
"потому что за время работы на проекте мой уровень компетенции существенно вырос, работодатель же не готов предоставить мне работу в рамках проекта соответствующую моей нынешней квалификации." и все. |
|||
106
catena
07.02.19
✎
05:48
|
(14)Вы где-то видели работодателя, который говорил: "от нас ушел замечательный специалист, потому что мы на нем поле пахали и давали тарелку супа"? Никто так не скажет. Скжаут именно о том, что они подобрали-обучили, а ты утек.
|
|||
107
PR
07.02.19
✎
09:30
|
(105) Звучит как за первую половину сегодняшнего дня мой уровень существенно вырос, а работодатель не смог вовремя сориентироваться, поэтому во второй половине дня я бросил недоделанной задачу, которую делал в первой половине дня и уволился
Я как бы слегка утрирую, но совсем немного Довольно странно на проекте ставить во главу угла интересы сотрудника Во-первых, потому что проект обычно длится полгода Если дольше, то тут уже как правило есть возможность перетасовать сотрудников по-другому А вот если человек начал делать, к примеру, складской учет, то дико слышать от него через месяц или два, что он прокачал скиллы и давай ему теперь более серьезные задачи, понимаешь А во-вторых, если сотрудник умудряется за такой короткий период так существенно прокачать скиллы, что начинает качать права, то значит до проекта он был нубом, а, значит, опять же дико от него слышать такие фразы с учетом того, что он от горшка два вершка, но уже сваливает с проекта, потому что вчера выучил пару новых терминов |
|||
108
webdev
07.02.19
✎
09:36
|
(0) Корректно. Я свалил как раз посреди проекта. Фирма в итоге закрылась. )))))
|
|||
109
scanduta
07.02.19
✎
09:36
|
(98) (107)
Рабское мышление))) |
|||
110
palsergeich
07.02.19
✎
09:43
|
Поймите ещё раз.
Я дохрена раз менял работу из-за денег. Но только после сдачи проекта. Уход с середины - риск работодателю остаться так же в середине без человека. И да я знаю что на прошлые места звонили и спрашивали реально ли я доделал или ушел посередке. Ещё раз повторюсь: 1) Личный конфликт в команде. Проверить невозможно, причина в принципе адекватная. 2) Дорога занимает слишком много времени (более 1-30 уже считают относительно адекватной причиной) |
|||
111
PR
07.02.19
✎
09:44
|
(109) Для кого-то и дорогу перейти на светофор, а не как насрали — рабское мышление, бывает
|
|||
112
PR
07.02.19
✎
09:44
|
(110) Нормальный подход, че, крепостное право в 1961 отменили :))
|
|||
113
ДенисЧ
07.02.19
✎
09:45
|
(112) Ммм.. В каком? )))
|
|||
114
Bigbro
07.02.19
✎
09:47
|
(107) зачем рассуждать о сферических конях в вакууме?
автор указал вполне конкретные вещи - год проекту, получение сертификатов. с другой стороны - может обучение было за счет работодателя, и есть соглашение согласно которому сотрудник должен отработать 1-3-5 лет после этого обучения. |
|||
115
DexterMorgan
07.02.19
✎
09:48
|
(107) К чему твой высер? ТС же в (14) написал, что ему три года зп не повышают, о каких полгода речь?
|
|||
116
DexterMorgan
07.02.19
✎
09:49
|
Спец по erp с опытом овер три года и 100к для мск - это дичь
|
|||
117
PR
07.02.19
✎
09:51
|
(113) Ну в смысле восемьсот, да :))
Очипятка :)) |
|||
118
palsergeich
07.02.19
✎
09:51
|
(112) ну хз, собеседование это как рынок.
Вот он красивый валит с середины проекта, наверное фрукт с гнильцой. А вон тот не такой красивый и большой, но крепкий. Дело в том что на собеседовании важно понять истинные мотивы + подходят ли эти мотивы команде. Если все сошлось - по рукам и ок. Повторюсь, звонят на прошлые места, иногда вообще на все и проверяют правдивость слов. Но так как врать я не любитель - без проблем прохожу этот этап. И да у меня достаточно много записей менее 3 месяцев. Есть и длительные. Но мотивы ясны и они подтверждаются другой стороной. Как правило это реально личные конфликты.( Не сошлись характером ) Проблем при устройстве не было ни разу. (116) Он же сам писал что ерп сертификат есть но не особо то ещё плавает, пока на роли ведомого. |
|||
119
PR
07.02.19
✎
09:53
|
(115) А причем здесь три года, если он говорит только про последний проект?
Все просто, либо не начинаешь делать проект либо делаешь и потом уходишь |
|||
120
Молочный брат
07.02.19
✎
09:53
|
(118)Резюме соискателей, у которых много увольнений до года, выкидываю в мусорную корзину
|
|||
121
palsergeich
07.02.19
✎
09:54
|
(120) я бы тоже к Вам не пошел
|
|||
122
DexterMorgan
07.02.19
✎
09:54
|
(118) Роль веодмого означает только что роль ведущего занята и все. Вывод что он не потащит из этого не следует
|
|||
123
DexterMorgan
07.02.19
✎
09:55
|
(118) И все равно 100к - это дичь, кста
|
|||
124
PR
07.02.19
✎
09:55
|
(114) Для меня год проекту при том, что проект в самом разгаре и смена кадров сейчас его серьезно ранит — это уже признак смертельной болезности проекта, что-то нужно менять в консерватории
Мы сейчас потому и делаем проекты по скраму, а не по каскаду, что год — это как полжизни, неприемлемо долго |
|||
125
DexterMorgan
07.02.19
✎
09:56
|
(119) Да не известно о чем у них там вообще разговор был и как что. Мне пофиг, свалил бы изи на месте ТС. Найти от 150к с его опытом - также изи.
|
|||
126
palsergeich
07.02.19
✎
09:59
|
(124) Смена методологии не решит проблему погружения новых кадров в уникальные механизмы.
|
|||
127
DexterMorgan
07.02.19
✎
10:00
|
(126) Почему это? Тут скрам как раз и выигрывает
|
|||
128
PR
07.02.19
✎
10:01
|
(126) Небо синее, да
|
|||
129
palsergeich
07.02.19
✎
10:03
|
(128) ))))
|
|||
130
Dotoshin
07.02.19
✎
10:11
|
(118) >>Вот он красивый валит с середины проекта, наверное фрукт с гнильцой.
Ага, либо проект с гнильцой, а он это вовремя и поэтому валит оттуда. При этом звонок на это место ни о чем не скажет, ибо никто не признается, в том что проект действительно с гнильцой. |
|||
131
unregistered
07.02.19
✎
10:25
|
(103) >> ...придумать ответ, отличный от "Не, ну а че, я хотел денег больше, вот, решил уволиться".
Я не понимаю зачем придумывать другой ответ. Этот ответ вполне приемлемый. И большинство работодателей должны им удовлетвориться. Если предыдущий работодатель умудрился размазать проект более чем на год, то почему сотрудники-участники этого бардака должны сидеть до самого конца, который ещё и не факт, что будет успешным, и вообще когда-либо наступит (бывают же бесконечные внедрения, когда одни доработки сменяются другими). Что касается вопроса роста компетенций за короткий срок, то это вполне нормальное явление на начальных этапах входа в профессию. Именно первые полгода-год происходит взрывной рост профессионального уровня, когда специалисту всё интересно, он поглощает новые знания и навыки со скоростью промышленного пылесоса. Зачастую изучая что-то новое собственными силами, а не только в рамках программы повышения квалификации, работающей на предприятии. Логично, что достигнув некоторого профессионального уровня, который оплачивается на рынке значительно(!) выше его текущего уровня оплаты, он захочет получать эти деньги. А позиция работодателя типа "мы тебя взяли за 5 копеек заранее планируя держать на этой з/п 2 года вне зависимости от реальной стоимости на рынке труда" попахивает каким-то феодализмом. |
|||
132
ShurAS
07.02.19
✎
10:27
|
(76) Страхи о компитенции присутствуют,насколько хорошо знаю свою облась? а пристроюсь ли на новом месте ? не выгонят ли.Самого себя тяжело оценивать.
(86) если бы хотел потролить завел бы другой ник |
|||
133
Ботаник Гарден Меран
07.02.19
✎
10:28
|
После долгого сидения на одном месте понял, что если начались "сложности", то надо увольняться.
И в анкете к собеседованию писал что перешел на другую работу, т.к. существенно повысилась ЗП. Всех новых работодателей это устроило. Есть еще одно правильное слово, но его озвучивать не буду. |
|||
134
Beduin
07.02.19
✎
10:30
|
Если договорились изначально на какую-то сумму, то нужно довести до конца проект если он не бесконечный. Потом искать новый, чтобы не подводить команду.
Я сам уходил в конце декабря с одного проекта, но там они полгода не платили. Если стабильно платят оговоренное, то нужно дотерпеть. |
|||
135
ShurAS
07.02.19
✎
10:34
|
(131) у меня по другому было,взяли на УПП, далее пошло внедрение ERP в обучение работодатель не вкладывался.Видео курсы по ERP от первого учебного центра за свои деньги покупал.
|
|||
136
ShurAS
07.02.19
✎
10:35
|
(134) оговоренная ЗП была до проекта ERP несколько лет назад, ЗП с тех пор не повышалась
|
|||
137
Лефмихалыч
07.02.19
✎
10:39
|
(103) скорее надо быть готовым не работать с кретинами, который этот вопрос задают
|
|||
138
palsergeich
07.02.19
✎
10:42
|
(136) ну 3 года это достаточно большой горизонт. Особо про проект не распространяется, скажи просто не повышают ЗП.
И вообще без прямого вопроса проект не упоминай. Работаю с ЕРП по задачам. Делаю чотко и в срок. Претензий нет. В ФОТ нет возможности поднять ЗП, просил не однократно. Норм все будет. |
|||
139
palsergeich
07.02.19
✎
10:43
|
Главное на выходе дверью громко не хлопай, уйди по дружески.
|
|||
140
Smit1C
07.02.19
✎
10:44
|
(0) да, увольняйся
|
|||
141
Zapal
07.02.19
✎
10:47
|
(0) всё-таки лучше уходить без обид, оставляя за собой приятные воспоминания
довести проект до какого-то более-менее законченного этапа, или хотя бы свой блок довести до этого этапа, чтобы твою работу реально можно было продолжить а не выкидывать на помойку работодателю ты ничего не должен кроме хорошо отработанной работы, так что здесь твоя совесть может быть чиста |
|||
142
kumena
07.02.19
✎
10:54
|
> 2) Дорога занимает слишком много времени (более 1-30 уже считают относительно адекватной причиной)
какая ж это адекватная причина, как будто при трудоустройстве ездить было ближе!? |
|||
143
xsnika
07.02.19
✎
10:54
|
Я бы обсудил с работодателем эту тему.
|
|||
144
Zapal
07.02.19
✎
10:56
|
(103) этот вопрос показывает что работодатель ищет дурачка, которым он сможет манипулировать давя на совесть. Нам с такими не по пути
|
|||
145
MouHacTaBHuk
07.02.19
✎
10:56
|
(7) не знаю, писали или нет, но строка в резюме может м не стоит 600к, но звонок нового работодателя, старому с уточнением характеристики и знанием того, что человек кинул проект и поставил под угрозу, не будет хорошей перспективой начать получать больше чем 100к. Лучше завершать отношения на хорошей ноте, чтобы правда была силой
|
|||
146
kumena
07.02.19
✎
10:56
|
я считаю что надо с работодателем обсуждать и договариваться.
|
|||
147
kumena
07.02.19
✎
10:57
|
> , но звонок нового работодателя, старому с уточнением характеристики и знанием того, что человек кинул проект и поставил под угрозу...
автор говорит что он там никто, и от него ничего не зависит. |
|||
148
kumena
07.02.19
✎
11:01
|
наивно полагать, что в организации вся 1с на вас одном держится.
|
|||
149
Вафель
07.02.19
✎
11:01
|
(148) бывает и такое
|
|||
150
DexterMorgan
07.02.19
✎
11:02
|
(142) Может он переехал
|
|||
151
Zapal
07.02.19
✎
11:03
|
(146) скорей всего работодатель гораздо лучший переговорщик чем программист, так что ничего он там не надоговорится
обозначить свое неудовлетворенность зп вполне достаточно |
|||
152
mishaPH
модератор
07.02.19
✎
11:03
|
(4) именно. так на этой ЗП еще 5 лет можно просидеть
|
|||
153
Dotoshin
07.02.19
✎
11:03
|
(145) >>человек кинул проект и поставил под угрозу
А вот это спорный вопрос - кто и что поставил под угрозу. Может как раз руководятел поставил проект под угрозу и вынудил сотрудника уволиться. Поэтому такие звонки, на предыдущее место работы бесперспективны. |
|||
154
Вафель
07.02.19
✎
11:04
|
Если на фикси переходить, то закончнные проекты не важны, главное участие
|
|||
155
rsv
07.02.19
✎
11:05
|
(0) а чем не устраивает текущий гросс ?
Мотивация что в Москве должно быть больше ? |
|||
156
Черный маклер
07.02.19
✎
11:06
|
ТС зря использовал термин проект - он не в проекте, он просто выполняет свои должностные обязанности программиста. В какой-то момент работодатель стал переходить с уПП на Erp и ТС стал получать задания по Erp
Проект предполагает систему оплаты труда отличную от должностного оклада |
|||
157
rsv
07.02.19
✎
11:07
|
Сидеть как в (100) планы закрыва на скорость ?
|
|||
158
kumena
07.02.19
✎
11:07
|
+156 кстати да, это у работодателя проект, а у автора работа за оклад.
|
|||
159
mishaPH
модератор
07.02.19
✎
11:08
|
(14) на это забей. говори все честно. Я вот на текущее место работы попал сказав как есть - ЗП не повышают, с премиальными какая-то фигня идет - ищу работу.
С работодателем не могу договорится. Это нормальная ситуация и если в конторе куда идешь нет кидалова и они адекватные - тебя позовут. А если они такие-же живопырки - то тебе лучше и неадекват сам отпадет. Лучше всегда говорить честно. Все это не расходится с реальной жизнью. |
|||
160
Лефмихалыч
07.02.19
✎
11:09
|
(145) кинул проект и поставил под угрозу - руководитель, который допустил ситуацию, при которой люди с проекта бегут потому, что им недоплачивают.
|
|||
161
Лефмихалыч
07.02.19
✎
11:10
|
+(160) еще может быть, что проект нахер никому не нужен или сотрудник из числа тех, которых не жалко потерять. Но только в тих случаях никаких угроз нет.
|
|||
162
Вафель
07.02.19
✎
11:11
|
(156) это как бы ортогональные понятия. Проект и оклад
|
|||
163
Alexor
07.02.19
✎
11:12
|
Я бы сначала обговорил с текущим работодателем, вопрос о повышении зарплаты. Компетенции выросли, жизнь дороже стала.
Если договоренности нет, то тогда искать работу, но оставил бы месяц на отработку, что бы закрыть кусок проекта. |
|||
164
Dotoshin
07.02.19
✎
11:13
|
(155) Ну может ему не хватает текущего гросса. Он поэтому и курсы прошел и на сертификат сдал, в расчете на то, что работодатель оценит его старания и повысит з/п. Но не прокатило...
|
|||
165
Fish
07.02.19
✎
11:15
|
(163) +100. Работодатель должен понимать, что ты можешь уйти на более высокую ЗП. А там пусть решает, что для него проще - повысить тебе ЗП или потерять сотрудника на середине проекта.
Всё остальное - лирика. |
|||
166
Alres
07.02.19
✎
11:23
|
Многие тут отписались что никаких обязательств перед работодателем нет, надо его бросать и валить к другому.
И я с этим в корне не согласен, т.к. с одной стороны конечно у нас рынок и вот это все, но человеческие отношения никто не отменял. Сначала нужно найти другую работу (а то не факт ещё что найдет, мы же не знаем его уровень, а на собеседованиях можно понять что нужно подтянуть), а затем прийти к начальству с целью определить порядок увольнения, который бы всех устроил. Как правило достаточно доделать свои задачи, может инструкции какие написать или передать кому то дела. Уходить всегда надо миром, никогда не знаешь как там дальше сложится |
|||
167
Dotoshin
07.02.19
✎
11:23
|
(165) Знаю реальный случай, когда работодатель все отчетливо понимал, но з/п не прибавил. Сотрудник уволился на более высокую з/п. Через какое-то время работодатель позвал этого сотрудника обратно, на еще более высокую з/п.
Есть такие мазохисты до которых доходит только на горьком опыте, на сколько может быть не выгодно не повышать з/п. PS мопед не мой :)) |
|||
168
mr_K
07.02.19
✎
11:26
|
Я бы пошел к текущему работодателю и поставил его в известность, что ищу другую работу, как найду - 2 недели и досвидос. Если спросит причину, скрывать не стану, скажу мало бабла. Если спросит сколько нужно, чтобы не уходил, скажу что пока не знаю, жду сколько предложат. Но и ваши предложения готов выслушать.
|
|||
169
Alres
07.02.19
✎
11:26
|
(167) у меня так было, через год позвали обратно на з/п*2 от того, что я там получал.
|
|||
170
kumena
07.02.19
✎
11:28
|
> Через какое-то время работодатель позвал этого сотрудника обратно, на еще более высокую з/п.
|
|||
171
kumena
07.02.19
✎
11:28
|
по моему это не правильно совсем, возвращаться туда, откуда сам ушел.
|
|||
172
Лефмихалыч
07.02.19
✎
11:28
|
(168) предложат не тянуть кота за шарики, а сразу перейти к "две недели и досвидос"
|
|||
173
Alexor
07.02.19
✎
11:30
|
(168) На мой взгляд, это плохая идея. Если не знаешь сколько ты хочешь, то это означает неуверенность в своих силах.
Надо сразу оговаривать свой интерес и доказать почему именно эту сумму ты заслуживаешь. Тогда работодатель идет на предложение. |
|||
174
mr_K
07.02.19
✎
11:30
|
(172) Ну и на этом моральные страдания молодого вертера мгновенно закончатся) Профит
|
|||
175
Alres
07.02.19
✎
11:31
|
(172) потому как "я буду искать другую работу" звучит как угроза, а угрозы никто не любит.
|
|||
176
mr_K
07.02.19
✎
11:32
|
(173) КАк можно узнать, сколько ты стоишь не получив альтернативного джоб-оффера? Как грится, я то мож стою сто тыщ мильонов, да кто же купит?
|
|||
177
palsergeich
07.02.19
✎
11:32
|
(157) То есть запланировать задачу на 3 недели и сорвать ее это нормально?)
Хз сколько работал правило такое - подумай за сколько ты ее решишь и умножь на 2-3 на случай ЧП. Нормальная же практика, руководство ворчало, но было не против. (170) тоже нормально, в одном месте было повышение только через увольнение. Я 2 года отработал, уволился, в итоге через 1.5 месяца вернулся на х2 и ещё год отработал))) |
|||
178
Dotoshin
07.02.19
✎
11:32
|
(171) Это если по своей инициативе возвращаешься, а вот если зовут обратно, то все норм, особенно если ушел по доброму.
|
|||
179
Lama12
07.02.19
✎
11:33
|
(159) Поддерживаю!
|
|||
180
kumena
07.02.19
✎
11:33
|
> потому как "я буду искать другую работу" звучит как угроза, а угрозы никто не любит.
это обыкновенный шантаж |
|||
181
Fish
07.02.19
✎
11:34
|
(176) Неважно, сколько ты стоишь. Если тебя не устраивает текущая ЗП, ты должен знать, какая сумма тебя устроит, чтобы ты остался.
|
|||
182
mr_K
07.02.19
✎
11:34
|
(175) Если я сам пришел и сказал, то это не угроза. Я наоборот веду себя лояльно и не сваливаю сходу через 2 недели. Даю шанс текущему работодателю подумать, оценить и что-то решить. И сделать это в комфортные сроки, а не с бухты-барахты
|
|||
183
mr_K
07.02.19
✎
11:36
|
(181) Ерунда, имхо. Меня устраивает только максимальная зарплата, которую я могу получить на рынке.
Есть же шутка американская, про то что нужно сделать в первый день на новой работе? Обновить свое резюме и начать поиск новой. |
|||
184
Alexor
07.02.19
✎
11:37
|
(182) С точки зрения работодателя, я бы сразу начал искать замену.
Это как с мастерами строителями. Я зарекся иметь дело, что не может сразу сказать цену. Если говорят "Договоримся" это означает, что они не знают себе цену, но хотят по самому верхнему уровню или выше. Причем качество предложить не могут. |
|||
185
Fish
07.02.19
✎
11:38
|
(183) "Меня устраивает только максимальная зарплата, которую я могу получить на рынке." - Какой-то детский сад, имхо. На такое тебе 99,9% работодателей скажут - иди, ищи. Или спросит: максимум - это сколько в рублях?
|
|||
186
palsergeich
07.02.19
✎
11:40
|
Я говорю о своем намерении покинуть компанию. Сроки всегда остввляю за работодателем.
Где то неделю дорабатывал - сдал и заявление одним днём по факту сдачи подписали, где то месяц дорабатывал. Зато в любое прошлое место позвони - только положительные отзывы. Конечно на первом собеседовании некая неровозность по поводу количества мест работы присутствует, но я всегда остввляю контакты прошлых мест работы и 2 этап есть всегда после обзвона. |
|||
187
palsergeich
07.02.19
✎
11:43
|
А самый лучший отзыв - с места где я отработал 3 недели, зато закрыл задачу, которую не могли закрыть год.
Регулярно зовут обратно. |
|||
188
Вафель
07.02.19
✎
11:49
|
(177) ты уволился, а 1.5 месяца на печи лежал чтоли?
Или бросил новую и ушел на старую? |
|||
189
ProgAL
07.02.19
✎
11:51
|
(187) Вы, конечно, человек интересный. Писали что в банк топ 10 устроились адинэсить. Я вот в аналогичном месте работаю, только времени писать на мисте не имею. Подскажите как устроится на денежную работу и чтобы рабочий день размеренный был. Судя по вашей активности на форуме, у вас все работы такие были.
|
|||
190
palsergeich
07.02.19
✎
11:55
|
(189) на самом деле не каждый день время есть.
Вчера закрыл часть проекта, по следующей - собрание во второй половине дня, есть время посмотреть курсы, мисту и котиков. А так последний месяц - сидел очень мало. (188) бросил и вернулся, потому что все там было хорошо, кроме ЗП, которая по политике компании повышалась только через увольнение. Сначала сказали что такого ФОТ нет, но через месяц - нашлось) |
|||
191
ShurAS
07.02.19
✎
11:56
|
(168) при таком подходе я бы распрощался с работником ибо это шантаж возможно не сразу,но подискивал бы замену, думаю достаточно подойти и попросить повышение это уже сигнал работодателю что текущее положение работника не устраивает.
|
|||
192
Bigbro
07.02.19
✎
12:06
|
по-хорошему конечно проект надо бы закончить.
но если до конца далеко, новые задачи прибывают быстрее чем решаются текущие, проф уровень реально вырос, а перспективы повышения зп отсутствуют... предупредить, что ты в поиске. и спокойно искать. я тоже возвращался кстати на прежнее место работы, на другую позицию. перед увольнением просился туда же перевести но возможности не было. через год возможность нашлась. правда год с пользой прошел, многое успел сделать на новом месте, хвостов незакрытых не оставил. |
|||
193
Alexor
07.02.19
✎
12:06
|
(191) Так ты подходил или нет?
Если собираешься, то советую сразу подумать чем мотивировать повышение. Жизнь дорожает и сравнение с другими вакансиями работодатели не любят. Поэтому это лучше отложить на середину разговора. А так давить на свои скиллы. Учитывай, что ты, как я понимаю, будешь вести переговоры с начальником отдела, а у него бюджет уже расписан. |
|||
194
PC
07.02.19
✎
12:09
|
(0) А я что-то не увидел самого главного. Вы там на какой должности сейчас?
|
|||
195
catena
07.02.19
✎
12:12
|
(191)Это не шантаж, это порядочность. Направленная как раз на то, чтобы работодатель успел найти замену.
|
|||
196
Вафель
07.02.19
✎
12:15
|
(191) ьак работник сам готов свалить хоть сегодня.
-Я от тебя ухожу! -Нет, это я тебя выгоняю! |
|||
197
Fish
07.02.19
✎
12:35
|
(196) Речь про подход в (168) - там работник ещё не готов никуда уйти. Он сам не знает, чего хочет - хочет абстрактно "больше денег", а насколько больше - сказать не может.
|
|||
198
Вафель
07.02.19
✎
12:36
|
(197) он значет что есть больше. Но максимум по этой сумме еще не нашел
|
|||
199
ShurAS
07.02.19
✎
13:02
|
(194) программист 1с, подчиняюсь начальнику IT отдела
Денег подходил просил, говорят нет возможности + есть люди в отделе (не 1с ники) которые пришли раньше тебя им ЗП тоже не повышали |
|||
200
PR
07.02.19
✎
13:06
|
(199) Можешь описать себя в двух предложениях?
Почему ты считаешь, что стоишь больше 100 тысяч? На руки, кстати, или гросс? Ну то есть какие твоим наиболее сильные компетенции? |
|||
201
PR
07.02.19
✎
13:07
|
(199) >>есть люди в отделе (не 1с ники) которые пришли раньше тебя им ЗП тоже не повышали
С этого посмеялся, конечно |
|||
202
ИначеЕсли
07.02.19
✎
13:15
|
(0) Автор, с момента начала топика прошла неделя. Какие новости? По собеседованиям ходил?
|
|||
203
DexterMorgan
07.02.19
✎
13:18
|
(200) Опиши себя тоже. Почему ты стоишь больше 100к?
|
|||
205
DexterMorgan
07.02.19
✎
13:20
|
(204) Давай дадим ему шанс
|
|||
206
Молочный брат
07.02.19
✎
13:23
|
А мне нравится автор. У него есть голова на плечах. Понимает, что его компетенции может и стоят столько. Это все радует.
И все же я бы корректно подошел к работодателю и сообщил о начале поиска новой работы и обговорил бы возможность пару раз в неделю отлучатся на собеседования. |
|||
207
OldCondom
07.02.19
✎
13:25
|
(206) да автор и не шевелится пока искать. За неделю и вправду можно было 5-10 откликов минимум получить.
|
|||
208
los_hooliganos
07.02.19
✎
13:47
|
Надо сходить к текущему и сказать что позвали туда-то на такую-то ЗП, но есть желание завершить проект.
Если готовы повысить, то готов остаться. Если не готовы, то можно спокойно уйти. Причина ухода - ипотека, кредит на авто, иная важная фин задача - тут фантазия свободна... |
|||
209
los_hooliganos
07.02.19
✎
13:50
|
(204) Надо Печенькина спросить - "Каким вы видите мое будущее в вашей компании через 3 года? А через 5 лет?"
|
|||
210
ADenPiter
07.02.19
✎
14:02
|
Алгоритм в этой ситуации простой. Размещаешь закрытое резюме. Откликаешься на интересные вакансии. Ходишь по собеседованиям. И когда тебе предлагают вариант, который тебя устраивает, даёшь две недели текущему работодателю, на то, чтобы он дал тебе такую же зарплату. Нет - меняешь работу. Чего тут усложнять то?
|
|||
211
PC
07.02.19
✎
14:07
|
(199) Нет возможности - нет программиста.
Валите оттуда без зазрения совести. |
|||
212
PR
07.02.19
✎
16:18
|
(203) Зачем?
|
|||
213
PR
07.02.19
✎
16:20
|
(209) Это же надо так опуститься, с Мишей разговаривать
Фу таким быть |
|||
214
ShurAS
07.02.19
✎
16:25
|
(207) можно даже устроиться успеть за неделю, только через месяц вылетить как пуля.
|
|||
215
PR
07.02.19
✎
16:26
|
(210) Абсолютно нормальный алгоритм
Кроме одной ситуации, а именно упомянутого выше шантажа То есть когда с клиентом подписали договор, начали проект, человек погрузился в тему и решил заломить ценник, пользуясь тем, что сейчас работодателю делать нечего, согласится, даже если ценник явно неадекватный Но, учитывая длительность проекта в год, мне сложно представить, что проект в самом разгаре и все ниточки ведут к ТС |
|||
216
ShurAS
07.02.19
✎
16:27
|
(214) адекватно только франь проверить может,но он врятли даст оклад выше 100к.хотя пообещать и 150к может.
|
|||
217
Вафель
07.02.19
✎
16:29
|
Франи тоже оклады дают по 150. Но это нужно быть рок-стар
|
|||
218
PR
07.02.19
✎
16:29
|
(216) Так ты бы хоть на (200) ответил что-ли
|
|||
219
Dmitry1c
07.02.19
✎
16:38
|
(215) а как же управление риском "сотрудник свалит во время проекта"?
а? что там написано в стратегии? бонусы по результатам? а? какие бонусы? :) |
|||
220
Вафель
07.02.19
✎
16:40
|
(219) вот такое вот управление рисками
JOB: Кого волнуют проблемы работодателя? Опять декрет |
|||
221
palsergeich
07.02.19
✎
16:40
|
(216) тебя в (218) хантят)
|
|||
222
PR
07.02.19
✎
16:50
|
(219) А, ну да, давайте платить сотруднику 30 на руки и 70 по окончанию проекта, ага
Особенно с учетом того, что в (0) даже не проект по ходу, а просто клиент с постоянным пулом задач Понаобзывают любое дерьмо проектом... |
|||
223
PR
07.02.19
✎
16:50
|
(221) Да было бы кого, пока человек даже два слова про себя пукнуть не может
|
|||
224
ShurAS
07.02.19
✎
16:51
|
(218) и программист и консультант в одном флаконе,аналитиков и архитекторов в компании нет поэтому всё сам.недостатки это управляемые формы так как столкнулся с ними относительно недавно.
(217) Уже был во фране, отношение к сотрудникам как к расходному материалу. |
|||
225
palsergeich
07.02.19
✎
16:52
|
(222) бггг это было причиной увольнения всей команды с одного места работы. Там правда 70/30 было, но не важно. В день озвучивания идеи - половина в окно вышла, в течение пары месяцев - вторая)
|
|||
226
palsergeich
07.02.19
✎
16:54
|
(224) Я хоть и не люблю Франсиско, но работал в 4.
Абсолютно все они разные. Есть и где реально на износ. Есть где наоборот высокая культура и работа в радость без перенапрягов. |
|||
227
OldCondom
07.02.19
✎
16:56
|
(214) Тогда сидеть тебе со своими 100к в Москве еще долго с твоими розовыми очками и очкованиями.
Лучше работай дома, удаленно, так как на улице может кирпич свалиться на голову или в люк можно упасть. |
|||
228
palsergeich
07.02.19
✎
16:57
|
(214) тут некоторые месяцами ищут, явно не для того что бы через месяц расстаться.
На моей памяти с ИС вылетел только один, но там клиника была |
|||
229
PR
07.02.19
✎
16:58
|
(224) Это все, что ты можешь про себя сказать?
Знакомо ли тебе слово компетенции? Какие функциональные блоки ты знаешь? Знаешь ли вообще что-либо? |
|||
230
unregistered
07.02.19
✎
17:00
|
(134) > Если договорились изначально на какую-то сумму, то нужно довести до конца проект если он не бесконечный. ... чтобы не подводить команду. ... нужно дотерпеть.
Бред какой-то. Всё это верно только в одном случае - если все(!) стороны соблюдают все(!) договорённости и никакие другие важные условия не меняются. А когда тебя взяли на работу стажером, но со временем ты уже де-факто соответствуешь другому уровню, это весьма значительное изменение ключевых обстоятельств. Не говоря уже о том, что оговоренные изначально сроки изменились. Сам внедряемый продукт взят другой. А так то до бесконечности можно: взяли парня на пятак и давай внедрять десять лет без остановки - УПП - ERP 2.0 - ERP 2.4 - КА - ДО. И всё одним проектом. И уйти не смей, чтобы никого не подвести. |
|||
231
Вафель
07.02.19
✎
17:02
|
самое нормальное - это закрыть текущую задачу (не проект) и валить
|
|||
232
Вафель
07.02.19
✎
17:02
|
или текущий блок
|
|||
233
unregistered
07.02.19
✎
17:07
|
(231)(232) На самом деле это не решит проблему окончательно.
Заказчик всегда найдет повод для нытья с просьбами задержаться ещё чуть-чуть, и ещё, и ещё вот это доделать/дозакрыть/довнедрить. И будет усиленно манипулировать, давя на жалость, совесть и пр. и пр. Ставишь в известность руководителя. Он расставляет приоритеты и решает - что должно быть сделано до даты увольнения, указанной в заявлении. |
|||
234
ADenPiter
07.02.19
✎
17:11
|
(215) В предложенном алгоритме шантажа нет :). Я написал, предлагаешь платить столько, сколько предлагают реально платить другие. Вряд ли другие станут платить завышенную зарплату за красивые глаза.
|
|||
235
PR
07.02.19
✎
17:21
|
(234) Я по такому алгоритму могу на 350 миллионов долларов в месяц устроиться
|
|||
236
ADenPiter
07.02.19
✎
17:30
|
(235) Как в том анекдоте про соседа, которому 60, и он может с женщинами 5 раз?
|
|||
237
PR
07.02.19
✎
17:35
|
(236) Найду друга, который будет меня готов взять на работу на таких условиях и всех делов
|
|||
238
PC
07.02.19
✎
18:04
|
(237) Одно дело вымышленный друг, другое реальная рыночная ситуации.
|
|||
239
PR
07.02.19
✎
18:53
|
(238) Спасибо, кэп
Одно дело пироги, другое дело борщ со сметаной И, кстати, в январе 31 день, а в феврале нет |
|||
240
Маша с уралмаша
07.02.19
✎
20:50
|
Совсем у Ромы с головой плохо стало, прям беда. Фантазии про друга особенно тяжелый симптом, раньше такого не было.
|
|||
241
Маша с уралмаша
07.02.19
✎
20:55
|
(133) сказал А - говори Б
|
|||
242
nodrama
11.02.19
✎
10:03
|
(0) Так нужно было договариваться на берегу..
На сколько я вижу.. у тебя не было сертификатов и этого опыта до работы на этом проекте. Как ты сам пишешь.. Но не суть. Нужно было сразу обсуждать ЗП и ее повышения.. Если они обещали через год платить тебе больше и озвучивали сумму и не сдержали слово.. это одно.. А если ты сам решил что спустя год тебе срочно нужно повышение ЗП .. а тут они не хотят.. а проект не закончен. то будет не красиво... Хитро получается.. пойти на 100к работать в ЕПР в 2018 году грубо говоря.. за не большую ЗП.. а потом шантажировать организацию)) что ты уйдешь если не поднимут зарплату так как 100к это мало))) так 100к и 3 года назад для Москвы было мало и 4-е то же))) |
|||
243
_stay true_
11.02.19
✎
12:00
|
(0) Личные интересы всегда должны стоять выше интересов работодателя.
Если пойдут на встречу и ты реально ценный кадр там - пойдут на встречу. Если не пойдут - две недели и на свободу. |
|||
244
ShurAS
11.02.19
✎
12:16
|
(242) на берегу проекта ERP не было и в помине.
Сразу просить повышение ЗП как начался проект? так у меня опыта не было с ЕРП за что просить. (229) Так таковых компетенций узких нет, всего по не многу, держать на фикси узкого спеца для небольшой компании роскошь. Есть задача ковыряю, выясняю, решаю. |
|||
245
Azverin
22.02.19
✎
10:38
|
(244) удачи тебе. напиши, что в итоге получится.
|
|||
246
Azverin
22.02.19
✎
10:39
|
(244) и это, сейчас только на ERP пойдёшь или обычные формы тоже?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |