Кто слышал о таких? Говорят, в оборонке всерьез вместо 1С идёт...
http://www.lipro.ru/Page/ProductsPage.html

А вот они по 1С прошлись: http://www.lipro.ru/Load/7-Об_1С.pdf

(1) Прочитал. Из опуса понял только одно - "1С говно". Причем это повторено сотню раз. Поется как мантра. Говно, потому что устарело и потому что говно. Потому что Тейлор, а значит говно. Потому что Голдратт, а значит говно. И вообще все говно. Вот картинка - видите, что все говно? То-то. А я дАртаньян. Потому что все вокруг говно.

(2)Видимо "LS12" - не говно!

(2) Это да, частая ошибка "убийц" - вместо достоинств своей системы обгаживать 1С. Но, в общем, критика не беспочвенна, упоминаний про ТОС, вроде, в последних версиях ERP уже нет...

(3) Угу. Если кому лень, могу фрагмент "методики":

... Предполагается, что задающий ритм процесс (по аналогии с TPS) расположен на слиянии всех основных материальных потоков, то есть на конечной сборке, которая выполняет функцию стратегического ограничения, а предшествующая ей комплектация служит ключевой точкой управления. В таком случае применение простых организационных приёмов позволяет, с одной стороны, транслировать на сборку задаваемые рынком потребности (внешняя синхронизация), а с другой стороны, согласовать возможности ресурсов ограниченной мощности в отдельных питающих потоках  (внутренняя синхронизация. Оптимальным вариантом является формирование предметно-замкнутых производственных линеек со степенью локализации не менее 70-80%, объединяющих сходные по структуре маршруты изготовления ДСЕ (деталей и сборочных единиц) либо сборочных узлов....

Тут главное не забыть вставить Toyota, чтобы придать опусу значимость.

а как связан 1с ЕРП и Тейлор? поясните

(6) Почитайте (1)

(7)Читаю. Какой-то неуравновешенный человек писал. такое ощущение, что еще и слюной забрызгал

(0)
(1)
нам пох, а тебе ?

(9)Видимо он автор

(9) Тем про убийц 1С давно не было, для разнообразия.

"Что же предлагалось в то славное время (15-20 лет назад) в блестящей упаковке MRP, ERP, MES или APS? Фактически, всевозможные варианты и модификации пресловутой модели Тейлора"

ААА Ерп - это модификация модели Тейлора.

(8) Угу. Причем смешались в кучу кони, люди.... Тут и ссылка на внедренцев 1С как аргумент против заложенной методики, и вообще "Летели два крокодила - один зеленый, другой в Африку". Ну и здесь, и в описании - тойота-канбан, тойота-канбан. Которое совсем не к месту, ибо не имеет отношения к тому, о чем пишется.

Пусть внедряют, флаг им в руки.
1С система неидеальная, если могут решать задачи лучше другими инструментами - да ради бога.

Какие ERP используют Тойота Джапан и Тойота Рус ?

"Система LS12 создавалась и совершенствовалась на базе Ковровского электроме-ханического завода"

Писалась под конкретное предприятие, портфолио полтора проекта... Серьёзная система, фирме 1С надо задуматься.

(16) а вот какая-то фирмёшка записала этот завод в список своих внедрений 1С https://rcgroup.pro/1c

(16) Судя по всему нетленка местных фикси под руководством ИТ-директора.

(15) Насколько знаю SAP R/3

(0) По сути, это проприетарка, которую выдают за универсальную ERP-систему. При этом, для своих целей, скорее всего, вполне неплохое решение. Раньше на заводах целые отделы занимались подобным, очень много грамотных людей работало. Сейчас скорее всего меньше - SAP, другие решения(тот же 1С) обусловливают отток в консалтинг и попытки продаж своих наработок. Видел всевозможные MES и системы планирования. Все это казалось круто и сложно, в свое время. Сейчас что-то подобное появилось в экосистеме 1С, и это совсем неплохо. =) А проприетарщики зачастую легко трудоустраиваются в качестве java- и прочих кодеров.

(19) САП в Тойоте в Японии ? в РФ похоже "Тойота Мотор" Microsoft Dynamics AX2012 судя по https://sites.columbusglobal.com/ru-ru/customer-experiences/toyota/

(19)а Сап - это не модель тейлора?

(21) Да, я о глобальной Тойоте.

https://ru.scribd.com/document/80525183/Sap-Toyota

(0) Вот поэтому у них ни хрена и не получится.
Приходят они значит в ларек (мелкосерийное производство) и давай впаривать про хейдзунка и канбан.
Вы блин, что только что с курсов по MBA выскочили что ли и вас распирает?
Нахрен это все ларьку? Кто у них там будет заниматься этими вашими канбанами? Им может еще внука Тойды заказать из Японии, чтобы у них на полставки работал?

В итоге придет одинесник и в полпинка им реализует все хотелки, причем быстро, а не когда-нибудь и вот сначала счета 6-значный оплатите.

(1) автор сего опуса
http://www.leanzone.ru/index.php?option=com_comprofiler&view=userprofile&user=519&Itemid=1177

(6) никак. Просто автор заметил слово "планирование" у Тейлора и в ERP

(0) Такого дерьма как грязи

(0)Хрен знает но 1С в оборонке на само деле не очень идет почему-то.

(27) Приведи пример, раз утверждаешь.

(28) Мало франчей, которые с ними работать умеют. Специфический контингент.

Я иногда думаю, какого * Минпромторг не проспонсирует разработку какой-нибудь специальной отраслевой системы, ну чтобы все нюансы машиностроения и ВПК были учтены. Требования то по сути типовые, законодательство специфичное. А то внедряют кто на что горазд, одновременно SAP, 1С и еще что-то свое может крутиться. И на этом фоне денег нет и вы там держитесь.

(31) так нельзя делать. Без конкуренции получится херня. Рынок сам разберется, система наиболее приспособленная выйдет в лидеры.

+ (32) А вот взять несколько хороших софтовых проектов и влить туда немного бабла, было бы неплохо.

(31) А зачем им напрягаться, всё же работает на их уровне? Проблемы конкретных заводов их не волнуют.

(31) Минпромторг, если бы хотел, мог бы законодательство упростить. Это гораздо проще и дешевле, чем вваливать миллиарды бюджетных денег в разработку специализированной ERP. К тому же это обосновать сложно, т.к. даже импортозамещением не пахнет, в реестре отечественного ПО есть отечественные продукты.

(1) Тон - менторский. А стиль странный "Действительно, трёхбуквенных обозначений хоть отбавляй" ©
Чем-то напоминает известную выдуманную историю про "Уникак" и "смещение стратегического фокуса" © :)
Почему-то воспринимаю всю историю и продвижение этого LS12 как юмористическую. Может быть, правда кто-то так прикалывается? :D

У меня у одного ощущение, что человек рассказываетметодику планирования в УПП, утверждая что в ERP так же сделано?

В двух словах, понятных даже незнакомому с производством, описана красота использования данного программного поделия.
Где про ЕРП такое прочитать, чтоб сразу внедрять захотелось с уверенностью "да тут же всё понятно!"?

Не, ну рациональные зерна в рассуждениях есть. Если с первой части читать.

(39) Есть. Зря он начал 1С поливать, без этого могло бы получиться неплохое обсуждение.

(0) "Говорят, в оборонке всерьез вместо 1С идёт"

А кто говорит-то?

А у кто-то реально на мелкосерийке использует управление произвоством изх ЕРП?

Мы используем, пока в тесте. В упп у нас реализовано планирование своё.

(43) у вас именно мелкосерийное?

А кто-нибудь юзает ERP для планирования проиозводства? а то всё рассказывают, сколько там кнопок в системе. А методики работы предприятия нет, чтобы она соответствовала системе.

Я работал на производстве фанеры. даже не представляю как планирование производства ЕРП можно туда прикрутить.
Все о чем говорит (1) все так и есть

А планирование-оно разное.
сколько чего купить,чтобы завод работал без остановок-это одно,но это когда в закрома родины,
а сколько и чего выпустить,чтобы все купили-это другое.

(14) Полностью согласен.
Есть деньги - пусть свое разрабатывают, конкретно под себя.

(30) Ага, с потолка часы брать не получится.

(44) Да у нас заказы от 1 шт есть. Серийного точно нет, а мелкосерийное есть. Сейчас еще и договор раздельного учета протянули через всю УПП - пока тестируется.

(39) (40)+ Первая половина которая до 1С вообще норм. 1С скорее как пример. Я бы даже сказал, а причём здесь 1С)

Прочитал. И в (1) тоже. Такой тип специалистов встречался. Пока живы были "красные директора" и особенно начальники производств, этих словоблудов на пушечный выстрел к осуществлению автоматизации не подпускал. Сегодняшним они могут лапшу на уши развесить. Авторы не дураки. Они просто решают свои задачи. Но к пониманию процессов происходящих в мелкосерийном военном производстве они только начинают подходить. Если уж на то пошло, более близок к реалиям модуль ТЭП в Галактике. Те с нас срисовывали процессы. Но это было в 90-х, как сейчас не знаю. По поводу Росатома. В середине 2000-х был в их головном институте, видел прекрасную самописку на базе 8-ки. Было даже желание себе ее прикупить. Но те таким бизнесов не занимались. Поэтому адресация авторов к ВПК и Росатому для меня сакрального действа не поимела.
ПС. Не напрягайтесь. Все есть иначе, чем в статьях.

(1) Прочитал.Реальность -она сложнее,и идеала нет.Видел планирование в мелкосерийном производстве, все вручную допиливается.

Почитал. Так как сам глубоко окунался в эту тему даже кое-что понял :) Стиль изложения, конечно, у автора хромает, но дельные мысли есть. Хотя я не со всеми его тезисами согласен (с тем тезисом, что производственный модуль у 1С все еще говно, увы, нельзя не соглашаться).
Любопытно, что судя по выводам автора, его Ковровский завод не испытывает недостатка в заказах. Исходя из моей практики, заводы оборонки, ориентированные на мелкосерийное производство, редко сильно загружены. Как правило для них не очень остро стоит проблема сокращения сроков производства. Важнее возможность максимально быстро выполнить сверхсрочный заказ (у вояк часто бывает такая блажь). В остальное время сроки наоборот затягивают, предпочитают снижать среднюю нагрузку, вместо того чтобы отправлять цеха на простои.
Вообще, модель Тейлора любят не только потому, что ололо тупые производственники застряли в совке, а потому что она довольно неплохо ложится на эти реалии, когда много работать не нужно никому.

Написано красиво. Но список внедрений у меня больше :)

На сайте 6 проектов, 3 партнеров.

ТС, надо как-то по серьезнее делать вбросы. А то скоро скатимся до "лоер Толян в инсте выложил жолтую книгу, на которой написал матное слово! Лайк, подписка, выводим в топчег!"

Ы?

(56) Так какие "убийцы", такие и "вбросы"...

(55) Совсем твоих, или таки на 1С?