Имя: Пароль:
1C
1С v8
1с Специалист по платформе 8.3 new курс 2019, стоит-ли оно того?
0 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:37
Собственно увидел новый курс от курсы1с.рф на Специалист по платформе 8.3, 8 часов неюзабельного видио и 1000стр PDF за 7800р., Деньги конечно не большие, но хотелось узнать, от тех кто покупал, стоит-ли 1000 стр электронной макулатуры за 7800?
1 Dmitry1c
 
05.02.19
13:41
все, что покупал на курсах 1с.рф, пригодилось
2 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:41
(0) + Я к чему просто знакомый приобретал курс по запросам и как-то мне такой формат виде+PDF не зашел...
3 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:44
(1) Да я тоже приобретал там курсы, но они были в формате видео без PDF, не то, что я читать не люблю просто мне не зашел такой формат...
4 golem14
 
05.02.19
13:44
(0) когда готовился к специалисту по платформе изучал все до чего мог дотянуться, платно/нет без разницы, и курс Чистова и Белоусова прошёл. деньги смешные, курс пригодиться в любом случае.
5 cons24
 
05.02.19
13:47
1000 страниц? Беги покупай.
Потом как я через полгода так и недочитав положишь в ящик дальний.
6 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:49
(4) да я сам все перебираю....
7 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:51
(5) Да именно этого я и не хочу, но вот, что меня подкупает взять так:
"Вы не просто “вызубрите” готовые решения, а будете знать, почему решать нужно именно так – и сможете ответить на дополнительные вопросы на аттестации"
8 Быдло замкадное
 
05.02.19
13:52
давай на двоих купим
9 golem14
 
05.02.19
13:53
(8) вроде PDF должен был уже разлететься по всем торрентам?
10 Hans
 
05.02.19
13:54
Давайте на десятерых купим.
11 Hans
 
05.02.19
13:54
Меня запишите.
12 Hans
 
05.02.19
13:55
(9) чот не нашел.
13 Garykom
 
гуру
05.02.19
13:57
Пипец один курс дороже чем все книжки по 1С (вместе взятые) которые я купил за всю жизнь...
14 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:57
(8)(10) вопрос не в деньгах, вопрос в целесообразности приобретения...
15 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
13:59
(9)Не так они перестанут хорошие курсы делать... если все качать будут по торрентам...
16 Hans
 
05.02.19
14:01
(14) Ну так возьмешь курс, понравится - оплатишь им по полной.
17 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
14:04
(13) Да я отдам 10-15кк если этот курс того стоит. Но 1000 стр меня смущают...понять бы каким языком там написано, если так-же как они запросы сделали... то вообще не айс...
18 golem14
 
05.02.19
14:06
(15) Вы не поняли, это же у них такая маркетинговая акция: выпустить курс на PDF, он разлетится по всему интернету, а там на каждой странице ссылка на их сайт, а на сайте много каких курсов продать можно.
19 golem14
 
05.02.19
14:07
(15) Или вы думали они хотят озолотиться продавая курсы по 7800р?
20 Быдло замкадное
 
05.02.19
14:07
зашел на сайт, оказывается я в 2016 году такой курс покупал за 8700, даже не помню такого))
21 DexterMorgan
 
05.02.19
14:09
(0) это же чистова вроде курс, не? Ну когда он еще с ними эээ сотрудничал
22 Hans
 
05.02.19
14:10
(18) На торрентах нет еще этого курса.
23 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
14:11
(16) Да можно, но подумал может кто юзал, расскажет впечатление... но таких пока нет...
24 Dionis Sergeevich
 
05.02.19
14:11
1000 страниц это много? Герберта Шилдта по джаве 1400 страниц и по интерпрайзсу ещё 700 - 3 месяца на одном дыхании
25 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
14:12
(21) не это новый, Чистова в соавторстве нет....
26 Hans
 
05.02.19
14:14
(25) Чистогом они расстались давно.
27 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
14:15
(24) вопрос не в страницах, а в материале...
Например есть Белаусов, он очень нудно рассказывает ГРАМОТНО, но нудно, а есть Чистов который на примере ложек и вилок объясняет доступно....
28 shuhard
 
05.02.19
14:36
(0) ты не дорос до курсов Фарита - смирись
29 ЯТолько Спросить
 
05.02.19
15:02
(28) И что? Причем тут Насипов?
30 Hans
 
05.02.19
15:04
(29) пиши мне на емэйл.
31 ЯТолько Спросить
 
06.02.19
10:54
(0)UP
32 palsergeich
 
06.02.19
11:11
(24) как имеющий этот курс заявляю pdf - дополнение и доп погружение, того что происходит на экране достаточно. Но почитать pdf - полезно.
(2) В курсе по запросам в ПДФ была базовая база, самое интересное было в кино. В принципе имея небольшую базу ПДФ можно опустить без потери качества обучения.
(29) Они партнёры.
Перед НГ за 34 к солидный набор можно было купить, и он у меня есть, не жалею ни копейки.
33 dmpl
 
06.02.19
11:21
(9) Ты заплатил 7800 руб. Зачем тебе эту книжку в торрент выкладывать, чтобы другие бесплатно пользовались? Тем более что там вполне может быть твой ID.
34 palsergeich
 
06.02.19
11:24
(32) маленькое дополнение в курсе рассматривается решение по эталонной по каждому разделу задачи с экзамена.
Если прям ваше 0, то пдф читать придется.
Ну и Чистова посмотреть тоже советую и Белоусова.
35 stopa85
 
06.02.19
11:31
(17) да там картинок на 980страниц. Необязательное дополнение.
https://ibb.co/j480q15
36 ЯТолько Спросить
 
06.02.19
11:33
(32)Отлично, благодарю.
37 palsergeich
 
06.02.19
11:34
(35) ну я как бы это все знаю, для меня это дополнение.
Взял в нагрузку просто.
38 palsergeich
 
06.02.19
11:36
(35) там и в формах в ПДФ пара сотен страниц, но они для новичков.
Мне было интересно только то что на видео показывали
39 ЯТолько Спросить
 
06.02.19
11:40
(35)(37) Скажите вот среди курсов На Спеца "Белаусов", "Чистов", "Курсы1с.рф" как бы вы их расставили 1,2,3?
40 ЯТолько Спросить
 
06.02.19
11:44
(32)(35) О чуть не забыл, у них видео по прежнему нельзя выводить на второй монитор?)
41 palsergeich
 
06.02.19
11:52
(40) да.
(39) Белоусов - картавит, очень слух режет, но там упор именно на видео.
Гилев - для новичка надо читать пдф. Видео не так много как хотелось бы.
Чистова - модной найти на торрентах, но надо аккуратнее, есть советы по которым Белоусов на экзамене беспощадно берет. Коллегу так перед НГ завалили.
Если цель именно аттестация и небольшая база есть то взял бы скорее всего Белоусова.
Если разобраться то на мой взгляд в раздатки у Гилев все таки подробнее.
42 ЯТолько Спросить
 
06.02.19
12:01
(41) Благодарю, ну я как-то так и предполагал...
43 Бешеный заяц
 
06.02.19
12:02
(39) (41) Курс Гилева это какой?
у меня домен курсы1с.рф редиректит на курсы первый бит это номально?
44 Hans
 
06.02.19
12:03
Есть отзывы про курс Чистова
"Я покупал этот курс напрямую у автора. Курс неактуален. И дело не в том, что он на 8.2 или 8.3. Пашо в своих решениях допустил кучу непростительных ошибок, благодаря чему множество человек получили по 2 балла. И после этого вынуждены переучиваться. Но автор курс переписывать не собирается, так и продает с косяками. Курс не стоит денежных затрат даже покупки в сладчину, он только введет вас в заблуждение. Не теряйте на него времени.
Недавно сдал этот экзамен на 5 с первого раза, готовился по нормальному курсу Белоусова"

https://skladchik.com/threads/Курс-подготовки-к-Аттестации-на-«1С-Специалист-по-платформе-8-2-8-3».112333/
45 Hans
 
06.02.19
12:05
(43) Это не тот домен. Вот Гилева Насипова домен. курсы-по-1с.рф
46 Ник080808
 
06.02.19
12:08
(44) 2016 год. на вопрос о примерах ответа не последовало. Заслуживающий внимания отзыв)
47 palsergeich
 
06.02.19
12:08
(44) дохрена людей получило сертификат благодаря этому курсу.
То что там полно ошибок - факт и известный, нужно думать головой, этого никто не отменял. Таки много вещей в нем рассказано неплохо.
48 Ник080808
 
06.02.19
12:09
(39) курсы по спецу не скажу, из всех учебных материалов что попадался по разным темам, Чистов лучше всех выдает материал.
49 Nyoko
 
06.02.19
12:27
(47) Ошибок дофига везде и на ИТС и конфах
50 Ник080808
 
06.02.19
12:31
(49) +100500 будто их у Белоусова нет или насипова
51 Михаил Иванович
 
06.02.19
12:33
(32) Только тебя за твои же  деньги и имеют.
52 palsergeich
 
06.02.19
12:34
(50) Белоусов себя не проверяет, ему можно, а курс Насипова и контрольные вопросы по ошибкам в 1с скорее всего не завезли.
53 Ник080808
 
06.02.19
12:45
(52) "а курс Насипова и контрольные вопросы по ошибкам в 1с скорее всего не завезли."- переведи)
54 d4rkmesa
 
06.02.19
12:48
(0) За такие деньги, имхо, дороговато. Сам купил по новогодней акции, не зная собственно, из чего курс состоит. Однако, pdf-ки можно читать быстрее, чем видео просматривать. Для новичков, имхо, лучше "официальные" курсы с вебинарами и прочим.
55 palsergeich
 
06.02.19
12:52
(53) анализ курса, поиск ошибок и контрольных вопросов для того что бы понять откуда экзаменуемый получил знания.
В 1с этим занимаются. Потом попытка завалить.
1с сейчас очень ревностно следит за тем, что бы знания получались у них.
+ Официальное негативное отношение к проекту Гилева. На очном курсе очень нелестно отзывались и неформально рекомендовали не покупать его курсы.
У Гилева в советах к сдающим фигурирует рекомендация не говорить что знания получены у них.
56 Hans
 
06.02.19
12:58
(0)>> На очном курсе очень нелестно отзывались и неформально рекомендовали не покупать его курсы

Чем аргументировали?
57 palsergeich
 
06.02.19
13:01
(56) неофициально - они отжимают у нас рынок и воруют наши идеи.
Многие курсы просто повторение наших.
58 Hans
 
06.02.19
13:03
(57) Вроде наоборот было. До Насипова Гилева курсы были совсем тухлые. Популярностью не пользовались.
59 Гипервизор
 
06.02.19
13:04
(57) Очень интересно, какие такие идеи своровали.
60 palsergeich
 
06.02.19
13:04
(58) я просто повторил позицию.
61 Ник080808
 
06.02.19
13:07
(55) ух ты. не знал что они еще и ошибки анализируют. З,Ы, Почему говорят курсы насипова, если курсы Гилева?)
62 Hans
 
06.02.19
13:21
(61) Насипов главный.
63 Ник080808
 
06.02.19
13:42
(62) как карабас барабас?)
64 Filippov
 
06.02.19
13:53
(53) Ландау/Лифшиц :)
65 Filippov
 
06.02.19
13:54
64 -> 63
66 Ник080808
 
06.02.19
14:11
(64) ну вы, батенька и загнули) разве что Гилев и Ландау и Лифшиц)))
67 DexterMorgan
 
06.02.19
14:17
(57) "Многие курсы просто повторение наших."

Ну самое смешное, что это так и есть) От Гилева идет "подача", контент по сути от 1С, а иногда и структура самого курса. Не вижу правда в этом ничего плохого, но 1С понять можно
68 Ник080808
 
06.02.19
14:27
(67) "Не вижу правда в этом ничего плохого" - та да, не у тебя же тырят) Вот если бы ты наваял обработку, продавал ее, а кто то взял ее, переименовал переменные и продавал как свою твоим же клиентам, то увидел бы плохое)
69 Гипервизор
 
06.02.19
14:31
(68) А там что, какая-то уникальная методика обучения от 1С?
70 Ник080808
 
06.02.19
14:33
(69) а тырить только уникальную методику?  "контент по сути от 1С, а иногда и структура самого курса."
71 DexterMorgan
 
06.02.19
14:36
(68) Закон не нарушают, все остальные разговоры - ни о чем
72 DexterMorgan
 
06.02.19
14:36
(70) Доказать невозможно
73 neomarat
 
06.02.19
14:36
Ну дык Китай так всю свою экономику построил и ничего
74 Гипервизор
 
06.02.19
14:38
(70) Так почему же "тырят", "такая же структура курса"?
Создать свой курс по одной и той же программе = стырить методику и структуру? Или надо обязательно извратиться, но сделать свою структуру через одно место "абы не как у 1С"?
75 DexterMorgan
 
06.02.19
14:38
(68) Некорректный пример, надо так: "кто то взял ее, посмотрел идею, функционал и написал свою с нуля"
76 neomarat
 
06.02.19
14:38
Качеством и удобством курсов надо брать, а не ныть. Если бы не Насипов - так бы и сидели 1С с унылыми очными курсами. С появлением конкурентов - зашевелились
77 DexterMorgan
 
06.02.19
14:38
(75) + Ну а идея - ничто
78 DexterMorgan
 
06.02.19
14:39
(76) +1
79 DexterMorgan
 
06.02.19
14:39
кто виноват, что 1с грамотно подать курс не может? Все в их руках, смешно просто
80 DexterMorgan
 
06.02.19
14:42
(74) Согласись проще писать курс, когда структура и контент уже есть?
81 zak555
 
06.02.19
14:47
7800 р -- это почти 1.5 месяца квартплаты
82 Hans
 
06.02.19
14:48
(80) Фарит насипов вроде сам бывший преподаватель из 1С. Поругался с директором учебного центра и свалил оттуда.
83 Aggressor
 
06.02.19
14:54
(0) Купил этот курс в конце 2018г со скидкой толи в половину, толи в 60%. Не помню уже. Взял не учить прям, а "до кучи". Брал пачку из нескольких курсов и надо было ещё один для комплектности. В целом курс хороший. Но я не сдавал на спеца по платформе, поэтому не могу сказать насколько он именно для этого сертификата актуален. Но для начинающих будет самое оно.
84 unregistered
 
06.02.19
15:04
(58) >> Вроде наоборот было. До Насипова Гилева курсы были совсем тухлые. Популярностью не пользовались.

Как обычно, смешали всё в одну кучу.

>> Вроде наоборот было.

Нет. Во-первых, курсы свои 1С толкать начала, когда ни Насипов ни Гилёв даже не думали в эту сторону.
Во-вторых, Насипов сам когда-то раньше читал сертифицированные курсы в самой 1С. Насчёт Гилёва - не знаю.

>> До Насипова Гилева курсы были совсем тухлые.

Спорный вопрос. Во-первых, когда появились первые курсы Насипова, многие отмечали их с положительной стороны при сравнении с курсами 1С. Но какого-то явного предпочтения не отдавали.
Во-вторых, если я ничего не путаю, Насипов сам был соавтором части курсов 1С. Если 1С-овские курсы действительно тухлые, то спрашивается - почему для 1С он писал плохо, а для себя вдруг начал писать лучше?

>> Популярностью не пользовались.

Это действительно так. Только надо понимать, что, во-первых, качество курса не определяется его популярностью. У 1С вообще очень плохо обстоит дело с маркетингом и продвижением. А, во-вторых, как здесь уже отметили, очень страдает подача. В каждом из учебных центров (УЦ) свой преподаватель. Преподаватели очень и очень разные по уровню знаний, умению преподавать (учительскому таланту), ораторским способностям, навыкам общения. На площадках типа Курсы1С.рф к подбору преподавателей относятся значительно внимательней.

Ну и в завершении хотелось бы сказать, что совершенно точно никакой новой и эксклюзивной информации, которую нельзя найти на сайте ИТС, во всех этих курсах нет. Никаких сакральных знаний, тайных кнопочек или волшебных галочек, используя которых познаешь дзен.
В материалах курса просто напросто вся и так уже давным давно известная и абсолютно доступная информация систематизирована, скомпанована и изложена в каком-то определённом виде.

А Насипов и Гилёв просто напросто правильно и красиво реализовали то, что не получалось сделать нормально у 1С. То же самое, но без недостатков.
85 DexterMorgan
 
06.02.19
15:14
(82) Я знаю, что он работал в 1С и не только преподавателем. Он, кстати, участвовал в разработке УПП еще. Не знаю ругался или сам ушел, какая разница?
86 DexterMorgan
 
06.02.19
15:18
(84) А я хорошо помню это время. Курсы Насипова по производству (не 1Сные, а лично его) - лучшие. И качеству лучшее абсолютно и по соотношению цена/качество по всему.
После начала сотрудничества с Гилевым, записали отличный курс по программированию на 8.2 (насколько помню 10ый год где-то) - также лучший по соотношению объем/качество/цена. После этого могли уже писать какие угодно курсы, известность получили.
87 DexterMorgan
 
06.02.19
15:20
(84) "У 1С вообще очень плохо обстоит дело с маркетингом и продвижением"

В плане курсов +1
88 d4rkmesa
 
06.02.19
15:34
(84) >>Никаких сакральных знаний, тайных кнопочек или волшебных галочек, используя которых познаешь дзен.

Да как сказать. Тут у нас админ тайком учится на 1С-ника. Покупает курсы от УЦ3. Так вот, догматизм некоторых идей, популярных на данный момент, там четко прослеживается. Особенно, когда смотришь эталонное решение.
89 unregistered
 
06.02.19
15:37
(86) Ну да, про цену я как-то забыл упомянуть.
По цене действительно ребята сделали заметную скидку по сравнению с 1С. Это был риск, но он оправдался за счет быстрого набора популярности. При такой цене нельзя набирать маленькие группы - быстро вылетишь в трубу. А многие сертифицированные УЦ набирают очень маленькие группы и просто не могут себе позволить читать курсы дешевле.

>> Курсы Насипова по производству - лучшие.

Никто и не спорит. Я тоже склонен согласиться.
А вот все остальные (по программированию и пр.) - вряд ли прямо уж сильно лучше 1С-овских. Если только опять же по цене.

Резюмируя сказанное, могу сказать, что появление альтернативных курсов очень сильно подстегнуло рынок обучения 1С. Наличие хорошей конкуренции помогло и самой 1С заметно улучшить некоторые курсы (по всем судить не могу).
Но претензия 1С, изложенная в (57) - "они отжимают у нас рынок и воруют наши идеи" - в какой-то части имеет место быть. Хотя с другой стороны - а может ли быть иначе (как могут различаться идеи), если два конкурента читают курсы об одном и том же.
90 unregistered
 
06.02.19
15:40
(88) И что? Причем тут догматизм. Что там такого в этих курсах, чего нельзя найти на сайте ИТС?
Более того тексты некоторых параграфов из курсов и статей на ИТС полностью дублируют друг друга, включая картинки и схемы. Ибо авторы у них одни и те же. По программированию - это Габец, Гончаров, Козырев, Радченко, Хрусталева.
91 NasF
 
06.02.19
15:41
Ребят, ну вы жжоте :)

(0) "1000 стр электронной макулатуры за 7800" - будет ли курс макулатурой или нет, зависит только от тебя.

Я понимаю, что наверное очень хочется, чтобы все рассказали за 15 минут, но природа предмета требует и точности и детальности. Подготовку к Аттестации никак не уложить в 5 или даже 15 часов видео или в книжку на 100 страниц.

Профессия требует соответствовать, нет сил прочесть 1000 - надо менять профессию :)

(13) Ну, если в свое обучение по профессии за всю жизнь вложить меньше 7800 - это точно не комплимент.

(17) Есть только разница :)

В курс по запросам, так же как в большинстве других курсов, где есть PDF - в PDF выносится "нулевой модуль", то есть самые базовые опорные вещи, чтобы курс можно было изучать, пока идет регистрация плеера для просмотра видео.

В этом же курсе в текстовом формате практически весь контент, не только базис.

Примеры публиковались не далее как в декабре:

https://курсы-по-1с.рф/courses/dev-att-2019/calculation-mechanisms-startpage/lonswirna-chapter-01/

https://курсы-по-1с.рф/courses/dev-att-2019/calculation-mechanisms-startpage/sgectsodd-chapter-10/

https://курсы-по-1с.рф/courses/dev-att-2019/accounting-startpage/jsorrskd-chapter-03/

https://курсы-по-1с.рф/courses/dev-att-2019/accounting-startpage/bssoegsyt-chapter-07/

https://курсы-по-1с.рф/courses/dev-att-2019/operational-accounting-startpage/msbxters-chapter-04/

https://курсы-по-1с.рф/courses/dev-att-2019/operational-accounting-startpage/pgdhrews-chapter-09/

Для общего понимания этого будет вполне достаточно.
92 DexterMorgan
 
06.02.19
15:41
(89) "А вот все остальные (по программированию и пр.) - вряд ли прямо уж сильно лучше 1С-овских. Если только опять же по цене."

Все дело в формате курса и цене конечно. При этом не уступая в качестве (ИМХО)
93 Вафель
 
06.02.19
15:42
(91) можни и не вкладывать, а самому изучать. Благо бесплатной инфы вагон
94 unregistered
 
06.02.19
15:47
(92) Я Вас умоляю.... )))) Да нету там никакого "особого" формата. Никакая аура особенности, накрученная маркетингом, не позволит как-то по-особому рассказать, например, про регистры накопления. Не тот предмет, чтобы можно было сильно разгуляться на ниве разнообразия форматов.
Ну не будешь ты рассказывать про регистры бухгалтерии, пока не разжуешь регистры сведений и планы видов характеристик, хотя бы в общем виде.
95 DexterMorgan
 
06.02.19
15:49
(94) Про формат я имел ввиду записанное видео. В 1С появилось ток недавно и то доступ на время
96 DexterMorgan
 
06.02.19
15:49
(94) Написал же формат курса
97 DexterMorgan
 
06.02.19
15:50
(94) Ты пишешь не про формат курса,а про контент
98 NasF
 
06.02.19
15:52
(67) Про контент, который "от 1С" - есть отделы в 1С, которые искренне считают, что мы им мешаем. Лет 9 уже, наверное. И достаточно плотно мониторят, что у нас выходит.

Сюрприз - мы пока не увидели ни одной официальной претензии на плагиат.

Я думаю, ровно потому, что слухи распускать
- это достаточно безопасно, а официально ответить за клевету если что - -это неприятно.

(80) Как написать системный курс по Бухии? - пойти в библиотеку, взять 2-3 учебника по бухучету, переписать оглавление и по каждой теме записать видео. И это тоже сильно упростит задачу :)
99 DexterMorgan
 
06.02.19
16:01
(98) Я же писал, что не вижу в этом ничего особенного даже с моральной точки зрения. 1С могут первыми выпускать курсы отличные качественные курсы, удовлетворяющие аудиторию по формату/цене/ и т.д. Так что это их проблемы, что они этого не делают.

З.Ы. Ты луший препод из всех ваших, кто ведет/вел курсы, жаль, что больше не занимаешься непосредственно записью)
100 Hillsnake
 
06.02.19
16:01
(98) 2-3 учебника по бухучету,
назовите учебники..
101 unregistered
 
06.02.19
16:02
(95)(96)(97) >> Ты пишешь не про формат курса,а про контент.

А на видео как-то по-особенному можно про регистры рассказать?
Хотя, если говорить о формате, как о форме - видео/аудио/web/бумага, то безусловно, формат отличается.
102 DexterMorgan
 
06.02.19
16:04
(101) Причем тут регистры? Разница в том, что видео у тебя под рукой, ты можешь пересматривать когда захочешь. У 1С в то время были только очные курсы с методичками. Почувствуй разницу.
103 unregistered
 
06.02.19
16:06
(102) Если разница только в наличии видео, то это ещё печальнее. Мне казалось, что по наполнению хоть какие-то отличия есть.
104 DexterMorgan
 
06.02.19
16:07
(101) Слушай когда говорят про обучение, употребляют формат в качестве очного, заочного, дистанционного и т.д.
105 DexterMorgan
 
06.02.19
16:08
(103) Это плюсы курсов. Я считаю, что основные плюсы это цена и формат.
106 palsergeich
 
06.02.19
16:11
(98) Ну да, всегда можно сказать - официальное мнение 1с не совпадает с мнением конкретного преподавателя и вообще мы его наказали ректально.
А по ИТС - он неудобен много в чем. Иногда проще раскопать код.
Да работы над ИТС ведутся, но от идеала ещё далеко.
107 unregistered
 
06.02.19
16:15
(104) Вот ты прилепился как банный лист. Я про формат вообще ничего не говорил изначально. Речь шла как раз о наполнении курсов. Именно здесь основная претензия 1С.
О её обоснованности судить сложно. И даже если в чём-то они правы, доказать это мало реально. Когда два педагога рассказывают детям на уроке труда о том как собрать табуретку, то вряд ли их подача будет сильно отличаться. Разве что один будет это делать в классе, а другой - выкладывать видео.
108 palsergeich
 
06.02.19
16:17
(107) Подача в 1с и в курсыпо1срф отличается и сильно, но вещи одни и те же по сути.
109 d4rkmesa
 
06.02.19
16:18
(90) Догматизм в том, что преподаватель говорит, что вот эталонное решение, а то что делали вы, неактуально в любом случае, если не сказать хуже. А люди там с разной подготовкой, делали взаиморасчеты как в УПП или УТ11 примерно, если упростить. Неправильно - нужно как в новой архитектуре взаиморасчетов, но и не совсем так, лучше как в эталонном решении. "Некогда объяснять" прослеживается по ходу вебинара.
110 unregistered
 
06.02.19
16:18
(108) Это как? В курсыпо1срф за спиной препода полуголые девы танцуют и пиво по рядам разносят во время лекций?
111 DexterMorgan
 
06.02.19
16:18
(107) В (92) я тебе написал, в чем вижу причину успехов курсов Фарита. В (94) ты мне стал писать какую-то херь про формат, по сути имея ввиду контент. Дальше я ток, отвечал на твои посты. Причем тут я "прилепился"?
112 DexterMorgan
 
06.02.19
16:20
(110) Лол, в этом и есть "талант" преподавателя. От слова "преподносить"/"подавать" материал наверное, не?
113 DexterMorgan
 
06.02.19
16:22
(110) В (84) "А, во-вторых, как здесь уже отметили, очень страдает подача", а теперь ты понимаешь как эта подача страдает?)
114 palsergeich
 
06.02.19
16:22
(110) ход объяснения, подбираемые аналогии для усвоения материала, схема подачи материала, а это все очень важно.
Смотрел недавно курс по ДО и УТ от 1с, практически в каждом видео - мы делали это на крупном внедрении, это супер.
Или модуль переработан.
Глубины погружения нет, да по верхам неплохо, кнопочки показали все, но мне как достаточно глубоко работавшему с ДО, видно что какие то моменты просто намеренно опускались.
115 unregistered
 
06.02.19
16:23
(112) Про качество преподавателей, что оно выше у Насипова по сравнению с большинством преподавателей 1С-овских УЦ, я уже писал.
А в (108) речь о подаче. Если взять нормального препода, например, из 3-его УЦ (хотя бы Гобца) и сравнить с таким же преподом из команды Насипова (да хоть бы даже с ним самим), особой разницы ты не увидишь.
116 NasF
 
06.02.19
16:24
(84) Вам немного не хватает фактов, которые бы подтверждали Ваши тезисы.. :)

Очные курсы от 1С возникли еще 20+ лет назад, но речь не о них.

До 2009 год видео-курсы выпускал какой-то региональный партнер 1С, они даже продавались через 1С на CD. К сожалению, это было уныло - простейший пример, "рассказ про кнопки", мышкой водил 1С-ник, а озвучивала курс какая-то барышня, которая даже интонировала действия некорректно.

Так что простите, но первый полноценный видео-курс по 1С - "Продвинутый курс по производству", выпущен мною в 2009 году.

1С в это время сильно развивала ЦСО. В 2010 году пошли массовые курсы по КА, программированию - и понеслось.

Когда стало понятно, что ЦСО падают, появляется по-настоящему "уникальный формат" от 1С - трансляции. Со всеми недостатками и очного и видео-форматов.

И вот когда уже стало совсем сложно - начали выходить видео от 1С. Простые экранки очных курсов. Экранки! Я помню мы еще в 2011 или в 2012 году показали всю нашу механику записи курсов - а 1С решила, что экранок хватит :)

Пока 1С следует за нами. Отслеживает выпуски курсов, пытается менять билеты прямо в ходе запусков наших курсов по аттестации (это история с "26 кейсов"), проводит ответные акции через день после наших. Хотя, если у Вас есть другие факты - приносите.

> Насипов сам был соавтором части курсов 1С

По поводу участия в курсах 1С - ну, это все-таки были времена, когда все курсы были только очными. Так что не очень понятно, что имелось в виду "почему для 1С он писал плохо." :)

Я как бы вообще ничего не писал, мы просто вели с Игорем Бурьяненко по 40 очных потоков в год, практически без перерывов. И насколько я помню, наши курсы были самыми объемными, а аттестация была самой сложной :)


> У 1С вообще очень плохо обстоит дело с маркетингом и продвижением.

У 1С есть возможность слать свою рекламу ВСЕМ зарегистрированным пользователям / клиентам / партнерам - и она ее активно использует. Плюс реклама в конфигурациях.

Ну вот представьте, что мы могли бы сделать хотя бы пару рассылок на всю базу 1С - согласитесь, это было бы сильно? Так что возможности у 1С есть, не сироты :)

> совершенно точно никакой новой и эксклюзивной информации, которую нельзя найти на сайте ИТС

А вот тут интересный момент, когда имеет смысл ответить за базар :)

Давайте поспорим, ну, скажем, хотя бы тысяч на сто, что такой контент есть? Ну, Вы же написали это, наверняка будучи уверенным в том, что говорите? А я вполне уверен в обратном.

Идет? Сотка - это, поверьте, очень немного за то, чтобы отстоять свое слово.

Только давайте не соскальзывать с темы, хорошо?
117 DexterMorgan
 
06.02.19
16:24
(115) Подача и препод - неразрывные понятия. У каждого препода, что-то свое всегда
118 palsergeich
 
06.02.19
16:24
(115) я смотрел габца в курсе по БСП - не зашло.
Может мужик он и хороший, но было нужность.
119 palsergeich
 
06.02.19
16:24
(118) нудновато
120 NasF
 
06.02.19
16:26
(99) спасибо!
121 Hillsnake
 
06.02.19
16:29
(116) сколько не проходил ваших курсов реально сложно.
ни одно домашнее задание, не смог решить, уложившись в 3 часа да ж измерял, ну кроме самых  простых .

ваще конечно не очень мотивирует.
122 xsnika
 
06.02.19
16:32
(120) Мне нравятся качество курсов которые предоставляет сайт https://курсы-по-1с.рф
В сравнении с "другими обычными порошками ", никто не кашляет, не чихает, дикция поставлена.
Спасибо, что повышаете уровень качества видео-курсов!
123 xsnika
 
06.02.19
16:33
(121) Задачи правда солоноватые, но есть позже даётся решение задач.
124 NasF
 
06.02.19
16:35
(121) Вот есть некий объем навыков, которые нужно проверить.

Дальше есть выбор - эту проверку можно нарезать на 3 домашки по 4 часа, а можно на 24 домашки по полчаса.

Давайте сразу оговоримся, что при таком объеме все-таки как-то неправдоподобно проверять навыки 3 домашками по 10 минут.

Я правильно понял, что было бы удобнее, если увеличить число ДЗ, но каждое сделать компактнее? Чтобы можно было условно "каждый день закрывать галочку"?
125 NasF
 
06.02.19
16:36
(123) Солоноватые - это как? :)
126 xsnika
 
06.02.19
16:38
(125) *сложноватые
127 Маша с уралмаша
 
06.02.19
16:39
А кому в 2019 нужны курсы по 1С? Щас все начинающие идут в веб-макакинг, жабу и прочие мобайлы. А те кто с 1с щас работает, смотрели эти курсы в 2010. Ничего нового нет.
128 DexterMorgan
 
06.02.19
16:39
(122) Что-то вспомнилось, что на первом курсе по КА (вроде за 20 часов или что такое), на видео можно было хорошо слышать Гилева младшего периодически =)
129 xsnika
 
06.02.19
16:39
Даже задачи из базового курса могут заставить достаточное количество мистян потратить много времени.
130 xsnika
 
06.02.19
16:40
(128) Это Вы курсы Белоусова не слышали, он там глотает в микрофон прям ужасно отвратительно!!!
131 xsnika
 
06.02.19
16:41
(128) Тут же всё познаётся в сравнении, я качественнее не видел пока, посоветуете?
132 Вафель
 
06.02.19
16:41
странно что люди читающие курсы, не могут себе позволить пройти курсы ораторского мастерства
133 DexterMorgan
 
06.02.19
16:42
(127) А ерп?
134 DexterMorgan
 
06.02.19
16:42
(132) Имхо это несколько другое=)
135 Вафель
 
06.02.19
16:43
(134) ну ладно, курсы дикторов тогда
136 DexterMorgan
 
06.02.19
16:44
(132) Ну по мне так важнее, что то другое, умение интересно преподнести материал, а дикция и прочее это уже на 2ом месте, да и вообще пофиг на дикцию и прочее
137 Маша с уралмаша
 
06.02.19
16:47
(133) курсы по ерп это про программирование разве? в треде вроде бы курсы для программистов обсуждают
138 DexterMorgan
 
06.02.19
16:47
(137) Я думал ты вообще про курсы.
139 Hillsnake
 
06.02.19
16:48
(124) Вот черт знает, я не знаю как сделать правильно.
140 Aggressor
 
06.02.19
16:50
(122) Ну да, не считая курса по программированию на платформе 8.2 где Гилёв в одном видео рыгает:)))
141 Маша с уралмаша
 
06.02.19
16:51
(0) вроде бы нулевой блок базового курса, который они выложили в паблик
142 NasF
 
06.02.19
16:51
(139) Нормально. Видимо надо просто в следующем курсе сделать короткие задания, а дальше посмотреть, как их решают...
143 Hillsnake
 
06.02.19
16:51
(140) Его Чистов Ваще-то читал..
144 NasF
 
06.02.19
16:52
(140) (141) Говорил я Жене, будут еще десять лет вспоминать :)
145 Маша с уралмаша
 
06.02.19
16:52
(141) к (140)
146 Aggressor
 
06.02.19
16:53
(143) Возможно. Но как то вот в памяти отложилось, что препод в начале представился Гилёвым Евгением. Если не прав извиняюсь...
147 NasF
 
06.02.19
16:54
(143) Базовый курс по программированию и Продвинутый курс по программированию - это Евгений Гилев.
Пиратку смотрели чтоль?
148 Маша с уралмаша
 
06.02.19
16:56
(147) скоро и этот курс на пиратку выложат. Но смотреть я его конечно не буду.
149 Hillsnake
 
06.02.19
16:57
(147) "Чистов Павел . Базовый видеокурс Программирование в 1С 8.2"
как сейчас помню
150 NasF
 
06.02.19
16:58
(148) Это правильно, будет время найти новую профессию перед пенсией :)
151 Hillsnake
 
06.02.19
16:58
(147) v8: Курс Чистова бесплатный?

даж тема была . .
152 Маша с уралмаша
 
06.02.19
17:02
(150) ну да, лучше десятку добавить и курс по js пройти
153 NasF
 
06.02.19
17:02
(149) Это который на торрентах? 5 видеолекций - курс, 4 выгрузки ИБ, 3 видеолекции по основам запросов. 391 минуту?

Настоящий Базовый курс - это Евгений Гилев. 1281 видео-урок, 94 учебных часа.
154 Вафель
 
06.02.19
17:03
(152) там и бесплатно курсов много
155 Hillsnake
 
06.02.19
17:07
(153) ни на торентах а в ютюбе ;)
https://1c.chistov.pro/2014/01/2009-youtube.html

вообще я смотрел ваш курс по формам.
очень понравился но как сделать прогрессбар там не было. :)
156 NasF
 
06.02.19
17:09
(155) Я не очень знаю, кто его переименовал на торрентах, но сам Павел его называет «Комплексная подготовка программистов 1С:Предприятие 8.2» :)
157 palsergeich
 
06.02.19
17:11
(155) прогресс бар на УФ если выполнение идёт на сервере реализуется ну не очень здорово как.
158 Вафель
 
06.02.19
17:11
(157) на БСП все просто делается
159 palsergeich
 
06.02.19
17:12
(158) БСП это технология.
А нагрузки которые привносит костыль этот - достаточно существенные.
160 unregistered
 
06.02.19
17:12
(116) > давайте не соскальзывать с темы, хорошо?

Нет уж, спасибо. Я пожалуй соскользну. И думайте по этому поводу всё что угодно.
Детские разводы "на слабо" - как-то не солидно, Фарит. Ладно я - старый маразматик, но ты взрослый солидный бизнесмен.

По сути.

Про форматы. Видео/не видео. Согласен, что для кого-то это действительно важно. И тут вы обскакали 1С. Собственно количество вашей аудитории - лучшее тому доказательство. Только респект вам, как говорится, и уважуха.
Я уже обмолвился выше о пользе конкуренции.

Про соавторство курсов 1С. Тут я возможно ошибаюсь за давностью лет. Просто мне казалось, что часть курсов по производству была написана с твоим участием. Если не прав, извиняюсь.

Про маркетинг. Я имел ввиду именно его бездарность. При всех своих ресурсах (которые несравнимо больше и шире ваших) 1С совершенно не умеет продвигать себя и свои продукты и услуги. Вообще. Совсем. В том числе курсы.

Про спор на стотыщь.
Спорить я, как уже сказал выше, не стану.
Признаю, что высказался излишне категорично. А потому вынужден буду сейчас унижаться и оправдываться (отвечать за свои слова хотя бы так).
Курсов достаточно много. И наверняка по некоторым из них (в особенности по производству) есть какие-то темы, которые не раскрыты на ИТС. А я в голове держал лишь курсы по программированию. Наверное, если очень внимательно поискать, то даже по программированию и администрированию можно найти какой-нибудь эксклюзивчик, какого нет на ИТС. Ну типа лекций Лустина о ручной сборке ядра Linux под конкретную ручную сборку Postgres для этой вашей 1С, которая тоже собрана в полуручном режиме ради выигрыша 5% производительности. И предъявить мне.
Поэтому переформулирую своё утверждение. По программированию и администрированию никакой новой и эксклюзивной информации, которую нельзя найти на сайте ИТС, в тех курсах нет.

Готов дискутировать и приводить аргументы дальше, если это Вам действительно интересно. Но никаких споров на слабо, на деньги и прочие в духе "за базар ответишь" не будет. Извините.
161 Hillsnake
 
06.02.19
17:13
(158) да потом сам нашел.
162 Hillsnake
 
06.02.19
17:13
(159) иногда это надо.
163 Hillsnake
 
06.02.19
17:16
(160) про прогресс бар найдешь?
164 palsergeich
 
06.02.19
17:17
Ну я категорически против мелких обработчиков ожидания которые дёргают контекст сервера.
Для разовой или редко используемлй операции норм, но если пихать везде можно в ТЖ потом интересную картину увидеть.
165 Hillsnake
 
06.02.19
17:19
(164) срать мне на картину в ТЖ,  мне нужно понимать что происходит.
когда нужна была скорость, делал в html через апач,  костыль зверский,  конечно но хоть что-то
166 DexterMorgan
 
06.02.19
17:19
(164) Через сервер взаимодействия ща можно замутить. Но согласен, что это все через жпо
167 Маша с уралмаша
 
06.02.19
17:26
(166) даже в пыхе можно уведомления клиенту с сервера слать с помощью бесплатной приблуды https://www.youtube.com/watch?v=wXCORk5xXPs
А в 1с для этого нужен платный СВ и куча барахла на котором он крутится
168 palsergeich
 
06.02.19
17:29
(167) он разве платный?
169 NasF
 
06.02.19
17:31
(160) Да не надо про разводы. Вопрос-то о другом - как-то слишком категорично получилось, слишком широкое обобщение. Даже если сузить область до программирования и администрирования.

Ну и еще одна маленькая разница между ИТС и учебными курсами: ИТС - это не про обучение вообще :) Другие цели, другой формат, другой результат.
170 Маша с уралмаша
 
06.02.19
17:33
(168) он пока еще бета
171 DexterMorgan
 
06.02.19
17:36
(170) Если не ошибаюсь с 11ого релиза его можно даже на своем сервере развернуть, почему бета?
172 Маша с уралмаша
 
06.02.19
17:41
(171) значит зарелизили. Я читал инфописьмо что условия использования будут определены позже. Его не встроили в платформу и скачать его я не могу, значит будет как отдельный продукт продаваться.
173 ЯТолько Спросить
 
06.02.19
17:49
(91) Ну уж нет, я повторюсь я покупал курс где только видео, и чат в мастер классе и мне курс зашел, а вот у знакомого есть курс по запросам, по Вашей "новой технологии" которая как я понимаю тянется с курсов по бух, а именно видео + pdf, мне лично не понравился, по моему мнению все это можно было и в видео "пихнуть", но это мое мнение. Я задумался купить новый курс потому что: 1) Он единственный свежий 2)"Вы не просто “вызубрите” готовые решения, а будете знать, почему решать нужно именно так" 3) И цена приемлема... вот по этому я и спрашивал кто юзал, как впечатление... что бы 1000стр не оказались как желтые книги с поставки)))
174 unregistered
 
06.02.19
17:58
(169) > ИТС - это не про обучение вообще.

Об этом я писал в (84): В материалах курса ... информация систематизирована, скомпанована и изложена в каком-то определённом виде.
Подробнее раскрывать - это, по-моему, писать об очевидном.

> слишком категорично получилось, слишком широкое обобщение.

Да. За это я извинился.

> Даже если сузить область до программирования и администрирования.

C этим я не согласен.
Если есть конкретные примеры каких-то эксклюзивов от курсы1С.рф по программированию в 1С - будет интересно посмотреть.
Но в лучшем случае речь будет идти о какой-то особенной трактовке или изложении материала. Может быть чуть более подробном и детальном. Типа на ИТС куце, а у вас со всеми нюансами.
Я достаточно насмотрелся на разного рода вебинары, курсы, лекции и мастер-классы на эту тему. Каждый раз за красивыми обещаниями наконец-то показать волшебную вундервафлю, которая "заставит ваш сервер летать в 100 раз быстрее" почему-то скрываются одни и те процедуры из методичек 1С. Отличаются только антураж. Исключения увы случаются редко (типа упомянутого мною ранее Лустина).

Далее ОФФ.
> не надо про разводы.

Когда начинается разговор в стиле "а давай на стотыщь мильёнов поспорим" это именно развод.
175 NasF
 
06.02.19
18:17
(173) Слушайте, ну специально же для сомневающихся сделали: берешь курс, изучаешь 2 месяца, устраивает - Ok, не устраивает - возврат по гарантии.

А Вы вместо того, чтобы взять и самому для себя попробовать и решить подходит ли это конкретно для Вас - опрашиваете прохожих :)

Это как проводить опросы на выходе из магазина вместо того, чтобы зайти и примерить рубашку. И даже поносить пару месяцев :)
176 NasF
 
06.02.19
18:20
(174) Вы путаете мою вежливость с терпимостью к балаболам :)

Но Вы можете быть полезны.

Напишите в 1С, пусть закроют учебный центр 1С, потому что по Вашему мнению, курсы бесполезны, так как вся необходимая информация есть в ИТС. Парни-то не знают, учат, корячатся...

Сделаете - будут прямо признателен :)
177 unregistered
 
06.02.19
18:33
(176) Ох. Ну вот опять начинается. Прям карма какая-то нездоровая что ли... Ну где я писал, что какие-либо курсы бесполезны? Ну откуда такой вывод следует? Зачем додумывать то, чего я не говорил? Зачем ставить знак равенства между утверждениями о том, что в материалах курсов нет ничего нового и тем, что курсы не нужны?
На курсы ходит огромное количество людей. И на ваши и на ЦСО-шные от 1С.
Про наполнение контентом курсов я начал говорить в контексте мифов о некой эксклюзивности ваших курсов. Бытует такое мнение, что ваши преподаватели раскрывают некие особые знания, которые нельзя получить в 1С-овских УЦ и вообще где-либо еще.
178 Ник080808
 
06.02.19
18:35
(176) "потому что по Вашему мнению, курсы бесполезны, так как вся необходимая информация есть в ИТС" - а где было о бесполезности курсов?)
179 unregistered
 
06.02.19
18:47
(176) Короче. Ну вас в пень! Сейчас нафантазируете себе чёрти чего, а я потом оправдывайся.

Если кратко резюмировать моё мнение, то оно таково:
Курсы от курсы1с.рф ничем особенным от курсов 1С-овски УЦ не отличаются, кроме формата, которым так гордятся.

Ничего более этого я сказать не хотел.
180 NasF
 
06.02.19
19:17
(179) Да Вы не нервничайте :)

Эксклюзивность курсов - это уже Ваша формулировки, не моя.

Естественно, у нас есть курсы, которые в принципе укладываются в материалы ИТС, так и должно быть. Ну тот же курс "Программирование в 1С за 21 день". Там просто неоткуда взяться чему-то сложному.

Тем не менее, есть задевает именно ореол эксклюзивности, то там все просто - есть курсы, в которых авторы проработали больше кейсов, чем охватывает документация 1С.

Пара примеров, где курсы выпускались в условиях информационного дефицита - это курсы по мобильной платформе и по Оптимизации/ускорению.

Оба относятся к программированию/платформе/администрированию.

Дима Шерстобитов, пожалуй, был первым, кто детально разобрал мобильную платформу, ее косяки и способы обхода ошибок. Информация на ИТС в это время - минимальна

Курс по ускорению и оптимизации вышел в 2014 году, 1С-овский курс по Оптимизации - только очный, на ИТС - минимум. На курс в первую неделю зашло 800 человек, сходу. Это что, маркетинг такой? - да нифига, просто ситуация перезрела, доступной информации просто не было.

Можно поднять содержание ИТС на момент выпуска каждого курса и сравнить содержанием курсов.

Кроме того, с 2015 года выходили курсы по новой редакции 1С:ERP, по которой в тот момент также не было внятной, актуальной и детальной документации, с примерами и кейсами - ни на ИТС, ни где-либо еще.

До этого - курсы по УПП, с разбором всех ограничений, о которых 1С предпочитала стыдливо умалчивать.
Вообще, претензия 1С, что "они у нас украли все курсы" - это не первая тема. В 2009-2012 годах претензии были типа "они своими курсами по УПП ломают нам продажи, клиенты задают опасные вопросы".

Создавало ли это все это ощущение эксклюзивности? Да, конечно, создавало. Будет так вечно? Нет, конечно. Но когда у 1С выйдет что-то новое - опять окажется, что мы посмотрели предмет более детально, чем описали разработчики.
181 Rlogin
 
06.02.19
19:39
(180) А новые курсы планируются ? Что то в последнее время какая то тишина. Раньше хоть статьи выходили.
182 palsergeich
 
06.02.19
19:40
(181) Перед нг 8 вышло же
183 Rlogin
 
06.02.19
19:42
(182) я что то только про ерп/производству помню
184 palsergeich
 
06.02.19
19:43
(183) Подготовка к спецу по платформе и настройка кластера серверов. Остальное да, ЕРП
185 NasF
 
06.02.19
20:02
(181) Да, несколько курсов в работе.

Но до готовности хотя бы на 70% анонсировать не будем - уже несколько раз сильно обжигались по срокам.
186 Rlogin
 
06.02.19
20:07
(185) По каким направлениям можете хотя бы сказать ?
187 NasF
 
06.02.19
20:14
(186) И платформа, и ERP, и подготовка к Аттестациям + пара смежных тем :)
188 Маша с уралмаша
 
06.02.19
20:51
Фарит конечно молодец что натягивает 1С по курсам, а то этот пафос реально бесит. Ребята из 1С застряли в 2008, как посмотришь Остапченко с экзаменаторами, как будто им все должны. Ребята просто не понимают что эти экзамены спициализд и иксперд уже никому не всрались, молодежь в 1С не идет, а старички и без экзаменов по опыту что нужно знают.
189 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:00
Щас конечно надо быть альтернативно одаренным чтобы учить 1С когда вокруг столько перспектив...
190 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:07
Самое стремное в 1С щас то что для норм работы надо знать всё: и скуль, и веб, и админство, и предметку, а вакухи в 80% висят на уровне мидла в каждой из областей. По уровню безумия это сравнимо с битриксом, там такой же трэш. Думаю не последняя роль в этом безумии принадлежит вендору, глава которого в каждом своем выстыплении плачется как не хватает кадров. Но и он же подчеркивает дешевизну рабсилы как конкурентное преимущество своей платформы.
191 Новиков
 
06.02.19
21:10
У тебя тут обличительный монолог что ли, Маша? Ты дерьмом метаешь в 1С на 1Сниковском форуме - ради чего?
192 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:12
Где ты увидел дерьмо? Я сам 1с-ник с 20-летним стажем, чего ты мне предъявить хочешь?
193 Новиков
 
06.02.19
21:13
(192) уймись.
194 Новиков
 
06.02.19
21:15
(0) А ты готовился к аттестации? Обычно большое количество нужно учить. И у тебя два варианта:
1. Писать какие-то конспекты самому, или их где-то искать, полностью уверовав в то, что то - что ты качаешь или получаешь - верно.
2. Купить в курсах уже готовый материал с верой в голове о том, что вся работа по систематизации и консолидации материала проделана более компетентными товарищами.

Всё. Если просто погуглить и целенаправленно поискать по форуму Павла Чистова, и ИСе - то сколько все-возможных паков прорешенных билетов в формате "ткай сюда, пиши то, ткай сюда - здесь запрос такой" вообще без объяснений - можно найти? Я в свое время находил около десятки таких паков со всеми прорешанными вопросами. Как правило, все решения - на веру.

Я не агитирую, я просто поясняю - стоит ли оно того или нет.
195 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:15
(193) а что я сказал не так?
196 Hans
 
06.02.19
21:16
А где теперь взять полные курсы базовый и продвинутый если они сняты с продаж?
197 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:23
(193) от тебя будет пояснение своего высе..(зачеркнуто) выпада в мой адрес?
198 palsergeich
 
06.02.19
21:44
(196) Легально вроде нигде.
199 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:48
(196) ты как будто вчера родился...
200 Hans
 
06.02.19
21:50
(199) На торрентах полные курсы? хз.
201 palsergeich
 
06.02.19
21:56
(200) тут за такие вопросы банят.
Скажу так - найти этот курс можно.
Но это нелегально.
202 Маша с уралмаша
 
06.02.19
21:59
(200) я думаю надо просто Фариту написать, и он продаст как 1С продает по письму УПП.
203 Санта Клаус
 
06.02.19
22:43
(0)взял этот курс, даже если сдавать не соберусь- для общего закрепления пригодится. Пока все нравится, толково, все главное и основные детали , тонкости выделены. Все собрано в кучу. Не нужно рыскать по бесплатным материалам. Нужно понимать, что раз цена объявлена, то с точки зрения авторов она все таки обоснована. Не так и дорого,, я бы сказал, ща фундаментальные основы, преподнесение на блюдечке
204 Артур Хвостов
 
07.02.19
06:54
(0) Я бы взял
205 GROOVY
 
07.02.19
09:09
Мы тут с прошлого года понемногу учим...
Бесплатно :)
С привлечением разных преподавателей, УЦ фирмы 1С в том числе.
Ссылки бросать не буду. Уверен найдете сами. Ключевое слово "СпецКурс".
206 zak555
 
07.02.19
09:27
(200) в гугл фото)
207 Hans
 
07.02.19
10:16
(206) Курсы есть какие нибудь в дар?
208 Hans
 
07.02.19
10:17
(206) Своим прогам как компетенции повышаешь?
209 Hillsnake
 
07.02.19
10:19
(207) ну подарят тебе курс , так поддержку без денег никто осуществлять не будет.
не поймешь и будешь сидеть сам разбираться, смысл то курс для того чтобы деньгу сэкономить.
210 Hillsnake
 
07.02.19
10:19
(209) в смысле время, а оно деньги :)
211 Hillsnake
 
07.02.19
10:21
хотя я бы на самом деле пошел на очны курс.
там хоть сосредоточенно делаешь, а потом в библиотеку, урокиделать, как в инсте, а то на работе, как начнут звонить все забудешь, дома тоже полно дел.
212 Hans
 
07.02.19
10:22
(209) Ясно что поддержки не будет. Есть курсы без поддержки.
213 Hillsnake
 
07.02.19
10:23
(212) эт так основы.
214 Сисой
 
07.02.19
10:42
Фарит молодец. Я б ему и 30 тысяч заплатил за курсы. Но блин, график работы вообще не позволяет учиться (а в отпуске я отдыхаю от 1С). Купленные три курса лежат мертвым грузом уже года полтора. Осталось еще одного более-менее вменяемого 1Сника найти и обучить, после этого, возможно, и время на курсы появится. Одного уже нашли.
215 DexterMorgan
 
07.02.19
10:43
(214) "Купленные три курса лежат мертвым грузом уже года полтора"

Маркетинг у них тоже на уровне =)
216 zak555
 
07.02.19
11:04
(207) туда заливал что-то с диска, освободил 15.1 ГБ
217 ЯТолько Спросить
 
07.02.19
11:04
тоже склоняюсь к покупке, в середине марта сейчас информацию собираю)))
218 zak555
 
07.02.19
11:05
(208) все лентяи)
а так даже книги для сдачи экзаменов есть
219 ЯТолько Спросить
 
07.02.19
11:05
(217) к (203)
220 ЯТолько Спросить
 
07.02.19
11:07
Ну нам осталось дождаться Белоусова для полного комплекта)))
221 Hillsnake
 
07.02.19
11:24
(214) над учится очно с отрывом от производства.
222 AlxOlm
 
07.02.19
11:39
Пример решения задачи Оперативного учета, ТОЛЬКО АКТУАЛЬНЫЙ, а не устаревший - киньте кто-нибудь ссылку пжл.
223 ЯТолько Спросить
 
07.02.19
11:43
(222) Здесь посмотри https://forum.chistov.pro/
224 СвинТуз
 
07.02.19
12:11
(223)
Помню смотрел Чистова. Он что то 3 часа писал и рассказывал.
Это была запись вебинара.
Потом фраза типа ой все не так . Сейчас исправим. И еще 3 час видео. Вот после этой фразы я понял , что человек учится в ходе решения задачи. Его самого учить нужно!
Оно понятно … вебинар бесплатный. Но он за многое деньги берет, а человек один и тот же. Зачем я его за свои деньги учить буду.
Это было давно. Но люди не меняются ))) Паша конечно заматерел . Одно время даже кухней занимался. Учил людей готовить . Проф он и есть проф.
____________________
Белоусов нудит. На нормальной скорости его смотреть не возможно. Нужно смотреть запись и удваивать скорость.
Постоянные ответы на вопросы. Организации процесса нет.
Но скорее всего послушав его сдашь.

_________________________________
На самом деле многое из того что показывает команда Фарида не нужно на экзамене.
Помню историю с очисткой движений перед их заполнением . После вызова Движения.ОстаткиНоменклатуры.Записать() . Все верно. Только так никто не делает. И сам подход не правильный. По новой методике нужно писать Движения.Записать()
Это сбросит флаги и очистит движения. Короче ребята умные и даже очень. Но нужно осторожно их слушать. Хорошо ИТС пересказывают, забавно и увлекательно.  
_______________________________
У всех есть плюсы и минусы.
Не радует, что есть задания сформировать отчеты точно так же как на рисунке.
Они выполняются, но лично я не понимаю зачем тогда СКД если шапка группировки фиксированная ? ))) Это же СКД, которое задумывалось для пользователя.
225 Hans
 
07.02.19
12:29
(216) Куда туда?
226 NasF
 
07.02.19
12:57
(224) Подождите, насколько я вижу, мы как раз рекомендуем использовать Движения.Записать()

Навскидку:

В "общих механизмах", глава "8. Как реализовать контроль остатков по новой методике":

<a href="https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/wp-content/uploads/2019/02/devatt-2019-comm-01-2019-02-07_16-44-58.png"; target="_blank"><img src="https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/wp-content/uploads/2019/02/devatt-2019-comm-01-2019-02-07_16-44-58.png"; width="300"></a>

В "оперативном учете", глава "3: Как реализовать обработчики проведения документов для подбора ближайших ячеек при адресном хранении номенклатуры" <a href="https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/wp-content/uploads/2019/02/devatt-2019-acc-01-2019-02-07_16-40-20.png"; target="_blank"><img src="https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/wp-content/uploads/2019/02/devatt-2019-acc-01-2019-02-07_16-40-20.png"; width="300"></a>

Если у нас есть где-то в курсе обратная рекомендация - напишите мне на [email protected], можно с анонимного ящика - я предметно поговорю с тренерами.
227 NasF
 
07.02.19
12:59
Мда, возможность добавить аттач, вставить изображение или хотя бы скорректировать сообщение явно не помешала бы.
228 СвинТуз
 
07.02.19
13:02
(226)
Сейчас видимо да. Но были разные моменты.
Возможно это была попытка показать ошибки 1С. Была у ваших ребят лекция. Люди до сих пор путаются.
229 DexterMorgan
 
07.02.19
13:08
(224) у Чистова до сих пор тут https://1c.chistov.pro/2014/11/106-1.html лежит решение задачи способом, за который мне в 10м году полбала сняли
230 DexterMorgan
 
07.02.19
13:09
(229) И на форуме в то время это перетерли до дыр, как надо
231 NasF
 
07.02.19
13:11
(228) Да я понимаю, и мне кажется знаю, откуда ноги растут...

Но если как-то вспомните где и от кого - пожалуйста, все-таки напишите, хорошо? :)
232 AlxOlm
 
07.02.19
13:23
(223)
Тут все ругают Чистова.
Да и х..н там что найдешь - по одному билету тема на 50 страниц.
233 GROOVY
 
07.02.19
13:30
(229) Ну дату публикации я бы все же учитывал :)
(232) А чего ругают? Я же хороший.

Если на билет более 50 страниц обсуждения, я бы серьезно при подготовке обратил на это внимание, значит есть о чем подисскутировать. Хотите готовые решения, их есть на инфостарте, у коллег вообще нет обсуждения, просто видео и все. Ну кому что...
234 xsnika
 
07.02.19
13:31
(224) Было такое, но диктор говорил, что это косяк платформы и скоро это исправят!Надо внимательно слушать.
235 AlxOlm
 
07.02.19
13:41
(233) Киньте ссылку на решение оперативки, плиз.
Если уверены в его актуальности.
236 GROOVY
 
07.02.19
13:44
Судя по теме, тут пытаются найти идеальные решения билетов, и на понимание работы самой платформы все как бы пофиг.
"Движения.ОстаткиНоменклатуры.Записать() . Все верно. Только так никто не делает. И сам подход не правильный. По новой методике нужно писать Движения.Записать() " - Это думаете панацея? Нет.

Нужно понимать в каком случае и для чего использовать принудительную запись, и запись коллекции движений. Если нет понимания, то от бумажки проку особо не будет.

Ну да ладно.
237 AlxOlm
 
07.02.19
13:48
(236) Я вообще не понял.
Движения.ОстаткиНоменклатуры.Записать() и Движения.Записать() - и то и другое для очистки применяется?
238 AlxOlm
 
07.02.19
13:49
(237) При чем там очистка движений вообще?
239 AlxOlm
 
07.02.19
13:51
Ну и поясните разницу между Движения.ОстаткиНоменклатуры.Записать()
и Движения.Записать()

в каком случае что использовать?
Раз уж начали.
240 GROOVY
 
07.02.19
13:51
(237) Вот и я не понял, о чем коллега.
241 Новиков
 
07.02.19
13:54
(236) GROOVY, конечная цель подготовки к экзамену - сдача экзамена. У большинства, сдача экзамена - это автоматическое (это важно) увеличение зарплаты. И у франчев, и у фикси, т.к. его корона начинает блестеть, и он запросто может отвалить с некоторым лагом. Поэтому ты прав - основной массе пофиг не только на механизмы платформы, но и вообще на всё. Главное - решение, которое устроит экзаменатора. Это решение нужно выдать за отведенное время.

Идеальные материалы для подготовки, с этой точки зрения, те - кто максимально быстро вообще без воды, смогут такой процесс организовать. Как выглядит этот материал, я уже выше описывал - ворд, А4, просто скрины со стрелками, программный код. П - значит Память!

Поэтому 50-ти страничные обсуждения одного билета, с этой точки зрения, практически не подъемны для таких людей.
242 GROOVY
 
07.02.19
14:03
(329) Так как меня никто не любит вот вам ссылка, по которой много статей, прочитав которые вы поймете разницу:
https://its.1c.ru/db/morphmerged#search:dev:Движения.записать

А цель преподавателя - прочитать и донести в простой форме.

(241) - Это не моя цель. Люди должны понимать что и для чего они делают. Сейчас уровень 1сников в среднем ниже плинтуса. Вообще почти на нуле. И не надо сюда привлекать Москву с Питером. Проешьте до Воронежа - сильно удивитесь. Еще страшнейшее станет в Магадане.

Из 1С делают Эксель... Я не шучу.

Сколько нормальных 1Сников в Алматы знаете? Я нет. Но знаком только с 3мя. Это город миллионник. Общался с "ведущими" программистами крупнейших франчайзи, это жуть до слез. То же самое и с программистами в фирмах.
243 Hillsnake
 
07.02.19
14:08
(242) Сейчас уровень 1сников в среднем ниже плинтуса
это везде так .
244 Hans
 
07.02.19
14:19
(242) Как скил проверить? Есть тест какой нибудь на уровень программиста?
245 unregistered
 
07.02.19
14:21
(244) Билеты экзамена 1С:Специалист. Они как раз предназначены для этого. А не для реализации реальных жизненных задач (как думают многие).
246 Ник080808
 
07.02.19
14:27
(242) "Так как меня никто не любит " - клевета) я по Вашим курсам переходил с 7ки на 8ку в режиме онлайн. И с всех пересмотренных курсов в видеоформате у Вас самая лучшая подача материала.
По поводу 1сников таки правда, но тут уже частично вопрос
к 1с и ее требованиям к франчайзи. Многие франчайзи не парятся с подготовкой сотрудников, контроля качества кода нет. Даже самообучением сотрудник не может заниматься. так как это время не оплачиваются. Я смотрю на конфигурацию, разработанную сотрудниками франчайзи, в которой регистр Продажи является регистром остатков и он не закрывается никаким образом. Было бы здорово, если бы фирма 1с проводила аттестацию франчайзи на наличие системы обучения сотрудников и "открепила"сертификаты от франчайзи. А то знаю франчей, на которых числятся сертификаты сотрудников уволившихся 10 лет назад, а новобранцев на спеца не отправляют.
247 Вафель
 
07.02.19
14:28
(241) +1 Курсы на сдачу и курсы на понимание платформы - это разные курсы (должны быть).
Но скорее всего вторые никому не нужны будут
248 Ник080808
 
07.02.19
14:34
(247) это путь в никуда) Курсы должны быть одни - на понимание, а с пониманием ты сдашь. Если же просто зазубрить решения и сдать, то толку от такой зубрежки и таких сертификатов. Мне тут такой сертифицированный специалист по платформе в подписке на запись объекта написал Источник.Ссылка.ПолучитьОбъект().Записать()
249 Вафель
 
07.02.19
14:47
(248) путь в никуда уже давно проложен.
так что выбора нет.
если у кого то будут курсы именно на сдачу, они будут в плюсе
250 Новиков
 
07.02.19
14:54
(242) Паша, ты ж в бите? Инициируй встречу - ты, Белоусов, + еще какие-то знаменитые и уважаемые пацаны и поставь вопрос так: господа, я катаюсь по всему СНГ, вижу уровень дна, в которое мы скатились. А не сделать ли нам такое - срок годности серта. А тебе скажу господа - эй, Пашка, а зачем? А ты им - а вот зачем. Вот сдал чел из уважаемого и крупного франчайзи Магадана серт спеца по платформе в 2006 г. Поясните, пожалуйста, какова его ценность в 2019? Что сделать с этой бумагой - разжечь печь, или использовать как компост? Это первое направление атаки. Второе - сейчас на спеце проверяется 4-е каких-то направления. Можете подсказать, зачем человекам, которые никогда осознанно не буду зупить и использовать все это расчетное-слабо-понимаемое, адово дерьмо - вот зачем знания этого дерьма, нужно абсолютно всем сдающим? Почему не вернутся к 7.7-му подходу? Может тогда и народу, сертифицировать будет интереснее, уже не только из франчей - т.к. это тупо будет меньше по времени подготовки.

Надо более реалистичные цели ставить и доносить тебе до пацанов, а не ужасаться. Серт должен протухать со временем, как у всех здоровых людей. И не надо делать один гос.экзамен за 5 лет обучения всему - это тупой маразм.

Новиков негодуэ короче.
251 СвинТуз
 
07.02.19
15:03
(242)
Все тебя любят .

(240)
Должен же был понять ? Или нет.
Речь о том что показывают в решении. Не все же спецы твоего уровня.
Говорят Движения.ОстаткиНоменклатуры.Записать() , а при входе в процедуру проведения Движения.ОстаткиНоменклатуры.Очистить(). Иначе движения будут удваиваться, так народ так на экзамене и делает.

А надо как то так :
Движения.Записать();
и если надо, то
Движения.ОстаткиНоменклатуры.Записывать = Истина;
за меня конструктор обычно пишет если ошибся = извиняйте. )))
Я как Паша говорит слежу за ходом только. А так не понимаю ничего.
252 СвинТуз
 
07.02.19
15:05
(231)
Народ какой? Раз сказал публично = будут помнить …
Так жизнь устроена. А так то лекции в основном хорошие.
253 GROOVY
 
07.02.19
15:06
(250) Я не в БИТе.
1С знает и видит проблему подготовки. Тут мы сотрудничаем.
По времени адекватности сертификата я неоднократно высказывался на разных мероприятиях, в том числе и в 1С.

(251) А если у документа две формы? Одна обычная, друга управляемая? А???? Проверять будем вхождение формы по доппараметрам?
Как резидент республика=и Казахстан, могу сказать что тут такое сплошь и рядом. И будет еще больше.
254 palsergeich
 
07.02.19
15:10
(253) на экзамене форма только управляемая, мы же про экзамен говорим, верно?)
255 СвинТуз
 
07.02.19
15:11
(253)
Я наверное подотстал от жизни?
Один метод не сбивает флаги и не очищает движения.
Другой сбивает флаги и очищает движения. И пользоваться нужно тем методом, которым нужно пользоваться.
Не все Радченко читают? Или это от толщины клиента зависит? И я не прав?

И на экзамене формы только управляемые. Втираете про экзамен не подводите под снижение оценки ...
256 СвинТуз
 
07.02.19
15:13
(253)
Не пишите так что бы от толщины клиента зависело.
257 GROOVY
 
07.02.19
15:13
(255) Кстати не все задачи на упр формах. внезапно да?

И ни один метод не очищает движения. А просто записывает.
258 СвинТуз
 
07.02.19
15:16
(257)
Пишите, пишите.
259 СвинТуз
 
07.02.19
15:18
(257)
Белоусову это все при встречи расскажите.
Он оценит. Он бесится от этих вопросов. Белое каление.
Минус бал обеспечен.
260 GROOVY
 
07.02.19
15:20
(259) Обсуждали. Главное аргументировать свое решение.
261 СвинТуз
 
07.02.19
15:22
(260)
В одном случае это запись движений документа, в другом запись набора записей конкретного регистра.
262 СвинТуз
 
07.02.19
15:23
Выполняет запись движений при проведении в единой последовательности, т.е. делает то же самое, что делает документ после окончания обработчика ОбработкаПроведения, включая снятие признака Записывать у наборов записей.
263 СвинТуз
 
07.02.19
15:23
(261)
… с установленным отбором по регистратору
264 СвинТуз
 
07.02.19
15:25
Отсюда и грязь при повторной записи. Не каждый лектор понимает что он  делает, а виновата платформа.
265 GROOVY
 
07.02.19
15:28
А главное, что запись коллекции движений и одного набора записей - это разные методы. И на очистку движений никак не влияет.

Самое интересное и наверно важное, что запись коллекции всегда производится в порядке указания регистров в дереве метаданных, что существенно сокращает взаимные блокировки, и именно по этому и рекомендуется пользоваться именно им, а не принудительной записью набора записей.

Что-то еще?
266 СвинТуз
 
07.02.19
15:31
(265)
"всегда производится в порядке указания регистров в дереве метаданных"
Не документировано?

Я то знаю, что Вы знаете.
267 ДенисЧ
 
07.02.19
15:34
(265) Кстати, я так и не понял этого фокуса...
Какая разница скулю, куда я буду писать сначала - в ТоварыНаСкладах или в Взаиморасчёты...
268 СвинТуз
 
07.02.19
15:34
(265)
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2741/hdoc/_top/движения.записать

"запись наборов движений происходит строго в одинаковом порядке"

А не
"всегда производится в порядке указания регистров в дереве метаданных"
269 СвинТуз
 
07.02.19
15:35
(265)
Паша на тебя народ смотрит. Ты словами бросаешься .
270 palsergeich
 
07.02.19
15:36
(266) вроде как документировано.
(267) если в эти регистры только один регистратор, то разницы никакой не вообще.
Если регистраторов несколько - то есть шанс словить дедлок. Об этом говорят несколько на другом курсе.
Но из этого следует простая рекомендация - проводить в таком порядке как в метаданных.
271 ДенисЧ
 
07.02.19
15:37
(270) Откуда дед возьмётся? Если мы заблокировали диапазон?
272 palsergeich
 
07.02.19
15:37
Если интересно почему - гуглится статья с яблоками, там вроде это описано.
273 palsergeich
 
07.02.19
15:37
(271) дедлок захвата ресурсов в разном порядке.
274 СвинТуз
 
07.02.19
15:38
(265) + (270)
Вот одного уже убедил .
275 СвинТуз
 
07.02.19
15:38
(271)
Почитайте про то откуда они берутся.
276 ДенисЧ
 
07.02.19
15:39
(273) В разных таблицах? При том, что мы туда только пишем, а не читаем?
277 ДенисЧ
 
07.02.19
15:39
(275) А где прочитать?
278 СвинТуз
 
07.02.19
15:40
(277)
Видимо у Паши или на ИТС
279 palsergeich
 
07.02.19
15:42
280 СвинТуз
 
07.02.19
15:44
(277)
Книга была типа "настольная книга эксперта по технологическим вопросам" … или как то так, бла бла бла (Воды много). Не помню.
Там вроде тоже можно. В интернете валом . Нужно уметь набрать нужную строку поиска.
281 AlxOlm
 
07.02.19
15:51
(242) " После записи документа, платформа осуществляет автоматическую запись всех измененных наборов записей хранящихся в свойстве Движения."

Если запись идет автоматически, зачем во всех типовых есть строка     
"Объект.Движения.Записать();"
282 AlxOlm
 
07.02.19
15:52
(281) Вот еще с ИТС:
1. Не рекомендуется использовать явную запись наборов записей регистров (с помощью метода Записать) в процедурах обработки проведения документов. Запись должна производится неявно системой, при завершении процедуры проведения.""
283 AlxOlm
 
07.02.19
15:53
(282) Разве что
". Исключением является ситуация, когда данные, сохраняемые в регистрах, необходимы в последующих алгоритмах, выполняемых до момента выхода из процедуры проведения."
284 Вафель
 
07.02.19
15:56
(282) уже не актуальная рекомендация  с учетом контроля остатков
285 AlxOlm
 
07.02.19
16:26
(255) "Другой сбивает флаги и очищает движения"
Поясните все же. Какой именно метод, какие именно движения очищает, в каких случаях?
286 Sserj
 
07.02.19
16:35
(267)(271) Это классическое решение проблеммы конкурентного доступа.
Допустим у тебя документы РасходнаяНакладкая и ВозвратОтПокупателя.
Оба должны сделать записи в ОстаткиТМЦ и Взаиморасчеты.

Если они пишут не в одном порядке то может получиться ситуация что РасходнаяНакладная заблокировала ОстаткиТМЦ и пытается заблокировать Взаиморасчеты а в это время уже ВозвратОтПокупателя другого пользователя заблокировал Взаиморасчеты и пытается заблокировать ОстаткиТМЦ.
В итоге взаимоблокировка.
287 GROOVY
 
07.02.19
16:54
(285) Никакой. Есть метод "Очистить()". Запись пустого набора по вашему усмотрению.
288 AlxOlm
 
07.02.19
17:38
Кстати, зачем в https://1c.chistov.pro/2014/11/106-1.html
регистр остатков. По регистру партий остатки нельзя контролировать?
289 Ник080808
 
07.02.19
17:43
(288) Нельзя. Так как по партиям мы не можем списывать остаток в минус. "Фишка задания это то, что товары могут быть проданы раньше, чем в базу внесли данные о поступлении."
290 AlxOlm
 
07.02.19
18:11
(289) Точно, спасибо - мимо глаз пропустил.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший