Имя: Пароль:
1C
1С v8
Бит Финанс, расскажите по опыту вкратце о нём !
,
0 Холст
 
23.02.19
00:07
1. закрыт ли код решения, если да, то какие части ?
2. насколько "сырая" конфа ?
3. с чем связана относительно других решений популярность этого решения ?
4. какие распространенные радости после использования решения и разочарования у пользователей ?
1 jsmith82
 
23.02.19
00:14
1. Открыт
2. Не сырая
3. Каких решений?
2 jsmith82
 
23.02.19
00:14
3. Относительная простота, наверно.
3 jsmith82
 
23.02.19
00:21
Для нетребовательных контор пойдёт. Но без напильника редко обходится.
4 Холст
 
23.02.19
00:24
(3) бит финанс стандарт от бит финанс холдинга чем отличается ? разница цены 50тыр и 500тыр
5 jsmith82
 
23.02.19
00:29
(4) эээ.. вроде бы в холдинге добавляется ВГО, МТО, MDM..
6 jsmith82
 
23.02.19
00:29
но там ещё промежуточные уровни есть: мсфо, упр. учёт
7 PR
 
23.02.19
00:50
8 zak555
 
23.02.19
03:23
(4) где-то была сравнительная табличка, но не на сайте их
9 nva_15
 
23.02.19
07:03
(0) 3. Если сравнивать с УХой, то БитФинанс дешевле, да и сырости такой, как в Ухе, в нем нет.
10 PR
 
23.02.19
09:26
(8) https://corada.ru/reshaem-zadachi/uslugi-1c/vnedrenie-bit-finans/sravnenie-bit-finans/
Надо сказать нашим, чтобы сделали на нашем сайте что ли такую, а то да, не нашел
11 Cyberhawk
 
23.02.19
09:49
Давеча лечил битфинансовскую базу от дедлока, причем не управляемого, а проваливающегося на уровень СУБД.
Причина - прикладной код подсистемы битфинанса.
12 user2f
 
23.02.19
22:00
Сила БФ - в трансляции, онлайн (сразу во время проведения документа) и оффлайн (потом).
Собственно из этого БФ и вырос, как результат нескольких крупных внедрений в конце нулевых.
Все остальное там вторично.
Именно поэтому БФ поставляется как довесок к БП, УТ, ЕРП и т.п., предполагается что где-то ведется учет, а БФ оттуда тырит данные в свои регистры.
Форма ввода бюджета неплохая, лучше чем в УХ хотя бы тем что сама подхватывает все новые статьи бюджета.
Однако например распределение (размазывание) затрат генерит огромное число проводок, все же в БФ на проводках построено, а не на показателях, в итоге распределить затраты за месяц - на несколько часов вешается база.
Надо понимать зачем вам БФ нужен. Чудес там нет.
Отдельно стоить отметить собственную систему лицензирования - нужен отдельный сервер ключей Первого Бита, коннект может рваться, юзер этого не видит, просто пропадает часть интерфейса, юзер тыкается туда-сюда, не понимая, а где кнопки, вот только что было - спасает обновление лицензии (не помню как точно называется, из клиентского сеанса нужно нажать).
Популярность БФ связана с умелым маркетингом Первого Бита.
Местами там хитро, например говорят "вы сможете без участия программиста написать трансляцию", практически это невозможно, надо знать много аспектов устройства базы, чтобы грамотно из одних объектов и реквизитов получить нужные значения для нужных. Ну и как я писал уже, окошки где в пользовательском режиме предлагается писать код 1с, веселят (далее этот код напрямую исполняется БФ, так что можно при желании всю базу разрушить).
13 KSN
 
23.02.19
22:08
(10) Интересней чем БФ-Холдинг от Управления холдингом от 1с отличается.
14 user2f
 
23.02.19
22:26
(13)
Если посмотреть описание функциональных возможностей, то идут голова в голову, даже корп. налоги и закупки в БФ:Х появились. Раньше не было многого, да и вообще старшую версию мало кто покупал.
У УХ же еще есть "совместная работа с большой четверкой", типа у нас тут не абы что, а мировая практика: http://v8.1c.ru/cpm/support.htm
15 Джинн
 
23.02.19
22:39
1. Открыт полностью
2. Нормальная конфа.
3. По уму и грамотно сделана. На голову выше бюджетирования УПП и на полголовы выше бюджетирования ERP
16 zak555
 
24.02.19
02:26
(10) бит даёт в Эксель виде)
17 Guk
 
24.02.19
07:41
1. Открыт, кроме ОМ защиты
2. Нормальная конфа
3. Косяки конечно есть, но в целом вполне достойное решение...
18 Guk
 
24.02.19
07:42
(12) при желании базу разрушить можно и через табло...
19 Cyberhawk
 
24.02.19
09:13
(12) "в трансляции, онлайн (сразу во время проведения документа)" // Для ЕРП 2 и КА 2 не катит - там бух. регистр онлайн (во время проведения) не наполняется
20 Immortal
 
24.02.19
16:07
(0) скорее надо понять, под какие задачи.
Мне там нравится, например, согласование заявок на расходование ДС.
Можно достаточно слолжные процессы рисовать, есть делегирование (замещение), роли и условия согласования, ничем не хуже ДО, плюс графический редактор под процесс.
Из минусов того же согласования - на алгоритмах от сотни точек согласования производительность очень страдает (так как БФ + УПП = куча кода на клиенте).

По бюджетированию при небольшом допиливании напильником делал проекты с бюджетом 1-4 млн, вполне рабочее.

По ведению учета (МСФО или там GAAP) на базе БФ - возможно, но придется запастить изрядным количеством терпения и хорошим напильником, положительные примеры есть.

Мне не очень нравится топтание на месте в этом решении в плане развития - конкуренты не стоят на месте и та же УХ полне заменит БФ.
21 jsmith82
 
24.02.19
20:11
(24) >>Можно достаточно слолжные процессы рисовать, есть делегирование (замещение), роли и условия согласования, ничем не хуже ДО
да я б не сказал, что ничем не хуже
в бф только простые схемы можно нарисовать, да и то ограничения есть
22 Guk
 
24.02.19
20:50
(20) >> Из минусов того же согласования - на алгоритмах от сотни точек согласования производительность очень страдает

боюсь даже представить, сколько по времени проходит платеж, когда его сотни человек согласуют ;)...
23 Immortal
 
24.02.19
23:23
(22) подразумевал сто точек в алгоритме, это условия в основном, а виз там 5-6 было в этом случае
24 PR
 
24.02.19
23:51
(23) Мне кажется, это не минус БФ, а ваш минус, сдуру-то, как говорится, можно и хрен сломать
25 Конструктор1С
 
25.02.19
08:25
(23) процесс явно переусложнен
26 tenikov
 
25.02.19
08:30
(0) Удваиваю положительные отзывы. Внедрял трансляцию на МСФО один раз «полным» циклом, на порядки меньше геморроя, чем с УХ.
27 Immortal
 
25.02.19
08:31
(24) ахах
Сдуру это в рабочем месте визирования каждый раз рассчитывать следующую визу для каждой заявки из списка заявок, а не использовать кэш для этого. Ну и мелочи типа расчёта текущей точки алгоритма каждый раз при обновлении списка туда же.

А у меня вполне себе замечание о неоптимальной работе по.
28 user2f
 
25.02.19
08:44
(26)
Потому что для УХ трансляция и вообще документный МСФО как раз чуждые и добавлены позднее.
УХ изначально была построена на отточенной модели 1с:Консолидации + БП 3.
Документный МСФО и корпоративные фичи позже добавили.
В УХ МСФО работает отлично (и идеально для МСФОшников) так: предприятия холдинга предоставляют аналитические оборотно-сальдовые ведомости (АОСВ), они же Trial Balance/TB с расшифровками (не отдельные документы и проводки, а уже агрегированные данные), и из них путем консолидации, корректировок на разницу между РСБУ и МСФО, а также "экспертное мнение сертифицированного ACCA специалиста" получается МСФО.
Если говорить про трансляцию, то уже писал выше, БФ в этом гораздо лучше, там самый навороченный и отточенный блок - это именно трансляция, онлайн и оффлайн.
А в УХ наоборот, работа с изначально абстрактными данными отточена.
Для большого холдинга в 100 юрлиц работа с трансляцией и даже запросами к другой базе просто невозможна будет - на местах зоопарк систем, (1с 7, 8, SAP, Axapta, Галатика, счёты, абак, камушки) предполагается что все они выгружают в унифицированные формы данные и отсылают их "наверх", где их грузят в УХу. Ну или сами предприятия грузят. И уж тем более "дочки" не ведут текущий операционный и бухучет в УХе (в случае большого холдинга), там только головные конторы должны работать, белые и пушистые.
29 Cyberhawk
 
25.02.19
08:48
(27) Да, АРМ визирования это пздц тупняк - на каждый документик из кандидатов к отображению (а их там сотни) приходится по 4 тяжеленьких запроса, и это все в цикле
30 Mefistophel
 
25.02.19
10:12
3. Маркетинг хорошо работает :) качественно впаривают.
Как инструмент - мощный, конфа пишется с умом (откровенных косяков мало, но и используем мы далеко не весь доступный функционал).
Понравилась техподдержка, разбираются качественно с обращениями (по сравнению с ТП раруса - просто умнички).
31 tenikov
 
25.02.19
10:23
(28)  У тебя личный опыт внедрения подобного или просто презентацию от 1С посмотрел? Если личный, можно где-нибудь в сети посмотреть описание, что сделано, и референс от клиента? Без подколов, действительно интересно.

Сам с запросами на внедрение портала сверки и консолидации корректировками на 1С не сталкивался: те, кто победнее юзают для этого просто Excel и сетевой ресурс, лол; те, кто побогаче, обычно Оракл Хайпирион.
32 Новиков
 
25.02.19
10:33
Согласен с (28). Сила БФ - трансляция. Причем я с конфой работал с 2008 г., она уже тогда была на порядок выше вообще всего, что было на рынке. Ей тогда ставили в vs Инталев.

Но иллюзий по поводу простоты конфы, я бы не испытывал. Весь маппинг трансляций делается грамотным либо программистом, либо консультантом. Просто так, сел накликал правила - это фантастика.
33 user2f
 
25.02.19
10:57
(31)
Есть опыт продаж БФ, внедрения БФ, работы с БФ.
Есть опыт работы с УХ и внедрения УХ. С УХ все больше переписанных решений видел, увы, когда от самой УХи следы оставались. БФ переписанного не видел, там и так наворотов выше крыши.
И опыт работы с консолидацией есть небольшой (в т.ч. с насильно перенесенной из обычных форм в управляемые).
Референсов и иной конкретики узнать не получится, извините.

Что касается портала сверки и консолидации - то для простых целей достаточно простых самописных отчетов типа "консолидированный ДДС", где выкидываем ВО между выбранными организациями, прямо в отчете. Однако для целей МСФО могут потребоваться свои методы.
Например, есть понятие "периметр": и он периодический, скажем в 2018 году компания А на 70% принадлежит УК, а в 2017 на 50% принадлежит компании Б и на 50% УК. Теперь вопрос, как консолидировать с такими долями, вопрос непростой, там разные методы в зависимости от доли, контролирующая ли она, не помню деталей, но просто так выкинуть целиком ВО между А и Б только потому что А и Б входят в холдинг, не получится - нужно считать доли, причем если для ДДС это просто, то для БДР и всяких прибылей уже сложнее. И хотя учетные системы пытаются всю эту логику учесть, на деле все получится как вы пишете - все сведется к компетентному мнению специалиста МСФО "столько-то миллионов прибыли А учесть в прибыли УК, и не рассуждать, я так решил!", может и не в екселе, но вычленение ВГО будет проведено как-то вручную (тоже не так уж плотно с этим сталкивался).

(32)
Солидарен.
34 tenikov
 
25.02.19
11:05
(33)  Ну, меня опыт поднятия портала сверки и трансформации на 1С:УХ больше интересовал.
По остальному я просто подпишусь под твоими постами и всё :)
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс