Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Рынок форекс и торговля валютами/ценными бумагами в России
0 ytex
 
04.03.19
09:10
1. Лохотрон. Можно только потерять деньги и время 54% (7)
2. С необходимыми навыками и знаниями можно заработыв 31% (4)
3. Свое мнение 15% (2)
Всего мнений: 13

Добрый день.
Хотелось бы услышать мнение тех кто ка-то был причастен или занимается этим.

Есть понимание, что для торговли нужны определенные навыки и психология.
Как пример, что бы с нуля гарантировано выйти, как минимум на начальную ставку в 1С нужно примерно полгода учиться и практиковаться.
А в торговле окупается ли затраченное время на изучения. Можно ли гарантированно выйти в плюс через определенное время?
1 los_hooliganos
 
04.03.19
09:12
Форекс это казино. НО ЦБ планрует запретить это "казино".
Если интересная валюта, то никто не запрещает пойти на ММВБ и купить сколько хочется и нужно.
2 Fish
 
04.03.19
09:13
"27 декабря 2018 года Центральный Банк России принял решение об аннулировании лицензии пяти крупнейших российских форекс-дилеров: «Форекс клуб», «Фикс трейд», «Трастфорекс», «Альпари форекс» и «Телетрейд Групп». Основной причиной было названо то обстоятельство, что форекс-дилеры использовали свои лицензии для агрессивной рекламы. Попадаясь на эту рекламу, граждане как правило уходили с договором, заключенным не с российским лицензированным форекс-дилером, а с одной из зарубежных компаний, работающих под аналогичным брендом"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Форекс#Особенности_России_и_Украины

Это ответ на вопрос?
3 los_hooliganos
 
04.03.19
09:13
Вот так вот. Если мне кто нить покажет человека кто стабильно зарабатывает на казино будет очень интересно :)

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
4 Fish
 
04.03.19
09:14
(3) "кто стабильно зарабатывает на казино будет очень интересно " - Владелец казино? :))
5 MCh
 
04.03.19
09:16
Сходи в казино. Там хотя б видно комиссию - это зеро (иногда их два) :))
6 Zapal
 
04.03.19
09:21
(0) ни о каких гарантиях речи быть не может, учеба и практика только повышает шансы
впрочем у твоего работодателя точно такая же ситуация. Поиск гарантий - удел бедных

вложить время и силы на попытку определенно стоит. Потому что если получится выиграть, то выигрыш будет очень велик

форекс - точно нет. Акции не знаю, мне кажется там очень длинные периоды колебаний. Оценить результаты сделки получится только через несколько месяцев, а то и лет

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
7 Zapal
 
04.03.19
09:21
а вот криптовалюты вполне реальная тема
- там много любителей, которых обыграть проще
- много вложений не требуется, копейками вполне себе можно играть
- и главное, колебания быстрые и большие. Если будет больно, то недолго :)

С необходимыми навыками и знаниями можно заработыв
8 zak555
 
04.03.19
09:27
Чем отличается от ммм?

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
9 MCh
 
04.03.19
09:29
(8) МММ это номр. я на нем муз центр крутой купил и девушек пивом поил
10 Здравый_смысл
 
04.03.19
09:30
Если задаешь такие вопросы, значит, тебе это не нужно.

Свое мнение
11 NorthWind
 
04.03.19
09:31
(0) Тема крайне сложная. Форекс в том виде, в котором его продают здесь, существенно снижает шансы на какой-либо успех в этом деле. Другие варианты более интересны. Основная проблема биржевой торговли - на мой взгляд, в психологии. Пройти по доске, стоящей на двух кирпичах, может любой. А теперь представьте, что надо идти по той же доске над двухметровой ямой с гвоздями. Как-то не очень, да, хотя доска вроде та же и уже много раз попробовал пройти? Но уровень важности для вас отличается в первом и во втором случае. Вот это и есть проблема трейдинга.

С необходимыми навыками и знаниями можно заработыв
12 Галахад
 
гуру
04.03.19
09:33
Любой деятельностью нужно заниматься профессионально, что бы получать от нее нормальные дивиденды.

С необходимыми навыками и знаниями можно заработыв
13 MCh
 
04.03.19
09:35
Вообще спецы подскажите, вы на этом вашем форексе чужих сделок не видите ж? да. а на ньюйоркской или там в лондоне видно. не наводит на мысли?
14 Zapal
 
04.03.19
09:35
(11) проблема трейдинга что это игра с отрицательной суммой. Т.е. участники забирают деньги друг у друга, больше им взяться не от куда. Соответственно какими бы все они не были крутыми профессионалами и как бы легко не ходили по доскам над ямой - всё равно какая то часть проиграет
15 trdm
 
04.03.19
09:41
Это не торговля, а перераспределение от неудачников к кидалам.
Кто-то выигрывает, кто-то теряет.
Сумма денег там в обороте не меняется.
Только игроки анонимизированы, а не поставлены фейс-ту-фейс как на ринге или татами.

Выигрывает тот, кто задает правила игры.

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
16 NorthWind
 
04.03.19
09:42
(14) это не так страшно. Ресурсов никогда не хватит на всех и их всегда делят.
17 Davalebor
 
04.03.19
09:43
Форекс в топку.
Есть другие участки фондового рынка: акции, фортс, облигации.
Начать с небольшой суммы, которую не жалко потерять. Если будет получаться, то суму увеличить. Не надеяться на быстрое обогащение, ограничивать риски.

С необходимыми навыками и знаниями можно заработыв
18 NorthWind
 
04.03.19
09:44
(13) Почитайте отличия дилеров от брокеров. Дело в том что дилер на самом деле и не обязан показывать вам все сделки, он показывает тупо котировки. В отличие от брокера, который полноценно выводит вас на рынок и вы видите что на нем происходит.
19 zak555
 
04.03.19
09:49
(18) вывод -- открывать брокерский счёт
20 NorthWind
 
04.03.19
10:09
(15) Так это особенность абсолютно любого бизнеса. Тот кто продает - хочет купить подороже, тот кто покупает - хочет купить подешевле, в результате всегда кто-то в проигрыше, вопрос только в том насколько проигрыш чувствителен. Идя в обычный магазин за продуктами, вы становитесь лохом многократно, потому что продукты можно покупать дешевле на оптовке и у производителя. А магазин - кидала, да еще какой! Но это же вас не парит?
21 Натуральный Йог
 
04.03.19
10:10
(16) Или просто у каждого свой график)
22 Натуральный Йог
 
04.03.19
10:12
(20) Брехня, производитель не продаст тебе полкило сыра по закупочной цене, да и вообще ни по какой цене не продаст
23 NorthWind
 
04.03.19
10:13
(22) а кто сказал про полкило? Купите голову в складчину. Продадут.
24 Натуральный Йог
 
04.03.19
10:14
(23) И голову не продаст. Фуру 20т надо купить.

А даже если и продаст, то таскать по одной голове за 1000км так она золотой окажется
25 Натуральный Йог
 
04.03.19
10:15
Это как коробку с 1С у фирмы 1С пытаться купить
26 lodger
 
04.03.19
10:18
Форекс - лохотрон.
открывайте брокерский счет и торгуйте там. 10% маржи несложно обеспечить. а вот чтобы было больше - нужны удача и много времени, чтобы сидеть и читать события, сидеть и "читать" поведение толпы.

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
27 NorthWind
 
04.03.19
10:18
(24) Я работаю на пищевом предприятии и немножко имею представление о вопросе. Очень многие предприятия имеют свои небольшие магазины. На еще большем количестве рабочие могут покупать продукцию с хорошей скидкой. Создаются группы вконтакте, которые покупают мелкооптовые партии товара и затем распределяют между членами группы. Все это есть уже далеко не один год. Суть в том, что если вам не лень, вы действительно можете найти дешевле и оказаться в меньшем проигрыше, или даже в выигрыше, если, например, перепродадите дороже то что вам досталось дешевле. Это и есть бизнес. Для него главное - идея, а не ООО открыть :)
28 Вафель
 
04.03.19
10:19
(26) 10% годовых?
29 zak555
 
04.03.19
10:19
(25) легко
30 lodger
 
04.03.19
10:23
(28) да, примерно за год N рублей засунул на счет, потыкал операций купи\продай, счет стал стоить N+10% за вычетом комиссий по операциям.
31 lodger
 
04.03.19
10:25
особенно хорошо пригрелся на новости о покупке яндекса сбером - оба серьезно упали в цене. покупаем на дне, потом они полгода выхоидли из ямы до прежних значений, продаем.
32 elCust
 
04.03.19
10:43
Открой для себя ИИС. 400 тысяч кладешь, 52000 (13% НДФЛ) тебе возмещает государство. Покупаешь облигации ГФ. Через 3 года получаешь хороший профит.
33 Bigbro
 
04.03.19
10:46
не нужно смешивать мягкое с теплым.
рынок ценных бумаг это вполне себе место для вложений и заработка. где вы приобретаете акции или облигации и соответственно становитесь либо совладельцем предприятия с правами на прибыль этого предприятия либо кредитором (предприятия или государства). это вполне нормальная тема.
помимо этого рынка есть рынки спекулятивные - в том числе и форекс. на нем идет игра с нулевой суммой, чтобы что-то заработать кто-то должен потерять. учитывая что в плюс выходит биржа - за счет комиссий, то все кто торгует в среднем теряют деньги.

Свое мнение
34 Bigbro
 
04.03.19
10:57
насчет окупается или нет - от человека зависит. по статистике за 3 года активной торговли на форексе разоряется и уходит с рынка 90% клиентов.
в то же время есть управляющие огромных инвестиционных фондов, которые размещают десятки миллиардов в различные активны, ежегодно зарабатывая прибыль для своих инвесторов. соответственно их профессиональные знания стоят дорого.
по своему опыту скажу, что чтобы начать более-менее чувствовать рынок, плавать в теме нужно 3-4 года ежедневно вариться в этой каше. перерыв хотя бы на месяц - заново погружение в течение 3-4 месяцев. (если не хочется быстро слить депозит конечно).
чтобы иметь сравнимый с уровнем московских зарплат 1с ников доход от инвестиций (при адекватном уровне риска) нужно иметь в управлении очень серьезную сумму - порядка 30+ млн.
так что... думайте сами решайте сами, стоят ли те несколько тысяч которые можно заработать на спекуляциях нескольких лет жизни и непрерывного нервного стресса.
насчет ИИС - правильный совет
35 Krendel
 
04.03.19
11:02
(0) Ничем не отличается от перепродажи фруктов и овощей
36 Джинн
 
04.03.19
11:33
Казино надежнее. Там хоть антураж соответствующий.

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
37 Gantosha
 
04.03.19
11:34
Ну смотря какие цели преследовать. Но есть существенный нюанс, который не учитывают игроки с улицы - распределение выигрыша и проигрыша может иметь даже не плохую вероятность с точки зрения статистики и давать 0 прибыли или 0 выигрыша, но плечи, и поведение суммы выигрышей проигрышей очень быстро оставят на счете 0.
38 Джинн
 
04.03.19
11:35
(34) В слове "инвестиций" много ошибок. Правильно пишется "спекуляций".
39 Gantosha
 
04.03.19
12:16
Что же государство спекулянтов то плодит ? Какие то счета инвестиционные открывает ? Решили кидануть всех сразу.
Нет никакой разницы между инвестицией и спекуляцией. И там и там попытка заработать на изменении стоимости активов.
40 Волшебник
 
04.03.19
12:19
(39) Инвестиции бывают разные. Есть инвестиции в расчёте на прибыль от актива. Если брать акции, то есть инвестиции в акции в расчёте на дивиденды.
41 Вафель
 
04.03.19
12:21
(40) это вообще полная глупость. Даже депозит больше дает
42 Джинн
 
04.03.19
12:21
(39) А чего бы плодить? Не будет форекса - будут МММ или "обманутые дольщики". Человеческая природа требует халявы. И у многих при этом жадность значительно превосходит трусость.
43 Вафель
 
04.03.19
12:22
все дольщик больше не будет. ведь запретили же долевое строительство
44 Джинн
 
04.03.19
12:26
(43) Да слава Богу! А то ломаются в казино, а потом требуют чтобы налогоплательщики им убытки компенсировали.
45 Bigbro
 
04.03.19
12:58
(38) я не считаю себя спекулянтом. у меня долгосрочные вложения в акции и облигации российских компаний и государства.
мне кажется грань между спекулянтом и инвестором проходит примерно там где предлагается выбор - кратковременное и резкое повышение стоимости акций(даже с убытками для предприятия в дальнейшем) либо долгосрочный устойчивый рост и повышение прибыльности компании.

Лохотрон. Можно только потерять деньги и время
46 Krendel
 
04.03.19
13:06
(38) Ну ты купил облигации гос займа или частника, разве это не инвестиция?
47 Gantosha
 
04.03.19
13:37
(42) а что будет на счете ИИС если надо совершать сделки , что бы сделали вычет. Такой же МММ и будет - с коммисией и попыткой угадать когда лучше продать и купить. От форекса только отличие, что там кухоньки поменьше чем ММВБ.