|
OFF: Подводные камни "удаленная работа на полный день" | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
assasu
05.03.19
✎
14:08
|
Доброго дня.
кто знаком, есть опыт - поделитесь знаниями, буду признателен. |
|||
1
Amra
05.03.19
✎
14:09
|
Сотню раз перетиралось
|
|||
2
Dmitry1c
05.03.19
✎
14:10
|
(0) не надо тратить 1-3 часа в день на дорогу.
можно не мыться. |
|||
3
boozin
05.03.19
✎
14:12
|
(0) Никто не стоит за спиной и не смотрит в монитор :)
|
|||
4
assasu
05.03.19
✎
14:13
|
(2),(3) хотелось бы о минусах или возможных проблемах.
|
|||
5
Davalebor
05.03.19
✎
14:14
|
(0) Как и в обычном режиме работы, все зависит от места куда устроишься, может быть хорошо, может быть хреново.
|
|||
6
palsergeich
05.03.19
✎
14:15
|
Через пол года из квартиры только боком выйти сможешь.
|
|||
7
aleks_default
05.03.19
✎
14:16
|
Да, тоже интересует, и хотелось бы реальные примеры. Из жизни таксть
|
|||
8
assasu
05.03.19
✎
14:17
|
(6)об этом уже подумал. неужели возможно
|
|||
9
boozin
05.03.19
✎
14:32
|
(8) Два года работаю дома. В качестве обеденного перерыва - прогулка вокруг микрорайона. Вечером, если получается, спортклуб. Ну и холодильник на замок... :) Тогда не растолстеешь
|
|||
10
lubitelxml
05.03.19
✎
14:44
|
работал дома около 2 лет - полет нормальный, потом стало утомлять немного, снял офис в 5 минутах езды от дома - пол года езжу в офис. С офисом полегче, но все равно день-два из дома работаю. В целом нормально, только скучно - нет общения вживую с людьми особенно если из дома работать
|
|||
11
boozin
05.03.19
✎
14:46
|
(10) Согласен, но переживаемо. Зато сидишь в тишине, никто не отвлекает и не дергает постоянно
|
|||
12
assasu
05.03.19
✎
14:50
|
как домашние относятся? ну что дома постоянно сидишь
|
|||
13
boozin
05.03.19
✎
14:53
|
(12) Домашние или на работе или учатся... :)
|
|||
14
sqr4
05.03.19
✎
15:00
|
(0) Дома - это усиленная борьба с собой и скукота. Но за то можно пить на работе)
|
|||
15
sqr4
05.03.19
✎
15:00
|
(0) а если свет дома отключат или тырнет уже твой косяк)
|
|||
16
boozin
05.03.19
✎
15:01
|
А еще несомненный плюс: Отсутствие юзеров. Нет проблем: "Ой у меня документ не проводится...", "Ой не печатается...", "Что-то таблицу в Excel сделать не получается" и прочие радости... :) Стресоустойчивости, короче, меньше надо. :)
|
|||
17
Пузан
05.03.19
✎
15:01
|
(10) Воооот. Это единственная причина, по которой я ездил периодически в офис - общение с людьми. Иначе можно одичать.
|
|||
18
boozin
05.03.19
✎
15:02
|
(15) У тебя часто свет дома выключают ?
|
|||
19
zak555
05.03.19
✎
15:02
|
(17) эти люди как правило мешают работе в офисе
|
|||
20
sqr4
05.03.19
✎
15:03
|
(18) да постоянно, особенно когда уйти куда-то надо было)
|
|||
21
boozin
05.03.19
✎
15:03
|
(17) Ну если один живешь, то да. А так к вечеру домашние приходят, друзья, опять же, в выходные и т.д.
|
|||
22
boozin
05.03.19
✎
15:04
|
(20) Если часто этим пользоваться - однозначно подозрение вызовешь... :) Но иногда - можно
|
|||
23
toypaul
гуру
05.03.19
✎
15:05
|
на удаленке нет понятия о жизни компании. и все что касается твоей карьеры будет для тебя неожиданностью. только это напрягало. в остальном только плюсы.
|
|||
24
Сергиус
05.03.19
✎
15:12
|
(0)Главный минус - это чтобы дома жена с ребенком не сидела, иначе работать не дадут))
|
|||
25
ADenPiter
05.03.19
✎
15:12
|
На удалёнке ты можешь сразу на трех работах работать. В офисе так сложнее.
|
|||
26
Amra
05.03.19
✎
15:14
|
(25) 3*200 тыс? Норм, да
|
|||
27
vvspb
05.03.19
✎
15:15
|
(23) на удаленке нет понятия о жизни компании\\\ да. И если для прога последствия "все что касается твоей карьеры будет для тебя неожиданностью", то в учет на аутсорсинге я не верю в принципе.
|
|||
28
sqr4
05.03.19
✎
15:17
|
(26) я бы так и на пяти работал)
|
|||
29
ice777
05.03.19
✎
15:18
|
(27) да просто бухию вести полно бухгалтеров этим промышляют.
|
|||
30
ADenPiter
05.03.19
✎
15:18
|
(26) Я пока даже 200 не достиг :) Но судя по ведомости у нас некоторые бухгалтера на шести работах работают :)
|
|||
31
boozin
05.03.19
✎
15:18
|
(23)(+27) Можно, подумать, что если сидишь в офисе, то начальство с тобой своими планами активно делится...
|
|||
32
vvspb
05.03.19
✎
15:19
|
(29) это видимость учета. Когда никого не интересует что там в отчетности. Лишь бы сдать и никто не прикапывался
|
|||
33
Конструктор1С
05.03.19
✎
15:20
|
(25) я на одной-то удалёнке кое-как успеваю, не то что на трёх.
|
|||
34
ice777
05.03.19
✎
15:20
|
Есть люди, которым не надо 200 тр.
Но им надо реально уехать на полгода достаточно далеко (на зимовку). И тут вполне и 60 тр устроит. |
|||
35
Конструктор1С
05.03.19
✎
15:23
|
(31) есть всякое там сарафанное радио, по нему все слухи и новости ходят. До удалёнщиков провод сарафанного радио не дотягивается
|
|||
36
ice777
05.03.19
✎
15:26
|
Почитываю я вас и понимаю, что 1с программист- это не работник, это у него такой комплекс работ, не из последних которая языком молоть.) Потому и от офиса не отдерешь.
|
|||
37
assasu
05.03.19
✎
15:26
|
(20) "полный день" как контролируется?
|
|||
38
Garikk
05.03.19
✎
15:27
|
(35) ну не всегда, я на удаленке работаю, около 10 каналов в телеграме корпоративных, процентов 90 инфы из сарафанного радио прилетает, и есть спец. люди которые следят чтобы все сотрудники были в курсе что происходит
|
|||
39
assasu
05.03.19
✎
15:27
|
(36) это у многих бывает. не только у программиста
|
|||
40
ice777
05.03.19
✎
15:28
|
(32) ну и что? Может это и есть для многих истинная цель бухии.
|
|||
41
Oftan_Idy
05.03.19
✎
15:28
|
(34) Дауншифтеры?
Без семьи, без детей. |
|||
42
sqr4
05.03.19
✎
15:28
|
(37) наверно от конторы зависит. У меня никак, написал СМС руководителю, что надо уйти и ушел. все
|
|||
43
ice777
05.03.19
✎
15:29
|
(39) Не скажите. Почему-то явщики и прочие пехаписты практически всегда легко сваливают на удаленку и никаких проблем. с 1с-ником такое сложно.
|
|||
44
ice777
05.03.19
✎
15:29
|
(41) Дети могут давно вырасти. Да и едут они не в Токио жить, а куда попроще.
|
|||
45
Garikk
05.03.19
✎
15:30
|
(42) а можно и не писать, я бывает ноут под мышку и уеду куданить, ченить пишут по работе, остановился гденить и типа на рабочем месте...один раз правда попал, в лесу какомто на машине 3 часа баги какието фиксил удаленно...к счастью ноут не сел
|
|||
46
boozin
05.03.19
✎
15:31
|
(37) Отчеты в системе ежедневно. Отпрашиваемся у начальства по телефону.
|
|||
47
sqr4
05.03.19
✎
15:31
|
(45) а где рабочее место удаленщика?)
|
|||
48
ice777
05.03.19
✎
15:32
|
(45) печально.. а у меня знакомый нечаянно сел на ноут и вот перерыв в удаленной работе на несколько дней, пока экран искали.
|
|||
49
sqr4
05.03.19
✎
15:33
|
(48) хорошо что у меня их три)
|
|||
50
sqr4
05.03.19
✎
15:33
|
Основной рабочий, старый рабочий и походный)
|
|||
51
Hillsnake
05.03.19
✎
15:35
|
(16) просто рай какой-то..
|
|||
52
ice777
05.03.19
✎
15:36
|
(50) да как-то радости мало лишних 2-3 кило тащить.
|
|||
53
sqr4
05.03.19
✎
15:38
|
(52) а это он где то в поездке сел, тода да
|
|||
54
ADenPiter
05.03.19
✎
15:38
|
(33) Ну то же обновление можно в параллель делать. Синхронизации всякие. В общем возможности есть. А вот в офисе тебя ещё и консультациями нагружают.
|
|||
55
ADenPiter
05.03.19
✎
15:40
|
(53) Бывают блоки питания с интерфейсом от прикуривателя.
|
|||
56
Amra
05.03.19
✎
15:40
|
(54) Консультации не зависит в офисе ты или на удаленке, а только от того, как построена работа, не путай теплое с мягким
|
|||
57
ice777
05.03.19
✎
15:41
|
(33) ты должен бороться за свободу. иначе высосут тебя эти эффективные менеджеры, к 40 будешь горелый-перегорелый и будешь мечтать о работе столяра там или не мечтать.
|
|||
58
ice777
05.03.19
✎
15:41
|
(56) а как же эти невнятные пояснения юзера что случилось, когда он и экран-то может продемонстрировать с трудом?
|
|||
59
Amra
05.03.19
✎
15:43
|
(58) Для этого есть первая линия поддержки
|
|||
60
ADenPiter
05.03.19
✎
15:44
|
(56) Да, но когда специалист рядом, то многим пользователям проще к нему обратиться, чем голову включать. Удалёнка же подразумевает письменное общение, или хотя бы регистрацию задач. И пользователи уже начинают думать, и иногда решают проблему сами.
|
|||
61
boozin
05.03.19
✎
15:45
|
(59) На фиксе - ты и первая линия поддержки и вторая.... :)
|
|||
62
Hillsnake
05.03.19
✎
15:46
|
(61) и психологическая.
|
|||
63
boozin
05.03.19
✎
15:48
|
(+62) Еще и мебель могут попросить потаскать...
|
|||
64
Amra
05.03.19
✎
15:49
|
(60) Никогда не работал в компаниях с кучей офисов? Где основная масса пользуков за сотни км от 1Сников?
(61) Говорю же - все зависит от организации работы |
|||
65
Hillsnake
05.03.19
✎
15:50
|
(57) тоже верно .
вообще главная проблема фикси . из за вашего 1са все!!!! не работает!!. подойти сказать намного проще, а если писать, то потом носом могут тыкнуть. (63) да это то за ради бога, размяться. |
|||
66
ADenPiter
05.03.19
✎
15:51
|
(64) Только в таких компаниях и работал. И на удалёнке работал. Время когда работал на удалёнке вспоминаю с ностальгией.
|
|||
67
Hillsnake
05.03.19
✎
15:51
|
(66) я тоже и эффективнее все в разы.
|
|||
68
boozin
05.03.19
✎
15:52
|
(64) Интересно как ? Два варианта - или звонок по внутреннему или лицо в проеме двери... :) Будешь посылать - тут же побегут начальству жаловаться...
|
|||
69
boozin
05.03.19
✎
15:52
|
(66)(67) Именно по этому я в офис и не хочу.
|
|||
70
ADenPiter
05.03.19
✎
15:53
|
В текущей компании, кстати, месяца три назад начальник заставил всех писать заявки на почту. Так крику и возмущений то было :)
|
|||
71
Hillsnake
05.03.19
✎
15:53
|
(68) да вообше никак. у меня на скуде дверь стояла, так техник по безопасности всех пускал за шоколадки.
|
|||
72
Amra
05.03.19
✎
15:53
|
(66) Ну и как пользователь, сидящий в Питере,подойдет к 1Снику в Москве? Или даже позвонит, если от руководства четкое указание - пользователи не имеют права звонить
|
|||
73
Hillsnake
05.03.19
✎
15:55
|
(72) скажет что нужен 1сник тут, пускай присылают. я только так объяснить смогу типа.
я так 5 раз в Москву съездил посидеть рядышком. |
|||
74
Amra
05.03.19
✎
15:56
|
(68) Что как? Система заявок. И только 1Сник имеет право позвонить пользователю для уточнения, но никак не наоборот. Причем конс, не прог. Прог с пользуками вообще не общается, только с консом
|
|||
75
ADenPiter
05.03.19
✎
15:56
|
(72) Вот ни разу, ни в одной компании не встречал запрета пользователю звонить 1С нику. Понимаю, что в совсем гигантах не работал, но компании немаленькие были.
|
|||
76
Amra
05.03.19
✎
15:57
|
(73) Предложат пойти поискать другую работу.
(75) Я в паре таких работал, вот и сейчас в такой. К начальству не побегут, так как именно от ИХ начальства исходит такое указание |
|||
77
Hillsnake
05.03.19
✎
15:58
|
(75) (74) могут запретить, но некоторые пользователи ровнее остальных, а далее пошло поехало.
|
|||
78
ADenPiter
05.03.19
✎
15:58
|
Вот буквально сейчас разговаривал с пользователем из Москвы. Как только заставили писать заявки, она лично подошла к начальнику ИТ-отдела всея группы компаний, и тот лично позвонил моему начальнику с просьбой решать проблемы без заявок. На удалёнке такой херни не было :)
|
|||
79
Hillsnake
05.03.19
✎
15:58
|
(76) кому предложат.
|
|||
80
Amra
05.03.19
✎
15:59
|
(77) НИфига
(79) Пользователю, который не может сформулировать в чем проблема, по почте |
|||
81
boozin
05.03.19
✎
16:01
|
Попытки регламентировать обращения в разных местах предпринимались неоднократно, вплоть до создания специальных конфигураций на бизнес-процессах. Долго это не работает. Никто ничего писать не хочет. Проще на всю контору орать: "У вас 1С не работает..". Начальство может указания давать, но работает это долго опять же... "Мне НДС завтра сдавать.... !!!" и т.д
|
|||
82
boozin
05.03.19
✎
16:02
|
(80) А если этот пользователь Главбух, который всей черной бухгалтерией владеет... :)
|
|||
83
Amra
05.03.19
✎
16:03
|
(78) Я тебе в одной из веток писал - напиши мне, может подсоблю с нормальной работой, ты проигнорировал, ну терпи теперь)
(82) В больших конторах главбух в 1С даже не входит) |
|||
84
boozin
05.03.19
✎
16:03
|
(81) работает это долго = работает это не долго :)
|
|||
85
Amra
05.03.19
✎
16:05
|
(84) У нас 2 года уже, без сбоев. Это долго или нет?
|
|||
86
boozin
05.03.19
✎
16:05
|
(83) 100 человек большая контора ? А 500 ? Таких большинство. За свой 20-летний опыт работы не видел ни одного такого главбуха..
|
|||
87
boozin
05.03.19
✎
16:06
|
(85) Т.е два года все пишут заявки по любому вопросу и никто никуда не ходит (не звонит) ?
|
|||
88
Amra
05.03.19
✎
16:07
|
(86) Это мелочь пузатая, таким даже штатный 1Сник не нужен. Я про конторы от 10 тыс сотрудников
|
|||
89
Amra
05.03.19
✎
16:08
|
(87) Именно
|
|||
90
boozin
05.03.19
✎
16:09
|
(88) Насчет мелочи ты загнул... У нас у таких контор 500-1000 человек даже свои нетленки есть и не по одному программисту... :)
|
|||
91
boozin
05.03.19
✎
16:09
|
(89) Тогда тебе крупно повезло, но все равно что-то не верится... :)
|
|||
92
Amra
05.03.19
✎
16:10
|
(90) Который и жнец и на дуде игрец? Нафик-нафик-нафик)
|
|||
93
Вафель
05.03.19
✎
16:11
|
(90) 500 работяг или 500 юзеров 1с?
|
|||
94
boozin
05.03.19
✎
16:11
|
(93) 500 человек в штате, включая уборщиц... :)
|
|||
95
Вафель
05.03.19
✎
16:12
|
(94) в таком коллективе может быть всего чел 20-30 юзеров. и им типовая может вполне зайти.
может даже и без доработок |
|||
96
boozin
05.03.19
✎
16:13
|
(92) В провинции таких большинство.. Именно поэтому я и работаю удаленно в данный момент
|
|||
97
boozin
05.03.19
✎
16:16
|
(95) Ну юзеров, в среднем, более половины. Работяги тоже юзерами бывают... На простейших операциях ввода. Типовые часто не устраивают. У нас, например, в Нижнем большинство автодилеров работают на нетленках, хотя есть, например, "Альфа-авто". Не устраивает она... :)
|
|||
98
Cyberhawk
05.03.19
✎
16:25
|
Работаю в таком формате уже более 5 лет. Никаких проблем.
|
|||
99
Конструктор1С
05.03.19
✎
16:27
|
(54) тут палка о двух концах. С одной стороны это хорошо, не надо периодически прерываться, когда погрузился в работу, но с другой стороны получаешь меньше обратной связи о своей работе. Совершенно не ведаешь, как там твои разработки оценивают конечные пользователи.
|
|||
100
aleks_default
05.03.19
✎
16:29
|
(98)На ночь телефон не отключаешь?
|
|||
101
ADenPiter
05.03.19
✎
16:55
|
(99) Если тебе нужна обратная связь, ты можешь сам её инициировать. Когда сам на удалёнке работал, то периодически понаезжал к клиентам. А вот когда этап разработки наоборот хорошо что связи нет. Никто не отвлекает, ехать никуда не надо, ни в пробках стоять, ни в метро париться. Перекусить можешь когда угодно. Рабочее место обустроить как хочешь. Обедать как привык, а не привязываясь к тому, какие кафе близко к работе. В общем лично я минусов в такой работе не видел. Правда я один в это время дома был.
|
|||
102
Cyberhawk
05.03.19
✎
16:56
|
(100) Мне и днем на него никто, связанный с работодателями или плательщиками, не звонит. Онлайн онли.
|
|||
103
ADenPiter
05.03.19
✎
16:57
|
(83) Не проигнорировал, а не был готов :) И до сих пор ещё не готов :(
|
|||
104
Cyberhawk
05.03.19
✎
16:57
|
(101) "Правда я один в это время дома был" // Что изменилось? Теперь не удаленщик?
|
|||
105
ADenPiter
05.03.19
✎
17:03
|
(104) Поехал за опытом и новыми впечатлениями в Москву во франч. Потом вернулся. Потом потребовались деньги, и с тех пор как-то всё на фикси.
|
|||
106
DSSS
05.03.19
✎
17:24
|
(0)
2 года работаю удаленно из дома. Минусы такие. 1. В какой-то момент стерлась грань между домом и работой полностью, хочу снять офис. Иногда одинаковая обстановка сильно раздражает. 2. Тяжело себя мотивировать делать все в срок, постоянно есть соблазн что-то отложить на потом. Тяжело признавать, но как выяснилось, я отношусь к категории людей, которых нужно подпинывать, это плохо для уделенки. 3. Субъективно снижаются социальные навыки, т.к. живого общения с коллегами нету. 4. + 15 кг за два года, и я так чувствую это еще не предел. 5. Работодатель не очень любит, когда у тебя вдруг отвалился интернет, нужно заморочиться резервным каналом. |
|||
107
mTema32
05.03.19
✎
17:50
|
(0)"Устроился работать удаленно. Думал буду работать из дома, а оказалось живу на работе."(с) не мое
|
|||
108
Бертыш
05.03.19
✎
18:18
|
(0) (4) Зависит от того платят ли тебе оклад или за часы. Сегодняшний рабочий день ув меня на удалёнке... Отослал руководителю оценку в часах ранее выставленной на оценку задачи. Попинал заказчика чтобы он таки протестировал ранее сданный мной функционал. Руководитель на связь за весь день выходил один раз по моей инициативе, ему не до меня, то переговоры, то какие то задачи в московском офисе с другими работниками, с неудалёнщиками. В итоге день прошёл, я не хрена не делал, часов не закрывал, ну и оплата за этот день вероятнее всего будет ноль целых шиш десятых.
|
|||
109
Бертыш
05.03.19
✎
18:19
|
Прежнему заказчику не до меня. Новых заказчиков не предъявлено. Руководителю не до меня. Денег в итоге нет именно у меня
|
|||
110
Бертыш
05.03.19
✎
18:20
|
Нет у них нормально построенной инфраструктуры для работы удалёнщиками
|
|||
111
Вафель
05.03.19
✎
18:21
|
по задачно - это уже фрилансерство. тут 1 клиента мало
|
|||
112
Emvika
05.03.19
✎
18:22
|
(87) ага, у них во фране так...
|
|||
113
Cyberhawk
05.03.19
✎
18:48
|
(105) Сколько платят?
|
|||
114
sonak2sa
05.03.19
✎
20:15
|
Появился telegram канал посвященный 1С t.me/one_1C , подписывайся чтобы ничего не пропустить.
|
|||
115
Sysanin_1ц
05.03.19
✎
20:48
|
(0) Главный камень удаленки это заставить себя работать :)
|
|||
116
Фрэнки
05.03.19
✎
20:55
|
(109) Дык, а если при этом находишься в офисе?!
По деньгам сплошные убытки, т.к. офис хз где-то на другом конце города от дома и выхлопа от такого дня никакого. Все правильно пишешь, что намного важней не вид присутствия в офисе, а факт оплаты по окладу или по закрытым часам. |
|||
117
Siberia
07.03.19
✎
07:00
|
Для женщины, считаю, удаленка - идеальный вариант. Вместо времени на дорогу - можно успеть приготовить поесть, прибраться. Проконтролировать детей - посадить за уроки, потом в конце рабочего дня проверить. Да, платят меньше, чем платили бы на фикси. Да, надо уметь организовать свой день, иметь свою мотивацию так работать. Объяснить домашним, что ты работаешь, несмотря на то, что ты дома. Когда привыкают - не дергают по мелочам. Огромный плюс, что можно организовать свое рабочее место как удобно. Когда были серьезные проблемы со спиной работала лежа. Теперь рабочее место такое, что могу работать сидя или стоя. Вряд ли в офисе мне так могут организовать. Кстати, питаться можно не по расписанию, а когда тебе действительно хочется, то есть появилось чувство голода. Так же и в обед можно поспать минут на 30, если сильно плющит в этот день. Работоспособность от этого повышается. С моей точки зрения одни плюсы. Вообще не хочу обратно в офис.
(106) все правильно написал про минусы: 1 пункт меня не напрягает - могу менять место работы по комнатам, как мне удобно. 2 это есть такое - нужна хорошая собственная саморганизация и мотивация. 3 и 4 можно ходить на единоборства или какие-то занятия спортом - это устраняет этот минус. Сюда же можно отнести самоорганизацию и мотивацию связанную с питанием. Кстати, правильное питание легче наладить дома, а не в офисе. 5 такое случается редко, чаще даже бывает, что света нет, но относятся с пониманием к этому. |
|||
118
Cyberhawk
07.03.19
✎
07:07
|
(117) "рабочее место такое, что могу работать сидя или стоя" // Стол с регулировкой по высоте? Конторка? Зацени фотку
|
|||
119
Siberia
07.03.19
✎
07:24
|
(118) Пока гладильная доска - на ней ноут ))) смешно наверно, но очень удобно и не затратно. На будущее хочу хороший регулируемый стол, таких вариантов есть в интернете - но это уже будет не переносное рабочее место и стоят они недешево.
|
|||
120
Amra
07.03.19
✎
07:33
|
(117) "а, платят меньше, чем платили бы на фикси" - простите, но фраза полный бред. Во первых, удаленка не может быть работой на фикси? Или для вас фикси это в офисе с 9 до 18? И во вторых, если жить в каком нить Саратове, а работать на Москву, то в 95% случаев зп будет выше саратовского офисника
|
|||
121
Siberia
07.03.19
✎
07:57
|
(120) Да, верное замечание. Не на фикси, а в офисе. Это к тому, что у нас тем, кто работает в офисе платят больше. И да - это подмосковье. И да, поначалу в нашем "Саратове" за те деньги, которые платили удаленно, работу в офисе найти было сложно. А теперь уже есть варианты. Их не так много, но уже есть.
|
|||
122
Jonny_Khomich
07.03.19
✎
08:30
|
работал из дома пару месяцев.
1) нужно постоянно себя заставлять работать, отвлёкся на домашние дела, считай день прошел без результата. 2) скучно. нет общения, спроси совета не у кого. |
|||
123
Amra
07.03.19
✎
09:06
|
(121) Подмосковье тут не показатель, до Москвы близко, многие работодатели подтягивают зп к московским, понимая что сотр может потерпеть дорогу и поездить в Москву, поэтому платить сильно меньше не вариант
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |