Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Почему соль смягчает жесткую воду?
,
0 Stim
 
12.03.19
16:12
Жесткость воды обусловлена солями кальция и магния. Чем их больше растворено, тем вода "жестче".
Уменьшить жесткость можно добавлением обычной соли.

" Каменная (поваренная) соль. Она же хлористый натрий, который растворяет содержащиеся в воде соли кальция и магния, препятствуя появлению накипи на нагревательных устройствах. "


Как одна соль может "растворить" другую? Куда денутся растворенные соли кальция и марганца в постоянном объеме воды? Их концентрация ведь остается прежней. Не понимаю.
1 Вафель
 
12.03.19
16:12
где ты такой текст нашел?
2 Провинциальный 1сник
 
12.03.19
16:16
Есть такая технология, называется ионный обмен. И есть фильтры, основанные на этом. Но это не значит, что тупо добавив соли в жесткую воду, мы её сделаем мягче.
3 Черный маклер
 
12.03.19
16:17
(0) Соль выдавливает кальций-магний из ионной смолы тн регенерация
4 Черный маклер
 
12.03.19
16:18
Еще соль снижает кислотность воды
5 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:19
(0) Обрати внимание на формулу

NaCl vs CaCl2
6 Fish
 
12.03.19
16:19
+(1) Присоединяюсь к вопросу.
7 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:21
(5)+ У тебя есть стакан крутого кипятка (100 градусов), на сколько снизится температура если добавить к нему стакан воды 50 градусов.

Конечно лучше бы добавить стакан воды 0 градусов тогда все идеально, но нету.
8 Черный маклер
 
12.03.19
16:21
(0) проще поставить механический фильтр-тканевый мешок
А для употребления внутрь покупать бутилированную воду
9 Stim
 
12.03.19
16:22
(1) да полно похожего текста
https://zen.yandex.ru/media/id/5c12aad55233f000a9498939/varianty-smiagcheniia-jestkoi-vody-iz-vodoprovoda-skvajiny-ili-kolodca-5c2637a751ac1300abc268ae

http://rm-agro.ru/zhestkaya-voda-iz-skvazhiny-chto-delat/

непонятно, куда девается уже растворенная соль из замкнутой системы, если в неё добавляется другая соль
10 Stim
 
12.03.19
16:24
(7) не понял сравнения.

есть стакан с солями магния и кальция. Куда они денутся, если добавить в стакан ложку поваренной соли?
11 Джинн
 
12.03.19
16:24
(0)  Она работает только с ионообменной смолой и служит для ее регенерации. В смоле лдет замена катионов кальция и магния на ионы натрия, который со всеми анионами образует хорошо растворимые соединения.
12 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:24
(9) Часть кальция выпадает в осадок в виде чистого вещества, ой у нас же вода поэтому не успевает согласно формуле
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/22d7498015213706428eeea6b358f6fd6af239d4
13 Джинн
 
12.03.19
16:24
(10) Никуда.
14 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:24
(10) Химию иди учи
15 Stim
 
12.03.19
16:27
(11) в составе соли для посудомоечных машин только соль
16 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:27
17 Ванпанчмен
 
12.03.19
16:28
(0) Сахар выводит кальций из костей человека. Значит можно добавить сахар в чайник чтобы не было накипи, он сделает воду мягче и вкуснее :))))

Лимонная кислота точно избавит от накипи, она отлично растворяет отложения. Значит тоже делает воду мягче?
18 Вафель
 
12.03.19
16:28
(15) а соль разве для смягчения воды?
19 Джинн
 
12.03.19
16:29
(15) Если Вы не видите ионообменную смолу, то это не значит что ее нет :)))
20 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:30
"Жёсткость воды — совокупность химических и физических свойств воды, связанных с содержанием в ней растворённых солей щёлочноземельных металлов, главным образом, кальция и магния (так называемых солей жёсткости)."

"Щёлочноземе́льные мета́ллы — химические элементы 2-й группы[1] периодической таблицы элементов: бериллий (Be), магний (Mg), кальций (Ca), стронций (Sr), барий (Ba), радий (Ra)[2][3], унбинилий (Ubn)."

Натрий не относится к щёлочноземельным
21 Fish
 
12.03.19
16:31
22 Fish
 
12.03.19
16:33
+(21) Собственно в (11) принцип.
23 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:33
(17) Про кислоту угадал
24 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:36
Кстати поваренная соль в стиральную машину конечно добавит ей срока службы.
Но вот срок службы стираемого белья сократится и достаточно сильно.
Поэтому если стираете чужое белье на своей стиральной машине то понятно добавляем.
А вот стирая свое белье для себя, особенно на чужой машине лучше не надо.
25 Fish
 
12.03.19
16:38
(24) "если стираете чужое белье на своей стиральной машине", "стирая свое белье для себя, особенно на чужой машине" - какой-то имхо странный опыт использования стиральных машин :))
26 Джинн
 
12.03.19
16:38
(24) Поваренная соль в стиралке нужна как корове седло. Или как зайцу стоп-сигнал. Так же, как и все эти калгоны и пр. развод на бабки.
27 Fish
 
12.03.19
16:39
(26) Это у нас в Питере не нужны, т.к. вода мягкая практически везде. В Мск, говорят, вода жёсткая, и накипь - это проблема.
28 Джинн
 
12.03.19
16:43
(27) Я конечно признаю право каждого выкидывать деньги на ветер, но лучше перечислить мне их на счет. Результат для стиральной машины будет такой же. Покупать соду, стоящую 25 руб. за кило по 580 руб. - это не признак жесткости воды, а признак отсутствия мозгов.
29 Fish
 
12.03.19
16:46
(28) Я про другое. Никто не мешает почитать состав калгона, и купить обычную соду. Я именно про необходимость средств от накипи в разных регионах.
30 Stim
 
12.03.19
16:57
"Принцип работы

Станция умягчения воды представляет собой пластиковую колонну (баллон), размеры (объем) которой выбираются в соответствии с требуемой производительностью фильтра системы очистки воды для коттеджа. Вода попадает в фильтр и проходит сквозь гранулы ионообменной смолы, освобождаясь от солей жесткости.

В процессе умягчения воды ионообменная смола постепенно снижает свою эффективность. Для восстановления качеств засыпки фильтра используется промывка гранул раствором поваренной соли. На одну регенерацию требуется около 500 л воды. Продолжительность регенерации составляет около полутора часов. Во время регенерации пользоваться водой не желательно.

Если нужна непрерывная подача умягченной воды, то используется автоматическая установка из двух фильтров, регенерация которых происходит по-очереди и очищенная вода подается без перерывов. При этом производительность системы водоснабжения падает незначительно."
31 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:57
(26) Если накипь не образуется то согласен нафик не нужна.

На коровах тоже не ездят - поэтому они без седел обходятся.

А можно стиральную машину не включать!
И тогда даже если очень жесткая вода все будет прекрасно и без соли.
32 Garykom
 
гуру
12.03.19
16:59
(30) "Ионообменные смолы: общее описание
Это соединения в виде мелких шариков, обычно янтарного цвета. Они способны улавливать из водных растворов ионы магния и кальция и заменять на ионы натрия (или водорода). В результате жидкость приобретает нормальный уровень жесткости."

Вопрос откуда взяли ионы натрия без соли? Ладно водород тут в воде плавает ))
33 Garykom
 
гуру
12.03.19
17:00
(32)+ "Как регенерировать смолу при помощи поваренной соли?"
34 Stim
 
12.03.19
17:00
У кого-нибудь есть опыт по установке смягчителя воды на магистральный вход в квартире?
35 Джинн
 
12.03.19
17:09
(32) Ниоткуда. Соль как раз и служит источником ионов натрия. Она регенерирует ионообменную смолу.
36 Fish
 
12.03.19
17:10
(34) Зачем?
37 Джинн
 
12.03.19
17:11
(29) Для стиральной машины они на хрен не нужны в любом регионе. В самом порошке есть средства для смягчения воды. Дозировать его нужно только так, как написано на упаковке.
38 Fish
 
12.03.19
17:13
(37) " В самом порошке есть средства для смягчения воды." - Ну если так, тогда да. Как-то досконально не изучал эту тему за ненадобностью - у меня вода и так мягкая.
39 Джинн
 
12.03.19
17:14
(34) Питьевая вода и так должна быть в параметрах. Проблемы обычно с частными домами и артезианскими скважинами, в которых превышение по общей жесткости (и часто по железу). Там нужна станция водоподготовки. Места она занимает немало и в квартире разместить ее проблематично.
40 Джинн
 
12.03.19
17:15
(38) Как! Вы не покупаете Калгон?! Посмотрите рекламу - стиралка непременно взорвется и затопит всех соседей.
41 Mikeware
 
12.03.19
17:15
(4) Хлорид натрия на кислотность не влияет от слова совсем.
42 Fish
 
12.03.19
17:18
(40) Если за 15 лет не затопила, то, думаю и дальше не затопит :))
43 Mikeware
 
12.03.19
17:23
(0) соли кальция и магния - они бывают сильно разные.
жесткость _обычно_ обеспечивают карбонаты и гидрокарбонаты.
некарбонатную жесткость - соли более сильных кислот - трудно вообще удалить чем-то кроме осмоса.
а карбонатную - нагреванием, либо содой, как учили в школе на уроках химии 30 лет назад....