|
OFF: Крабовые аукционы - благо? | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Looking
14.03.19
✎
15:26
|
Правительство РФ одобрило внесение в Госдуму законопроекта о проведении электронных аукционов, распределяющих квоты на вылов крабов, сообщила пресс-служба правительства.
https://www.kommersant.ru/doc/3909763 "Победитель будет обязан реализовать проекты по строительству объектов, перечень которых установит правительство. Законопроект, согласно которому на аукционах предлагается распределять 50% всех квот на вылов краба сроком на десять лет, Минсельхоз внес в правительство в конце января. По оценке Минсельхоза, в 2019–2020 годах бюджет РФ получит от аукционов около 82 млрд руб. Возможность перехода на аукционы при выдаче квот на вылов краба обсуждается в отрасли с конца 2017 года. О предложении стало известно из письма, которое тогда было направлено президенту Владимиру Путину. Участники рынка настаивали, что аукционы грозят переделом отрасли с ежегодным оборотом 120 млрд руб. Кроме того, они предупреждали, что инициатива грозит срывом контрактов на постройку судов, банкротством части предприятий и пр." Значит эффект от аукционов будет превышать прогнозные срывы контрактов на постройку судов, банкротств части предприятий и неких пр? |
|||||||||||||
1
Looking
14.03.19
✎
15:30
|
Ведь иногда полезно изменить прежнее ради перспектив. Если среда станет более конкурентной и прозрачной.
|
|||||||||||||
2
arsik
гуру
14.03.19
✎
15:32
|
Бля, кто потребители то? 120 млрд руб. в год. Что то я ни одного краба не пробовал. Ну кроме гомеопатического, в крабовых палочках.
|
|||||||||||||
3
Вафель
14.03.19
✎
15:33
|
(2) Японцы
|
|||||||||||||
4
Натуральный Йог
14.03.19
✎
15:34
|
(2) Собак Шувалова кормят, извините))
|
|||||||||||||
5
piter3
14.03.19
✎
15:36
|
По результату и увидим
Свой вариант |
|||||||||||||
6
Davalebor
14.03.19
✎
15:36
|
(2) >Что то я ни одного краба не пробовал.
Ну что же ты так? Надо себя заставить. |
|||||||||||||
7
Aleksey
14.03.19
✎
15:37
|
не понял, т.е. кто-то должен заплатить 82 млрд + обязаловка по постройки (сколько там еще сверху), ради того чтобы получить квоту на вылов на сумму 120 млрд? С которой будут свои затраты на аренду судна с экипажем, доставка, хранение...
Т.е. в чем смысл? Или смысл в продажи в черную сверх квоты? |
|||||||||||||
8
Looking
14.03.19
✎
15:37
|
(2)это наш экспортный потенциал за валюту
https://www.forbes.ru/biznes/357915-polzkom-iz-rossii-pochemu-v-nashey-strane-ne-edyat-krabov "Около 95% российского краба уходит на экспорт, и россиянам от крабового изобилия по доступной цене достаются только клешни, панцирь и крабовые палочки «с мясом краба» ....... В рыбных супермаркетах килограмм мяса камчатского краба без панциря стоит от 3000 рублей. Мясо первой фаланги — от 3500 рублей. В крупных сетях можно найти чуть дешевле, но не намного и без гарантии вторичной дефростации. Неудивительно, что краба все чаще фасуют небольшими порциями по 200–300 гр, чтобы цена в 600–800 рублей за упаковку или за маленькую стеклянную банку не отпугивала потребителя. При этом крабовый бизнес очень высокодоходный: краб не требует очистки и разделки, его даже не надо замораживать. Почти вся выручка идет в долларах. Рентабельность по крабу составляет 60–70% в противовес 20–30% в рыбе. Зарплата обычного моряка или технолога на краболовном судне составляет около $3000 в месяц. И все это на фоне жизнерадостных возгласов рыбохозяйственнной науки, которая рапортует, что крабов в море становится все больше и что можно увеличивать объемы допустимого улова (ОДУ) на отдельные их виды. Крабы действительно успели хорошо расплодиться. Сказался восьмилетний запрет на их вылов, который действовал еще при прежнем руководителе Росрыболовства Андрее Крайнем. Камчатского краба и вовсе удалось переселить в Баренцево море, он там прижился и прекрасно ловится под Мурманском." |
|||||||||||||
9
Натуральный Йог
14.03.19
✎
15:39
|
(7) Смысл отжать крабовый бизнес
|
|||||||||||||
10
Aleksey
14.03.19
✎
15:41
|
(9) Ну да типа как на Украине с Евровидением. Поставить сразу дикие условие причем на 10 лет вперед, чтобы зачистить поляну. И даже если завтра сниму распределение никто не отменит. Уж очень сильно похоже
|
|||||||||||||
11
Gantosha
14.03.19
✎
15:41
|
Когда мне было в два раза лет чем сейчас я видел людей которые ловили людей которые ловили крабов. Ну , что можно сказать - за эти десятки лет ничего не поменялось, ну кроме того, что краб теперь тут не доступен, так как денег на него нет.
Поэтому все эти потуги бессмысленны с точки зрения простого обывателя, которому ну все равно кто там теперь станет очередным миллиардерам. |
|||||||||||||
12
Looking
14.03.19
✎
15:42
|
(2)если только гос.регулирование вводить, так как без него "голосуют долларом" иностранцы, у них кошелек толще
https://www.forbes.ru/biznes/357915-polzkom-iz-rossii-pochemu-v-nashey-strane-ne-edyat-krabov "Краб по-прежнему будет продаваться в России по цене черной икры, хотя краба в стране много, а осетров мало. Государство, конечно, может волевым решением разорвать взаимосвязь между внутренней и экспортной ценой краба и насытить им внутренний рынок по цене того же кальмара или трески. Ведь бензин в России стоит все-таки дешевле, чем в Европе, куда мы экспортируем нефть. Или ввести дополнительные пошлины на экспорт, что заставит краболовов более внимательно посмотреть на внутренний рынок. Но это все теория. Если у государственных «нефтедолларов» все-таки иногда проявляется социальная составляющая, то у «крабодолларов» таковой, похоже, не будет. Крабы по-прежнему будут тихо уползать от нас на азиатские и американские рынки, а российским потребителям станут по-прежнему рассказывать про увеличение общих объемов вылова и будут предлагать покупать минтай свежемороженый без головы и сардину иваси, восстановившийся бренд еще советской торговли, пиару которого Росрыболовство уделяет сейчас особое значение. Все же лучшее, как и во времена СССР, будет уходить на экспорт." |
|||||||||||||
13
Davalebor
14.03.19
✎
15:44
|
(0) А какая разница кто там будет этого краба вылавливать? Ну есть сейчас кто ловит, может придут другие и потеснят прежних. Крабы в магазинах от этого не подешевеют.
|
|||||||||||||
14
arsik
гуру
14.03.19
✎
15:45
|
Жду демотиватор.
Путин. Кабинете. Вместо рук клешни краба. Ну или Путин и министр Минсельхоза пожимают друг другу клешни. |
|||||||||||||
15
arsik
гуру
14.03.19
✎
15:46
|
(13) Вопрос. От изменения условий станет богаче государство или какой то частный инвестор?
|
|||||||||||||
16
Натуральный Йог
14.03.19
✎
15:47
|
||||||||||||||
17
Looking
14.03.19
✎
15:48
|
(13)значит нужно менять или оставлять тех, с кого можно состричь больше налогов и других сборов, и направить их в государственные интересы
|
|||||||||||||
18
Натуральный Йог
14.03.19
✎
15:48
|
(13) Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом. Когда они хватали профсоюзных активистов, я молчал: я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня. |
|||||||||||||
19
Davalebor
14.03.19
✎
15:52
|
(18) Все на митинг против электронных крабовых аукционов?
|
|||||||||||||
20
Вафель
14.03.19
✎
15:53
|
по факту получается, что некоторые предприятия на халяву получили квоту на вылов и теперь боятся ее потерять, тк платить за нее по рынку не смогут?
|
|||||||||||||
21
NorthWind
14.03.19
✎
15:53
|
(6) несильно много потерял. Крупных креветок вроде тигровых, аргентинских и т.д. по акции можно купить дешевле раза в два, чем крабов, при этом на вкус они ничем не хуже.
|
|||||||||||||
22
Looking
14.03.19
✎
15:54
|
а по цене на внутренний рынок и что народ не видит краба, который у страны есть. можно, например, понемногу по талонам их выдавать. и тогда будет социальная справедливость соблюдаться. так как каждый будет получать свою долю от национальных богатств огромной страны. например, 1 краба в 1 руки раз в полгода или год. вполне достаточно, и возникнет чувство единства и понимание за что общее биться на смерть в случае чего.
|
|||||||||||||
23
Gantosha
14.03.19
✎
15:55
|
(22) народ не видит краба потому, что он бедный. У кого есть деньги тот видит краба.
|
|||||||||||||
24
Натуральный Йог
14.03.19
✎
15:55
|
(21) Белорусские криветки дешевле нашего краба, удивительно, да?
|
|||||||||||||
25
piter3
14.03.19
✎
15:55
|
Интересно,а если бы не было бы мм новости кто-нибудь парился бы по поводу крабов?
|
|||||||||||||
26
piter3
14.03.19
✎
15:55
|
(23) Горе-то какое,краба не видел
|
|||||||||||||
27
arsik
гуру
14.03.19
✎
15:56
|
Да нафиг мне на столе не сдался этот краб. Пусть хоть весь продают на экспорт. Главное, что бы деньги в бюджет все шли.
|
|||||||||||||
28
Натуральный Йог
14.03.19
✎
15:56
|
-Видишь краба?
-Нет -А он есть |
|||||||||||||
29
Davalebor
14.03.19
✎
15:58
|
(22) 1 краба в 1 руки раз в полгода или год вполне достаточно что бы биться на смерть в случае чего
:)) |
|||||||||||||
30
piter3
14.03.19
✎
15:58
|
(27)Ты что такое говоришь,вон коллеги места себе не находят без краба)))
|
|||||||||||||
31
Gantosha
14.03.19
✎
15:59
|
Вообще, квотирование появилось потому, что он ценный и его можно истребить, а инвестиции во флот длительные и требуют возврата. Но это был такой позитивный посыл для наведения порядка.
Надо понимать, что к самому порядку это отношения не имеет. Т.е. ловят его те кто могут, на чем могут и продают его туда куда выгодно. Т.е. все эти начинания в вербально-правовом поле никакого отношения к действительности не имеют и правильно говорят, что видимо речь идет просто о переделе .. а дальше денег и краба будет столько же сколько и раньше. |
|||||||||||||
32
piter3
14.03.19
✎
15:59
|
(22) Ты только вспомнил о получать,а как насчет отдавать
|
|||||||||||||
33
arsik
гуру
14.03.19
✎
15:59
|
(22) Зачем. пусть лучше на снижение процентов на ипотеку пустят.
|
|||||||||||||
34
Gantosha
14.03.19
✎
16:00
|
(26) Ну, не горе, просто констатация. Ты не видел, я видел. Готов ли я его есть по 3500 за неочищенный , то не готов. А клешни думаю дороже стоят - которые выловлены и заморожены, а не понятно кем отварены и переработаны.
|
|||||||||||||
35
Looking
14.03.19
✎
16:02
|
(20)"некоторые предприятия на халяву получили квоту на вылов"
пишут, что не на халяву https://tass.ru/ekonomika/6214884 "Сайфулин также отметил, что его предприятие приобрело право на вылов крабов на аукционах в 2001-2003 годах. Это право сохранялось за колхозом при выполнении всех предписанных законом обязательств. "В тот аукцион были вложены значительные средства, и взятые тогда кредитные линии мы погасили лишь три года назад. Но эти квоты у нас отберут, так как на аукционе нам их не выкупить, ведь все свои оставшиеся деньги мы уже вложили в обновление и оснащение флота", - сказал он." |
|||||||||||||
36
piter3
14.03.19
✎
16:05
|
(34) Видел,кушал,восторга не испытал.Не готов,потому что нет привычки и желания особого.морепродукты не мое
|
|||||||||||||
37
Looking
14.03.19
✎
16:05
|
(32)"а как насчет отдавать"
а как же " за что общее биться на смерть в случае чего" зачем то же наши общие предки костьми ложились ради территорий, в надежде, что их потомкам они принесут более сытую и обеспеченную жизнь. |
|||||||||||||
38
Натуральный Йог
14.03.19
✎
16:05
|
(35) Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Спасибо этому дому - пойдём к другому
|
|||||||||||||
39
saasa
14.03.19
✎
16:06
|
ок, купил ты квоту на тонну краба, а кто будет следить что поймана тонна,а не 300 т. ?
|
|||||||||||||
40
Davalebor
14.03.19
✎
16:07
|
(35) >взятые тогда кредитные линии мы погасили лишь три года назад.
Ну раз кредитные линии уже погасили, то могут взять новые кредиты или инвестора могут привлечь. |
|||||||||||||
41
saasa
14.03.19
✎
16:08
|
(23) хорошего краба хрен купишь. то что в средней полосе продается(розница,рынки) в банках или мороженым это пародия :(
только если кто специально с Мурманска или ДВ привезет. |
|||||||||||||
42
Вафель
14.03.19
✎
16:09
|
(35) а что квота один раз и навсегда продается чтоли?
|
|||||||||||||
43
Davalebor
14.03.19
✎
16:09
|
(39) Хрен знает, но как-то их контролируют.
По дискавери передача идет про америкосовских ловцов краба, так они там их на корабле считают по штукам, типа выловили 500 штук - все, больше нельзя. |
|||||||||||||
44
d4rkmesa
14.03.19
✎
16:10
|
(12) Ну почему же черной, по цене красной икры(кеты той же), которая, в отличие от краба, нафиг никому не упала на экспорт. Познавательно, конечно, но лучше не нужно его есть всем массово - аллерген все-таки.
Кстати, норги его ловят без всяких квот и весьма активно, считается что слишком расплодился за время запрета лова в Мурманске. Свой вариант |
|||||||||||||
45
Натуральный Йог
14.03.19
✎
16:10
|
(42) Нет, каждый год отбирается, прежняя контора по миру идёт, а нова начинает развивать свой флот, и так каждый год
|
|||||||||||||
46
saasa
14.03.19
✎
16:13
|
(43) так они его потом домой везут где пересчитать могут, а наш перевалил на японский сейнер и оппа - квота чистенькая.
|
|||||||||||||
47
piter3
14.03.19
✎
16:14
|
(37) Вот поэтому и не будет ничего.
|
|||||||||||||
48
Gantosha
14.03.19
✎
16:20
|
(41) ну да, именно это и есть нормальный краб .. причем на том же дальнем востоке он на рынке может быть плохой, т.е. даже это надо суметь отсортировать, но если есть знакомые или деньги, то это решается. Поэтому я не понимаю переживания людей о крабе - простых людей это совершенно не касается, так как этот продукт им недоступен и доступен не будет, нищие-с.
|
|||||||||||||
49
Davalebor
14.03.19
✎
16:21
|
(46) Ну это уже преступление, какие-нить подразделения полиции должны по идее бороться.
|
|||||||||||||
50
saasa
14.03.19
✎
16:23
|
(48) я бы покупал иногда, еслу был бы уверен в качестве.
но т.к. из 5 покупок 3 ушли в мусор, то больше не покупаю. |
|||||||||||||
51
Looking
14.03.19
✎
16:23
|
(42)"а что квота один раз и навсегда продается чтоли?"
пока-что действует "исторический принцип распределения квот" https://www.eastrussia.ru/material/konkurentsiyu-nuzhno-razvivat-drugim-sposobom/ "Почему принцип "исторического распределения" квот на вылов биоресурсов начали обсуждать именно сейчас? - Каждая компания имеет долю на вылов водных биологических ресурсов, в соответствии с которой Росрыболовство ежегодно издает приказ по наделению данной компании соответствующей квотой. Если какая-либо компания не осваивает выделенную ей квоту в течение двух лет подряд - она лишается этой доли, которая впоследствии реализуется на аукционе. В настоящее время доли на вылов водных биологических ресурсов закреплены за компаниями на 10 лет. Этот срок истекает в 2018 году. И как раз сейчас Росрыболовство проводит работу по перезаключению договоров на выделение долей квот на следующий период, который составляет 15 лет, то есть с 2019 по 2034 годы. Вместе с тем, в последнее время усиленно рассматривается возможность реформирования "исторического принципа". Сначала возникло предложение сделать это в отношении только одного объекта - краба, - путем реализации права на его вылов через аукционы. А сегодня предлагается распространить этот принцип на все водные биологические ресурсы." |
|||||||||||||
52
saasa
14.03.19
✎
16:24
|
(49) на акватории в 100500 миллионов кв. миль ?
там людей то нет, какие "подразделения" ? |
|||||||||||||
53
Gantosha
14.03.19
✎
16:26
|
(50) его в клешнях покупать надо , и только у проверенных поставщиков. Но , по мне удовольствие слишком дорогое. А крабовое мясо его обычно восстанавливают из непонятно чего и оно не вкусное и жесткое, хотя цена ниже, чем и привлекает.
|
|||||||||||||
54
Looking
14.03.19
✎
16:26
|
(52)поставить счетчики по аналогии ЕГАИС
|
|||||||||||||
55
Davalebor
14.03.19
✎
16:26
|
(52) Тогда вообще говорить о каком-то соблюдении законов там не стОит.
Нахрен эти квоты кто-то покупает, если можно ловить и никто не остановит тебя? |
|||||||||||||
56
Gantosha
14.03.19
✎
16:27
|
(55) без квот, ты в море не выйдешь.
|
|||||||||||||
57
saasa
14.03.19
✎
16:28
|
(55) "Нахрен эти квоты кто-то покупает..."
ну, я бы считал это отступными :) чтобы совсем уж не палиться. |
|||||||||||||
58
Looking
14.03.19
✎
16:28
|
стращают, что иностранцы скупят
https://www.eastrussia.ru/material/konkurentsiyu-nuzhno-razvivat-drugim-sposobom/ "Такой период в рыбной отрасли уже был. С 2001 по 2003 годы право вылова водных биологических ресурсов определялось аукционами. Кто больше заплатит, тот и получает право вылова. В итоге контроль над основными видами наших национальных ресурсов получили иностранцы, а наши рыбаки, купившие это право, взяли на себя тяжелое бремя дорогих российских кредитов, которые возвращали долгие годы. Если произойдет возвращение к аукционам, то об обновлении изношенного российского рыбодобывающего флота можно будет забыть на много лет. У рыбаков просто не останется денег. Кроме того, это обязательно отразится на цене и объемах рыбопродукции, поставляемой на внутренний рынок. Рыбы на прилавках наших магазинов станет меньше, и она будет дороже. Рыбаки свернут ряд социальных программ, которые они проводят в своих регионах. " |
|||||||||||||
59
saasa
14.03.19
✎
16:28
|
(54) счетчики на что ?
на каждого краба в море ? |
|||||||||||||
60
Looking
14.03.19
✎
16:29
|
(59)нет, на загруженного в трюмы
|
|||||||||||||
61
Gantosha
14.03.19
✎
16:30
|
(58) по мне лучше бы иностранцы скупили - так хоть какие то налоги будут. Ведь их украсть сложнее - ну там бордюром все обложат , на крайний случай, прежде чем украдут.
|
|||||||||||||
62
Looking
14.03.19
✎
16:30
|
пиндосы же так и так их считают
(43)"их на корабле считают по штукам" нужно этот процесс автоматизировать, чтобы подсчет был быстрее и подконтрольнее |
|||||||||||||
63
saasa
14.03.19
✎
16:31
|
(60) на каждый траулер сажать "маркировщика" с камерой ?
так его первой же волной за борт смоет :) |
|||||||||||||
64
saasa
14.03.19
✎
16:32
|
(62) американцы везут их в свои порты, а там и пересчитать могут.
|
|||||||||||||
65
Gantosha
14.03.19
✎
16:32
|
ну первой не смоет, его подальше вывезут.
|
|||||||||||||
66
Looking
14.03.19
✎
16:32
|
(61)ну если местные вместо строительства на родной земле выводят в другие страны, то тогда нет разницы. вот если бы они в России вкладывали, то тогда наши лучше иностранцев
|
|||||||||||||
67
Davalebor
14.03.19
✎
16:32
|
(62) Суть в том, что пиндосы их везут обратно к себе в порт, и там при разгрузке проверяют не превышена ли этим судном квота.
А наши ловят, а потом японцам в море перегружают, кто там будет квоты контролировать? |
|||||||||||||
68
Looking
14.03.19
✎
16:34
|
(63)зачем маркировщика? сам процесс погрузки рыбаками в трюм происходит через "счетную машинку". если она сломана, погрузить нельзя.
|
|||||||||||||
69
Trimax
14.03.19
✎
16:34
|
(62) 1С-Краб?
|
|||||||||||||
70
saasa
14.03.19
✎
16:40
|
(68) хорошая схема.
|
|||||||||||||
71
Gantosha
14.03.19
✎
16:45
|
(68) а может достаточно пару раз посадить за нарушение ? Ведь у нас компьютер против человека неспроста появился - у нас человек поставлен в такие условия, что его минимальная выгода сотрудничества с государством ничем не компенсируется, а штраф никогда не перевешивает выгоду от нарушения.
|
|||||||||||||
72
Trimax
14.03.19
✎
16:46
|
(68) Есть такой волшебный инструмент - "паяльник". И вот от степени сговорчивости установщика, либо он будет у него в руках, либо в анусе.
|
|||||||||||||
73
Gantosha
14.03.19
✎
16:48
|
Да нет, дело не в паяльниках, а в выгоде. У нас вот при всем прочем государство н-ть выгоднее, так как если этого не сделать, то никакой выгоды и нет.
|
|||||||||||||
74
Натуральный Йог
14.03.19
✎
16:49
|
(70) ну, друзьям Главкраба поручить продажу и обслуживание этих машинок
|
|||||||||||||
75
Looking
14.03.19
✎
16:50
|
(72)а в США все такие честные, или запуганные? или это по ТВ в шоу так показывают? наверняка по факту у них и мафия есть, и злоупотребления.
|
|||||||||||||
76
d4rkmesa
14.03.19
✎
16:53
|
(73) Останавливает все-таки неотвратимость наказания. )
|
|||||||||||||
77
Davalebor
14.03.19
✎
16:53
|
(75) В США приучены закон соблюдать, потому как если попадешься, то мало не покажется. И с полицией договориться сложно, потому что и полицаи попадаться не хотят.
|
|||||||||||||
78
max1c2011
14.03.19
✎
16:54
|
Нам пофиг.
У нас крабы готовые - в виде крабовых палочек. Если вкус одинаковый - зачем платить больше? Крабовые аукционы - благо |
|||||||||||||
79
Fish
14.03.19
✎
16:55
|
(77) "В США приучены закон соблюдать"..."И с полицией договориться сложно" - Последние коррупционные скандалы в США показывают, что везде одно и то же. Не верь сказкам.
|
|||||||||||||
80
saasa
14.03.19
✎
16:56
|
(79) сложно <> невозможно ;)
|
|||||||||||||
81
Davalebor
14.03.19
✎
16:57
|
(79) Ну попробуй в сша полицаю на дороге взятку предложить.
Понятно что и преступления и взяточничество есть везде, вопрос лишь в количестве. |
|||||||||||||
82
piter3
14.03.19
✎
16:59
|
(81) Систем образования пойдет?Естественно там единороги и эльфы и #взятокнет
|
|||||||||||||
83
Davalebor
14.03.19
✎
17:00
|
(82) Про единорогов и эльфов это ваши фантазии.
|
|||||||||||||
84
Looking
14.03.19
✎
17:01
|
(79)свежий пример
https://rg.ru/2019/03/13/korrupcionnuiu-shemu-po-postupleniiu-v-vuzy-obnaruzhili-v-ssha.html "Коррупционная схема, позволяющая за взятки поступить в самые престижные американские вузы, такие как UCLA, Джорджтаунский, Йельский, Стэнфордский университеты, Университет Уэйк-Форест, была вскрыта сотрудниками правоохранительных органов. Об этом заявил прокурор штата Массачусетс Эндрю Леллинг на пресс-конференции. По подозрению в даче и получении взяток были арестованы 33 родителя, один инспектор вуза, а также девять спортивных тренеров. Задержание последних связано с тем, что при поступлении в американские вузы большое значение придается спортивным успехам абитуриентов. Как заявил прокурор, "на каждого студента, поступившего с помощью взятки, приходится один подлинно талантливый молодой человек, которой не смог поступить". Размер взятки мог достигать нескольких сотен тысяч долларов. Расследование охватило период 2009-2019 годов. Как выяснилось, калифорнийская коуч-консалтинговая компания The Key и некоммерческий фонд Key Worldwide Foundation (обеими структурами владеет главный обвиняемый по делу Уильям Сингер) "помогали" желающим с поступлением в престижные вузы, заработав на этом порядка 25 миллионов долларов. В частности, взятки получали тренеры, которые приписывали абитуриентам несуществующие спортивные успехи. Фирма "корректировала" фотографии абитуриентов с помощью фотомонтажа или занималась прямыми подлогами. Кроме того, к сдаче вступительных экзаменов привлекали опытных педагогов, которые исправляли ошибки поступающих, а порой просто сдавали за них необходимые для поступления тесты. Фигурантами дела оказались в том числе голливудские актрисы Лори Лафлин (сериал "Полный дом") и Фелисити Хаффман (сериал "Отчаянные домохозяйки"). Первая, как считает следствие, заплатила 500 тысяч долларов, чтобы две ее дочери поступили в Университет Южной Калифорнии, вторая отдала 15 тысяч долларов за то, чтобы дочь приняли в колледж. Сам Уильям Сингер уже признал себя виновным на заседании федерального суда в Бостоне и был отпущен под залог 500 тысяч долларов" |
|||||||||||||
85
Fish
14.03.19
✎
17:03
|
(81) Ты уже определись. Либо вообще "с полицией договориться сложно", либо речь идёт только о гаишниках.
|
|||||||||||||
86
Gantosha
14.03.19
✎
17:06
|
Я уже тут просил пример майора полиции сша пойманного с 200 лямами бакксов ? Только без американских фантастических фильмов , а из реальности. А у нас это в жизни происходит .. и лажно бы в какой-то там стратосфере .. так нет же .. вокруг и рядом.
|
|||||||||||||
87
Davalebor
14.03.19
✎
17:06
|
(85) Я определился, мое мнение что с полицией договориться сложно, во всяком случае сложнее чем у нас. А полицая на дороге я привел как пример.
|
|||||||||||||
88
Fish
14.03.19
✎
17:07
|
(86) Вот тебе реальность:
"Как сообщает The New York Times, сотрудники ФБР США арестовали одного из заместителей начальника городской полиции, заместителя инспектора управления полиции и сержанта полиции. По версии следствия, арестованные получали взятки от предпринимателей в виде обедов в дорогих ресторанах, билетов на спортивные соревнования, поездок за границу и услуг проституток." https://rus.postimees.ee/3739475/v-ssha-arestovali-treh-vysokopostavlennyh-policeyskih-nyu-yorka-po-obvineniyu-v-korrupcii Достаточно, чтобы развенчать миф о "неподкупности" полиции в США? |
|||||||||||||
89
Fish
14.03.19
✎
17:08
|
(87) И ты (88) почитай.
|
|||||||||||||
90
Gantosha
14.03.19
✎
17:08
|
(88) "По версии следствия, арестованные получали взятки от предпринимателей в виде обедов в дорогих ресторанах, билетов на спортивные соревнования, поездок за границу и услуг проституток." Ха ха ха ..
|
|||||||||||||
91
Gantosha
14.03.19
✎
17:08
|
проститутки на 200 лямов баксов ?
|
|||||||||||||
92
Fish
14.03.19
✎
17:09
|
(91) Т.е. из всего ты только одно выдернул? Как это знакомо :))
|
|||||||||||||
93
Davalebor
14.03.19
✎
17:10
|
(89) Читай (81)
|
|||||||||||||
94
Натуральный Йог
14.03.19
✎
17:10
|
(88) Где доказательства, а?
|
|||||||||||||
95
Gantosha
14.03.19
✎
17:11
|
(92) а я там не увидел ничего другого. Написано же .. давали лицензию, за обеды и секс.
|
|||||||||||||
96
Gantosha
14.03.19
✎
17:12
|
А вот у нас нашелся полицейский с 200 лямами баксов .. корейко такой .. причем кого он ошкурил не понятно .. т.е. пострадавших нет. Второе куда более знаменательно.
|
|||||||||||||
97
Gantosha
14.03.19
✎
17:13
|
Т.е. другая сторона получила выгоды видимо на 2 ярда баксов и не осветилась.
|
|||||||||||||
98
Fish
14.03.19
✎
17:13
|
(95) Сколько обошёлся скандальный обед с Кокорину с Мамаевым, не припомнишь? И поездки за границу очень разные бывают, тут в одной ветке приводили цены на билеты в бизнесджетах - там десятки тысяч долларов.
Или для тебя меньше 200 лямов долларов - это не взятка уже? |
|||||||||||||
99
Gantosha
14.03.19
✎
17:15
|
(98) Да, я помомню, что замах стулом на чиновника у нас может быть дорогим. В отличии от обычных людей , которые легко могут добиваться правда годами.
|
|||||||||||||
100
Fish
14.03.19
✎
17:15
|
В общем всё, как обычно: как только носом ткнёшь, начинаются гнилые отмазки. Как всё одинаково до зевоты.
|
|||||||||||||
101
Вафель
14.03.19
✎
17:15
|
(98) у кокорина не обед был, а гулянка
|
|||||||||||||
102
Gantosha
14.03.19
✎
17:16
|
(98) Нет, просто ты говоришь, что у них есть взятки, а я говорю, что у них они присекаются там где у нас даже они еще на начинаются. Не будь тут интернета, я бы много мог рассказать, но зачем я не понимаю. Я не понимаю зачем мне это делать.
|
|||||||||||||
103
Fish
14.03.19
✎
17:17
|
(99) Я вообще-то про из развлекушки с элитным шампанским.
"что замах стулом на чиновника у нас может быть дорогим. " - Это ты неудачно попытался передёрнуть, т.к. там был не замах, а избиение. Видео в интернете полно. :)) |
|||||||||||||
104
Gantosha
14.03.19
✎
17:17
|
Ведь в чем нас пытаются убедить когда говорят что у них есть взятки ?
|
|||||||||||||
105
Gantosha
14.03.19
✎
17:17
|
В том, что взятки это вполне нормально. Вот и все.
|
|||||||||||||
106
Fish
14.03.19
✎
17:17
|
(102) "что у них они присекаются там где у нас даже они еще на начинаются" - Сказочник.
|
|||||||||||||
107
Gantosha
14.03.19
✎
17:18
|
(103) Видео замаха стулом на Пака ? Это видео ? Ну если только Пак обосрался от страха и теперь ему стыдно, то да.
|
|||||||||||||
108
Fish
14.03.19
✎
17:19
|
(105) ""взятки это вполне нормально." - Не знаю, у нас в России - это преступление, за которое в тюрьму сажают. У вас (не знаю где, правда), может, это и норма. В США, например, лоббирование (те же взятки) - узаконено.
|
|||||||||||||
109
Gantosha
14.03.19
✎
17:19
|
(106) ха-ха. Просто ты гнешь некую положенную линию , но вряд ли ты сможешь объяснить простую вешь. Вот человека тут из сенаторов поймали и предъявили ему на 30 ярдов кражу. Он ее в один день унес и это внезапно стало известно или это всех устраивало все эти годы, а потом вдруг поломалось ? Как такое случилось.
|
|||||||||||||
110
Fish
14.03.19
✎
17:21
|
(107) Не, видео избиения.
|
|||||||||||||
111
Fish
14.03.19
✎
17:21
|
(109) Каким образом это доказывает, что в США не берут взятки, я что-то не понял.
|
|||||||||||||
112
Gantosha
14.03.19
✎
17:22
|
(108) лоббирование не является взяткой ни в каком смысле этого слова. Взятка это плата за отклонения от закона. А лоббирование это элемент платы за возможность аргументировать позицию.
|
|||||||||||||
113
Gantosha
14.03.19
✎
17:24
|
(111) А я где-то утверждал что в США их не берут ? Просто там это преступление с высоким риском наказания, а у нас обычная практика с высокой ценой выигрыша и низкой ценой проигрыша. Вот и все.
|
|||||||||||||
114
Looking
14.03.19
✎
17:24
|
(109)у них тоже Манафорта аж за дела 2006 года подтянули, а до этого не замечали
https://www.interfax.ru/world/654106 "Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Суд в США приговорил бывшего руководителя предвыборной кампании президента Дональда Трампа Пола Манафорта в общей сложности к 7,5 годам тюремного заключения, сообщает в среду агентство Bloomberg. ......... Так, ему были предъявлены обвинения в банковских махинациях и уклонении от уплаты налогов на сумму более $30 млн, которые он отмывал через офшоры, в период работы лоббистом на украинскую Партию регионов и бывшего президента страны Виктора Януковича. Сторона обвинения настаивала на том, что в 2006 году доход Манафорта составлял миллионы долларов, которые он получал от правительства Украины и украинских олигархов. Деньги были направлены Манафорту для того, чтобы он поддерживал Януковича. После того, как Янукович в 2014 году покинул Украину, доход Манафорта резко упал, сообщала британская газета The Guardian." |
|||||||||||||
115
Trimax
14.03.19
✎
17:26
|
(112) Это не аргументация, а изменение общепринятых законов под интересы ограниченного круга лиц.
Как-бы разница существенная: обойти закон или изменить его. |
|||||||||||||
116
Gantosha
14.03.19
✎
17:28
|
(114) Этот пример более специфичный. Т.е. он работал по обычной схеме работы с странами третьего мира.. т.е. раздавал взятки и т.пю, а потом его потребовалось посадить - и его посадили. Если бы он делал тоже самое против граждан сша, то думаю ему бы дали не 7,5 а лет 30.
|
|||||||||||||
117
Trimax
14.03.19
✎
17:29
|
(113) Нет. Просто "там" по-тихому закрывают глаза на взятки, что-бы не волновать общественность. Особенно зарубежную. А тех кто пытается вынести мусор из избы - загоняют в посольства и залы ожиданий аэропортов (это в лучшем случае, а то и вообще пропадают без вести).
|
|||||||||||||
118
Gantosha
14.03.19
✎
17:29
|
(115) Ну вот приходит к вам человек и говорит, что надо бы поставить сиденье для детей в машину , он хочет их ставить в машину и говорит , что будет гибнуть меньше детей ? Ему для этого надо было бы на форуме написать или лучше сразу к сенатору обратится ?
|
|||||||||||||
119
Gantosha
14.03.19
✎
17:33
|
(117) это не закрытие глаз на взятки. Это называется страновая бизнес этика. Он не нарушил законов своей страны, точнее нарущил в части дачи налогов, но так как это тема мутная изначально, то думаю докапатся срауз тяжело. А вот защищать интересы каких то граждан которые живут во взятках они не обещали.
У меня товарищ курс проходит ежегодно .. что можно делать , а что нельзя. Ну там негра называть негром. Щупать баб в офисе - тоже нет. Кормить представителей заказчика. Сколько угодно. Возить на мероприятия за счет фирмы - сколько угодно. Давать взятки - - тоже можно. Вот такой вот подход. |
|||||||||||||
120
Looking
14.03.19
✎
17:38
|
а может (0), это способ заманить иностранцев на нашу территорию. чтобы если Трамп или еще кто надумает ударить по нам ракетами, то ему-бы возразили - а как-же наши крабы, вот когда сроки квот истекут, тогда уж и жахнем, а ока жалко крабов.
|
|||||||||||||
121
Trimax
14.03.19
✎
17:39
|
(118) Все зависит от положения человека в обществе: кто-то может узаконить 0,3 промили, а кто-то просто отваливает по 30 тыщ/мес. за 0,3 промили. :) (образно).
|
|||||||||||||
122
Looking
14.03.19
✎
19:35
|
(82)"Естественно там единороги и эльфы и #взятокнет"
слышу голос из прекрасного далека https://tass.ru/proisshestviya/6215062 "ТАСС, 14 марта. Глава мафиозного клана Гамбино Франк Кали застрелен в среду вечером в Нью-Йорке. Об этом сообщила газета New York Post со ссылкой на источники в полиции. По их данным, инцидент произошел рядом с домом 53-летнего Кали, расположенным в районе Стейтен-Айленд. Как сообщают источники, неизвестный несколько раз выстрелил в криминального авторитета, после чего скрылся с места убийства на автомобиле. Кали был доставлен в местную больницу, где врачи констатировали его смерть. В настоящий момент полиция занимается поисками видеозаписей с кадрами преступления, а также ищет очевидцев стрельбы. Клан Гамбино является одной из пяти мафиозных групп, контролирующих организованную преступность в Нью-Йорке. Члены клана были уличены в таких преступлениях, как незаконное распространение наркотиков, убийства и вымогательство. Франк Кали стал фактическим главой клана Гамбино в 2015 году. По данным издания, у погибшего была одна судимость." |
|||||||||||||
123
piter3
14.03.19
✎
19:44
|
(83) Я хотя бы понимаю,что пишу
|
|||||||||||||
124
piter3
14.03.19
✎
19:47
|
(104) Ты как всегда слушаешь только себя,мы намекаем,что коррупция есть везде.и не надо нам заливать,что здесь только ужас и страх,а вот там цивилизация
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |