Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Никто не сдавал в аренду жилье?
, ,
0 MCh
 
19.03.19
10:16
Насколько реально получить проблемы от налоговой?
Да и вообще у нас выгода от этого копеечная, а то как зальют соседей снизу, а они состоятельные (с хорошим ремонтом) и что тогда?
Если сделать официально как положено временную регистрацию постороннему лицу (за денюжку), то что плохого может случиться?
1 Fish
 
19.03.19
10:18
(0) "Насколько реально получить проблемы от налоговой? " - Если вовремя платить налоги и всё делать официально - то нереально.
2 RoRu
 
19.03.19
10:19
по налоговой :
регистрируешься самозанятым, если у вас есть в регионе, ставишь приложение с сайта и платишь 4%
в принципе просто и недорого . с каждым годом будут стараться собрать налог всё больше и больше, имхо.
от заливов соседей спасает страховка и депозит арендатора.
регистрацию за деньги я бы делать не стал.
3 ГдеСобака Зарыта
 
19.03.19
10:20
На случай затопления можно оформить страховку.
Квартира в каком городе? Нужна ли кому-то регистрация в твоем Зажопинске?
4 Fish
 
19.03.19
10:20
+(1) У знакомого несколько квартир, он их сдаёт уже много лет, всё только официально, "по-белому" - с налоговой проблем нет.
Но он сдаёт через фирму, которая занимается субарендой, в основном для юрлиц, которые снимают жильё для сотрудников.
5 RoRu
 
19.03.19
10:22
(4) много лет можно было и в чёрную сдавать без проблем и всё так и делали. Но речь про сейчас.
6 Looking
 
19.03.19
10:22
(0)если ничего не путаю, то как только сдадите квартиру, то лишаетесь права налогового вычета на нее по истечении Х лет владения, последнее время вроде-бы 5 лет было, но недавно слышал, что Путин поручил снизить до 3-х лет как было раньше, не отследил, снизили уже или пока еще нет.
7 Looking
 
19.03.19
10:23
(6)речь про налоговый вычет при продаже
8 RoRu
 
19.03.19
10:23
(7)отменили с 19года , судя по всему чтобы побольше налога с аренды собрать )))
9 RoRu
 
19.03.19
10:25
(8) разверну : теперь с 19г вычет по квартире не зависит от того использовалась она в предприним деятельности или нет.
10 Looking
 
19.03.19
10:27
(9)о, это очень хорошо, а то из-за краткосрочной выгоды можно было потерять существенные суммы
11 RoRu
 
19.03.19
10:28
(10) налоги всё равно практически никто не платил )))
12 Looking
 
19.03.19
10:30
(11)опасно, что в случае проблем с арендаторами как в полицию обращаться, если налоги не платить. если только Договор в единственном экземпляре держать на случай таких проблем и после случая с полицией регистрировать в налоговой?
13 ГдеСобака Зарыта
 
19.03.19
10:34
(12) Полиция в случае твоего обращения налоговую декларацию будет просить предъявить? Даже если у нанимателя договор будет, ты владелец, ты и музыку заказываешь.
14 RoRu
 
19.03.19
10:34
(12) как ты без каски по улице ходишь , вдруг кирпич башка попадёт (С) ?
тревожному арендодателю (тебе ) лучше вообще хату не сдавать , спокойнее будешь.
а в целом надо фильтровать арендаторов при заселении самому. в самом худшем случае заплатишь ндфл и штрафы задним числом
15 RoRu
 
19.03.19
10:34
(14) + и да, почитай (2) всего 4% и спишь спокойно
16 ДНН
 
19.03.19
10:35
Как налоговая может узнать, что ты квартиру сдаешь?
17 RoRu
 
19.03.19
10:37
(16) участковые ходят и расспрашивают, требуют договор посмотреть и фоткают на телефон,  им наверно старшие по подъезду стучат.
Могут обиженные арендаторы написать в налоговую с приложением договора
18 RoRu
 
19.03.19
10:38
(13) полиция может сказать и скорее всего скажет при правильном поведении арендатора - у вас договор есть, решайте в суде.
19 Tarzan_Pasha
 
19.03.19
10:41
сдавайте только дальним родственникам жены.
20 ДенисЧ
 
19.03.19
10:42
(17) СНимал квартиру неоднократно. Ни разу участковый не приходил.
21 RoRu
 
19.03.19
10:46
(20) раньше не приходил, а в последнее время ходят
ну и вероятность не 100% же
22 RoRu
 
19.03.19
10:46
(19) можно про любого арендатора говорить, что он дальний родственник жены и бесплатно живёт за квартирой присматривает
23 timurhv
 
19.03.19
10:48
(0) А что, за коммуникации квартиросъемщик отвечает? ИМХО, это проблемы арендодателя.
24 Андрей_Андреич
 
naïve
19.03.19
10:49
Заявление соседа не является основанием для начисления налога - надо подтвердить факт получения дохода и сумму. Теоретически это возможно при перечислении на карточку.
25 RoRu
 
19.03.19
10:51
(23) арендатор может своими действиями влиять
типа ванну поставить наливаться и забыть или капать начало из крана , а он забил и потом кран прорвало и всё залило.
(24) фактически вызывают в ифнс и требуют признать и заплатить, особенно с договором сфотканным участковым. Говорят , что и начислить могут сами , даже если их послать , всегда ли так х.з.
у меня есть знакомые, которых так нагнули .
26 Здравый_смысл
 
19.03.19
10:54
Ты ещё и от налоговой решил бабло зажимать?
Ну даёшь.
27 Nikoss
 
19.03.19
10:56
(26) почему ещё?
28 RoRu
 
19.03.19
11:00
(26) ты после подработок налом  подаёшь 3ндфл ?
29 MCh
 
19.03.19
11:00
(26) Почему это И от налоговой? А от кого еще? )) Мне товарищ один сказал, что участковые ходят, да. Очень не хотелось бы. Когда я сам снимал - никто ко мне не ходил, но я вел себя культурно. Почти.
30 free dude
 
19.03.19
11:07
(0) сдаю. Налоги не плачу. Боюсь. Со следующими квартирантами заключу договор на 1000 рублей. Отдам с них 40 налогов. Пусть сосут.
31 s202
 
19.03.19
11:07
(19) "сдавайте только дальним родственникам жены."
Сдавали. Родственникам.
Итог: Сломаны половина розеток и выключателей. Переломана сантехника. Разъёбана почти вся мебель.
И главное: уходя, они сказали, что "оно так и было".
32 Looking
 
19.03.19
11:07
(23)"А что, за коммуникации квартиросъемщик отвечает? ИМХО, это проблемы арендодателя."

возможно от того как составлен Договор зависит?
33 Вафель
 
19.03.19
11:08
с родственниками "бизнес" - ни в коем случае
34 Андрей_Андреич
 
naïve
19.03.19
11:10
(32) Сколько ты сможешь стрясти с арендатора в случае потопа? В крайнем случае он просто съедет и ищи его
35 free dude
 
19.03.19
11:10
Эта фигня для самозанятых полная фигня. Допустим есть затраты на покупку квартиры 6000000, они потом принесут 30000 - 5000 на коммуналку. -2000 на амортизацию итого около 24 000 в месяц с 6 миллионов. 6 000 000 / 24 000  = 250 / 12 = 20 лет. Вот через 20 лет пусть и приходят за налогами.
36 Looking
 
19.03.19
11:11
(34)с чего бы это? решение суда и выплаты, если не маргинал с серым или черным доходом, то вполне рабочий вариант.
37 Looking
 
19.03.19
11:13
(35)эмм, налоговый режим ведь "доходы", а не "доходы - расходы" ))) у такого режима и ставка была бы выше, и расходы наверняка сразу полностью нельзя было признавать
38 RoRu
 
19.03.19
11:14
(36) запаришься доказывать в суде , что это его конкретно вина, имхо.
(33) х з , с одной стороны снимали хату у родственников для моего отца рядом с нами - все быстро просто и чуть меньше рынка. с другой когда они её решили продавать и мы решили выкупить её конечно пересрались ,но купили всё же.
А не общался я с ними и раньше)))
39 RoRu
 
19.03.19
11:14
(35) или платишь спокойно 4% или будь готов заплатить 13 и штрафы и пени если что; а будут стараться собирать всё больше и больше, имхо.
40 bolder
 
19.03.19
11:15
(36) А кто же подпишется за твою сантехнику отвечать?Ты купил и смонтировал дерьмо,а за потоп будет арендатор платить?
41 free dude
 
19.03.19
11:15
(39) Люди просто перестанут инвестировать в строительство, как в способ сохранения денег. Короче страной рулят отожратые алкаши и ни чем хорошим это не закончится.
42 Андрей_Андреич
 
naïve
19.03.19
11:18
(41) Так по-моему уже закончили в основном.
43 olo_lo1
 
19.03.19
11:18
(39) Нужно договор заключить на 11 месяцев и если нормальные люди - далее на словах передоговариваться, + никакие платежи на карту. Вероятность того что есть доказательная база что ты получаешь доход с которого нужно заплатить налог = 0.
"Живут родственники - знакомые - друзья и присматривают за хатой"
44 RoRu
 
19.03.19
11:18
(40) в целом , если правильно(чтобы это не бросалось в глаза)  составить договор и
квартира и вообще все связанное с ней , в т ч арендодатель нормальные и цена в рынке (а такое не часто бывает) , то найдутся желающие, которые или не заметят или забьют на это
45 Looking
 
19.03.19
11:18
(40)"Ты купил и смонтировал дерьмо"

это еще техническая экспертиза должна установить
46 free dude
 
19.03.19
11:19
(42) да и начинать не надо было. В баксы и на огороде закапывать.
47 RoRu
 
19.03.19
11:19
(42) кто-то даже зарабатывает на этом до сих пор
в банке хранить пусть всего 10млн тоже не фонтан в одном
48 RoRu
 
19.03.19
11:20
(45) суд экспертиза и т д будет дороже чем оплатить ущерб )))
49 mikecool
 
19.03.19
11:21
одни проблемы у тебя, автор...
50 Smit1C
 
19.03.19
11:22
а те кто квартиры по суткам сдают, они же чеки ккм должны давать, если работают как ИП ?
51 ptiz
 
19.03.19
11:29
(31) Как? Как можно сломать розетку? Родственники из глухой деревни?
52 Вафель
 
19.03.19
11:30
(51) ни разу не видел раздолбанных розеток чтоли?
53 bolder
 
19.03.19
11:31
(50) Ага,и электронно в ОФД и на почту клиенту)
54 bolder
 
19.03.19
11:37
(51) Советские розетки в старых домах только внешне надежные,Вываливаются на раз..Там где новострой с евроремонтом - розетки не ломаются.Это ещё раз в тему,чья вина при авариях и потопах.
55 ptiz
 
19.03.19
11:41
(52) Давно не видел, только если в самом деле - советские.
56 Looking
 
19.03.19
11:48
(54)"Это ещё раз в тему,чья вина при авариях и потопах"

по разному бывает, вина жильцов также возможна, с дури можно и буй сломать. антивандальное исполнение не дешево, и не эстетично. даже если не поскупиться, то не каждый жилец пойдет жить в условия, реализованные в антивандальном варианте.
57 Fish
 
19.03.19
11:58
(54) "Там где новострой с евроремонтом - розетки не ломаются." - А это смотря как сделан евроремонт. Если это "таджикский евроремонт", то не только розетки могут ломаться :))
58 Ванпанчмен
 
19.03.19
23:58
(0) Я сдавал. Все норм, налоговая ни о чем не узнала.
Временную регистрацию можно делать без опаски, она даже не квартплату не повлияет. На то она и временная. А вот постоянная может повлиять. Я прописывал двух человек, квартплата увеличилась на тыщу.
59 timurhv
 
20.03.19
00:37
(25) Сколько было случаев, всегда прорывало шланг подводки к смесителю, либо к стиральной машине. А это уже вопрос к хозяину.
60 timurhv
 
20.03.19
00:38
61 palsergeich
 
20.03.19
00:46
(59) У меня на прошлой квартире на лестнице была квартира, которая сдавалась постоянно.
И вот как то раз, когда никого не было дома произошло (60) .
Пока воду перекрыли 5 этажей затопило.
Мать говорит что хозяйке хорошо так рублем прилетело в итоге.
62 RoRu
 
20.03.19
00:49
(61) только в чем отличие от обычной квартиры (которая не сдаётся) непонятно
64 Андрей_Андреич
 
naïve
20.03.19
05:21
(62) Износ арендной квартиры существенно больше - не свое оно и есть не свое
65 Пузан
 
20.03.19
06:26
(64) Думаешь злые арендаторы активнее перетирали шланг подвода воды? :)
66 zak555
 
20.03.19
07:45
(5) какие проблемы сейчас в чёрную сдавать?
67 zak555
 
20.03.19
07:47
(17) только никто участковым дверь не открывает
68 max1c2011
 
20.03.19
09:16
(2)>> регистрируешься самозанятым, если у вас есть в регионе, ставишь приложение с сайта и платишь 4%
>> Насколько реально получить проблемы от налоговой?

))))))))))))))))))))))

Неужели 1с-ники никак не поймут что надо с юристами консультироваться.

Проблема не в 4% и не в налоговой.
Проблема в том, что ТВОЕ ЖИЛЬЕ  ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ЖИЛЬЕМ А СТАНОВИТСЯ СРЕДСТВОМ ОБОГАЩЕНИЯ.

Следовательно. при продаже через 3 года владения ты не имеешь права на освобождение от налогооблажения.
И заплатишь полные 13%.
Например от посчитайте 13% от 2,5 млн и подумайте над тем стоит ли платить 4%
69 max1c2011
 
20.03.19
09:17
(68)такие примитивные вещи разжевывает любой налоговый консультант.
Но 1с-ки думают они умнее и тока на их форуме все знают
70 Андрей_Андреич
 
naïve
20.03.19
09:30
(69) Не через 3, а через 5 - Ваши сведения устарели лет на 5
71 Андрей_Андреич
 
naïve
20.03.19
09:31
(69) А вообще-то спасибо - буду иметь в виду если припрет
72 max1c2011
 
20.03.19
09:32
(70)я знаю про 5 лет - попутал - там в ряде случаев есть 3 года владения...
73 ЧессМастер
 
20.03.19
09:33
(2) Каким образом решается вопрос выселения арендаторов ?

Жалоба участковому не поможет - арендаторы покажут договор аренды. Далее участковый предложит обратится в суд

Прийти в то время когда арендаторов нет дома, выкинуть их вещи и сменить замки чревато иском о краже при грамотном адвокате.

А суды дело по выселению могут тянуть очень долго.
74 ЧессМастер
 
20.03.19
09:35
(2) "регистрируешься самозанятым"

С учетом того как было по ИП не все так однозначно.
По ИП тоже сначала было - платите только налоги по УСН. Потом их обязали платить так же страховые взносы на себя.

Где гарантия что такого не будет по самозанятым ?
75 max1c2011
 
20.03.19
09:36
(71)я сам лет 20 назад сдавал и сейчас есть мысль. Вот и консультировался.

а вот еще тема.

У Вас будут реальные проблемы с выселением неплатильщика-арендатора, если у него есть ребенок/дети несовершенолетние и у него нет жилья.
По закону на улицу выселять нельзя.

Они будут у Вас просто жить.

И Ваши честные договоры и 4% налоговой не помогут. Их запрещено выселять на улицу!
Об это рассказал троюродный брат. Он почти год выселял.
76 ЧессМастер
 
20.03.19
09:40
(16) "Как налоговая может узнать, что ты квартиру сдаешь?"

Да очень просто. Совместными рейдами с полицией.

http://mitinskiyehkspress.ru/reydy-po-vyyavleniyu-faktov-sdachi-kvartir-v-arendu-prohodyat-v-rayone-kazhduyu-nedelyu/

"В районе Митино созданы 10 рабочих групп, в которые входят участковые уполномоченные полиции, представители Общественных пунктов охраны порядка и управляющих компаний, которые не реже раза в неделю обходят жилой фонд района с рейдами.

Представитель полиции участковый оперуполномоченный Кристина Тимофеева доложила, что участковыми ежедневно совершается обход жилого сектора. И если выявляются квартиры, сдающиеся в поднаём, то эти квартиры заносятся в особую налоговую и полицейскую базу."
77 ЧессМастер
 
20.03.19
09:42
(75) "У Вас будут реальные проблемы с выселением неплатильщика-арендатора, если у него есть ребенок/дети несовершенолетние и у него нет жилья.
По закону на улицу выселять нельзя. "

Этот арендатор где то же был зарегистрирован до того как приехал и снял квартиру ? Вот там и будет жить после выселения.
78 max1c2011
 
20.03.19
09:44
(77)у родственников жены. А они потом квартиру продали.

Такой вариант нормальный?
79 ЧессМастер
 
20.03.19
09:52
(78)

"У Вас будут реальные проблемы с выселением неплатильщика-арендатора, если у него есть ребенок/дети несовершенолетние и у него нет жилья.
По закону на улицу выселять нельзя. "


Это утверждение ложно. Если было так то банки не смогли бы выселять неплательщиков ипотеки с маленькими детьми при отсутствии у жильцов другого жилья. Однако они это прекрасно делают.

И вы на мой взгляд путаете два момента - постоянную и временную регистрацию.

Право проживания в квартире дает регистрация (постоянная или временная).

Временная регистрация делается собственником квартиры на срок аренды. Им же и прекращается.
Как только временной регистрации нет то и права проживать нет.

А постоянную арендаторам никто делать не будет. Вот если бы у них была постоянная то тогда да - выселить с ребенком было бы проблемно.
80 vi0
 
20.03.19
09:57
(2) > от заливов соседей спасает страховка
81 vi0
 
20.03.19
09:58
(2) > от заливов соседей спасает страховка
А спасает ли она по факту?
У тебя был такой опыт?
82 max1c2011
 
20.03.19
10:01
(79)>> Если было так то банки не смогли бы выселять неплательщиков ипотеки с маленькими детьми при отсутствии у жильцов другого жилья. Однако они это прекрасно делают.

DS НЕ БАНК.
А простой 1с-ник. У Вас, вероятно, даже знакомых коллекторов нет.
Еще раз - я сам хочу сдать квартиру и мониторю ситуацию.
Троюродный брат выселял семью с ребенком почти год.
И да, никакие участковые не помогут - пошлют вас в суд ну или подальше...
И потом на звонки отвечать перестанут.

Так что увы и ах
83 max1c2011
 
20.03.19
10:02
(82)ВЫ НЕ БАНК.

блин автопереводчик
84 DobrovVadym
 
20.03.19
10:03
(68)"через 3 года владения ты не имеешь права на освобождение от налогооблажения.
И заплатишь полные 13%.
Например от посчитайте 13% от 2,5 млн и подумайте над тем стоит ли платить 4%"

См (8)
"отменили с 19года , судя по всему чтобы побольше налога с аренды собрать )))"
85 max1c2011
 
20.03.19
10:05
(84)>> См (8)
"отменили с 19года , судя по всему чтобы побольше налога с аренды собрать )))"

Спасибо! Не знал. Консультировался летом 2018.
Хорошо бы.

Но увы!...Боюсь как бы опять не приняли закон взад...Например - задним числом или с 2021 года
86 СтарПом
 
20.03.19
10:09
(82) не очень понятная ситуация с братом
что не сработало в схеме "предупредить за положенный срок о прекращении договора и о том, что личные вещи будут выставлены на улицу (под видеозапись например); после этого срока вещи таки выставляются на улицу, в двери меняется замок"?
они что, с полицией к брату-владельцу в квартиру обратно ломились?
87 DobrovVadym
 
20.03.19
10:10
(85)"Но увы!...Боюсь как бы опять не приняли закон взад...Например - задним числом или с 2021 года"

Задним не примут, а вот снова ввести могут. По сути для не планирующих сдавать много-много лет ключевой параметр ухода в тень, чтобы из-за грошей от сдачи не попадать на налог при продаже квартиры.
88 DobrovVadym
 
20.03.19
10:14
(86)читал про то как в 90-ые хозяева не могли избавиться от проблемных арендаторов, участковый руками разводил, а в это время у участкового сидел решала в кабинете, он и взялся решить вопрос. Дело было зимой. Поэтому он разбил стекла в окнах. Арендаторы не захотели за свой счёт менять окна и ушли, так как холодно стало в квартире. Так за вознаграждение решале и стоимость стекол хозяева избавились от арендаторов, которых сами не могли выжить.
89 ЧессМастер
 
20.03.19
10:15
(82) "У Вас, вероятно, даже знакомых коллекторов нет. "

Коллекторы это обычные полулегальные бандиты.

Ее раз напишу свое мнение по этому поводу

"И вы на мой взгляд путаете два момента - постоянную и временную регистрацию.

Право проживания в квартире дает регистрация (постоянная или временная).

Временная регистрация делается собственником квартиры на срок аренды. Им же и прекращается.
Как только временной регистрации нет то и права проживать нет.

А постоянную арендаторам никто делать не будет. Вот если бы у них была постоянная то тогда да - выселить с ребенком было бы проблемно."


С этим вы не согласны ?

Можно прописать в договор аренды еще пункт по которому за каждый день проживание сверх даты окончания срока аренды (то есть когда арендатор не хочет съезжать) он платит штраф например в 5 тысяч рублей.
90 ЧессМастер
 
20.03.19
10:21
(88) Для того чтобы арендаторам не выгодно было задерживаться в квартире после срока окончания аренды на мой взгляд действенный способ прописать штрафы за это. Например 5 тысяч рублей за каждый день.

В таком случае даже затяжка выселения по суду арендаторам ничего не даст. Суд присудит компенсацию поскольку это нормальная практика прописывать такие штрафы в договоре.
91 Вафель
 
20.03.19
10:22
(89) за сколько ты сможешь сдать хату с таким пунктом?
92 max1c2011
 
20.03.19
10:26
(89)>> Можно прописать в договор аренды еще пункт по которому за каждый день проживание сверх даты окончания срока аренды (то есть когда арендатор не хочет съезжать) он платит штраф например в 5 тысяч рублей.

Боюсь, что и арендаторы умные тоже.
Лично я бы никогда не снял квартиру с таким пунктом.

Арендаторы же тоже могут СВОИ пунктики приписать - например ежемесячное обслуживание сантехники и проч...
93 DobrovVadym
 
20.03.19
10:28
(91)если арендаторы честные люди, то в чем проблема? какая им разница какого размера штраф, если они не собираются нарушать? Можно сразу прописать 1 000 000 000 рублей, зачем промежуточные цифры? Другое дело, что нужно чётко прописать регламент определения факта не выселения. Кто фиксирует, какими средствами, в каком составе, чтобы у хозяина не возникало соблазна злоупотребления. Когда по факту квартирантов съехали, а хозяин подал в суд на то, что они не съезжали Х дней и должны за эти дни штраф.
94 max1c2011
 
20.03.19
10:29
(89)доля истины у Вас есть.
Я как писал выше сдавал 4 года квартиру нескольким квартирантам.
И тока один понравился.

А один - вроде был порядочный, военные, жена, ребенок.
Оплата была ежемесячно. Не шумели.

И бац - звонок от соседей - Вам ключи попросили передать от квартиры.
Приезжаю.
Паркет в ряде мест испортили. Он был старого типа - из досочек но идельный - мы не жили в этой квартире.
так на шпильках по нему ходили и дырок понаделали.
И паркет вспучен.
оказывается залили соседей.
телефона нет - тогда сотовых мало очень было.
На связь не выходит. пропали!

Оплатил ремонт потолка соседям сам. Благо не сильно дорого.
Вот Вам и порядочный арендатор...был
95 DobrovVadym
 
20.03.19
10:29
(92)"Боюсь, что и арендаторы умные тоже.
Лично я бы никогда не снял квартиру с таким пунктом."

Почему? Планируете нарушать? Или опасаетесть лжеобвинений в псевдопроживании?
96 max1c2011
 
20.03.19
10:32
(93)>> если арендаторы честные люди, то в чем проблема? какая им разница какого размера штраф, если они не собираются нарушать? Можно сразу прописать 1 000 000 000 рублей, зачем промежуточные цифры?

Всегда есть форс-мажор.
И я как арендатор буду его учитывать.
Вдруг работу потеряю или меня срочно потребуют выселится.
и что.
Я несу все риски а кто сдает - ничего.
Я не согласился бы.
И к тому же такие пункты в договоре - это проявление неадекватности.

Все же думаю самый лучший вариант - договор у грамотного юриста.
Мне говорили - это направление популярно и договоры в принципе сейчас хорошие - для обеих строн
97 max1c2011
 
20.03.19
10:32
(95)>> Лично я бы никогда не снял квартиру с таким пунктом."
>> Почему? Планируете нарушать? Или опасаетесть лжеобвинений в псевдопроживании?

Нет.
Просто это признак неадекватности арендодателя.
такие идут лесом. Сразу
98 Вафель
 
20.03.19
10:34
Ага, а потом будет раз в неделю приезжать, посмотреть не сломали ли чего
99 СтарПом
 
20.03.19
10:35
(95) потому что за день до даты окончания можно в подъезде получить по башке трубой и лечь в больничку на неопределенный срок, можно улететь во Владивосток на похороны мамы, да много чего еще можно...
человек как грицца предполагает...
100 DobrovVadym
 
20.03.19
10:35
(96)"Вдруг работу потеряю или меня срочно потребуют выселится.
и что. "

Естественно что штраф только при плановом выселении, а не досрочном. И что, что Вы работу потеряете? Будете паразитировать на арендодателе? Вот как раз от таких жуков и нужны подобные пункты. Так как потенциально уже готовы поставить хозяина квартиры в роль терпилы, компенсирующего собой Ваши проблемы.
101 ЧессМастер
 
20.03.19
10:37
(94) "Оплатил ремонт потолка соседям сам. Благо не сильно дорого. "

Для этих целей давно придумали депозит.
От залива соседей снизу есть страховка.
102 max1c2011
 
20.03.19
10:38
(100)>> Естественно что штраф только при плановом выселении, а не досрочном. И что, что Вы работу потеряете? Будете паразитировать на арендодателе? Вот как раз от таких жуков и нужны подобные пункты. Так как потенциально уже готовы поставить хозяина квартиры в роль терпилы, компенсирующего собой Ваши проблемы.

Простите, а Вы хоть раз квартиру сдавали?
Если сдавали - такие пункты включали?

Или месье теоретик?

Я просто что бы понять. Я то сдавал 4 года и чуток в теме. но тока чуток.
103 ЧессМастер
 
20.03.19
10:39
(99) Так если дело дойдет до суда суд будет определять - получили ли вы по голову трубой и летали ли во Владивосток или это ваши сказки для того чтобы жить в квартире бесплатно.

У каждого факта есть подтверждающие документы.

Если вы с прописанным штрафом за невыселение не согласны предложите свой вариант. Исключая полукриминальные варианты типа взломать замки самостоятельно и выкинуть вещи на улицу.
104 DobrovVadym
 
20.03.19
10:40
(99)другая история - арендаторы пропали, а вещи оставили. вещей много. квартиру с ними сдать проблемно, хранить негде. а через 2 года объявляются, где наши вещи, украли, вызываем полицию.
Вот как быть в такой ситуации? И распоряжаться вещами нельзя, ведь они чужие. И квартиру не сдашь новым квартирантам, и вывезти на хранение вещи некуда. Вызывать полицию? А они изимут и будут где-то хранить?
105 Здравый_смысл
 
20.03.19
10:41
(28) Я в белую работаю, если есть хоть малейший шанс попадалова (т.е. практически всегда).
И в целом считаю, что платить налоги - правильно.
106 ЧессМастер
 
20.03.19
10:41
(91) Я читал как пример договор аренды составленный юристом Тинькова. Так вот он например очень грамотно включил пункт о том что арендодатель регистрирует жильцов на срок аренды. Но в случае неснятия с регистрации платят штраф.

Все очень четко и взаимовыгодно.
107 max1c2011
 
20.03.19
10:42
(103)>> Если вы с прописанным штрафом за невыселение не согласны предложите свой вариант. Исключая полукриминальные варианты типа взломать замки самостоятельно и выкинуть вещи на улицу.

Я как арендодатель ТОКА ЗА!

Но слабо понимаю как его можно сильно применить и нагнуть. Боюсь время в суде потребуется много и адвокат и проч...
И весь доход пропадет.

Я за штраф - но разумный. например по нарастающей.
Типа после просрочки месяца - +30%
108 DobrovVadym
 
20.03.19
10:44
(105)"И в целом считаю, что платить налоги - правильно."

Налоги не так проблемно, как лишение вычета при продаже, которое сейчас вроде бы отменили, но до этого было лишение, вопрос надолго ли отменили, хорошо если очень надолго.
109 max1c2011
 
20.03.19
10:44
(104)>>  арендаторы пропали, а вещи оставили. вещей много.

Ага! в квартире труп собачки Ждет своего срока...
))))
110 Fish
 
20.03.19
10:45
(109) Хорошо, если собачки.
111 max1c2011
 
20.03.19
10:45
Кстати, тут вот пишут про депозит - как страховка.

Разъясните суть.
Как это выглядит.

Не использовал.
112 DobrovVadym
 
20.03.19
10:47
(107)"Я за штраф - но разумный."

Штраф должен быть эффективный с точки зрения воздействия на арендатора, чтобы он боялся его получить и избегал. А то некоторые за превышение скорости пачками собирают, так как они для них не существенны.
113 Fish
 
20.03.19
10:48
(111) Депозит - это в смысле залог? Или что?
114 СтарПом
 
20.03.19
10:48
(104) ну если все делать по закону, то вывозишь вещи на какой-нибудь "АльфаСклад" и хранишь их там, пока их ценность больше суммы оплаты за аренду этого склада
после этого продаешь их нафик
будут претензии от арендаторов - в суде покажешь счет от Альфасклада
но по хорошему это конечно тоже все в договоре нужно прописывать
115 ЧессМастер
 
20.03.19
10:48
(104) "арендаторы пропали, а вещи оставили. вещей много"

Я бы в таком случае написал заказное письмо на адрес арендателей указанный в договоре. С уведомлением о получении.
С текстом "вам дается две недели на вывоз вещей. за хранение вещей вы обязаны заплатить будете сумму. после этого вещи на помойку".

В этом случае суд примет во внимание что арендатель был предупрежден.
И вот в этом случае очень бы помог прописанный заранее штраф за неосвобождение квартиры.
116 DobrovVadym
 
20.03.19
10:50
Можно даже для исключения злоупотребления со стороны арендодателя прописать, что штраф не в пользу арендодателя, а в благотворительный фонд, на выбор из списка в 30 фондов. То есть показать тем самым, что штраф нужен арендодателю не для наживы, а для дисциплины. Но штраф должен быть ощутимым для арендатора, иначе он не будет дисциплинировать
117 ЧессМастер
 
20.03.19
10:52
(111) В договоре прописывается депозит. Он вносится сверх арендной платы. При расторжении договора депозит должен быть возвращен если у
арендодателя нет претензий. Если есть то компенсируются из стоимости депозита,

Например по описи мебели было 4 стула, а при выселении стульев только 3. Значит стоимость стула можно вычесть из депозита.

Понятно что все это примерно и условно и при разногласиях "был обычный стул а хотят взять стоимость венского коллекционного" будет решаться через суд.
118 DobrovVadym
 
20.03.19
10:58
(117)"был обычный стул а хотят взять стоимость венского коллекционного"

Для этого к Договору должна прилагаться опись имущества - стул Икея, модель такая-то. Это и арендатору выгодно, чтобы потом не выяснилось, что стулья коллекционные из дворца Людовика IX, и за них нужно заплатить больше чем квартира стоит, если ее купить.
119 DobrovVadym
 
20.03.19
10:59
(118)то есть арендатор должен понимать стоимость имущества за которое он отвечает, а то может и вселяться не стоит, если ценность имущества слишком чвысока.
120 ЧессМастер
 
20.03.19
11:05
(118) Ну вот у меня в договоре аренды включен диван б/у. Просто "диван б/у"/
Я его выкинул потому что в диване завелись клопы.

Через несколько месяцев буду переезжать и посмотрю сколько хозяйка за него запросит. Если стоимость будет неадекватная то куплю ей диван в ИКЕА.

В любом случае при разногласиях сумму будет определять суд. И если прописано в договоре "диван б/у" то именно арендодатель будет доказывать что его стоимость больше чем дивана из ИКЕА.
121 worker-good
 
20.03.19
11:06
(0) Сдаю уже давно. Выводы:
1) Не сдавайте родственникам
2) Застрахуйте полную страховку в Сбербанке. Это недорого
3) Составьте договор в котором укажите, что в случае просрочки оплаты штраф 50% от месячной оплаты за каждый день. Максимально можно просрочить 5 дней, дальше выселение.
4) Тщательно выбирайте людей которых селите, лучше сдать на 2 тысячи дешевле, но человеку который Вам понравится
5) Первые 3 месяца приходите и проверяйте состояние квартиры
6) Налоги можете не платить, уголовной ответственности за это нет, если доход не составил более 1 млн. в год
122 Вафель
 
20.03.19
11:09
(121) договор на 11 месяцев заключаешь?
123 worker-good
 
20.03.19
11:10
(122) Да)
124 DobrovVadym
 
20.03.19
11:11
(120)"Я его выкинул потому что в диване завелись клопы."

А созвониться с хозяйкой что не позволило? К чему этот произвол? Может на этом диване ее близкий родственник умер или ещё какое памятное событие. И она бы его себе в музей забрала. Не все измеряется деньгами. Иногда ценность вещи в другом
125 Fish
 
20.03.19
11:14
(120) "Я его выкинул потому что в диване завелись клопы. " - Ничего себе. Завёл клопов, да ещё и мебель выкинул. Хорош жилец :))
126 max1c2011
 
20.03.19
11:41
(121),(123) Почему важно заключение договора на 11 месяцев а не на 12 и больше?
127 Вафель
 
20.03.19
11:42
(126) такой договор не подлежит регистрации
128 max1c2011
 
20.03.19
11:43
(127)понял. А где его надо в противном случае регистрировать и что это влечет за собой?
129 max1c2011
 
20.03.19
11:44
(120)>> Я его выкинул потому что в диване завелись клопы.

Клопов лучше передавать по наследству. Как добрую память о себе
130 ЧессМастер
 
20.03.19
12:50
(124) "А созвониться с хозяйкой что не позволило"

Хозяйка после года проживания одно время пыталась поднять цену. Потом по всей видимости поговорила с агентами помониторила ситуацию по рынку и отказалась от этой идеи. Я вполне допускаю что при сообщении о диване и о том что в квартире завелись клопы привело бы ее в истерику с обвинениями нас в том что это мы в ее квартире завели клопов с последующим выселением. С учетом того что на дворе стояла зима это очень не хотелось делать. У нее лежит депозит с аренды (10 тыс) так что сложностей не вижу.
131 ЧессМастер
 
20.03.19
12:53
(121) "Налоги можете не платить, уголовной ответственности за это нет, если доход не составил более 1 млн. в год"

По моему это не так. 300 тысяч предел.

https://ipotekaved.ru/nalog/za-sdachu-kvartiry-v-arendu.html#i-5

"Наказания за сдачу квартиры в аренду без уплаты налогов будут следующими:

Штраф за уклонение от оплаты налога. Его величина составляет 20% от задолженности перед налоговой службой. При умышленном уклонении размер увеличивается вдвое.

Взыскание за непредставление декларации, которая должна предоставляться до конца апреля. Величина — 5% за каждый просроченный день.

Пеня за каждый день просрочки внесения налогового сбора. Отсчет идет с последнего дня оплаты.

За незаконную сдачу жилья и уклонение от налоговых обязательств полагается не только административная, но и уголовная ответственность. Она предусмотрена в случае, если задолженность составляет более 300 тысяч рублей. Арендодателю придется внести крупный штраф до 300 тысяч рублей. Помимо денежного взыскания нарушитель может поплатиться свободой на один год.

Посадить нарушителя на срок более 3 лет суд вправе, если он получил от сдачи недвижимости свыше 2 миллионов рублей и не отдавал необходимую часть средств государству. Такие крупные суммы особенно актуальны для больших мегаполисов, где аренда жилья отличается дороговизной."
132 ЧессМастер
 
20.03.19
12:56
(125) "Завёл клопов, да ещё и мебель выкинул"

Эти твари по всей видимости в спячке были. Мы за плинтусами нашли полынь от предыдущих жильцов которой они по всей видимости от клопов спасались. Самое странное что эти твари год не беспокоили, потом по всей видимости в какой-то квартире потравили и они к нам пришли.

Короче впечатления не из приятных.
133 worker-good
 
20.03.19
13:32
(131)
Чем грозит нелегальная сдача жилья? Ответственность за такие деяния предусмотрена как уголовная, так и административная. Разграничение ответственности зависит от суммы неуплаченного налога.

Если сумма налогов за 3 финансовых года составляет более 600 000,00 рублей и доля неуплаченных налогов превышает 10% от подлежащих уплате налогов, то за непредоставление декларации и неуплату налогов наступает уголовная ответственность, предусмотренная статьей 198 УК РФ.
Однако, на практике уголовная ответственность за неуплату налога по факту сдачи квартиры в наем достаточно затруднительная, поскольку цена договора должна быть очень высокой, если сумма подлежащего уплате налога составляет 600 000,00 рублей. То есть, при сумме налога в размере 600 000,00 рублей общая сумма дохода за 3 года должна составлять 4 615 384,61 рублей. Сумма дохода в год должна равняться 1 538 461,53 рублей, а в месяц 128 205,12 рублей. Такая цена договора найма возможна разве что в Москве и в очень элитной квартире.
https://pravoman.ru/realty/rent/nezakonnaya-sdacha-kvartiry/
134 ЧессМастер
 
20.03.19
13:44
(133) Я одно не могу понять.

Зачем экономить жалкие 4 процента налога который можно платить если сдавать квартиру по схеме самозанятого чем рисковать получить большие проблемы ?

Сейчас при устройстве на более-менее нормальную работу идет проверка анкеты. Если не дай бог будет судимость - давай до свидания.


Странно что в двух разных статьях разная ответственность прописана.
135 worker-good
 
20.03.19
13:51
(134) У Вас и у меня устаревшие данные, сумма неуплаченного налога должна быть по новому уголовному кодексу 900 тысяч рублей за 3 финансовых года, т.е. чтобы попасть под уголовку нужно получать доход с квартиры более 192 тысяч рублей в месяц в течении 3-х лет. Вы сколько квартир знаете которые сдают квартиры в аренду за более чем 192 тысячи в месяц?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e270bffc924c8d102ca5740e5b8c405a451734a8/
136 worker-good
 
20.03.19
13:55
(134) Судимость можно получить не за сдачу аренды, а за высказывания в интернете за разжигание межнациональной розни и их вот их сажают на реальный срок и массово сажают, а не просто судимость. Почитайте уголовный кодекс, Вы откроете для себя много статей, за которые Вас уже следовало несколько раз посадить. Как юрист по уголовному праву Вам говорю)
137 ЧессМастер
 
20.03.19
14:25
(136) Вы как специалист по уголовному праву наверно упускаете один нюанс.

За оценочные суждения нельзя привлечь.

Если человек напишет "ПО МОЕМУ МНЕНИЮ МНОГИЕ хохлы тупые" или "ПО МОЕМУ МНЕНИЮ БОЛЬЩИНСТВО ЧИНОВНИКОВ ВОРУЮТ" то это будет являться оценочным суждением.

А вот если написать "Путин вор" тогда да.

"Вы откроете для себя много статей, за которые Вас уже следовало несколько раз посадить"

Пример приведете ?
138 Fish
 
20.03.19
14:28
(130) "У нее лежит депозит с аренды (10 тыс) так что сложностей не вижу" - А 10 тыр хватит на покупку аналогичного дивана?
139 worker-good
 
20.03.19
14:51
(137) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_10699/
Пожалуста:
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ
Статья 274. Нарушение правил эксплуатации средств хранения, обработки или передачи компьютерной информации и информационно-телекоммуникационных сетей
Статья 274.1. Неправомерное воздействие на критическую информационную инфраструктуру Российской Федерации
УК РФ Статья 291. Дача взятки
УК РФ Статья 293. Халатность
УК РФ Статья 128.1. Клевета
УК РФ Статья 330. Самоуправство
УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
УК РФ Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями
УК РФ Статья 159.6. Мошенничество в сфере компьютерной информации
УК РФ Статья 171. Незаконное предпринимательство
140 zelyak
 
20.03.19
15:04
Зачем кого-то обманывать: в белую 6000 руб./месяц в черную 5000 руб./месяц и всё.
141 Сисой
 
20.03.19
15:13
Сдаю. Зарегистрировался как самозанятый. Плачу 4%. Кстати, никто ж не заставляет Вас показывать налоговой всю сумму. Декларировать можно по минимуму. Регистрацию никогда не оформлял.
В (89) такая херня написана, что даже комментировать не хочется. Чувак, право проживания в арендованной квартире не зависит от режима регистрации ВООБЩЕ НИКАК. Оно зависит от формы и условий договора с арендатором. Причем единственная нормальная форма договора - договор краткосрочного найма сроком до 6 месяцев (не 6 месяцев!). Все остальные формы (включая бессрочный договор аренды) не дают права арендодателю выселять арендатора, даже если он перестал платить. Получите штраф или условный срок за самоуправство.
142 DobrovVadym
 
20.03.19
15:18
(141)"договор краткосрочного найма сроком до 6 месяцев (не 6 месяцев!)"

вот зачем такие сюрпризы в законе? разве они отражают логику взаимоотношений? с какого перепуга у арендатора появляется право жить бесплатно? зачем в таком ключе закон принят? он помогает в каких-то ситуациях для чего-то?
143 ЧессМастер
 
20.03.19
15:18
(139) Я просил привести примеры из того что можно пришить мне.

Ничего из того что перечислено я не делаю.
144 ЧессМастер
 
20.03.19
15:23
(141) Вопрос можно если вы хорошо владеете предметом ?

Договор аренды заключен на 11 месяцев (чтобы не регистрировать).
На срок ДО 6 месяцев никто заключать не будет - дураков нет платить комиссию агентам по недвижимости и за переезд.

"Все остальные формы (включая бессрочный договор аренды) не дают права арендодателю выселять арендатора, даже если он перестал платить
"
И как вы выселяете арендаторов если они не платят ?

"Получите штраф или условный срок за самоуправство."

Это еще доказать нужно.

Если арендодатель пришел после окончания срока аренды когда арендателей нет дома, открыл дверь своим ключами и выставил вещи за дверь
то кто это докажет что это сделал он ?  Если нет свидетелей.
145 Сисой
 
20.03.19
15:24
(121) >> Составьте договор в котором укажите, что в случае просрочки оплаты штраф 50% от месячной оплаты за каждый день. Максимально можно просрочить 5 дней, дальше выселение.

Во-первых, с таким договором тебя пошлют нахер арендаторы, во-вторых, он юридически ничтожен . Любое (на порядок и более) качественное отличие от 1/300 ставки рефинансирования признается судами основанием для признания санкций ничтожными. Рекомендуется ставить максимум 1% от суммы просрочки в день.
146 ЧессМастер
 
20.03.19
15:25
(141) "Получите штраф или условный срок за самоуправство."

Бред какой-то.

Хозяин квартиры имеет полное право выселить квартирантов если они не платят. Участковый этим заниматься не будет потому что арендаторы покажут договор аренды и заявят что он продлен.
147 ЧессМастер
 
20.03.19
15:28
(145) "Любое (на порядок и более) качественное отличие от 1/300 ставки рефинансирования признается судами основанием для признания санкций ничтожными"

Да что ты говоришь.

https://journal.tinkoff.ru/legal-rent/

Юрист Тинькова

"Договор дает собственнику дополнительные рычаги воздействия на жильцов. Можно обговорить штрафные санкции за нарушение договора и рассчитывать на их реальное применение.

Например, в договоре я предусмотрел неустойку за просрочку в оплате, поэтому мои жильцы платят исправно и без задержек.

За каждый день просрочки я бы взимал с жильцов штраф — 500 рублей. Но они знают об этом и платят вовремя"
148 Сисой
 
20.03.19
15:29
(146) Спорить не буду. Ты просто полный рак в юридических вопросах. Читай законы.
Выселить можешь только по суду. А женщину с ребенком вообще затрахаешься выселять - ей суд может срок уплаты до года продлить.

>> Если арендодатель пришел после окончания срока аренды когда арендателей нет дома, открыл дверь своим ключами и выставил вещи за дверь то кто это докажет что это сделал он ?  Если нет свидетелей.

Детский сад. Вторые ключи есть только у хозяина. Если следов взлома нет, то. Да и полиция первым делом к тебе придет.
149 ЧессМастер
 
20.03.19
15:31
(148) "Вторые ключи есть только у хозяина"

Ключи есть у всех кто арендовал эту квартиру до тебя.
И сделал себе дубликаты.
150 ЧессМастер
 
20.03.19
15:33
(148) "А женщину с ребенком вообще затрахаешься выселять - ей суд может срок уплаты до года продлить.

Банки которые забирают ипотечную квартиру наличие женщин с детьми не останавливает. Выселяют со свистом.
151 Сисой
 
20.03.19
15:33
(149) Грамотный арендатор меняет личинку, дубликат дает хозяину. Или это делает сам хозяин, если предыдущие жильцы были стремными (сам один раз так сделал).
152 Сисой
 
20.03.19
15:36
(150) Плять, ты будешь читать законы или дальше будешь херню нести? Приставы выселяют не просто так, а по решению суда. А решение суда зависит от статьи ГК. В случае аренды или найма действуют всего несколько статей. почитай их.
153 Сисой
 
20.03.19
15:38
ГК РФ Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения

1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.
2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:

невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает.
По решению суда нанимателю может быть предоставлен срок не более года для устранения им нарушений, послуживших основанием для расторжения договора найма жилого помещения. Если в течение определенного судом срока наниматель не устранит допущенных нарушений или не примет всех необходимых мер для их устранения, суд по повторному обращению наймодателя принимает решение о расторжении договора найма жилого помещения. При этом по просьбе нанимателя суд в решении о расторжении договора может отсрочить исполнение решения на срок не более года
154 Сисой
 
20.03.19
15:40
И неважно, что прописано в договоре, только через два месяца можно обратиться в суд и суд вынесет решение о расторжении. Да еще и суд может дать доп.срок нанимателю.
155 Сисой
 
20.03.19
15:42
У меня на прошлой работе коллега "выставил вещи". Итог - 2 зарплаты в уплату штрафа плюс компенсация 90 тысяч арендатору за "пропажу" вещей.
156 Сисой
 
20.03.19
15:43
(155) Плюс судимость.
157 Сисой
 
20.03.19
15:45
(156) Кстати, по этой причине ни в коем случае нельзя сдавать квартиру полицейским или прокурорским. Один неверный шаг хозяина квартиры - и он отдаст ВСЕ за неприменение Статьи 330. Потому что можно исправительные работы схлопотать.
158 ЧессМастер
 
20.03.19
15:46
(153) В договоре аренды написано что он может быть расторгнут любой стороной при предупреждении другой стороны за месяц. Ты хочешь
сказать что это незаконный пункт ?

И что делать с квартирантами если они не хотят съезжать после окончания срока аренды и не хотят платить ? Суд может тянуться полгода запросто.
159 worker-good
 
20.03.19
15:48
(158) Разбить окна зимой)
160 worker-good
 
20.03.19
15:48
(158) Насрать и измазать всю квартиру и так делать несколько раз
161 worker-good
 
20.03.19
15:49
(158) Подселить уголовника)
162 Вафель
 
20.03.19
15:49
(161) а как потром отселять будешь?
163 ЧессМастер
 
20.03.19
15:50
(148) "Любое (на порядок и более) качественное отличие от 1/300 ставки рефинансирования признается судами основанием для признания санкций ничтожными"

Откуда ты это взял ?

https://journal.tinkoff.ru/legal-rent/

Юрист Тинькова

"Договор дает собственнику дополнительные рычаги воздействия на жильцов. Можно обговорить штрафные санкции за нарушение договора и рассчитывать на их реальное применение.

Например, в договоре я предусмотрел неустойку за просрочку в оплате, поэтому мои жильцы платят исправно и без задержек.

За каждый день просрочки я бы взимал с жильцов штраф — 500 рублей. Но они знают об этом и платят вовремя"


https://img-cdn.tinkoffjournal.ru/image11_legal-flat.4imfqdf5fcn6.png

В договоре прописаны штраф в 500 рублей за просрочку оплаты и штраф в 1000 рублей за неснятие с регистрационного учета.


Договор составлял ЮРИСТ.
164 mishaPH
 
модератор
20.03.19
15:50
(158) после окончания срока аренды нет оснований находится в квартире. Можно идти писать заяву о том. что посторонние в квартире
165 ЧессМастер
 
20.03.19
15:50
(157) "Кстати, по этой причине ни в коем случае нельзя сдавать квартиру полицейским или прокурорским"

А откуда ты узнаешь кто у тебя квартиру снимать собрался ?
166 worker-good
 
20.03.19
15:50
(162) так говорится с ним за деньги, работы максимум на 1 день)
167 worker-good
 
20.03.19
15:53
(158) Прийти, забрать унитаз и смесители. Написать заявление что оставил в квартире крупную сумму денег, а они исчезли)
168 ЧессМастер
 
20.03.19
15:53
(148) "Ты просто полный рак в юридических вопросах. Читай законы. "

Я лучше буду доверять тому что пишет ЮРИСТ а не тому что пишет какой-то Сисой чьи юридические знания у меня вызывают большие сомнения.
169 FarFar
 
20.03.19
15:53
(104) "другая история - арендаторы пропали, а вещи оставили. вещей много. а вещи оставили. вещей много. квартиру с ними сдать проблемно, хранить негде. а через 2 года объявляются, где наши вещи, украли, вызываем полицию. "

Мой вариант:
Арендуешь гараж или кладовку, перевозишь вещи туда. Квартиру сдаешь новым арендаторам.

Если по истечении срока договора с пропавшими арендаторами они так и не заявились за вещами, то как ты будешь в ответе за вещи? Договор истек, значит и арендаторы типа съехали.
170 Сисой
 
20.03.19
15:54
(158) В том-то и дело. Юридически закон защищает нанимателя. Как ТК защищает работника.
(164) Речь о том, что арендатор в рамках срока аренды перестал платить. Ты ж не будешь заключать каждый месяц новый договор.

Я просто неоднократно проходил неуплату. Но мне "везло": жильцы не качали права, а просто тихо смывались с вещами. А кое-кому из знакомых пришлось судиться. 3-4 месяца, а денег они в итоге так и не получили (попробуй найди их потом).
171 El_Duke
 
гуру
20.03.19
15:55
(158) Ты ведь собственник жилья ?
Пишешь заявление в Горгаз с просьбой отрезать и опломбировать газ ...
В Энергосети местные - отключить квартиру от электричества
В Водоканал - от воды (сложнее, но в новых домах делается в том числе и блокировка смыва в унитазе)

Через неделю наглый арендатор сам съедет из этого "коммунального рая"
172 Сисой
 
20.03.19
15:55
(169) Логично. Ну еще можно в суд обратиться с требованием расторгнуть договор аренды (не платят же).
173 worker-good
 
20.03.19
15:57
(172) Это долго, и потом фиг с них стрясешь если даже суд в твою пользу решит
174 Сисой
 
20.03.19
15:57
(168) У меня жена юрист. И когда начались проблемы с арендаторами, она мне прочитала курс лекций по ГК и судебной практике.
175 worker-good
 
20.03.19
15:57
(174) А я сам юрист)
176 ЧессМастер
 
20.03.19
15:59
(155) "Итог - 2 зарплаты в уплату штрафа плюс компенсация 90 тысяч арендатору за "пропажу" вещей."

Твоему знакомому просто не повезло.

Я год назад был понятым. Один сосед жену другого отверткой по пьяни ткнул.

Так вот то как менты собирали доказательства и фальсифицировали протоколы на всю жизнь запомнилось.

Когда я общался со следователем она мне откровенно сказала что если я заявлю все то как было на самом деле - что орудие преступления было уже упаковано, что осмотра его понятыми не было и т.п. то дело мало того что развалится но и того сотрудника который оформлял      
задержание по прокуратурам таскать будут.

Правда на суде я все равно рассказал как все было.
177 Сисой
 
20.03.19
15:59
(+174) Теперь я каждые (6 месяцев - 1 день) перезаключаю договора с арендаторами. Потому что от 6 - надо регистрировать в госорганах.
178 Сисой
 
20.03.19
16:00
(175) Так я ж не с тобой спорю.
179 ЧессМастер
 
20.03.19
16:00
(155) Другой пример - полгода назад в магазине под камеры вытянули кошелек.
Есть видеозапись. Видно рожи.
Заявление на следующий день написано.

За полгода никакого движения по делу. Следователь даже не соизволил сообщить как идет дело.
180 Сисой
 
20.03.19
16:02
(179) Ну поставь себя на место следователя. У него пока нет на компе программы, которая по роже ФИО выдает.
181 FarFar
 
20.03.19
16:02
(177) А почему 6, а не 12 ?

https://mylawyer.club/nedvizhimost/kvartira/arenda/dogovor-ar-kv/registratsiya-d-ar/gosudarstvennaya-reg.html

"через Росреестр надо проводить лишь долгосрочные сделки. Любые другие договоры, сроком до 11 месяцев включительно, регистрировать не требуется...Даже в том случае, если стороны предусмотрели постоянную пролонгацию по истечении каждых 11 месяцев, регистрация всё равно будет не нужна"
182 El_Duke
 
гуру
20.03.19
16:04
(179) Года через 3 эти рожи будут взяты на чем то другом - вот тогда им паровозом за все влепят, в том числе за твой кошелек
183 Сисой
 
20.03.19
16:06
(181) Тьфу ты, перепутал. 6 - потому что краткосрочный (так выгоднее хозяину в  случае спорных ситуаций). А регистрировать - да, только с года надо.
184 ЧессМастер
 
20.03.19
16:07
(180) И как же этих преступников искали до того как видеокамеры появились ?

Неужели придется ждать пока в Москве заработает система распознавания находящихся в розыске преступников ?

https://www.m24.ru/news/gorod/03122018/56483

"Система видеонаблюдения с функцией распознавания лиц начала работать в Москве в 2017 году. В настоящее время столичная сеть включает в себя 160 тысяч видеокамер и охватывает 95 процентов подъездов жилых домов. Лица на записях сканируются, чтобы при необходимости их можно было сравнить с данными в различных базах. Например, когда речь идет о поиске правонарушителя. Система способна установить личность человека, его пол и возраст.

Система распознавания находящихся в розыске преступников через камеры видеонаблюдения заработает в столице в 2019 году. Об этом сообщил Сергей Собянин в ходе совещания по вопросам профилактики правонарушений в Москве."
185 СтарПом
 
20.03.19
16:07
(182) и действительно, нафига следователю кого-то искать? нужно же просто подождать когда преступника возьмут с поличным :)
186 FarFar
 
20.03.19
16:07
(183) А можешь кинуть ссыль, где 6 месяцев считается краткосрочным?
187 ЧессМастер
 
20.03.19
16:39
(174) Так а что вы будете делать если арендаторы платить не будут ? И съезжать откажутся.

Выселять по суду ? Так это долго и упущенная выгода. С арендаторов ежемесячно живые деньги а с должников по суду попробуй еще получи.
188 Fish
 
20.03.19
16:42
(187) Завариваешь снаружи дверь и обрезаешь все коммуникации до тех пор, пока не заплатят :))
189 Cyberhawk
 
20.03.19
16:43
(67) Ты перед тем как открывать дверь смотришь что ли кто пришел?
190 Fish
 
20.03.19
16:45
(189) Сейчас у многих видеодомофоны стоят. Правда на съёмных хатах не встречал. Да и участкового надо в лицо знать, чтобы не открыть.
191 ЧессМастер
 
20.03.19
16:52
(190) Мне участковый в дверь записку со своим телефоном оставлял. С просьбой позвонить.
А следователь повестку в почтовый ящик кидала.

Так что если надо найдут.
192 El_Duke
 
гуру
20.03.19
16:56
(187) В (171) рецепт что делать в этом случае
193 ЧессМастер
 
20.03.19
16:57
(190) Да и большее участие в выявлении квартир сдающихся в аренду ОПОПы ведут

https://www.mos.ru/news/item/40779073/

Информацию о сдаваемых в аренду квартирах председатели ОПОП узнают в ходе бесед с жителями во время обходов района, из жалоб граждан на арендаторов соседних квартир, нарушающих правила пользования жилыми помещениями, от старших по домам и подъездам, консьержей. Особое внимание обращается на жалобы в отношении мигрантов, арендующих жилье.

После получения информации от жителей председатели советов ОПОП проверяют ее достоверность путем опроса соседей подозрительной квартиры. Если соседи подтверждают факт появления посторонних жильцов, информация о жилых помещениях, сдаваемых в аренду, вносится в систему информационного взаимодействия общественных пунктов охраны порядка.

Затем участковые уполномоченные полиции проверяют соблюдение арендаторами правил регистрационного и миграционного учета, наличие и правильность оформления договоров на сдачу жилья в аренду, председатели советов ОПОП оказывают участковым уполномоченным всестороннюю помощь при проведении проверок. В случае выявления нарушений, данные через систему информационного взаимодействия ОПОП передаются в инспекцию Федеральной налоговой службы России по городу Москве.

По словам председателей совета ОПОП района Хорошево-Мневники, опасность незаконной сдачи квартир в аренду состоит не только в том, что собственники жилья не выплачивают налоги в казну города. В таких квартирах могут поселиться иностранные граждане без регистрации в Москве, асоциальные лица, мешающие проживанию окружающих, преступные элементы, способные осуществить противоправные акции в столице.
194 worker-good
 
20.03.19
16:58
(193) В попу такие ОПОПы))
195 Сисой
 
20.03.19
18:21
(187) Быстрого законного способа не знаю. Сам бы хотел знать.
А незаконные чреваты УК, если у арендаторов нужные знакомые есть.

Это коммерческий риск.
196 RoRu
 
20.03.19
20:11
(195) тут вопрос какой : ситуация щекотливая, вроде и выселять нельзя и живут, раз договор расторгнут, незаконно . Обычно берут группу поддержки, например ЧОП , участкового ( замотивировать), свидетелей  и под запись видео тупо вскрывают дверь и выселяют.
197 El_Duke
 
гуру
21.03.19
09:52
(195) Что незаконного в отключении электричества в собственной квартире ?
198 zak555
 
21.03.19
10:02
что-то не пойму

есть наниматель и наймодатель
есть срок договора
есть условия, по которому договор расторгается

во всех договорах пишется диспозитивная норма : в случае неоплаты, договор расторгается
как этот момент наступил, то наниматель уже находится в квартире в нарушение договора
199 RoRu
 
21.03.19
10:07
(198) ты вообще туговат )))
200 zak555
 
21.03.19
10:12
+ (198) в таких договорах всегда есть залог, который на последний месяц идёт

(199) да тут столько соплежевателей
201 Натуральный Йог
 
21.03.19
10:33
(198) Это всё гражданская фигня, а неприкосновенность жилища это Конституция. Конституция главнее
202 zak555
 
21.03.19
10:50
(201) Право на жильё определяется чем ?
203 Натуральный Йог
 
21.03.19
10:55
(202)
Неприкосновенность жилища заключается в том, что никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц.
Под жилищем понимается как место постоянного или временного проживания, так и место пребывания гражданина.

Эмм, фактом проживания?
204 zak555
 
21.03.19
11:24
(203) сменю замки

оштрафуют на 300р за самоуправство согласно КоАП РФ?
205 Cyberhawk
 
21.03.19
11:27
(204) Так уже замки поменяны незаконными жильцами )
206 Натуральный Йог
 
21.03.19
11:37
(204)
УК РФ Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища

1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
207 RoRu
 
21.03.19
11:41
(206) пусть доказывают это в суде, сидя на улице со своими вещами .
гораздо хуже, если ты будешь год доказывать, что они нарушили договор и их надо выселить, а они будут на халяву жить
208 Сисой
 
21.03.19
11:42
(198) >> во всех договорах пишется диспозитивная норма : в случае неоплаты, договор расторгается

Можешь подтереться таким договором - он противоречит ГК и незаконен.
И даже залог за месяц тебе не поможет.
Потому что ГК дает нанимателю 2 месяца на оплату просрочки (а если договор не краткосрочный, то 6).
И только через два месяца суд может расторгнуть договор и вот тогда можешь приходить с полицией и приставами.
209 RoRu
 
21.03.19
11:42
(205) вызываешь МЧС и по свидетельству о собственности вскрывают
210 El_Duke
 
гуру
21.03.19
11:43
(206) Дык вот весь вопрос: является ли вход владельца против воли арендатора (с истекшим договором к тому же) незаконным проникновением ?
211 Сисой
 
21.03.19
11:43
(207) А штраф за самоуправство (довольно приличный) и судимость тоже фигня?
212 RoRu
 
21.03.19
11:44
(211) для этого
1 они должны подать в суд
2 доказать, что это ты не прав, что их выселил, а не они нарушили условия договора и при этом незаконно занимали хату
213 Сисой
 
21.03.19
11:44
(209, 210) Когда договор истек, у арендатора вообще никаких прав нет. Но фишка в том, что неоплата зачастую начинается внутри срока действия договора.
214 Сисой
 
21.03.19
11:46
(212) Факт неоплаты никакого отношения к выселению не имеет. В период действия договора они имеют полное право заниимать квартиру, а собственник в этот период - НИКТО. И судья пошлет тебя нахер с такой аргументацией.
215 El_Duke
 
гуру
21.03.19
11:47
(211) Если началась неоплата внутри договора - отключай ресурсы в квартире
Собственник, имеешь право. Для электричества даже в квартиру входить не надо - щитки и счетчики на этаже
216 Сисой
 
21.03.19
11:47
Лайфхак: перезаключать договор каждые 3 месяца. Тогда неоплата возможна только за 1 месяц (за два Вы уже получили). А после завершения срока договора арендатора спокойно можно вышвырнуть.
217 RoRu
 
21.03.19
11:49
(214) значит надо найти другой повод для расторжению договора
по сути это все теории , на практике надо фильтровать жильцов и особо борзых просто не селить .
218 El_Duke
 
гуру
21.03.19
11:51
(217) А как ты это заранее узнаешь ?
При заключении договора он будет милашка, а как въедет - тогда уже поздно что то делать
219 Сисой
 
21.03.19
11:51
(217) Ну да. У меня бывало, что не платили, но сбегали. Но сбегали  корректно, убрав квартиру и кинув ключи в почтовый ящик.
220 RoRu
 
21.03.19
11:52
(219) а у меня за 10лет, даже фактов задержек платежей не было :)
221 Сисой
 
21.03.19
11:54
(220) Ну это еще от района зависит и финансовых возможностей арендаторов. Одно дело - квартира, которую сдают в приличном районе Москвы небедным людям и другое - в подмосковной тмутаракани.
222 Looking
 
21.03.19
12:15
(220)скорее всего Ваше предложение своей ценой основной объем неадекватов отсеивает. или все-таки тщательный отбор сами проводите? какой процент прохождения на Вашем кастинге?
223 RoRu
 
21.03.19
12:21
(222) предварительно до просмотра квартиры общаемся по телефону или прошу написать о себе в инете )))
ну и традиционно 1 чел или пара в идеале жители Мск, МО , строго не кавказ\азия
224 ChMikle
 
21.03.19
12:22
(221) вообще не зависит от квартиры и стоимости аренды :)
225 RoRu
 
21.03.19
12:23
(224) всё же самый лоукост более бедные снимиают и у них чаще сложности с баблом, чаще съезжают и т д
хотя есть знакомые , сберу 4 года ипотеку не платят за большую хату )))
226 Jackman
 
21.03.19
12:24
Договор о безвозмездном предоставлении квартиры для проживания никто не отменял.
227 Fish
 
21.03.19
12:24
(215) "Для электричества даже в квартиру входить не надо - щитки и счетчики на этаже" - Далеко не везде.
228 Fish
 
21.03.19
12:25
+(227) Хотя автомат снаружи на распредщитке всё равно есть.
229 ChMikle
 
21.03.19
12:27
(225) у всех разный опыт , как попадешь ... Расслабляться не надо , даже если жильцы симпатичны
230 El_Duke
 
гуру
21.03.19
12:29
(228) Именно
Меня здесь даже не технические моменты интересуют, а правовые. Если я собственник - имею же я право отключить свою собственность от любых ресурсов ? Имею. Поэтому что мешает в крайних случаях использовать такое право ?
231 RoRu
 
21.03.19
12:29
(229) продал на, депозит несёт больше и вообще без хлопот и затрат ( налоги, коммуналка, простои, аммортизация и мелкий ремонт).
232 RoRu
 
21.03.19
12:30
(230) непонятно кстати, по договору сдаёшь же с ресурсами , т.е. препятствуешь нормальному существованию при отключении
233 Вафель
 
21.03.19
12:32
включить все назад в щитке также просто как и отключить
234 ChMikle
 
21.03.19
12:36
(231) есть такое, 10 лет назад аренда была перспективной еще и с точки зрения роста цены на готовые квартиры , а сейчас мало того что цены не растут , так еще увеличивают налоги и коммуналку , а денег на аренду у людей меньше . хотя х.з. квартира - как средство сохранение денег в случае резкой девальвации рубля более надежна, тем более в Москве
235 El_Duke
 
гуру
21.03.19
12:36
(232) ну так по договору сдаешь же и с оплатой, а коли она перестает поступать - договор уже нарушен

(233) Дык автомат же не просто отключается, а отрезается
И это только самое простое. А еще можно заблокировать смыв в унитазе, тут сам ты хрен удалишь такую заглушку
236 Fish
 
21.03.19
12:37
(235) "тут сам ты хрен удалишь такую заглушку" - Аналогично, что хрен ты сам и поставишь такую.
237 El_Duke
 
гуру
21.03.19
12:39
(236) Да, не сам
Пишешь заяву в УК, те и ставят