|
OFF: Зачем нужен отпуск в две недели? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Stim
01.04.19
✎
07:16
|
Захотел я свой двухнедельный отпуск разбить по неделям - мне не разрешили.
Зачем нужен такой закон, обязывающий и работника и работодателя к тому, что им обоим не нужно? Какой в этом экономический смысл? Ведь можно было оставить только обязанность работодателя предоставлять такой отпуск по требованию работника. |
|||
1
birkoFFFF
01.04.19
✎
07:19
|
1 часть отпуска в году должна быть не менее 2-х недель. Остаток можешь хоть по 1 дню брать.
|
|||
2
birkoFFFF
01.04.19
✎
07:20
|
Смысл в том что работник должен полноценно отдыхать хотя бы 1 раз в году. Отпуск менее 2-х недель это не отпуск, а недоразумение.
|
|||
3
dmpl
01.04.19
✎
07:21
|
(0) 2 недели - мало. Отпуск должен быть не меньше 4 недель, чтобы нормально отдохнуть. И с работы при этом не должны звонить.
|
|||
4
2S
01.04.19
✎
07:21
|
(0) хм, 2 недели...у нас 52 дня
|
|||
5
birkoFFFF
01.04.19
✎
07:22
|
(3) Это какая-то фантастика)))
|
|||
6
Stim
01.04.19
✎
07:23
|
(2) это должен решать работник.
А по поводу полноценно отдыхать - государство никак не регулирует предоставление отпуска, только компенсацию. И работник может годами работать без отпусков в ущерб(?) здоровью. |
|||
7
dmpl
01.04.19
✎
07:24
|
(5) Не, все просто: 2 симки - рабочая и остальное. Рабочую выключаешь - и отдыхаешь :)
|
|||
8
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:24
|
Согласно букве http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/befc35b415ff7b334824418693252b451205ffc0/
Можно отправить в отпуск на 14 дней а затем на следующий день (или через неделю) отозвать. Неиспользованную часть отпуска на следующий год добавить или новый отпуск в этом году (который уже можно дробить). Но должно быть согласие работника на отзыв из отпуска. И не всех можно отзывать "Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда." Эти всегда раз в году гуляют целые две недели минимум. |
|||
9
birkoFFFF
01.04.19
✎
07:25
|
(7) Вспомнилось:
Уходишь в отпуск Удаляешь все аккаунты Уезжаешь в другую страну в первый попавшийся отель Покупаешь другую симку Садишься на незнакомый автобус Уезжаешь на далекий пляж с бухлом и без гаджетов Темной ночью на пляже к тебе волной прибивает бутылку с письмом: "ИГОРЬ, ТУТ ПРАВКИ ОТ ЗАКАЗЧИКА ПОПРАВЬ КАК СМОЖЕШЬ. ФЛЕШКА В БУТЫЛКЕ. АНТОН" |
|||
10
dmpl
01.04.19
✎
07:27
|
(6) Компенсация - это только доп. отпуск свыше 28 дней, да и то не всем. По факту заменить обязательный отпуск компенсацией нельзя.
|
|||
11
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:30
|
(10) Через другое ЮЛ/ИП можно
|
|||
12
Stim
01.04.19
✎
07:31
|
Я не за то, чтобы отменить 2недельный отпуск, а за то, чтобы давать его только по желанию работника.
Не всем он нужен. И не все устают так, что нужно непременно 2 недели, чтобы "отдохнуть" |
|||
13
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
07:32
|
(6) (0) Это сделано как раз для того. чтобы ушлые работодатели с их вечными незаменимыми работниками не оставались без нормального отпуска. Это тебе нормально апо неделе 90% народа нет
|
|||
14
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
07:35
|
(12) законы в РФ как ты знаешь не всегда работают и работодатель заставит так или иначе "желание" работника не отдыхать 2 недели. А тут выбора просто нет
|
|||
15
Stim
01.04.19
✎
07:35
|
(13) ну так а в чем проблема - пиши заявление на две недели. Если работодатель откажет, это будет такое же нарушение закона, что и сейчас
|
|||
16
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
07:36
|
(15) да ага, и это будет последний отпуск в этой конторе у работника
|
|||
17
Stim
01.04.19
✎
07:36
|
(14) это детский сад
|
|||
18
dmpl
01.04.19
✎
07:37
|
(15) А что помешает работодателю ввести KPI "Время непрерывного отсутствия работника не больше 7 дней" для годовой премии?
|
|||
19
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:38
|
(18) Штрафы очень существенные за нарушение ТК РФ помешают
|
|||
20
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:39
|
(19)+ Даже за прогулы по уважительной причине (и это не только больничный) нельзя зарплату урезать.
А тут обязательный отпуск. |
|||
21
dmpl
01.04.19
✎
07:40
|
(19) Так если закон будет позволять отпуск на недели бить - никакого нарушения не будет. Автоваз вон всех, кто на больничный ходил в течение года лишил годовой премии по этой причине - и ничего ему не было. Всё по закону.
|
|||
22
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
07:41
|
(19) а в чем тут нарушение?
|
|||
23
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
07:41
|
(20) зарплату нельзя. а премию можно не получить
|
|||
24
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:42
|
Хотя если премия платится вчерную то тут уже сразу нарушение ТК РФ и кстати давно уже отвечают оба и работодатель и сам работник.
С работника вытрясут недоплаченные налоги и могут условку припаять. |
|||
25
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:42
|
(23) Тут спорно, если такой KPI прописан в договоре то это нарушение.
|
|||
26
Garykom
гуру
01.04.19
✎
07:46
|
Еще часто в таких конторах всех увольняют (с выплатой компенсации за неиспользованный отпуск) а затем заново нанимают на работу следующим днем.
Законный обход закона блин. |
|||
27
Провинциальный 1сник
01.04.19
✎
08:03
|
(1) Есть способ круче. Взять 4 отпуска по 5 дней с понедельника по пятницу. Профит - целых 36 дней. Вот чтобы такого не было, и придумали это ограничение. )
|
|||
28
Волшебник
01.04.19
✎
08:57
|
(9) Красиво!
|
|||
29
RomanYS
01.04.19
✎
08:59
|
(27) есть другая крайность: взять весь отпуск кусками в выходные, просто получив по сути компенсацию без доп. отдыха
|
|||
30
FormatC
01.04.19
✎
09:06
|
я бывало договаривался с работодателем и разбивал отпуск на все пятницы... вот это было очень классно
|
|||
31
РБ
01.04.19
✎
09:11
|
(9) классно! было разослано всем, кто причастен)))
|
|||
32
Fish
01.04.19
✎
09:12
|
(29) "просто получив по сути компенсацию без доп. отдыха" - А в чём профит просто получить отпускные и не отдохнуть?
|
|||
33
Bigbro
01.04.19
✎
09:25
|
было что выгнали в отпуск без содержания, по итогу перенес 2 недели отпуска на субботы-воскресенья по 2 дня.
ну а что делать. |
|||
34
ice777
01.04.19
✎
09:31
|
(27) а я так и делаю с половиной отпуска.
|
|||
36
zak555
01.04.19
✎
09:33
|
(0) бери отпуск на 28 дней
|
|||
37
Карст
01.04.19
✎
09:40
|
(27) нельзя брать отпуска без выходных дней, общий календарный 28 дней, зато в отпуске можно взять больничный и болеть а потом дохаживать отпуск ))))
|
|||
38
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
09:45
|
(37) а где такое написано? что без выходных нельзя?
|
|||
39
RomanYS
01.04.19
✎
09:48
|
(32) профит - заработать. Раньше просто можно было взять компенсацию, сейчас нельзя, но можно "продавать" отпуск выходныим. Кусок в 14 дней закрывает в основном эту лазейку имхо
|
|||
40
ptiz
01.04.19
✎
09:48
|
(0) Советское наследие. Тоже считаю, что это неудобно.
Недели вполне достаточно, чтобы съездить на отдых. |
|||
41
RomanYS
01.04.19
✎
09:48
|
(37) С чего вдруг нельзя, один кусок не менее 14 дней. Больше ограничений нет
|
|||
42
1Сергей
01.04.19
✎
09:49
|
(36) А потом приходишь из отпуска. Что я тут делаю? Кто все эти люди? АААА!!!!
|
|||
43
ptiz
01.04.19
✎
09:50
|
(42) Значит - отлично отдохнул!
|
|||
44
KnightAlone
01.04.19
✎
09:50
|
(37) можно пруф из закона? я всегда беру 14 + 5 + 5 + 4 ибо так длиннее отпуск выходит
|
|||
45
KnightAlone
01.04.19
✎
09:51
|
в некоторых конторах просто кадровики со своими выдумками, потом народ и думает " нельзя брать отпуска без выходных дней"
|
|||
46
Карст
01.04.19
✎
10:13
|
(45) именно по этому две недели без разрывов )))
|
|||
47
zak555
01.04.19
✎
10:14
|
(42) это разве плохо ?
|
|||
48
zak555
01.04.19
✎
10:17
|
ТК РФ говорит, что минимум должно быть 14 дней неразрывные, но в год 28 дней, хоть по одному дню бери
https://www.garant.ru/consult/business/423671/ |
|||
49
ptiz
01.04.19
✎
10:20
|
Кстати, по 1 неделе удобнее, т.к. получается 9 дней непрерывного отдыха (пт,сб,+неделя), итого 9х4=36 дней отдыха за год, а не 32 (пт,сб,+14)*2.
|
|||
50
1Сергей
01.04.19
✎
10:20
|
(47) это неудобно работодателю
|
|||
51
Вафель
01.04.19
✎
10:21
|
отпуск - это не обязательно "восстановление здоровья".
Кто-то и забухать может |
|||
52
Fish
01.04.19
✎
10:24
|
(48) "хоть по одному дню бери" - Не получится без согласия работодателя. По твоей ссылке: "При этом отметим, что за работодателем всегда сохраняется право не согласиться с предложенным работником вариантом разбивки отпуска."
|
|||
53
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:26
|
(52) да но тогда если он год будет не соглашаться, может придти ТК и выдать штраф. Ве обоюдно.
Работодателю кстати по 1-2 дня вполне удобно. дел накопится не успеет. придет разгребет. а на неделю и тем более 2 приходится и замену искать |
|||
54
zak555
01.04.19
✎
10:27
|
(52) при подписании ТД надо было это учесть
|
|||
55
zak555
01.04.19
✎
10:27
|
(50) главное, чтобы твой напарник смог справится -- а так всё равно
|
|||
56
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:28
|
(48) ТК РФ не запрещает увольняться и тут же заново наниматься на ту же работу
|
|||
57
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:28
|
(56) да только ваша трудовая книжка страдает.
|
|||
58
1Сергей
01.04.19
✎
10:29
|
(57) ну, возможно, ещё при получении кредита будут вопросы
|
|||
59
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:30
|
(57) Трудовые книжки сейчас практически отменены, они только для стажа остались для пенсии.
Нет требования обязательно приносить ее со всеми записями новому работодателю |
|||
60
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:30
|
(58) Какие?
|
|||
61
1Сергей
01.04.19
✎
10:31
|
(60) неудобные
|
|||
62
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:32
|
(59) ? при приеме их просят. На собеседованиях конечно уже нафик они никому не нужны
|
|||
63
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:32
|
(61) Чем неудобные? И какова причина будет подобного вопроса?
|
|||
64
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:33
|
(62) Неа. Требуется ее завести и сделать запись. Кто тебе мешает для каждой новой работы новую книжку заводить?
|
|||
65
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:33
|
(64) а стаж как подтверждать будешь для больничных и т.п.? да можно и новую на каждой работе
|
|||
66
zak555
01.04.19
✎
10:34
|
(57) как страдает ?
|
|||
67
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:37
|
(65) Основной документ, подтверждающий периоды работы, — это трудовая книжка.
А что если сведения в трудовой неправильные и неточные либо вовсе нет записей об отдельных периодах работы? Тогда в подтверждение периодов работы принимаются: письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений; справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами; выписки из приказов; лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы. Если трудовая книжка не ведется, периоды работы по трудовому договору подтверждаются письменным трудовым договором, оформленным в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений. https://school.kontur.ru/publications/398 |
|||
68
Garykom
гуру
01.04.19
✎
10:38
|
Трудовая книжка уже давно атавизм, когда можно принести справку из ПФР о взносах.
|
|||
69
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:39
|
(66) пухнет от вкладышей (67) (68) ее пока еще никто не отменял
|
|||
70
MCh
01.04.19
✎
10:42
|
Отпуск надо делать по 5 дней. пнд-птн. и так 6 раз подряд.
|
|||
71
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:43
|
(70) да только в ЗП ты потеряешь. стоимость 1 дня считается с календарными и фактически что 28 дней 4 недели, что 30 дней без выходных денег ты получишь одинаково
|
|||
72
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
10:43
|
2 дня тупо за свой счет выйдет. которые в принципе можно и так взять
|
|||
73
Aleksey
01.04.19
✎
10:46
|
(15) Бред какой то. вы законы читали вообще?
|
|||
74
Aleksey
01.04.19
✎
10:47
|
(68) Это там где сбой и всё теряется?
|
|||
75
HeKrendel
01.04.19
✎
10:56
|
(0) Если работник не отдохнул, он менее эффективно работает, очень заметно на работниках умственных профессий,
(12) Напиши свое представление в трудовую инспекцию, на текущий момент времени законодательно запрещено давать менее 2 недель, 1 раз в году, сейчас даже компенсацию запрещено платить |
|||
76
pavlika
01.04.19
✎
11:11
|
(29) Не дадут - Письмо Минтруда России от 07.12.2018 N 14-2/ООГ-9754
Кодексом не установлен запрет на предоставление отпуска работнику в случае, если начало отпуска приходится на выходной и (или) нерабочий праздничный день. Вместе с тем предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска исключительно в выходные дни не будет соответствовать требованиям трудового законодательства Российской Федерации. За нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, предусмотрена административная ответственность на основании статьи 5.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. |
|||
77
RomanYS
01.04.19
✎
11:30
|
(76)
>> Вместе с тем, предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска исключительно в выходные дни не будет соответствовать требованиям Трудового законодательства Российской Федерации. Так мы здесь это и обсуждаем, единственное требование - кусок не менее 14 дней. Именно ему не соответствует. Если бы этого требования не было, тогда (29) бы работало. Мое мнение, основная (но не единственная) причина возникновения этого требования - как раз закрыть эту лазейку |
|||
78
Вафель
01.04.19
✎
11:32
|
те без отпуска работать можно, а вот с маленьким отпуском нельзя.
Где логика то? |
|||
79
ptiz
01.04.19
✎
11:47
|
Если бы отпуск оплачивался по рабочим дням - проблемы бы не было.
|
|||
80
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
11:49
|
(79) у всех понятие рабочего дня разное. у кого то день 12 у кого то 8 а у кого-то 24 часа.
|
|||
81
HeKrendel
01.04.19
✎
11:51
|
(78) Нельзя, убрали это
|
|||
82
Aleksey
01.04.19
✎
11:52
|
(78) Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, (с) Ст 124 ТК РФ
Ну а дальше штраф по статье 5.27 КоАП РФ |
|||
83
HeKrendel
01.04.19
✎
11:52
|
То ли в 16, то ли в 17 году
|
|||
84
RomanYS
01.04.19
✎
11:52
|
(79) Тогда не будет гибкости. Сейчас можно в счет отпуска взять от 10 до 24 рабочих дней.
Необходимости в 14ти днях бы не было, согласен. |
|||
85
zak555
01.04.19
✎
12:22
|
Неясно зачем убрали право не ходить в отпуск и получать деньги вместо него
|
|||
86
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
12:23
|
(85) а для того же что я писал. Чтобы работодатели не злоупотребляли.
|
|||
87
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
12:24
|
т.е. текущие правила эта некая середина, чтобы никто не злоупотреблял и народ сам себя не загонял.
минимум 2 недели 1 часть и запрет на компенсации |
|||
88
HeKrendel
01.04.19
✎
12:25
|
(86) Вот народ платит ипотеку, как думаешь что он возьмет, 2 недели выходных с чуть ниже зп, или компенсацию за отпуск+ еще получит зп за эти 2 недели?
|
|||
89
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
12:28
|
(88) я беру компенсацию.. но я ИП и мне просто 1 платеж перечисляют. тут все законно.
ибо на нг и прочих праздников навалом. + проще недельку переработками заработать |
|||
90
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
12:28
|
понятно что проще. вопрос в среднем законе чтобы никто не злоупотреблял
|
|||
91
HeKrendel
01.04.19
✎
12:31
|
(89) Ты ИП, ты сам принимаешь решение, а вот работник не сам
|
|||
92
HeKrendel
01.04.19
✎
12:32
|
Я до сих пор не понимаю, нафига нужен статус работника
|
|||
93
Вафель
01.04.19
✎
12:32
|
(89) но на нг и цены на отдых существенно выше
|
|||
94
HeKrendel
01.04.19
✎
12:34
|
(93) Забей, он может сделать себе выходной в любой день
|
|||
95
unregistered
01.04.19
✎
12:36
|
(0) Идея с разбивкой отпуска таким образом, что бы одна из частей была не менее 14 дней призвана была к тому, чтобы защитить работников от ушлых работодателей, готовый раскроить и размазать отпуск работника хоть по одному дню на весь год.
Лично тебе достаточно одной недели, чтобы отдохнуть. Мне наоборот - двух недель мало. Я за это время только-только начинаю в себя приходить. Поэтому я считаю, что отпуск должен быть один раз в год и непрерывным. Любые дробления допустимы исключительно по письменной просьбе самого работника. Однако это моё пожелание нереально ввиду сложившейся практики, когда работодатель решает - кого когда и как отпускать, а любого недовольного работника попросят уволиться. |
|||
96
Вафель
01.04.19
✎
12:38
|
(95) с таким подходом и 28 дней мало
|
|||
97
mishaPH
модератор
01.04.19
✎
12:38
|
(93) он и летом выше. еще выше чем на нг
|
|||
98
HeKrendel
01.04.19
✎
12:41
|
(95) Я так подозреваю ты сейчас на твоих условиях работаешь ;-)
|
|||
99
Вафель
01.04.19
✎
12:46
|
(97) ну если в крым ехать , то наверно
|
|||
100
Fish
01.04.19
✎
12:47
|
(97) Смотря куда ехать.
|
|||
101
dmpl
01.04.19
✎
13:00
|
(92) Чтобы 4 оклада при сокращении получить.
|
|||
102
Ванпанчмен
01.04.19
✎
17:53
|
(0) Можешь не брать отпуск, а взять компенсацию деньгами, а потом взять отпуск за свой счет на неделю, или больничный, или отгул. Лучше больничный.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |