Очередной шаг по увеличению свобод работников.
https://www.bfm.ru/news/410994
"Антирабство. ЦБ поддержал идею перечислять зарплату по номеру телефона
Центробанк России поддержал идею перечислять зарплату по номеру телефона. По словам первого зампреда регулятора Ольги Скоробогатовой, это станет дополнительным инструментом в борьбе с так называемым зарплатным рабством.
Согласно поправкам, работодатель будет направлять в банк список физических лиц, которым перечисляет зарплату, с указанием телефонного номера каждого работника. После чего система быстрых платежей ежемесячно будет отчислять средства сотруднику по номеру телефона в тот банк, который сам работник определил для себя как основной.
.....................
В январе «Альфа-банк» и «Тинькофф Банк» указали Госдуме на монополию банков с госучастием, которая сложилась в сегменте зарплатных проектов. Они предложили создать единый расчетный центр для перевода зарплат на карты тех банков, которые удобны гражданам.
Поправки в Трудовой кодекс, дающие право сотрудникам выбирать любой банк для получения зарплаты, вступили в силу в 2014 году."

Ванпанчмен, вижу тему читаете, а в США уже есть подобное?

(1) Еще не дорасли до такого.
В пендосии работник заходит в свой личный кабинет на специальном сайте для работников, и добавляет туда свои счета куда хочет получать зарплату, можно добавить несколько разных счетов и указать куда какую часть зарплаты кидать.

А то что написано в (0) больше похоже на способ привязать номер телефона к человеку. Борьба с незарегистрированными номерами.

(2) В этой онлайн программе вообще все управление кадрами, как я понял. Подписывание рабочих договоров, заявлений, выбор когда пойти в отпуск или взять отгул, мед страховки, начисление зарплаты, расчет налогов, трудовые книжки типа.

(2),(4) удобно и степень свободы высокая, демократичненько

(0) за чей счет банкет?

(6) За наш, конечно же, разве было хоть раз по другому?

(6)насколько понял пока решается
https://www.bfm.ru/news/410994
"Борьба с «зарплатным рабством» — благая вещь, но схема представляется довольно сырой. Система быстрых платежей предлагает себя в качестве посредника между банком, где лежат деньги фирмы, платящей зарплату, и банком, в котором теоретически сотрудник хотел бы получать зарплату. Первый банк не заинтересован в том, чтобы пересылать деньги второму по указанию владельца зарплаты. Обязать его будет достаточно сложно, попросят за это экономически не обоснованную комиссию. Это удорожает схему."

(0) Вредная затея.Всего то нужно надавить на бухгалтерию чтобы перечисляли на счета сотрудников , по их требованиям.

(4)а в США за чей счет реализована схема со специальным сайтом?
https://www.bfm.ru/news/410994
"Я впервые с этим столкнулся в США в 2000 году. В большом университете, в котором работало порядка 20 тысяч сотрудников. Там в бухгалтерии мне не могли сказать, в каком банке они будут открывать счет для перечисления моей заработной платы, потому что просто не положено. Бухгалтерия 20 лет назад в США работала с использованием компьютера."

(9) И так уже начисляют. Пишешь заявление с реквизитами счёта, относишь в бухгалтерию, обязаны принять к исполнению.

(9)"надавить на бухгалтерию"

кто же на нее надавит? поэтому и хотят сделать анонимным, как выборы, чтобы экономически зависимый работник мог делать независимый выбор не опасаясь расправы со стороны хозяев фирмы.

Даже если перечислять на номер телефона, работник все равно где-то должен указать какой банковский счет использовать с его номером телефона для получения зарплаты, так как банковских счетов у человека может быть сколько угодно.
В этой схеме номер телефона является лишним звеном. Зачем номер телефона?

(11) Но относиться будут прохладно.
Не очень то любят незарплатников - по факту геморрой на ровном месте.
С другой стороны - какая разнаца в каком банке зарплатный проект, сейчас перевод без комиссии можно сделать как правило на свой счет в другом банке.
А ЗП проект - доступ к более выгодным фин услугам, чем те, которые доступны простым держателям счета.

(13) Это пока проект, и возможно под номером телефона надо читать как - номер телефона как ИД для входа, по описанию похоже на эту штуку (2)

(10) Думаю за счет работодателя. Чтобы использовать этот сайт, нужно платить за его услуги.

(15) Один хрен номер телефона тут притянут за уши

(13)"В этой схеме номер телефона является лишним звеном. Зачем номер телефона?"

для анонимности, чтобы хозяин фирмы не знал в какой банк работник получает деньги. чтобы на планерках работник мог кивать и говорить, что переводит зарплату в тот банк, который ему рекомендовало руководство, а сам тайком втихаря мог переводить куда ему хочется.

(16)то есть это обязаловка? а если работодатель не хочет тратиться на сайт? у него есть выбор? или это своеобразное скрытое налогообложение со стороны государства через принудительные поборы, которые вроде и не налоги, но ничем от них не отличаются?

(18) Вместо номера телефона может с тем же успехом служить номер паспорта, так что твой вариант не похож на правду.

(17) Очередное Ученый изнасиловал журналиста.
(20) Номер телефона может быть ИД в госуслугах, скорее всего дороги ведут туда.

(19) Это не обязаловка. Типа как использование 1С:ЗарплатаИКадры. Хочешь - используешь. Не хочешь - делаешь все руками или дпугим аналогичным инструментом.

(21) Таки зачем его называть номером телефона если это ИД какой-то? Явно это не с проста

(22) Как бы не оказалось обязательным. Хочешь выгружай через 1с, хочешь в госуслугах юр лица ручками.
А что, деньги работников крутить через казначейство, гениально же.

(24) ХЗ. Я точно не могу сказать. Тут бухгалтерия очень скрыта от сотрудников. Программист или сисадмин с рут правами даже не может посмотреть сколько зарабатывает фирма в год или какая зарплата у директора.

(25) Не верю, если есть доступ к SQL, или что там, то можно узнать все.
Другое дело, что не принято скорее.

(23)"Таки зачем его называть номером телефона если это ИД какой-то? Явно это не с проста"

перевод планируют осуществлять через систему быстрых платежей, а она работает по номеру телефона
http://hranidengi.ru/sistema-bystryh-platezhej-sbp-besplatnye-perevody-po-nomeru-telefona/
"Банк России решил создать новую глобальную систему переводов под названием «Система быстрых платежей», которая должна стать еще более выгодной и удобной для клиента. Суть данного метода заключается в том, что для отправки денег достаточно знать только номер телефона лица, которому предназначается перевод. Проект реализуется совместно с национальной системой платежных карт и ассоциацией «ФинТех».
СБП — это масштабный проект, к которому вскоре подключится большое количество банков, естественно, этот процесс будет происходить постепенно."

(27) Потому что пишут журналисты.

(0) это ерунда

вот антимонопольшки предложили убрать комиссии за съём налика в любых банкоматах

Категорически не согласен. Пусть лучше вместо номера телефона используют ИНН или СНИЛС, а уж через госуслуги можно выбрать куда перечислять далее

(30)"Пусть лучше вместо номера телефона используют ИНН или СНИЛС"

СБП заточена под номера телефонов

(30) >Пусть лучше вместо номера телефона используют ИНН или СНИЛС, а уж через госуслуги можно выбрать куда перечислять далее

А кто не указал, того направлять в Сбербанк

(31) тогда она нахрен не нужна, пусть перетачивают

(32) вроде как сбер не участвует в СБП, типа у него свой аналог зачем еще конкурентов развивать?

(18) >для анонимности, чтобы хозяин фирмы не знал в какой банк работник получает деньги. чтобы на планерках работник мог кивать и говорить, что переводит зарплату в тот банк, который ему рекомендовало руководство, а сам тайком втихаря мог переводить куда ему хочется.

А руководству не пофиг это?
Сейчас, имхо, все проблемы в том,что бухгалтерия вынуждена тыщу платежек делать, если у тысячи работников разные банки. Время и вероятность ошибки. А если это будет один реестр, то какая разница

(18) А при чем тут номер телефона?
Нужно просто ввести единый стандарт на групповые зарплатные платежные поручения. Чтобы в одной платежке было можно указать несколько получателей денег . Тогда и реестры не понадобятся.

(18) https://habr.com/ru/news/t/446556/
...
Более высокая себестоимость отечественных сим-карт объясняется техническими требованиями. Например, наличие защищённой памяти для хранения ключей. «Это позволяет превратить сим-карту в модуль индивидуальной безопасности, средство, которое позволит надёжно, безопасно и дёшево вас идентифицировать. На таком модуле можно будет хранить персональные данные, его можно будет использовать, например, для удалённого голосования», — рассказал гендиректор ИТМиВТ. Кроме того, на сим-карте можно будет реализовать УКЭП (усовершенствованную квалифицированную электронную подпись), сертифицированную по высокому классу безопасности.
...

(9)/Всего то нужно надавить на бухгалтерию чтобы перечисляли на счета сотрудников , по их требованиям./
Да конечно, как удобно! Работники выберут 20-30 банков, с каждым вам нужно будет заключить договор, получить ключи, научить расчетчика использовать 30 разных интерфейсов этих банков. А когда расчетчик в отпуске, то научить кого-то другого.
Вот это действительно - хрень. И по сравнению с этим предложение в (0) очень правильное.
Хочу добавить, что это предложение (использование единого центра для перечисления зарплат) они подсмотрели на Мисте. Мы это уже обсуждали.

Вот оно.., клеймение жителей страны. Сейчас без телефона уже никуда.. Что бы поменять номер, нужно будет семь кругов ада пройти.

Одумайтесь, люди...

А если номер телефона указан в нескольких банках - куда пойдут деньги? А если от разных работодателей надо в разные банки деньги отправлять?

(39) поэтому лучше использовать СНИЛС. СНИЛС не меняется

(31) И с этим будут проблемы, когда банков станет несколько.

(7) У тебя всегда есть выбор - уйти в тень )

(38) Напомни зачем заводить счета? Или у вас счета во всех банках с которыми работает ваш контрагент?

(4) а бумажными чеками всё еще пользуются?

(22) наверное, только в крупных компаниях это используют, вряд ли автосервис или закусочная с 3 работниками на такое заморачивается.

За счет работодателя

Идентификационный номер человека - хорошо. Но это должен быть государственный номер, например, СНИЛС, а не телефонный номер.

а учитывая планы по переходу на технологию eSim необходимо обезопаситься от мошенников, чтобы деньги на клоны не ушли
http://www.sknews.ru/rubriki/science/76469-v-rossii-planirujut-perejti-na-uslugi-svazi-bez-sim-kart.html
"Как стало известно сегодня, 18 марта 2019, из сообщения газеты «Ведомости», которая в свою очередь ссылается на справку, подготовленную Минкомсвязи РФ, ведомство предлагает легализовать в России технологию eSim, позволяющую подключать услуги связи без сим-карт и явки к операторам.
ЕSim — это модуль, встроенный в планшет, смартфон или умные часы и заменяющий обычную сим-карту. Для подключения устройства с eSim к сотовой сети можно не вставлять обычную сим-карту. Пользователь может просканировать предоставленный оператором QR-код или скачать приложение — и новый номер запишется на встроенной в устройство eSim.
...................
По мнению экспертов, технология ESim может сильно изменить рынок связи. Во-первых, станут ненужными дилеры, торгующие контрактами операторов. Во-вторых, eSim может дать импульс развитию виртуальных операторов. Об этом заявил партнер Deloitte Антон Шульга. А оператор «Вымпелком», по словам вице-президента компании по стратегии и развитию бизнеса Александра Поповского, уже готовится к тестированию eSim — изучает правовые и организационные аспекты их внедрения. Tele2 рассматривает возможность внедрения eSim — cейчас компания оценивает ситуацию на рынке и разработки вендоров, заявила ее представитель Ольга Галушина. Изучает вопрос и «Мегафон». Но говорить о коммерческом внедрении пока рано: есть проблемы технического, организационного и правового характера, сообщил газете представитель компании Юрий Нехайчук."

Пусть выдают золотом по курсу покупки оного регулятором.
А то вишь как чужие руки в ваших карманах на всех этапах расшалились.

(48) > За счет работодателя

ну да, да, будет как с фсзн - вместо того, чтобы тебе выдать, работодатель оплатит из фонда оплаты труда. а что останется- на зарплату и прочие налоги.

Как-то сталкивался с перечислением зарплаты без зарплатного проекта, отдельными платежными поручениями. В сущности, ничего сложного. Вот только тысячи платежек напрягают слегка. Всего то нужно ввести новый тип платежного поручения "зарплата по списку", и все зарплатные проекты можно посылать нафиг.

(53) они не слегка напрягают. каждая стоит денег.

(53) заплатанный проект позволяет сэкономить на комиссии при переводе в сторону физика до 0 рублей

(51) Курс получится +20% НДС.

(55) У нас за перечисление на зарплатный проект сбера так же платится комиссия.

(0)в общем то идея хорошая,только зарплатная карта от работодателя это бонусы от конкретного банка,
как то высокий лимит на ежедневное снятие (до 1,5 лямов), отсутствие комиссий за обслуживание, персональный менеджер,
сниженные ставки по кредитам и т.д. и т.п.

если не нужен зарплатный проект работодателя, просто пишешь заяву о переводе в другой банк и никаких проблем.

(53) >> нужно ввести новый тип платежного поручения "зарплата по списку"
Это как, одной платежкой в десять банков? Если банк один, то это и есть зарплатный проект

(59) Именно так, одной групповой платежкой и неважно в какие банки. Лишь бы была форма документа, в которой есть "табличная часть". А что касается комиссии, то банк вполне может её посчитать по разному для разных строчек.

(60) ахренеть. ну тогда третья сторона, которая по банкам списки дальше пнет, тоже возьмет комиссию, не? )

отдайте деньги детям в детдоме и в школы! сколько можно пилить уже(((

(62) Действительно. Пора уже сажать тех, кто получает серую/черную ЗП. Нагло воруют у школ и детдомов!

(63) таких уже практически не осталось

(61) Какая третья сторона, зачем?
Вы делаете перечисление платежками без реестра, деньги просто проходят по межбанку. И тут будет то же самое, только вместо кучи платежек будет одна с табличной частью.

(58) "если не нужен зарплатный проект работодателя, просто пишешь заяву о переводе в другой банк и никаких проблем."
Зато у работодателя проблемы возникают, вместо единого реестра приходится связываться с отдельными платежками...

(66) Будет повод таки показать как это можно сделать из 1С :)

(64) А мне периодически тут доказывают, что белую ЗП якобы не найти - везде только серые.

Мляаааа. Вот развели то. Как обычно, журнашлюхи написали что попало,  1С-ники услышали как захотели, а выводы сделали вообще маразматические.

Уже и приплели e-sim, и кучу тупейших вопросов про номер телефона, и даже какие-то отдельные платёжки появились (хотя по идее наоборот - платёжка должна стать одна - с номерами телефонов вместо отдельной платежки в каждый банк-получатель).

Для дебилов.
Есть система (уже запущена и работает, если кто-то не знает) быстрых переводов денег по номеру телефона. Эта система разработана и поддерживается ЦБ. Многие банки уже к ней присоединились или планируют присоединиться в ближайшее время. Во многих мобильных приложениях можно указать, что счёт именно в конкретном банке будет являться основным (по умолчанию) для получения средств при переводе через систему быстрых платежей ЦБ. У меня например, в двух банках, подключенных к системе есть счета. Один из них я указал как основной.
То есть к дебильному вопросу "Зачем тут телефон?" - а затем, сука, что в нём суть этой системы.
И эта система никакого (от слова "совсем") не имеет отношения к зарплате работника.

Теперь к теме ветки.
После запуска ЦБ этой системы быстрых платежей у кого-то возникла мысль: А почему бы не использовать её для перечисления зарплаты?!?!?!!!!
Действительно - ведь это удобно! Сотрудник сообщает в бухгалтерию только номер телефона, а бухгалтерия тупо подает поручение банку на этот номер передать средства в систему быстрых платежей. По идее ЦБ система работает без комиссий. Стоимость такой операции должна быть для работодателя максимально дешевой или даже так же как для физика - бесплатной.
Работник может менять счета и банки как хочет и когда хочет.
Работодатель не париться на тему отдельных платёжек и переводов в разные банки - тупо список сотрудников с номерами телефонов и суммами.

Идея нормальная. Мне нравится.
Лишь бы её какой-нибудь дебил не стал делать обязательной от переизбытка энтузиазма.

(67) а как быть с зоопарком клиент-банков? Что толку, что 1с выплюнет файлик..

(69) > По идее ЦБ система работает без комиссий

счаз. может, на начальном этапе. Да и вообще такого не бывает в принципе. Кто-то да и платит.
А потом будет как с картами. Были без платного обслуживания- а теперь бац и уже берут плату.

(70) Повторю вопрос еще раз. Откуда зоопарк?

И кстати говоря подобная система - это пожалуй единственный способ победить зарплатное рабство в реальности, а не на бумаге.

(71) Фантазируй себе всё что хочешь.
Конечно кто-то платит. Бесплатного ничего не бывает. Но точно не конечный физик.

По поводу комиссии

Согласно решению ЦБ, в первый год система будет работать с нулевыми тарифами, а начиная с 1 января 2020 года комиссии установлены в размере от 1 до 6 руб. в зависимости от суммы перевода.

Согласно тарифной сетке, комиссии за списание денежных средств со счета клиента-плательщика, а также за зачисление денег на счет клиента-получателя установлены в одинаковом размере и составят:

50 коп. при переводе до 1 тыс. руб.;
1 руб. — от 1000,01 до 3 тыс. руб.;
2 руб. — от 3000,01 до 6 тыс. руб.,
3 руб. — от 6000,01 до 600 тыс. руб.
600 тыс. руб. — это максимальная сумма одной операции. Комиссия будет браться как с банка клиента-отправителя, так и с банка клиента-получателя. Таким образом, итоговая комиссия удваивается.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/26/11/2018/5bfbd5939a7947853d10b01c

(74) вот как раз планируется что будет платить физик

(26) И как узнаешь без доступа к SQL?

(76) Чегой-то? Я, как работник, должен получить ровно столько, сколько мне начислено ЗП. При этом неважно, как. Хоть через кассу, хоть на карту, хоть почтовым переводом, хоть курьером - сумма не должна отличаться.

(78)  стого что банк сам будет с тебя удерживать

С нашей стороны вылетела вся сумма, а то что банк с тебя что то удежржал - ну так ты сам выбрал этот способ, почему организация должна компенсировать твои затраты?

(27) А СБП - это что по твоему? Разве не способ собрать информацию о номерах телефонов? В то время когда можно использовать любой вымышленный ИД, решили почему-то привязать его именно к реальному номеру телефона. Тебе не кажется это подозрительным?

ха-ха, банки жалуются))) в думе указали, жалько банков надо помочь, депутаты только рады )))

(72) ты когда-нить заходил в финотдел??
даже веб-клиент у каждого банка свой. И его тоже надо изучить работнику.

(83) ЗАЧЕМ????

(79) Значит, работодатель должен эту комиссию оплатить.

(85) с какого буя он должен платить банку физику? У него с ним нет никаких отношений.

(84) чтобы понимать, что получением файлика для передачи в банк дело не заканчивается.
А только начинается.

(87) нефига не понял

(41) Просто заводишь к каждому своему счету в банке отдельную симку, и рулишь ими как захочешь. Делов то!

(78)
Есть прокладка между банком организации и банком физика. При переводе денег через эту прокладку она возьмет у банка организации комиссию за зачисление, которую банк организации естественно компенсирует за счет организации, а так же возьмет комиссию у банка физика, который физически не может компенсировать ей у организации так как организация никаких отношений с этим банком не имеет, поэтому банк-физика будет эту компенсацию включать в расходы физика

(25) всмысле не может? цифры нужные расплываются перед глазами?
помнится когда я общался с аудиторами...они тоже с трудом понимали что я рядовой админ могу в обход всех контрольных систем посмотреть то что в базе лежит

И кто не понимает, что даже если деньги будут взяты не у нанимателя, ни у физлица, а допустим из бюджета, то все равно они будут взяты из ваших налогов.
Что совой об пень..

пусть лучше переводят в тех валютах которые хочешь, EUR|RUB|BTC,.

(46) Да, бумажные чеки в ходу еще. Мне тоже предлагали в банке получить чековую книжку, чтобы чеки выписывать, но я отказался.

Но обналичивать чеки удобно. Через мобильное приложение фотографируешь его телефоном, и он автоматически обналичивается на счет. Не нужно в банк идти.

(86) С такого, что я должен получить от работодателя определённую сумму с точностью до копейки, независимо от способа.

(95) Хочу чтобы мне деньги на вертолете доставлял лично Путин
И что работодатель должен мне обеспечить эту возможность?

Я должен перечислить я ей перечислил. А то что во время пути собачка могла подрасти - я ответственности не несу

(96) "Согласно положениям ст. 136 ТК РФ работник может написать заявление на перечисление зарплаты в любой удобный для него банк, указав реквизиты своего счета. За перевод денежных средств со счета работодателя на счет сотрудника в стороннем банке, может взиматься комиссия.
При этом работодатель не в праве удерживать с сотрудника расходы в виде комиссии, которые он понесет в связи с выплатой заработной платы."

https://its.1c.ru/db/answers#content:2670:hdoc

Читаем последнюю фразу до просветления.

И да банк физика просто включит эти расходы в годовое обслуживание и пойди докажи что повышение тарифа на 100 рублей это результат компенсации комиссии за СБП

(98) И что?

работодатель НЕ удерживает комиссию, ей удерживает банк физика с физика. А это НЕ запрещено законом и работодатель к этому отншение НЕ имеет

еше раз в случае использования СБП есть 2 части расходов
расходы банка отправителя (организации) и расходы банка получателя (физика).
По закону организация не может переложить первую часть расходов на физика, а вот вторую часть расходов несет физик, а не работодатель, банк физика не выставляет эти расходы организации, и поэтому организации нечего компенсировать. Банк физика берет комиссию у физика за зачисление денег по СБП и он имеет это делать, так как это не регулируется законом. И соответсвенно, эту часть фуршета полностью оплачивает физик

(69) >> То есть к дебильному вопросу "Зачем тут телефон?" - а затем, сука, что в нём суть этой системы.

Конечно! Молодец! Именно в этом и суть системы, чтобы состричь как можно больше номеров телефонов и занести их в базу!

Хотя можно было бы наоборот, генерировать ID и выдавать их людям при подключении к системе. Но ведь нет, они говорят: Принеси свой номер, своего телдефона, настоящий, а не вымышленный, чтобы мы знали что это твой номер. Потому что для этого и создавалась система. Тут даже тупой поймет. Неужели ты не понял?

(103) не факт вполне возможно эа попытка нагадить ГРефу и сбербанку. или отнять у них часть пирога.
Ведь по сути СПБ это полный аналог Сбербанк-Онлайн где ты точно также по номеру телефона можешь перевести деньги. И они решили сделать полную копию того что уже существует несколько лет, вместо того чтобы использовать её как основу, либо родить своё

И да в (75) это расходы банка, но никто не запрещает банку работать в прибыль. Т.е. брать за перевод не 6 рублей, а 30 рублей.

+(103) Сравни как работают другие частные конторы, не подчиненные правительству:

Вебмани - генерируют номер кошелька, на который могут переводить деньги, а клиент сам выбирает в какой банк выводить свое бабло.

PayPal - клиент сам указывает свой ID, придумывает любой который нравится, потом дает этот ID работодателю, и привязывает любые банковские счета какие хочет для вывода бабла. Кстати, я первое время в Америке получал зарплату именно на ПайПал. Там перевод и вывод без комиссии, очень удобно, и можно прямо с него расплачиваться в магазинах.

В СБП же нужно обязательно палить свой номер телефона. Очень неудобно и явно неспроста.

(104) Я бы сказал не аналог Сбербанк-Онлайн, а его улучшение, апгрейд, чтобы собрать еще больше номеров, и охватить тех, кого не удалось охватить с помощью Сбербанк-Онлайн. Ведь наверняка Сбер сливает все номера в общую базу к которой имеют доступ спецслужбы. Разве нет?

(107) а в чем улучшение? Или по твоему у спецслужб не будет доступа к БД СБП? Или налоговая не сможет оттуда черпать данные?

(107) "Ведь наверняка Сбер сливает все номера в общую базу к которой имеют доступ спецслужбы. Разве нет?"

пфф.. все банки кудато чтото "сливают" к чему имеют доступ спецслужбы. в РФ нельзя анонимно переводить большие суммы денег, бегать бесполезно по банкам они все подчиняются ЦБ

(108) Будет доступ конечно. Для этого она и существует. А улучшение в том, что не все пользуются сбером, и не все спалили свои номера телефонов. Вроде я же понятно написал.

(109) Мы так то про сбор номеров телефонов говорим, а не про перевод денег.

(111)
1) во всех банках все указывают свой телефон
2) сотовый оператор может читать смски от банка

и вы думаете только сбер сливает инфу телефон-бабло в спецслужбы?

это я к тому что наивно предполагать что можно както от них скрыться если вести хоть какуюто официально документированную жизнь и иметь счет в любом банке

(112) Да все сливают. Только раньше было пофиг какой телефон указывать, а теперь придется указывать свой, чтобы можно было зарплату получать.

(113) Никто и не пытается скрыться. Но мне не нравится неудобство, что есть привязка к номеру телефона.
Для государства это хорошо, сбор данных.
Для людей не так уж и хорошо. Нет гибкости.

(115) Гибкость не нужна большинству.
И таки да, сейчас сменить номер телефона намного хуже, чем сменить паспорт.
Слишком многое на него завязано, те же гос услуги.

Когда государство слишком печется о моем благополучии, я сразу начинаю подозревать какой-то подвох

(112) "сотовый оператор может читать смски от банка"

Надо искать банк, которому принадлежит сотовый оператор

(116) >> Гибкость не нужна большинству.

Это мнение меньшинства. Или вообще твое личное.

(118) Надо создать свой банк, с блекджеком и сотовыми операторами.

(120) уже есть такой

+(119) Мне было бы удобнее раздавать людям не свой номер телефона, а свой ID который ничего больше не означает кроме куда кидать бабло. Например, я торговец картошкой из багажника своей Нивы, и покупатели расплачиваются на мой ИД: "KARTOFAN24". Нафига я должен кому-то давать свой сотовый?

(121) У кого-то есть. У меня пока нет.

(70) Если платить с одного счета - откуда зоопарк клиент-банков? Вы же в свой банк платежку отправляете, а не в банк-получатель.

(89) Симки при отсутствии активности имеют свойство сначала списывать деньги со счета, а затем вообще закрываться.

(95) Так ты и получишь... а потом банк свою комиссию отдельной строкой вычтет.

(98) Во-во-во. Работодатель не может удерживать комиссию, которую ОН платит за перевод денег своему банку. А банк-получатель вполне может взимать комиссию с работника, и поскольку это комиссия с работника, то работодатель не несет этих расходов, а потому не обязан их возмещать.

+(127) Ну и если немного подумать: как работодатель узнает размер комиссии, которую возьмет с работника сторонний банк? У него сертифицированные телепаты в штате, или что?

(128) По выписке из банка, показанной работником. Точно так же, как налоговая узнаёт от заявителя, например, о понесенных им расходах на покупку недвиги, когда покупатель заявляет на вычет

(102) У того же Сбера есть еще и комиссия в 1%, если деньги пришли с другого банка, причем списывается она только при расходе денег со счета. Как вообще работодатель может, даже если у него будет жгучее желание, компенсировать эту комиссию?

(129) Ну там пришла полная сумма. Потом была операция расхода, не факт даже что следующая после этой. Это я не говорю про то, что выписка не является документом, ее можно напечатать на цветном принтере с любыми суммами, а обратиться в банк с запросом работодатель не может, т.к. банковская тайна.

+(131) Да, и еще один момент: как в выписке узнать, что это пришла именно зарплата? Там наверняка в случае в СБП корреспондирующим будет указан счет что-нибудь типа 302xx810, а не счет работодателя.

(124) внезапно: договора с разными банками заключаются для снижения издержек. Платить одному  дешевле, чем двум зараз, не так ли?

(133) ТАк зоопарк тут причем?

(134) не тупи. это причина появления зоопарков. Это реальность.

(135) Мы все еще про оплату сотруднику в выбранный им банк говорим?

(136) с этим прямая связь.
А идея в шапке.. на мой взгляд, так себе.

(133) Ну и плати одному. В чем проблема? Чем физик отличается от юрика со счетом в другом банке?

(138) ну что за ларечные рассуждения. На большом предприятии работали? С большими оборотами, большим количеством работников.
а так да, физик от ларечника в общем-то , бгг, не отличается.)

(137) меня терзаю смутные сомнения что затраты на РКО и ДБО в этом отдельном банке покроют затраты ну увеличение процента при перечисление з/п сотрудника в другой банк. Более того в другом банке захотят увидеть налоговую нагрузку, не ниже рекомендованной, затраты на услуги и концелярию, иначе просто попросят вежливо закрыть счет, ибо есть рекомендации ЦБ, которым банк должен следовать, чтобы не лишиться лицензии.
С учетом вышеизложенного зоопарк из клиент-банков это выдуманная история. Никто не будет ради одного сотрудника открывать счет в другом банке

P.S. Обычно открывают счета в другом банке если другой банк кредит дает, и чем больше банков-кредиторов тем больше зоопарк

(139) На большом предприятии уже все автоматизировано, именно потому что физик со своим счетом ничем не отличается от юрика со своим счетом. Пользователь просто нажимает кнопку - и все улетает куда надо. Это головная боль отдела ИТ, а не пользователя.

(140) абсолютно верно, ради 1-го человечка никто не будет и пальцем шевелить. и даже ради 10.
А кредиты могут быть и без зарплатного договора.

(141) а ты с финансовой точки смотри, а не с пользователя с кнопкой.

(142) А потому зоопарка банк-клиентов не будет. ЧТД.

(143) С финансовой точки это всего лишь еще один платеж из тысяч, а то и десятков тысяч.

(131) При желании можно получить выписку с мокрой печатью от банка по обычной почте. У многих это даже без оплаты.

банк получатель берет комиссию? разве такое бывает

(145) И чем это поможет? Мокрую печать можно и самому изготовить. Да, стоимость этой выписки кто должен оплачивать? Тоже работодатель? А если работник не хочет светить все свои приходы и расходы?

P.S. Сдается мне, вы не видели выписок для физ.лиц хотя бы из пары десятков банков.

(147) Выписку по одной операции с описанием ее характера

(146) Конечно. В открытом и скрытом виде.

ни разу такого не видел

(148) Это будет за деньги - по почте бесплатно шлют только месячные выписки.К тому же, свою комиссию банк списывает отдельной операцией - она же на другой счет идет.

P.S. Ну будет операция "Приход средств через СБП" - и?

(150) Переведи себе из другого банка на счет в Сбере деньги, а потом попробуй их израсходовать :)

Ну так и банков не одна сотня ))

Про Сбер сюр какой-то. Регулярно перевожу межбанком на Сбер.

(151) разве в сбере не просто комиссия за использование счета? у меня по крайней мере так

Нашел упоминания о комиссии 1% если снимаешь со сберкнижки и отлежка менее 30 дней только

ну за снятие много где комиссия есть

(151) Я потерял нить обсуждения, но в моей голове по-прежнему остался вывод что никаких проблем нет

(146) почитай про СБП эта изначально заложена в систему

(150) "Комиссия будет браться как с банка клиента-отправителя, так и с банка клиента-получателя. Таким образом, итоговая комиссия удваивается. " (с) (75)

(157) компенсация физлицу его затрат. Т.е. организация пречислила зп сотруднику на выбранный банк. Банкфизлица удержал комиссию за перевод с физлица - должна ли организация компенсировать физлицу эти затраты? Fish говорит что должна, так как это зп, а значит все удержания с этой суммы за счет организации

(160) ну это их система по переводам по номеру телефона. по реквизитам счета вроде не берут по зачислению

(161) так вроде бы сабж как раз об этой системе

(160) Ну получить компенсацию с работодателя за какую-то комиссию банка физика - это привилегия физика, а не его право

У некоторых банков и сейчас есть комссия, если пришла денежка и без отлежки пытаешься ее снять / потратить / перевести дальше. Работодатель ничего не обязан в этом случае компенсировать.

(164) Правильно. Но приходит то она тебе вся до копеечки, без комиссий для тебя. Речь именно об этом.

(112) + помимо того, что левый телефон указать при открытии счета довольно сложно, реальный телефон нужен для работы с интернет-банком, получением смсок, всякой другой верификацией... Так что рассуждения о сборе базы телефонов смешны.

+(165) Ведь речь не идёт о том, что тебе перевели ЗП в один банк, а дальше ты её переводишь дальше. Речь о переводе ЗП в твой банк. И не твои проблемы, каким способом работодатель это будет делать - прямым переводом на счет или по номеру телефона.

(155) Есть тарифы, когда даже отлежка в течение месяца не помогает. Это по вкладу до востребования такая фигня.

(156) Это не за снятие, это за расход по счету. За снятие еще сверху будет.

(157) Так как работодатель узнает о комиссии, если выписка только по одной операции - операций-то минимум 2?

(165) Комиссия потом списывается, уже после прихода ;)

(169) так это комиссия не за приход

ну а за расход проактически все берут комиссию

только ткс вроде не берет

(167) Угу, работодатель оплачивает из своего кармана стоимость перевода на счет (сколько ему выставил его банк), а физик уже сам оплачивает РКО в своем банке, включая комиссию за зачисление на счет денег, пришедших через СПБ, и за которые СПБ взяла с банка-получателя комиссию.

(170) Это комиссия за расход денег, пришедших из других банков. Т.е., например, если пришло из Сбера, то при оплате ты платишь комиссию 1%, а если деньги пришли не из Сбера - то 2% (1% за то, что деньги не из Сбера + 1% за оплату), причем у них FIFO, т.е. итоговый процент вообще дробный может получиться, если часть суммы оплачена деньгами, пришедшими со Сбера, а часть - из других банков.

(38) Какие еще 30 банков, о чем речь ?
Кто мешает платежкой с уже имеющегося расчетного счета кидать на счет сотрудника в любом другом банке ?

возможно в связи с планами за легализацию симок взялись
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10893491
"Роскомнадзор совместно с МВД России в I квартале 2019 года изъял 27,2 тыс. незаконно реализуемых сим-карт операторов мобильной связи. Об этом говорится в сообщении, опубликованном в субботу на сайте ведомства.
«Роскомнадзор совместно с представителями МВД России в первом квартале провел 552 мероприятия по пресечению незаконной реализации сим-карт операторов мобильной связи», — говорится в сообщении.
Большинство изъятых карт (13 260) принадлежали «ВымпелКому», МТС — 8 401, «МегаФону» — 2 067, «Т2 Мобайл» — 2 233 и 1 268 — другим операторам связи.
В отношении нарушителей составлено 198 протоколов об административных правонарушениях.
Нарушения преимущественно связаны с заключением договоров об оказании услуг мобильной связи неуполномоченным лицом, а также продажей сим-карт без заключения договора и предъявления покупателем документа, удостоверяющего личность.
Кроме того, продолжается работа по противодействию незаконной реализации сим-карт в Интернете. В I квартале выявлено 196 признаков нарушений, уведомления о которых направляются в МВД России для принятия последующих мер при подтверждении нарушения."

(107) Господи, да кому ты нужен? А если и нужен, то лично я только за то чтобы спецслужбы как минимум держали на контроле таких.

Вопрос решается вообще просто. С новым сотрудником заключается трудовой договор, где кроме всего прочего прописывается, что денежка ему перечисляется на зарплатный счет. Если будущий сотрудник не согласен, то он просто не принимается на работу. Или принимается, но тогда у нег из ЗП вычитается сумма по оказанию на перечисление зарплаты на счет по его желанию (сумма определяется согласно реальным затратам организации на поддержание такой услуги, т.е. если он окажется один такой хитросделанный, то оплатит месячный ФОТ одного бухгалтера, которого взяли на работу ради него).

(178) чтобы так "просто" решить вопрос надо законы менять... и "не согласен-не принимается" сейчас нельзя, и "денежка на перечисление" тоже

(178) Написать можно всё что угодно, но все пункты ТД противоречащие ТК юридической силы иметь не будут. Кроме того само наличие таких пунктов может рассматриваться как нарушение ТК.

(178) и поставят такого диванного юриста ра..ом на первом же суде.

(168) "как работодатель узнает о комиссии, если выписка только по одной операции" // По выписке по операции удержания комиссии конечно же

(179) (181) (180) Просто ТК скорее всего подкорректируют, и все дела

(183) Подкорректировать то подкорректируют, только скорее всего в другую сторону.
Или ты всерьёз ожидаешь изменений разрешающих работадателю
- ущемлять права работников,
- навязывать банковские услуги работнику

(184) "ожидаешь изменений разрешающих работадателю" // Это будет следствие. Ожидаю изменений, проталкивающих универсальную подконтрольную систему платежей внутри РФ.

(185) ну закон(проект) вряд ли преследует интересы работодателей. То что всех работников обяжут завести телефон и банковский счет никак не позволит работодателю загонять работников в нужный банк прикрываясь договорными условиями. Поэтому (178) в любой реальности мимо, и в текущей, и в ожидаемой.

Интересное предложение. Но, думаю не для нашей страны. Где большая часть зп серая. Также как и сейчас будут уходить от налогов в тень. И предоставлять банку только официальную часть.

Категорически против!
Номер телефона легко увести, мобильные операторы это не банки, хотя и в банках ситуация с информационной безопасностью оставляет желать лучшего

(14) Мне перечисляют и не жужжат.

(0) Хотят контролировать номера телефонов и увеличить привязку номера к конкретному человеку.

Почему бы не перечислять ЗП по ИНН? Понятно почему, ведь тогда люди будут менять свои номера телефонов когда вздумается, что усложнит слежку.

(190) Как смена номера усложнит слежку?

Зачем менять номер, если можно поменять имя?

Ну че, кто готов хакнуть систему телефонных номеров? Мой номерок туда тоже впишите. Раз 100500, больше мне не нужно....

(191) какая слежка, вы понимаете что в любой БД данные могут поплыть? Сколько ЗП налево сольется... Кажный месяц.

+(193) тел. +7 3003003030 - Женева,Цюрих, ЦБ, до востребования, Васе.

Как банки будут узнавать какой номер телефона в какой слать банк? Будут отправлять запрос. Перехвати запрос - отправь свой ответ. И вся ЗП твоя.

Вообще идея не плохая, многие компании пользуются этой системой, да и телефонный номер выдаётся по паспорту, по этому не должно быть проблем. Я сам с телефоном не расстаюсь, у меня всегда работают приложения фонбета https://sportstavki.online/live-stavki-v-bk-fonbet , так что было бы удобно лично мне.

Даешь безденежные отношения и привлечение развальщиков СССР по статье Измена родине.