А вы поддерживаете данный закон?
https://www.rbc.ru/politics/08/04/2019/5ca74b0e9a79470eefba7989?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(715) (716) У меня вопрос, вы читать умеете?

Оплатить ты должен в течение 15 минут.
Ситуация, на часах 12:00, ты только что приехал, идёшь платить, ищешь паркомат и вообще тормозишь по всякому.. В 12:01 gодходит сотрудник, фиксирует машину. Через 5 минут, в 12:06 сотрудник ещё раз фиксирует машину.
В конце дня, в ЦОД определяется, что машина стояла на парковке с 12:01 до 12:06 и оплата парковки не поступила до 12:16. Штраф.
Если оплата поступила в 12:15, штрафа нет.

Так понятно?

+ (719) Чтобы было понятно, я не утверждаю, что сейчас всё работает именно так (потому как я вполне успеваю заплатить за 5 минут). Я спрашиваю, считаете ли вы такую схему справедливой? Устраивает ли она вас?

(719) "Оплатить ты должен в течение 15 минут. "

По правилам с нового года ты должен оплатить в течении 5 минут.
А не 15

Если оплата за 5 минут не прошла -- штраф.

http://parking.mos.ru/new/

"Для всех зон время, в течение которого необходимо оплатить парковку, составит 5 минут. Покинуть место парковки также необходимо в течение 5 минут после завершения парковочной сессии."

Нет ни считаю.

Я считаю что парковку надо оплачивать как и раньше в течении 15 минут.

(563) "Ну или вариант "делать чипы" для замены налички."

Потом этот чип внедрить в руку. И получим сценарий показанный в фильме "Время"

(721) Я в последний раз задаю вопрос, считаете ли вы справедливой схему описанную в (719), устроит ли она вас, снимет ли недовольство?

Если я не получу ответ, вынужден буду констатировать нарушение п.6 Этических норм.

(596) ""Хотя на Украине сейчас убивают в очереди за пиццей и всем пофиг." "

https://strana.ua/news/194693-v-kieve-muzhchina-skonchalsja-posle-konflikta-v-ocheredi-za-pitstsej.html

В Киеве мужчины поссорились в очереди за пиццей, для одного из них конфликт закончился смертью.

В Киеве 4 апреля в одном из супермаркетов "Сильпо" на Оболони двое мужчин поссорились в очереди за пиццей. Конфликт закончился для одного из них смертью. Инцидент оказался запечатлен на видео и опубликован на странице "Киев оперативный" в соцсети.

Уточняется, что конфликт произошел в ТЦ Полярный, на Калнышевского, 2.  Возле отдела булочных изделий возникла небольшая словесная перепалка между двумя парнями. На видео можно рассмотреть, что один из них нанес резкий удар в голову своему оппоненту.

Получивший удар парень упал и, как выяснилось, через некоторое время умер. Как сообщается на сайте Нацполиции Киева, знакомые пострадавшего привезли его к временному месту жительства, а вечером следующего дня друзья обнаружили приятеля мертвым. Умершему было 33 года.

Предупреждая обвинения в вбросах и фейках - ниже ссылка на видео (конфликт на 47 секунде)

https://www.youtube.com/watch?v=2Wo30FaHQ6Y&has_verified=1

(723) Не считаю

" Потом этот чип внедрить в руку. "
У нас главного Бухгалтер аодно время мучили кошмарырные сны по поводу Чипизации населения.
Может быть это уже назревает ?

(723) Не считаю. Не устроит. Не снимет недовольство.

На вопрос ответил ?

Я считаю справедливой схему по которой оплата в течении 15 минут (не позднее).

(725) Хорошо. Почему? В описанной схеме у вас 15 минут на оплату, вы уже не можете апеллировать к тому, что вам не хватает времени. Так что же вас не устраивает?
Очевидно, что вас не устраивает не время отведённое на оплату, а время разрешённой бесплатной стоянки на платной парковке. А значит изначально ваше недовольство вызвано лишь вашим желанием стоять бесплатно 15 минут.

(728) Не в курсе подробностей но по факту сократили бесплатную стоянку с 15 минут до 5 минут так?

(728) "В описанной схеме у вас 15 минут на оплату, вы уже не можете апеллировать к тому, что вам не хватает времени."

Мы наверно говорим о разных системах.

Сейчас дается 5 минут на оплату. Не 15 а 5.

Если оплата не прошла за 5 минут то будет штраф.

То что будет штраф в случае неоплаты в течении 5 минут проверено.

(729) Да, и при этом, вероятно, моспаркинг сделал это формально, сократив срок оплаты до 5 минут. И если бы "недовольные" были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО недовольны сроком оплаты, то можно было бы прийти к всех устраивающему компромиссу, описанному в (719) + минимальный срок оплаты парковки 5 минут. Но как показывает практика, вопрос совершенно не в сроке оплаты, поэтому и со стороны моспаркинга нет никакого желания обсуждать эту тему с любителями халявы.

(728) "Очевидно, что вас не устраивает не время отведённое на оплату, а время разрешённой бесплатной стоянки на платной парковке"

Меня не устраивает что штраф приходит в случае неоплаты в течении 5 минут. На мой взгляд 5 минут это мало и успеть очень сложно.

(731) "И если бы "недовольные" были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО недовольны сроком оплаты, то можно было бы прийти к всех устраивающему компромиссу, описанному в (719) + минимальный срок оплаты парковки 5 минут"

Каким образом ?

Срок с  15 минут на 5 снизили по постановлению мэрии. Никаких обсуждений - почему 5 а не 10, можно ли успеть за 5 не было.

(733) Тебя кто то заставляет/принуждает пользоваться платными парковками?

(733) (732) (730) Я вам дал достаточно попыток для разъяснения своей позиции. Вы её разъяснили на 100%: вы хотите 15 минут бесплатной стоянки. Дальнейшие ваши заявления бесполезны.
А моспаркинг/мэрия совершенно правы в том, что с такими как вы обсуждать этот вопрос бессмысленно.

(734) Беспрлатных парковок в городе практически нет

(734) есть какой то выбор?

(735) "А моспаркинг/мэрия совершенно правы в том, что с такими как вы обсуждать этот вопрос бессмысленно."

Конечно ведь проще запретить митинги против этого решения.

https://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/socium/2016-11-17-vlasti-moskvy-zapreschajut-mitingi-protiv-platnoj-parkovki/

"В Москве введены в действие новые тарифы платной парковки. На более чем двух сотнях улиц в центре столицы, а также в районе «Москва-Сити» плата за стоянку выросла до 380 руб. в час. Вместе с этим отменена бесплатная парковка по воскресеньям. Кроме того, с 15 до 5 минут сократилось время бесплатной стоянки перед началом оплаты — эта мера касается уже всей территории города. Противники нововведений уже собрали в сети более 100 тыс. подписей против повышения цен. На следующей неделе планируется митинг протеста против транспортной политики городских властей, чего не было уже год."

100 тысяч человек против а мэрии н.срать.

(735) https://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/socium/2016-11-17-vlasti-moskvy-zapreschajut-mitingi-protiv-platnoj-parkovki/

И вот уже жители ряда округов Первопрестольной требуют у местных префектур разрешение на проведение протестных митингов. И, вопреки закону, не получают его! Так, активные горожане из Измайлово согласовывают свое мероприятие, направленное против платных парковок вообще и их расползания в их сторону в частности, с администрацией ВАО без малого месяц. И, судя по настрою местной бюрократии, будут согласовывать еще столько же. И, возможно, получат разрешение собраться аккурат 31 декабря или 1 января.

29 ноября хотели бы попротестовать жители Бутырского района, но пока и префектура СВАО тянет с решением. Что, впрочем, вполне объяснимо — префекты и их присные выполняют волю высокого руководства.

Ведь идеолог репрессивной и неэффективной транспортной политики мегаполиса глава Дептранса М. Ликсутов не просто так заявил, что «если люди не выходят на митинги — их все устраивает». Это его месседж был прямо адресован местному чиновничеству. Мол, не допускайте разгула демократии. Типа, нет митинга — нет проблемы.

И очень сложно не согласиться со словами одного из организаторов этого протестного движения, справедливо заметившего, что «если проходящие мероприятия не будут массовыми, если и в этом году, когда власти залезли в карман уже к каждому москвичу, мы снова равнодушно промолчим по принципу „моя хата с краю“, платные парковки придут на каждую улицу. К школе, где учатся ваши дети, к больнице, куда вы возите своих пожилых родителей, к поликлинике и магазину около дома, а потом и в ваш двор. Так что никто кроме нас, соседи, не сможет опровергнуть тиражируемое мэрией вранье о том, что платные парковки москвичи попросили»."

https://www.youtube.com/watch?v=6K5Fd0l-RGs

(738) Ничего страшного у Вас и мусорных свалок тоже нет в городе.

Можно как с мусором поступить, едьте к нам парковаться в Архангельскую область, у нас платных парковок практически нет и места дофига.

(738) И с этим у нас попроще, можно без разрешения митинговать.

(738) да лан, вон в Токио по хайвею из аэропорта 900 рублей стоит. Стоянки платные тоже очень дорого.

Я многократно замечал, что когда у протеста есть внятные и конструктивные предложения, такой протест всегда находит отражение в действиях властей.
К примеру, когда было протест на проспекте Сахарова, всё это вылилось в появление веб-камер на участках, к возвращению прямых выборов губернаторов.

А когда вместо поиска решения протест устраивается ради протеста, или в поисках обычной халявы, то и реакции никакой нет.
Ну какой смысл выносить на обсуждение вопрос "Увеличить или не увеличивать стоимость платной стоянки"? Ответ граждан более чем очевиден.
Так же нет смысла ставить на обсуждение вопрос как "Повышать или не повышать пенсионный возраст". В такой постановке вопроса - ответ очевиден.

И вот вопрос, что делать, если даже на платных стоянках в центре невозможно найти место для парковки? Ответ один, повышать цену и увеличивать количество парковок. Если в дальнейшем такие парковки будут пустовать - цену логично снизить. Чистый рынок.

Далее, если на вопрос, "Почему при постоянно забитых парковках поступления от платы за парковку существенно меньше, чем количество паковочных мест?" ответ: "Потому что на парковках стоят по 15 минут любители халявы". Что делать? Очевидно снижать время бесплатной стоянки.
И дальше, время бесплатной стоянки меняется наиболее простым методом - сокращением срока оплаты. И тут можно было бы выйти с предложением, которое устраивает все стороны, чтобы и халявщиков прижать, и честных плательщиков не обидеть. Но поскольку инициатива исходит от "халявщиков" (а то и вовсе искателей хайпа), которые выставляют бескомпромиссные требования типа "Отменить платные парковки вообще", то и никакого компромисса найдено не будет.

(743) Я понимаю Ликсутова, он вор и лжец, но хотя бы за деньги кидает москвичей. Но ты-то зачем бесплатно пособничаешь миллиардерам в ущемлении людей со всех сторон?

(744) Я хочу иметь возможность найти место для парковки автомобиля недалеко от места назначения. И готов за это платить. И в 5 минут для оплаты я вполне укладываюсь.

А вот до 2013 года это было практически невозможно.

(745) раньше все 1913 годом сравнивали, а теперь с 2013 ?

(746) В 2013 году в Москве были введены платные парковки в центре.

(745) И сколько это стоит при ежедневной езде по Москве?

Я после выделенных полос, платных трасс, парковок, камер (БГ, мы помним и не одобряем) перестал ездить в Москву. Налоги с моего ФОТ тоже считаю не нужными в Москве.

(748) Я ежедневно в центр не езжу. У места работы полно бесплатных парковок и мест на них полно.

Перестал ездить, ну и отлично. Судя по всему, и не было никакой необходимости.
Твой НДФЛ перечисляется по месту работы, вне зависимости от твоего желания.

(745) "И в 5 минут для оплаты я вполне укладываюсь. "

За 5 минут можно уложиться только если платить со смартфона.

Если
1. Смартфон разрядился
2. Смартфон поломарся
3. Кнопочный телефон

то за 5 минут никак не получится.
За это время едва успеешь остановить машину, поставить на ручник, остегнуть ремень безопасности.

а еще нужно выйти из машины, найти паркомат и заплатить.

(749) "У места работы полно бесплатных парковок и мест на них полно. "

Это где такие чудесные места ? За МКАД ?

(751) https://yandex.ru/maps/213/moscow/?clid=1946579&l=carparks&ll=37.688078%2C55.730915&win=82&z=10.64

См. светло голубые полоски. Это всё бесплатные парковки.

(743) "Я многократно замечал, что когда у протеста есть внятные и конструктивные предложения, такой протест всегда находит отражение в действиях властей. "

Так против решения о снижении порога с 15 до 5 минут даже митинги собирали. И предлагали вернуть. Но власти удобней штрафовать.
Без внятного обоснования почему снизили с 15 минут до 5.

(750) Я плачу путём отправки СМС на номер 7757.
Т.е. я успеваю выйти из машины, дойти до столба с номером парковки, набить СМС, отправить его, получить запрос-подтверждение на списание, ответить на него подтверждение.

(752) При увеличении показывает что светло голубые это 80 руб час.

Темно синие 190 руб час.

(754) "Т.е. я успеваю выйти из машины, дойти до столба с номером парковки, набить СМС, отправить его, получить запрос-подтверждение на списание, ответить на него подтверждение."

Это все ты успеваешь сделать за 5 минут ?

За это время успеешь остановить машину, поставить на ручник, остегнуть ремень безопасности, выйти из машины, найти паркомат и заплатить ?

У вас спор о том: достаточно ли сильно власть нагибает горожан, или можно еще потерпеть? Так вопрос стоять вообще не должен.

(757)

У нас спор о том что если один человек умудряется за 5 минут как то оплачивать то надо ли всех остальных тоже нагибать.

Все мои доводы о том что за 5 минут это нельзя успеть если нет смартфона оппонент отвергает.

Видит бог, я очень долго терпел.

(753) Человек с машиной на митинги не ходит а ездит.
А как ему ехать на митинг если запарковаться негде? А митинговать не выходя из машины это по ПДД карается ))

Ну не смогли сделать оплату за парковку от 5 минут в течении некоторого времени до 15 минут.
Ну проще штафовать автоматом если через пять минут после остановки в зоне парковки оплата не поступила.

Закон о неуважении власти в деле . Не нашлось аргументов - бан на мисте , срок в жизни.:))

(760) *в течение

(761) После чтения нескольких страниц упертого оффтопа у меня возникло желание не только банить, но и убивать.

(759) "Омон-бомжи" видел? Бань :)

(763) Мы к вам испытываем примерно столько же уважения, Александр. Но нас существенно больше.

(763) Вы случаем не Дитер , он же Стрелок?

(763) Надо держать себя в руках. Помогает обливаться холодной водой.

Затыкать рот оппонентам в споре проще всего.

(765) Важно не то кого больше, важно у кого в руках граната :)

(766) Окститесь!

(768) А кому я заткнул рот? Ник можно этого товарища? Я с нового года вроде никого, кроме спамеров, не банил еще.

(770) вы главное не забывайте , что в жизни все течет и все меняется ...

(768) "После чтения нескольких страниц упертого оффтопа у меня возникло желание не только банить, но и убивать."

Это ваши слова ?

Мне рот затыкали например тем что я писал про Зеленского. А тем у кого был доступ к кнопке это не нравилось.

Когда тот же Фиш нагло занимался вбросами заявляя что Зеленский марионетка и клону (не приводя никаких доказательств) его никто не трогал.

(767) Я точно не при делах. Я только прокомментировал свои моральные переживания, связанные со злостным оффтопом.

(772) А вот врать не надо. Нехорошо это.

(761) Вы хотите обсудить мои действия как модератора? У вас есть такое право описанное в Правилах.

Мистовский кооператив Озеро :))

(775) а чего их обсуждать , все и так наглядно продемонстрировано

(772) Желание не пропало. Вас это сильно напрягает? К чему этот многостраничный спич по "5 минут" в политической ветке? Вы думаете кого-то в стране волнует сильно эта проблема? Откройте сабж "Злобный Собянин обдирает трудовой народ!". Тут тема несколько другая. Не находите? Напомню - обсуждается некий закон и его возможные последствия.

(778) "5 минут" возникли как пример отсутствия причин уважения к власти, ибо власть не желает общаться с гражданами. Далее было наглядно продемонстрировано, что общение с данными конкретными гражданами совершенно бессмысленно, потому как никакого конструктива они предложить не в состоянии. Так что это может и офф-топ, но в рамках общей канвы.

Хотя, я бы подобные ветки вообще именовал "Внутренняя политика" по аналогии с "Гео", потому как неизбежны параллельные ветки дискусии.

(735) OFF: интересно только - почему прога из Красноярска так московские парковки интересуют?

(781) красногорск же - это подмосковье

(781) Я москвич

Лично я считаю, что политиков и чиновников надо только тех кто не страдает манией величия.
http://psymedcare.ru/maniya-velichiya

Манией величия называется психическое расстройство, которое проявляется в преувеличении собственной значимости и важности для окружающих, наличии знаний, правильности поступков, успешности по жизни и гармоничности в целом. Такие люди часто считают, что они все знают, все умеют, окружающие должны их слушаться и брать с них пример. Более того, другие люди должны ими гордиться и восхищаться. А если окружающие ведут себя иначе, то обычно мания величия заставляет человека оценивать их поведение как неправильное. При мании величия человек мнит себя сверхчеловеком, гением, которого не признают. Он достаточно заносчивый, при этом считает окружающих неумными, недостойными, недоразвитыми.
****
Как определить что не страдают ?
Для начала пусть зачитывают этот текст публично перед вступлением в должность !

(793) С посылом я согласен, но вот с реализацией я думаю будут проблемы...
Вы можете предложить объективную методику выявления мании величия хотя бы в 90% случаев?

(793) "Для начала пусть зачитывают этот текст публично перед вступлением в должность !" - Проблема в том, что при вступлении в должность мании величия может не быть, а потом она может развиться в полной мере. Предложишь зачитывать текст ежегодно или чаще? И что это даст? :)

(794) могу: если человек может спокойно обсуждать сам предмет (в данном случае "манию величия") без истерик, обвинений, обещаний, надежд, насмешек хотя бы 15 минут - то вероятно он смог выйти из-под ее власти

(793) А кто будет диагноз ставить? O_o

(797) электорат (зрители, читатели, население региона)

(793)/Как определить что не страдают ? /
Для начала, если через некоторое время не начинают воспринимать как должное особые привилегии по должности. Участвуют в дискуссиях на равных.  Если хотят вновь избираться, то отстраняются на время выборов от дел, передавая свои полномочия и участвуют так же как все, с таким же временем на ТВ, Участвуют в дебатах на равных.

(799) ... и единорогов держат на лужайке перед домом.

(798) Им пофиг

(796) А если он просто изображает спокойствие и готовность обсуждать?
Мне кажется очень ненадёжный способ.

(800) /и единорогов держат на лужайке перед домом./
В довольно большой степени мне понравился в этом отношении бывший Президент Уругвая. Он, конечно не ангел на мой взгляд, с легализацией марихуаны я не согласен. А вот что касается личных качеств, как руководителя государства, он мне понравился.
Я вообще против культа личности, мне странным кажется, когда в 21 веке люди начинают чуть-ли не гениями воспринимать обычных, а иногда и заурядных в интеллектуальном плате людей только потому, что они оказались во власти.

(803) Чемодан, вокзал, Уругвай....

(804) А я где-то обронил, что мне нравится Уругвай? Вроде я написал, что мне понравился бывший Президент Уругвая по своим человеческим качествам на высоком посту. Что высокий пост не испортил его и он спокойно ушел, не цепляясь за власть, при том, что пользовался искренней поддержкой большинства народа.

(802) многие не справляются... из них так и прёт - на ТВ в дебатах более половины политиков явные клиенты ! :-)

https://vseostresse.ru/manii-zavisimosti/mania-velichiya.html
- Высокая активность
- Неустойчивость в эмоциональной сфере
- Неприятие иного мнения
- Плохой сон, бессонница
- Депрессия
- Парафренный бред
- Синдром мессии или мессианский бред
- Манихейство

Умом тронулись ребята

(793) У нас тут на работе намедни одну простую бухгалтершу назначили Главной. Мания Величия развивается экспотенциально.))

(808) А что со старым главбухом случилось? Эта "простая" подсидела?

(805) Как скажете. Распаковывайте обратно чемодан.

(809) На пенсию отправили, а подробностей не знаю

(811) гл. бухов "отправляют" за решетку, а на пенсию "провожают" (зачастую вперед ногами). :)

Заметно отсутствие ветки геополитики :)

Этот новый закон это шаг в сторону увеличения контроля (зажимов) как на Западе (особеннов США), где "все судятся со всеми"...
юристы - адвокаты, судьи, прокуроры, приставы - все рады что у них всегда есть работа и у всех чувство что они наводят справедливость и их все должны уважать.

Типа такой
https://news.rambler.ru/other/40109903-zhitelya-prikamya-oshtrafovali-za-kadr-so-svastikoy-iz-17-mgnoveniy-vesny/

Уругвай? Хорошая страна, наверное.
Почему наверное- наверное потому, что до нее всем похер, ну, может кроме Парагвая. И там можно забить на все болт и сидеть с удочкой у реки даже президенту.

(815) Задумался о том, не упаковать ли себе чемодан.....

(815) В принципе, до России тоже всем похер, кроме Украины и ещё нескольких ближайших стран. И здесь президент тоже мог бы сидеть с удочкой 24 часа в сутки. Кстати в этом случае, всем бы жить было несколько лучше.

(817) Я вот помню Путин на недельку в отпуск уехал, где-то в марте 2015.. Так весь интернет будоражило. Смерть, дворцовый переворот, болезнь, закрытые совещания о кризисе...
Да и кого же будут обвинять в избрании Трампа, Брекзите, независимости Каталонии, смерти (или не смерти) Скрипаля, угрозам Европе, скорой оккупации Прибалтики, Скандинавии, Восточной Европы, разрушении Алеппо и прочих проблемах Сирии, коварном приближении границ к НАТО и т.д и т.п?
Нет-нет, без Путина миру никак нельзя.
Ну а уж российская "оппозиция" вообще лишится главного лозунга и смысла своего существования... Нельзя же будет кричать "Путин должен уйти!", если он будет всё время на рыбалке..