что такое ссылка в 1с? для чего это? и для чего пишут ВидДвижения?

например вот здесь
Выбрать
Документ.РасходнаяНакладная.Ссылка


для чего пишут .ссылка?

(0) практическое пособие разработчика читал?

может вопрос и тупой, но просто хочу понять
начинающий

ссылка чтобы на нее ссылаться.

что такое "объект" в классическом программировании ты знаешь?

(0) Ссылка - это такая фигня, при помощи которой организуется отношение(реляция, relation...) из дочерней таблицы реляционной БД к родительской.

(1) не надо так, это артефакт унификации алгоритмов, так сделать можно, но не нужно.

(2) нет...там столько всего что не понятно что читать

Ибо документ.расходнаянакладная это само по себе ссылка
И у нее есть свойство Ссылка на саму себя.
Все логично

(8) лол, в ИТ надо читать постоянно и много

(7) так пишут на 1сИТС

(8) Тода забей, самому сложно будет

+ (6) Например есть таблица "Номенклатура" со своими реквизитами. И есть таблица "расходная накладная". Вот что бы в расходной не писать "Вал первичный МТЗ модификации 2001 г. производство Минск..." просто пишут "СсылкаИмярек". И уже потом из родительской таблицы достают нужные реквизиты. Такие как наименование, производитель, модификация ...

есть понятие по Сталину :)

(0) (1) Ссылка в 1С это указатель (специального вида) на объект в других ЯП.

+ (13) В общем - почитать за основы теории БД в плане "Primary key" и "Foreigh key". Зачем оно и для чего. Термин 1с "ссылка" соответствует термину "Primary key".

(13) вот теперь ясно. спасибо

(0) Ссылка на запись в базе данных. Настолько просто все. Что даже непонятнор, что вообще тут можно объяснять.

(11)Это где это?

(16) Неа, в 1С ссылка включает в себя имя таблицы где можно по "Primary key" найти запись.
И еще кучу других записей в других таблицах, которые и составляют в сумме объект 1С.

(19) https://its.1c.ru/db/v8314doc#bookmark:dev:TI000001869

(15) в 1с нет никаких указателей

(20) "И еще кучу других записей в других таблицах".
Вы сделали мне смешно.
Есть например Сотрудник.Ссылка. И есть приказ о приеме, миллион приказов о перемещении, миллион документов о начислении, выплате, отнесении на бух счета, сдачи в контролирующие органы... И везде присутствует Сотрудник.Ссылка. Мне таки очень интересно - какой "объект" они составляют "в сумме"?

(22) Его вводит в заблуждение термин "ссылка". Он знает за указатель (ref). И не знает за Primary key. Потому и считает их идентичными.

(23) Подразумевал ТЧ у объекта на который ссылка.

(24) Ну если про меня то ничего не вводит никуда.
Про ORM почитайте как объекты в базу сохраняются и обратно в память оттуда.

(18) Только не на всякую запись, а на запись ссылочного типа, например, справочник, документ, узел обмена. Например, у записи регистра нет ссылки.

(27) У регистра накопления есть, у регистра сведений да обычно нет

(28) У записи регистра накопления есть ссылка? И давно?

(29) С тех времен как потребовалось при отмене проведения документа их сносить ))

(29) Он про регистратор, во всяком случае он есть и у регистра сведений, подчинённый регистратору...

(28) У записи регистра накопления нет ссылки.

(31) Регистратор не является ссылкой на запись регистра :)

(30) Я присоединюсь к (32). Тебя кто-то обманул.

(32) Смотря что называть ссылкой.
Если некий уникальный идентификатор, по которому можно однозначно определить/найти запись в базе. То есть.

Если же уточнить что в понимании внутреннего ЯП платформы 1С то да, нет.

(33) Добавь номер строки, вот тебе и конкретная запись.

(30) В кортеже полей записи есть ссылка на регистратор. Ссылки на запись нет.

(35) Нету у нее никакого уникального идентификатора, у РН составной primary key.

(38) Строка состоит из символов, странно да? И уникален именно составной набор символов а не отдельный порядковый.
Так и составной ключ вполне себе ссылка но это уже тонкости терминологии.

потому что ссылка - это не совсем primary key.

ссылка в терминах 1с  - это то что может храниться в другом реквизите

(41) Кто мешает в другой реквизит, например строковый засунуть нечто что однозначно определяет запись в базе ))

(39) Если грибочков дурных поесть, еще и не такую терминологию можно выдумать.

(39) По регистратору можно идентифицировать набор записей, но не отдельную запись

(44) но праймари ки на таблице то есть (он на каждой таблице есть)

(43) Ссылка в понимании платформы 1С включает в себя не только "примари кей" в виде УИД.
Но еще и ссылку на таблицу/вид объекта (конкретный вид справочника, документа).

Короче ссылка 1С уже изначально составная.

(46) А расскажи тогда, почему с твоей точки зрения у РС "обычно нет" ссылки?

(47) Если есть/допустимы полностью дублирующиеся записи как указать конкретную.

(46) Что за термин " в понимании платформы 1С"?
Давай тогда рассказывай, что означает ссылка "в понимании языка ADA, COBOL,С++, PHP" и всех остальных ЯП. Раз уж решил поумничать, то не стоит останавливаться, блесни эрудицией.

(47) зато PK есть

(49) Про ADA и COBOL это лучше вам, я уже не застал ))

(51) Ну тогда про те ЯП, которые знаешь.

Хотя сравнивать понятие "ссылка" в одном ЯП с понятием "ссылка" в другом - имхо смысла не имеет.

ссылки в понимании 1с в других языках нет

(52) Лучше вернемся к 1С и спросим что такое передача параметров по ССЫЛКЕ и по значению в вызовах процедур/функций.

(53) гм

(48) Но ведь у РС не может быть полностью дублирующихся записей. У РН, кстати, могут быть.

(54) В других каких? а то ссылки в разных языках ЯП - это разное. А не так, что в 1с - это одно, а во всех остальных ЯП - это другое, но что-то одно.

ссылка в 1С это тупо первичный ключ в таблице, при этом в ссылке кроме упакованного GUID есть ещё и тип, который позволяет получать такие вещи как ссылка.ПолучитьОбъект() и т.д. (54) Есть ссылка на объект, которая "лежит" в переменной ( тупо указатель на область памяти )

а что здесь значит Ссылка.Номер? Для чего это? Номер это таблица?

ВЫБРАТЬ Ссылка.Номер, ПУСТАЯТАБЛИЦА.(Ном, Тов, Кол) КАК Состав
ИЗ Документ.РасходнаяНакладная
ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ
ВЫБРАТЬ Ссылка.Номер, Состав.(НомерСтроки, Номенклатура, Количество)
ИЗ Документ.РасходнаяНакладная

(54) в английском "the" - Это как раз ссылка (конкретный экземпляр),
а "а" - эти тип

(55) " вернемся к 1С и спросим..." - А зачем спрашивать? Берём и читаем: https://its.1c.ru/db/v8314doc#bookmark:dev:ti000000151

(59) тут можно заменить "Ссылка.Номер" на просто "Номер"

(59) Так как ссылка это указатель с типом, то 1С понимает из какой таблицы взять запись ( из метаданных понимает ), дальше идёт запрос к этой таблице где берётся поле Номер

(56) У РН записи обычно привязаны к номеру строки регистратора и этим уникальны чаще всего, хотя согласен что можно задублировать.
В РС дубли вполне допустимы и это частый глюк базы.

(61) А теперь перечитай свое высказывание в (57)

(59) В запросе этом будет дополнительное соединение скорее всего

(65) И что? Где ты увидел противоречие?

(66) вложенная таблица

(67) В 1С и в других ЯП есть очень одинаковые "ссылки".

(63) то есть в данном случае "Номер" это поле?
а чем отличается Ссылка.Номер от Номер.Ссылка?

(68) Нет, я про это

ВЫБРАТЬ Ссылка.Номер ... ИЗ Документ.РасходнаяНакладная

будет преобразовано, возможно в это, но это не точно.

ВЫБРАТЬ таб2.Номер ...
ИЗ
Документ.РасходнаяНакладная КАК таб1

ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ Документ.РасходнаяНакладная КАК таб2
  ПО таб2.Ссылка = таб1.Ссылка

(69) Ну и? Я это знаю. В (57) написано про другое.

(70) Номер.Ссылка быть не может, это будет синтаксическая ошибка. Номер это строка, а не ссылочный тип

(64) Ну а в нашей реальности платформа 1С 8.3 не дает создавать записи с дублирующим ключом в РС.

Может запутаю еще больше

Но можно сказать что Ссылка документа - это есть его номер.

Идешь ты к бухгалтеру посмотреть где ты последний раз покупал картриджи. У нее нет документа, но посмотрев в свои бумаги она видит что это была накладная с таким-то номером - это и есть Ссылка на документ. А если ты хочешь увидеть всю накладную (Объект) - идешь в архив и ищешь по номеру налкданую и получаешь ее уже всю - Объект.

И если со ссылкой ты ничего сделать не можешь. То имея на руках документ - Объект уже можешь с ним что-то сдеалть - посмотреть целиком, удалить

(73) А нельзя просто указать Номер, вместо Ссылка.Номер

(75) "можно сказать что Ссылка документа - это есть его номер. " - Лучше не нужно так говорить, а то будет потом путаница с понятиями, как у Garykom

(35) у регистров есть КлючЗаписи.
для независимых регистров сведений - это комбинация всех измерений (и поля Период, если регистр периодический)
для остальных регистров - это регистратор (документ) и номер записи в наборе

Это похоже на ссылку, поскольку позволяет идентифицировать запись регистра, но это не ссылка.

(77)Тогда надо, навреное, с основ реаляционных БД начинать

ссылка она как номер, только ссылка

(80) ответ))))

(80) Ага.
"- А что такое удав?
- Ну, лошадь знаешь?
- Знаю.
- Так вот - совсем не похож" (с).

еще вопрос, для чего нужен &? типо &НачалоДня &КонецДня

(82) аналогия с этим
Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча

Ссылка - ключ в базе данных

(83)

А ты добавь код

Сообщить(Запрос.Текст);

Перед строчкой Запрос.Выполнить()

(83) Сначала почитайте книгу, так быстрее будет. Радченко можно найти

(87) Уже советовали. Но ТС идет своим путём

(86) и что будет в результате?

(87) смысл читать всю книгу в 900 страниц, если в итоге ты не запомнишь того, что ты прочитал из-за большого количества инфы

(90) Думаешь, проще будет запомнить всё, что тут нафлудят? :))

(77) У меня нет путаницы с понятиями, это кто то не понимает аналогий (очень похожих понятий по сути) ибо слишком узкий кругозор.

"что такое ссылка в 1с?" // Судя по первым постам ветки, речь все-таки за реквизит объектов БД, а не за передачу параметров в методы, что зачем-то еще попытались где-то выше приплести :)

(93) Ты еще скажи что это совершенно не связанные понятия да?

(94) Ну, в общем случае можно конечно связать - типа обращение к объекту в памяти и все такое, как-нибудь с этой стороны наверное.
Но автору это не особо наверное поможет, грузить его передачей параметров в методы поэтому посчитал излишним )

(95) Имхо если понять в чем разница передачи по ссылке и по значению то уже легче понять зачем нужны и что такое ссылки, применительно к объектам базы.

(92) "ибо слишком узкий кругозор." - Куда мне до кругозора человека, который выдумал несуществующие ссылки на запись регистра накоплений :))

(97) прочитай (78)

(98) Ну и? Ты не дочитал до слов "но это не ссылка"?

(99) Я дочитал. А вот до кого то не доходит аналогия для объяснения понятия ссылки и для чего она нужна.

Если ты считаешь что думать надо строго по шаблону (и ходит строем), ну это твои личные проблемы.

(100) Не пытайся свой прокол и невежество переложить на других. Ты не писал сначала ни про какие про аналогии, а утверждал, что якобы у регистра накопления есть ссылка. Потом уже пошли всякие увёртка про аналогии и прочее.

(76) Нужно

(21) не увидел, точнее

(96) Соглашусь, что понимание одного позволяет упорядочить мысли по поводу другого, т.е. синергия от знания этих двух штук получается хорошая. Но вряд ли нубу, не делающему читать первоисточник, это поможет ))

(101) Смотря что вкладывать в используемые понятия. Кто-то добавляет в определение неизменность ссылки за время жизни, кто-то не добавляет, вот и причина споров )
А общепринятого-то нет определения, чтобы "тыкать" в случае чего)

По факту поддержу (4), а с дьяволом кроющимся в деталях нуб можно и никогда не встретиться )

(101) Я утверждаю что у регистра накопления обычно есть такая же штука как ссылка для других объектов 1С.
"Смотря что называть ссылкой." мои слова в (35).

Ты чего ко мне привязался?

(107) "Ты чего ко мне привязался?" - Я? Да ни в коем случае. Просто если заблуждаешься сам, то имхо не следует вводить в заблуждение других. А тем более упорствовать в своём заблуждении, вместо того, чтобы признать ошибку.

(108) Еще раз перечитай внимательно мой пост (35)

Я даже повторю целиком:

"Смотря что называть ссылкой.
Если некий уникальный идентификатор, по которому можно однозначно определить/найти запись в базе. То есть.
Если же уточнить что в понимании внутреннего ЯП платформы 1С то да, нет."

Где у меня ошибка?

(109) Ошибка у тебя в посте (28), на что тебе сразу и указали. А у тебя, вместо признания ошибки, пошли какие-то отсылки к терминологии, "пониманию внутреннего ЯП платформы 1С" и т.п.
А по сути, практически в каждом ЯП есть определение ссылки. Где-то они одинаковы, где-то они отличаются.
Но так как ветка про 1С, то оперировать понятиями из других ЯП - в корне неверно.

Спорят, как маленькие дети... Ссылка она махонькая! А объект - большой!

(110) Поднимись повыше и заметишь что я в (28) отвечал на

(18) "Ссылка на запись в базе данных. Настолько просто все. Что даже непонятнор, что вообще тут можно объяснять."
(27) "Только не на всякую запись, а на запись ссылочного типа, например, справочник, документ, узел обмена. Например, у записи регистра нет ссылки."

Я тут перечитал посты одного участника форума, не будем тыкать пальцем. Они в общем все такие же как в этой теме. То ли обострение весеннее, то ли просто троллинг бедных наивных одинэсиков.

[s]ну правда по сравнению с темами по ЗОЖ эти еще нечего[/s]

ну, ссылка - это primary key строки в таблице, а объект - строка таблицы с ключами, на которую ссылается ссылка, це ж просто.

реляционные СУБД, то есть типа с отношеньками между таблицами

(114) Ну так в таблице движений регистратор + ссылка либо комбинация всех измерений катит на роль PK, но ссылкой же не являются в понимании 1С

*регистратор + номер строки

Объект, если грубо - это квартира. А ссылка, если грубо - это ключ от квартиры, где деньги лежат. Причём квартир у тебя много, и к каждой квартире у тебя ключик, и ключики обязательно уникальные, и их повторение исключено на уровне платформы. Ключики можно повесить на верёвочку и носить с собой в кармане, а квартиры в кармане ты не поносишь. Вот такое отличие, грубо говоря, ссылки от объекта.

(118) >их повторение исключено на уровне платформы

Вы ошибаетесь, дубли УИД это вполне реально и встречалось на практике.
Причем как штатное (изучать что такое GUID/UUID) у разных объектов в РИБ в разных узлах одна ссылка по сути создавалась, а потом при обмене в центре затирала вторую запись.
Так и глюки в базе с дублями записей и ссылок.

(119) при обмене да, не исключено дублирование. В рамках одной базы - исключено на уровне платформы, я проверял

(120) На уровне платформы на одном компе скорее всего проверка дополнительная при создании/резервировании новых УИД.

Мы умудрились на 2 ляма объектов одного вида получить совпадение УИД, потому что админы винду на компах клонировали (более сотни компов-узлов было) и потом на них база с РИБ была.

(0)
СправочникОбъект = Ссылка.ПолучитьОбъект();
СправочникОбъект.Код = "000001"; будет работать

Ссылка.Код = "000001"; - не будет работать. Вот и вся разница. А на остальное можешь забить, это все не важно. Ключи там какие, то. Объекты в других языках - это все фигня.

(111) ссылка может быть на элемент справочника, где нет наименования, а код всего 5 символом
v8: Сколько весит ссылка на элемент справочника в базе?

так понятней.
(0)
Рабочий код
СправочникСсылка = Справочник.Номенклатура.НайтиПоКоду("000001");
СправочникОбъект = СправочникСсылка.ПолучитьОбъект();
СправочникОбъект.Код = "000002"; будет работать
СправочникОбъект.Записать()


Не рабочий код
СправочникСсылка = Справочник.Номенклатура.НайтиПоКоду("000001");
СправочникСсылка.Код = "0002";
СправочникСсылка.Записать()

(124) никто не спрашивал чем отличается ссылка от объекта

(125) Ссылка нужна, чтобы получать объект или чтобы присваивать реквизиту ссылочного типа значение. А так она нафиг не нужна.

Ссылка без объекта бесполезная вещь.

"что такое ссылка в 1с? для чего это? " - ссылка это одинэсная сущность существующая для двух вещей. Присваивать реквизиту ссылочного типа объекта значение и для получения объекта. Пример кода
СсылкаНоменклатура = Справочники.Номенклатура.НайтиПоКоду("222");
СсылкаСтавкаНДС    = Справочники.СтавкиНдс.НайтиПоКоду("20");
ОбъектНоменклатура = СсылкаНоменклатура.ПолучитьОбъект();
ОбъектНоменклатура.СтавкаНдс = СсылкаСтавкаНДС;
ОбъектНоменклатура.Записать() ;

А всякие там внешние ключи и объекты как в других языках, говорит о том что люди, которые такое пишут или тупые или переучились.

Особенно говорит об уме использование в коде реальной конфы "НайтиПоКоду".

(130) Если это в мой огород камень. То  где я писал, что это нужно делать в коде реальной конфигурации?

А почему бы не сделать обмен по COM или с сайтом с методом найти по коду? А если бы я написал СсылкаНоменклатура.НайтиПоКоду(КодОбмена); //где код обмена из хмл файла.

То я сразу был бы умным?

"Рабочий код"
"Пример кода"

+(132) тьфу
СсылкаНоменклатура = Справочники.Номенклатура.НайтиПоКоду(КодОбменаСХМЛ);

(132) Нет был бы полным дебилом, потому что ищешь ссылку на объект по коду вместо УИД.

(133) рабочий - не значит код на продакшене, то то что он исполняется

(133) рабочий код - это значит код, который работает, а не код в рабочей базе.

(135) А если это перенос из 7.7 где нет никакого уида и близко? Короче хорош уже меня доставать своей глупостью. Я написал пример, для того, чтобы человек понял. Спецы блин, 150 постов не могут объяснить, что такое Ссылка в одинэс.

(136) Обычно я даю примеры "рабочего кода" очень похожего на то что реально пишу.
А код кривой и не рабочий, ибо с какого перепугу в базе есть элементы с такими кодами?

Млять.

(137) Повторю твой код "нифуя не рабочий", при определенных часто встречающихся условиях.

(140) на тебе пример из СП
СправочникМенеджер.<Имя справочника>.НайтиПоКоду (CatalogManager.<Имя справочника>.FindByCode)
СправочникМенеджер.<Имя справочника> (CatalogManager.<Имя справочника>)
НайтиПоКоду (FindByCode)
Синтаксис:

НайтиПоКоду(<Код>, <ПоискПоПолномуКоду>, <Родитель>, <Владелец>)
Параметры:

<Код> (обязательный)

Тип: Число; Строка.
Искомый код.
Строка или число в зависимости от настроек справочника в конфигураторе.
<ПоискПоПолномуКоду> (необязательный)

Тип: Булево.
Определяет режим поиска по полному коду. Истина - искомый код следует задавать в виде строки, состоящей из последовательности кодов по уровням справочника, разделенных символом "/".
Значение по умолчанию: Ложь.
<Родитель> (необязательный)

Тип: СправочникСсылка.<Имя справочника>.
Родитель, в пределах которого нужно выполнять поиск. Если не указан, то поиск будет проводиться во всем справочнике.
<Владелец> (необязательный)

Тип: СправочникСсылка.<Имя справочника>.
Владелец, в пределах которого нужно выполнять поиск. Если не указан, то поиск будет проводиться во всем справочнике.
Возвращаемое значение:

Тип: СправочникСсылка.<Имя справочника>; Неопределено.
Если не существует ни одного элемента с требуемым кодом, то будет возвращена пустая ссылка.
Если для справочника код не задан (длина = 0), то будет возвращено Неопределено.
Описание:

Осуществляет поиск элемента по его коду.

Доступность:

Сервер, толстый клиент, внешнее соединение, мобильное приложение(сервер).
Пример:

СтрокаКода = "840";
Валюты = Справочники.Валюты;
НайденнаяСсылка = Валюты.НайтиПоКоду(СтрокаКода);
Если НайденнаяСсылка = Валюты.ПустаяСсылка() Тогда
    Сообщить("Валюты """ + СтрокаКода + """ еще нет");
КонецЕсли;


--------------------------------------------------------------------------------

     Методическая информация

(141) Отличие видишь в

Если НайденнаяСсылка = Валюты.ПустаяСсылка() Тогда

?

(14) Ты абсолютно не имеешь абстрактного мышления и программирование это не твое.

(142) разговор про то зачем ссылка нужна, а не то как проверять ее на пустоту

(142) Ты же минуту назад писал, что искать надо по УИД и методисты 1С лохи.

(145) Я это писал применительно к обмену.
Где юзер в другой базе легко может поменять каким то образом код и надо предусмотреть защиту от дурака.

(146) а у тебя юзеры код менять могут? Да, тебя вообще к базе подпускать нельзя.

(147) Юзеры такие животные которые могут что угодно сломать. Или ты их на цепи и в намордниках с наручниками держишь?

(148) кстати слухи об уникальности УИД прям сильно преувеличены и люди попадали, когда пытались объединить две базы в одно надеясь, ЧТО уид таки уникальный, а оказывалось, что вот ничерта не уникальный и на выходе был лютый песец. Так, что я бы тебя отстранил от работы с рабочей базой, дабы ты не загубил дополнительный реквизит синхронизации.

(149) Глянь (119)

(150) Объект квартира, ссылка ключ - да вы наркоманы, чего вас читать.

(151) Да ты чо это настоящий Дзенн в (118)

(152)+ сорри https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн

(153)+

"— Что такое Будда?
— Кусок глины (и даже: кусок засохшего дерьма).
— Что такое Дао?
— Три фунта льна!
— Что такое дзэн?
— Ветка цветущей сливы (или: кипарис в саду; или: набирать снег серебряным кувшином)."

иногда неизвестно, какого типа документ, ссылка или объект. а обращение .ссылка однозначно превратит его в ссылку. а ссылка.получитьобъект() - однозначно в объект. но если переменная может содержать больше видов значений, тогда облом.
если в запросе - там свои тонкости, например, позже в коде будут обращаться именно к полю "ссылка".

a.    В обработке консоль запросов построить таблицу оборотов по регистру «Товары организации» за период, для определенной организации с использованием для условий конструкции ГДЕ
Номенклатура    Количество приход    Количество расход
        
        
Результат должен быть сгруппирован по полю номенклатура с подсчетом итогов по группировке и общие итоги.