Всем привет!

Обратились ко мне за помощью, найти команду из разработчиков, консультантов и руководителя проектов (или тим лида) под проект (команда из 7-9 чел).

Внимание! проект никак не связан с ИТК или финансовым сектором, XВRL и т.д.

Рабочие места заказчик обеспечит на своей территории.
Российская компания -дистрибьютор, крупнейшая в своем сегменте.

Сроки проекта - до конца 2019 перейти на ОПЭ.
Работа в МО, на севере.

С радостью отвечу на возникшие вопросы по телефону: 8 968 563 95 44 - номер Охотницы
а так же по скайпу: anna.marshalkina

Очень прошу писать по теме, рассчитываю, что откликнется готовая команда, возможно, из региона. Придется переехать в МСК на полгода. Заказчик все компенсирует.
Цифры, сроки, задачи - все обсудим с тим лидом команды.

Ветка согласована с Волшебником.

Перейти на что? Однофазный Промышленный Электровоз?

(0) Не взлетит даже с фоткой.

Сейчас проблема вменяемых одиночных спецов найти, а уж команду тем более не реально.

Не согласен. Региональный франч может подписаться. Не мы, если чо

(3) Уровень регионального франча и его команде представляешь если они сейчас свободны?
Только при совпадении неких факторов, типа резко сорвался крупный проект сразу после старта и команда освободилась.

(0) Для тех кто не в теме, что такое ОПЭ?

(1) Вангую....  ОПЭ - Опытно промышленная эксплуатация.

(0) Предлагаю удаленное сотрудничество. Загрузка 15-20 часов в неделю. Ставка 900 руб / час.

(5) Опытно промышленная эксплуатация в контексте имхо

(1)можно и на нее, главное - результат)

Быдло замкадное, я частенько о тебе вспоминаю. был у нас один ржачный момент) Я коллеге рассказываю: представляешь, у парня на мисте никак какой прикольный - быдло замкадное))а в этот момент нам позвонил клиенты, который диктует секретарю свой адрес, они причем за мкадом, так вот, видимо, я громко сказала "быдло замкадное", и тут этот клиентам самый моему секретарю: "Ну что вы сразу быдло замкадное, ну да, не Москва, ну чет так сразу обижать!" Я плакала просто)))и сейчас периодически вспоминаю))

"Придется переехать в МСК на полгода"
Немного рассмешила эта фраза)

(0) Я думаю, если оговорите бюджет, то возможно кого то заинтересует.

А почему удаленно не хотите?

(5)
Ну опытно-промышленная эксплуатация же ж

(6)не, нужно сидеть у заказчика всей командой. Ну не научились еще в 1С удаленно рулить и чтобы был ахеренный результат.
(10)Компания ну очень богатая, готовы хорошо заплатить, лишь бы команды была толковая и готовая находить полгода на территрии заказчика.

(10)они готовы рассмотреть ваши хотелки. За качество команды отвечаю я на входе, ну и мои коллеги.

(13) Надеюсь речь о сумме более 20 идет?
Чего тогда московский франч не подпишут?

(13) Зря так быстро отказываетесь. Возможно, я тот самый джедай-разработчик, который вам нужен. ;)

(14) Я так пониманию именно поэтому, никого из БИТ ты не можешь им рекомендовать?

Парни, кто заинтересовался - пишите в скайп или мне голосом звоните. Работой обеспечу до конца года. Клиент готов платить. Предметная область - торговля, не думаю, что это сложнее производства или хбрл.
(15)у них свой штат одинэсников, которыми не довольны. Я не знаю, кого они раньше искали, сколько платили. Но нам заявили - очень нужно реализовать проект, деньги есть. хотим результат видеть. Мы бы не подключились, если бы контора была сомнительная.

(16) Ты видимо не работал в крупных проектах. Им совершенно положить настолько ты крут. Там цели другие.

Сам по себе подход в (0) странный. Сидеть в офисе полгода заказчика? Зачем? Почему?? Мошенники какие-то

(17)я не знаю людей из бита, крайне редко вообще кого-то оттуда смотрю. Почему-то в голове картинка парней из региона, который могут навалиться на задачу, ее сделать, заработать денег и снова в поля.

(0) а почему такая скрытность?
расписали бы что хотят и из чего.

(20)я их понимаю, нас удаленка тоже не устраивает, люди готовы хорошо платить, ну сиди ты у заказчикка и делай его проект, именно его проект. А удаленно ты можешь делать и разные задачи, кто может гарантировать, что Вася будет делать именно задачу этого заказчика - никто. А когда команда сидит под носом - контролировать проще.

(18) Конфигурация 1с выбрана? Какая?

Поди проект еще не с нуля или с нуля, но с обменом с текущей ИБ, где эти 1с-ники кодят?

(18) Это еще дела принимать у тех кем не довольны)))) Все таки в кадры надо брать тех, кто хоть раз прошел один проект до конца. Прочувствовав как говорится всю боль....

(22)я бы с радостью, но всех деталей по задаче не знаю - что у них сейчас, что хотят внедрить, сколько пользователей будет в системе, что уже успели сделать. Моя задача - шарить контакты. Есть потребность, есть бабосы - нужно человек 9.

(24)вопросы по делу!
давайте вот как поступим: я уточню моменты и напишу - ну на форуме и отпишусь. Пока кидайте вопросики!)

(26) оплата за фултайм команды ? или за проект фикс цена ?

(23) Простите, а кто собственно контролировать будет?? И что?? Наличие зада на стуле??
Повторю еще раз, мой опыт говорит, что это развод

(29)я бы не спешила про развод писать. Мне жалко свое время и дорожу репутацией своей, потом будут писать, что Охотница мухлюет))
Я уже написала на ту стороны, что есть вопросы, есть интерес - с ответами еще вернусь, парни! не нервничаем.

(29) ну если оплата за фултайм и конец месяца закрытие акта оплата работы всей команды и в договоре прописано что
постановщиком задач и ответсвенным за результат являтеся заказчик то почему нет

(31)раньше вас не видела в своих ветках, значит, по делу зашли - рада!

(27) +
1. Название конфигурации-донора. Какая степень кесарева на текущую дату.
2. Обмен с чем нужно и нужно ли. Донор - это алл ин уан, или просто оперативный контур.
3. Сколько планируется пользователей одновременно работающих, какой характер работы.
4. Команда админов со стороны заказчика есть?
5. Кто от бизнеса в проекте принимает участие, как задокументировано то, что уже сделано.
6. Какая потом планируется поддержка - силами представителей заказчика? Там свои 1сники есть или нет?
7. ну и не плохо было бы сферу деятельности компании указать.

(30) Угу, про бюджет не забудьте.

(20) Нормальная практика, производительность разработчиков под присмотром РП растёт в 1,5-2 раза.

(35) Читаем (0). Там сказано, что требуется команда, во главе со своим РП.

(0) Внимание! проект никак не связан с ИТК или финансовым сектором, XВRL и т.д.  
зачем эти буквы вообще тогда ? Почему не наймет крутейшего франча, например какойнить БИТ ?

(37) наверное потому что дороже выйдет через франчей, и не факт что будет хороший результат

(36) Ну если при этом РП сидит в проекте вместе с программистами то да. А то бывает так что РП общался с ключевыми пользователями - а потом как то откуда то удаленно рулит, если вообще рулит а не делегируют кому попроще.

(37) Наверное потому что в реальной жизни крупные франчи  далеко не всегда могут выделить такую команду на фуллтайм.

(0) не очень очевидно - нужно ли ТЗ и насколько полное документирование желает заказчик  или планирует этим озадачить собственный штат.

(38) Клиент обеспечивает проживание, командировочные. Не кажется ли, что дешевле сложно сделать

(16) а че молчим - шли мне резюме) Охотнице нужно пару сильных парней)

(40)нет, и тут логичны цитаты про результат и про скупого)

(40) пример из жизни, команда из 4 человек за 6 месяцев внедрила ERP, проект стоил заказчику примерно 6 лямов.
оценки франчей были Рараус - 29 лямов, БИТ - 22 ляма.

(0) "проект никак не связан с ИТК или финансовым сектором, XВRL и т.д." блин как раз в эту тему влез, не походит это проектище...

(37)это к тому, что ищу не для себя. Просто обратились за помощью.
еще параллеьно просят найти ведущего разработчика в штат, это уже другая вакансия. Короч, сама в шоке от вакансий))

(44)конкретна эта ветка про другой проект.
а сама я ищу к себе. Можно зайти на хх и посмотреть. Но давайте не будем про мои личные вакансии, иначе Волшебник разозлится)

(43) Дайте я угадаю - команда не писала ТЗ на 800 страницах в 13 редакциях? И вряд ли за пределами кода документировала разработку.

(43)ну вот, пасиб за реальность.
Я жду контакт с той стороны, вопросы ваши все получила. Спасибо за активность. Как только -так сразу.

(47)этого знать не могу. Вопрос с подвохом, чувствую.
Тот же Стальной бьет себя в грудь ногой, чтобы внедрил ЕРП на 1000 пользователей, при этом не написав ни строчки ТЗ - по ходу мода на доки уходит...))

(47) ТЗ не писали, но там и проект был не на 800 страниц. на счет документирования разработки можно детальней что под этим подразумеваете ?

(49) она и не приходила никогда..

(50) нет просто оценка Франчей в 99 случаях из 100 включает в себя и разработку ТЗ, и документирование внедрения (инструкции пользователей, описание изменений в программном коде) и т.д. и т.п.
Для франча у которого люди работают на окладе и им нужно заплатить все равно, независимо от успешности внедрения - это страховка от рисков. Потому что гарантии, что проект дойдет до стадии ОПЭ - у них нет.

Впрочем гарантии нет и у команды - но команда рискует лишь своим временем.
Поэтому внедрение с листа небольшими командами - тоже имеет право на жизнь - риски выше, но и стоимость меньше, чем работа крупных франчей, у которых сначала страховка от рисков, а потом результат.

(52)соглашусь, логика верная, грубо, но похоже на правду.

Вот пока что я выделила вопросы:

1.    Название конфигурации-донора. Какая степень кесарева на текущую дату.
Обмен с чем нужно и нужно ли. Донор - это алл ин уан, или просто оперативный контур.
Сколько планируется пользователей одновременно работающих, какой характер работы.
Команда админов со стороны заказчика есть?
Кто от бизнеса в проекте принимает участие, как задокументировано то, что уже сделано.
Какая потом планируется поддержка - силами представителей заказчика? Там свои 1сники есть или нет?

2.    Кто будет контролировать проект
3.    Проект с нуля или что-то берем за основу?
4.    Оплата фултайм или фикс?
5.    Конфигурация уже выбрана?
6.    Будет ли обмен с текущей ИБ?
7.    Какой бюджет проекта?
8.    Нужно ли ТЗ и насколько полное документирование желает заказчик  или планирует этим озадачить собственный штат.

(33)фарма

(54)вопросы направила. Ждем. Предлагаю не гадать. Ответы напишу списком (постараюсь).

(49) дело не в моде на доки - дело в подходе и рисках.

в большинстве случаев пользователь понимает что он действительно хотел - лишь увидев результат. Если ты обозначил достаточно крупную сумму, что бы переделывать результат до полного удовлетворения пользователя - то ТЗ в принципе не нужно.
Достаточно обсуждения скелета и ключевых принципов и потом уже допиливать на ходу по обратной связи пользователя.
такой подход при использовании наемного персонала - почти невозможен - слишком велик возможный разброс, а для одиночек и небольших команд - вполне приемлем - потому что дает экономию на документировании и управлении и засчет этого позволяет делать лишнюю работу, не особо заморачиваясь сколько там часов заложено на реализацию этого бизнес-процесса

(52) инструкции пользователей, описание изменений в программном коде это на любом проекты должно быть, делаешь ты по ТЗ или нет.
на проекте без ТЗ люди тоже живут на окладе, вы будете сидеть 6 месяцев без денег в надежде что в конце вам заплатят ?
А чем рискует франч кроме тоже временем ?

А на счет ТЗ когда-нибудь приходилось когда читаешь его и понимаешь что там ерунда написана, идешь к РП и показываешь ему это, а он в ответ это уже все согласовано и оплачено так что делай как написано, и потом в финале выходит мертвый монстр.

(52) но соглашусь что без доверия мало кто рискует внедрять без ТЗ

(55) Существенное дополнение - много отраслевой специфики.

(58) Инструкции пользователей, которые в 99 случаях из 100 состоит из нескольких скриншотов - можно с легкостью делегировать любому специалисту ИТ отдела с зарплатой 50 тыр. Вместо того что отвлекать из команды подрядчика программиста за фуллтайм которого ты платишь 200-300 тыр/мес.

Совсем без денег 6 месяцев конечно сидеть не будешь - это как договоришься - но и совсем все риски на заказчика в такой ситуации перекладывать тоже не следует.
Я обычно на внедрении равномерно распределяю 50% аванса, 30% на запуск в ОПЭ и 20% на ПЭ.  

Описание изменений в коде, за пределами конфигурации - тоже весьма условно-полезная штука. Если конфигурация после внедрения остается достаточно типовой что бы обновляться - то эти документы будут устаревать быстрее чем их будут делать.
В сам то коде конечно вставки нужно выделять и комментировать. Но я в первоначальном посте имел ввиду именно электронно-бумажное документирование за пределами конфигурации.

"у них свой штат одинэсников, которыми не довольны" они будут довольны платить мало и получить крутого спеца.

(60) Много не то слово.

(55) Все понятно МДЛП их стукнуло. У меня примерно 10 лет активного опыта в фармацевтике кста.
А какой фарма кста? Из федералов типа Протек, Сия, Катрен или рыбка помельче?

(63) А я почему-то подумал про производителей.

(64) там в (0) звучало слово дистрибьютор

(63)+  Хотя Протек или Сия вряд ли, у них свои команды есть и там не 1С обычно но насчет Сия не уверен, я в Протеке работал давно. Возможно Пульс или нечто похожее.

(66) ФК Пульс как раз за МКАДом и на севере в Химках :)

(26) То есть инфы нет? Это прям из серии "я лишь запостил вакуху". Не похоже на вас, Анна

(67) Там своя команда есть)

(20) +1
(54) такое ощущение, что у вас вообще нет опыта по обеспечению кадрами подобных проектов.
Подход в (0) не взлетит. К тому же упадёте в качестве своей репутации. Вы взяли на себя функции РП. Без знания специфики решаемой задачи. Сначала найдите нормального РП, он разберётся, что нужно делать, затем набирайте сотров ему в помощь.
О ТЗ надо спрашивать не нужно ли? А твёрдо -ТЗ есть? Ваш РП и напишет с ними  ТЗ, если нет.
А будущим участникам совет: если своей командой там недовольны, то вы то от них чем отличаетесь? Вами тоже будут недовольны. Так всегда бывает, когда требования не формализованы.

(20) был у меня знакомый один.  в начале 2000-х у них на фирме пришел подрядчик-строитель и делал там какие то ремонтно-строительные работы в офисе. Сделал косо криво по словам заказчика. Переделывать отказался. Вот они его в кладовке и закрыли. продержали полдня. Когда выпустили то он все переделал. так вот, тот знакомый мой в Москву уехал. Может научил людей своей методике контроля качества

(69) так в (0) своей командой и недовольны.

так тоже иногда бывает - в фикси иной раз отнюдь не эльфы работают.

(72) Там обычно в крупняке ИТ команда в отдельном ЮЛ с общими владельцами.
У Протека это Спарго технологии и т.д.
И бывают веселые терки между представителями мамы (директорами филиалов в т.ч.) и представителями дочки.
Сам в свое время из-за этого и ушел добровольно-принудительно с руководителя группы.

(73) Да иногда просто народ на фикси - костенеет, а иногда начинает звездиться. особенно если текучка низкая - а с отраслевой спецификой еще попробуй набери кадры -  и у народа ЧСВ начинает зашкаливать.

А иногда наоборот штатная команда упирается в стену под названием "нет пророка в своем отечестве". И то что из уст внешнего подрядчика воспринимается руководством априори как "бест практик", из уст собственных сотрудников воспринимается как развод, саботаж и халатность. И тогда легче пролоббировать сторонних подрядчиков.

6 месяцев х 4 человека х 160час/месяц х 3500р/час (цена проектников франчей) + командировка и суточные ~ 15млн, готовы потянуть прям в реале ?

даже мне уже интересно стало!

(75) Учитывая отраслевую специфику и 7-9 человек в (0) сумма ближе к 30 Мр

правда за 30 Мр возможно нужно иметь ввиду (71)

(71) УК РФ Статья 127. Незаконное лишение свободы
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5be9c8a3e7822b7c412866085cc2733a85274d99/

опасно это все.

(77) 30 лямов? Мелочевка какая то.

(77) за 30млн можно небольшую часть потратить на полную защиту как в правовом, так неправовом поле.

А можно на 500 000 $ в Израиль уехать. Говорят там хорошо.

Почитает руководство клиента и возможно вскинет руками "Обнаглели ИТшники совсем, ишь что хотят за кнопконажимание ! Маша, пиши вакансию в Трудвсем, щас быстренько найдём хорошего прога на 30тыс !"

(0) Вангую, что фарму за полгода не внедрят.

аптека ру кстати на севере офис, проездом к Шереметьево видел
У них точно деньги есть
хотя нужна ли им erp...

(83) Инсталяция, перенос и первичные хотелки "чтоб как в прошлой проге" с грамотным отбиванием "тут это делается по-другому" вполне... А дальше развитие проги на годы.

Ответы получила.
Парни, писать точное название не буду. Это на следующей итерации.
Подход какой: узнать от меня ответы, которые можно открыто писать,  
Потом мне звонят те, кто реально заинтересовались.
А потом уже делимся контакты и начинаются переговоры между заказчиком и исполнителем.
Но это все явно не на форуме)
Поэтому ждем от меня ответы и вперед обсуждать детали.
Гадать уже не будем.
Моя задача -сообщить, что есть задача, и кто заинтересовался -вывести на заказчика.

(83) Крупный франч - 100%. Они даже ТЗ вряд ли подписать успеют.
Но жадная и смелая команда героев, знающих хоть чуть чуть фарму - имеет шансы - где то 60-70% на успешное внедрение.
Проблема в том существует ли такая команда в природе, которая удовлетворяла бы одновременно всем требованиям.

(0)1.    2 Большие подсистемы: Склад и остальное - продажи, маркетинг, взаиморасчеты, транспорт
2.    Разработка «с нуля»
3.    Бух. учет в 1С:Бухгалтерии, выгрузка из управленческой базы
4.    РИБ в 13 региональных компаниях
5.    Работа фул тайм.
6.    Документации по разработке нет
7.    Документация для пользователей ведется, но теряется актуальность
8.    От бизнеса есть ключевые пользователи
9.    Требуется написать обмен между новой системой и старой ИБ
10.    Есть свои 1С-ники и админы
11.    Проект контролирует руководитель отдела разработки Заказчика

(88) п. 11 - 50% неудачи :))

(89)ну почему же так сразу...это надо на деле смотреть. По теории вероятности - да, логично. Но пока что рано судить о человеке, которого мы не знаем.

Вижу у Охотницы кадровое агенство вырисовывается :) Правльно, пора потихоньку мигрировать в свой бизнес.
Вот домен кстати свободный есть неплохой -  1staff.ru

п.2 свидетельствует о неадекватности заказчика.

(88) "свой штат одинэсников, которыми не довольны" и п. 11 и правда не совместимы как-то для успеха проекта

(0)итак, у кого есть ресурсы - пишите мне на почту: [email protected]
Обычно шлют мне примеры работы, портфолио на команду - кто есть и что умеет.
(91)Охотница все 6 лет открещивалась от этой затеи, и если бы не просьба директора подключиться, я бы тихо сидела ровно на попе и искала своих джедаистов на мои проекты внутренние;) ну раз просят - почему бы не помочь.

(93) ну есть небольшая вероятность что это вариант (74) - "нет пророка в своем отечестве".
Но вообще конечно настораживает.

(90) Если бы был какой-нибудь топ-менеджер, тогда да, надо было бы узнать, что за человек. А руководитель отдела разработки в качестве куратора проекта - это дно.

(93)мне логика понятна, но если бы в жизни все было так легко и очевидно, тронул здесь - там выпало. Не факт. Меня пугают такие поспешные выводы. Если так рассуждать - то можно вообще забить и ничего не начать.
давайте не будем накручивать. Надо общаться, вести переговоры, задавать вопросы, получить ответы, взять таймаут, хорошенько подумать. Мы не мясо покупаем.

(96)как бы название должности предполагает. Вы хотели фин диру подчиняться?

(92) Склад с нуля написать как раз не очень сложно при наличии соответствующего опыта в складской логистике, а вот всё остальное писать с нуля - странная идея, да.

(94) а почему открещиваетесь от затеи своего кадрового агенства?
репутация есть, база работников думаю тоже большая.

(87) >существует ли такая команда в природе, которая удовлетворяла бы одновременно всем требованиям

Нет таких см. (2) и (4).

Им или ложиться под отраслевое решение готовое (вопрос его подбора) и его разработчика со своей командой.
Или набирать свою команду на время проекта из спецов высокого уровня кто в теме.
РП тоже должен быть кто уже подобное делал, причем больше руководитель чем специфику чтобы команду быстро сработать.

Вангую еще раз))) С учетом пунктов 1, 2, 11 - не взлетит никак, независимо от количества денег и количества спецов.

(88) какая точная территория ? север большой )

(98) Руководитель отдела разработки - это не топ менеджер от бизнеса, а непойми кто.

(102) У меня такое же мнение, знаю несколько проваленных проектов в фармацевтики на 1С.

Потому что специфику не учли и не знают.
Кто не сталкивался будет от пары месяцев до полугода только досконально в предметку въезжать и будет много разрывов шаблонов ))

(88) честно как-то не ложиться у меня разработка решения с нуля, при РИБе до конца 2019 в ОПЭ

(106) С нуля я так понял имеют в виду не допил типовой. А надеются найти команду со своими наработками в области фармы.

(107) Таковые мне известны. Но люди явно не ищут легких путей. Они плутают в темноте

(105)  У меня был аналогичный опыт с алкоголем. Неодоценка и незнание специфики = эпик фейл.
(106) ну видимо наступив с размаху на грабли интеграции отраслевой специфики в линейку УТ-КА-ЕРП  - кинулись в другую крайность

(106) В (88) написан лютый ахтунг если под "в 13 региональных компаниях" подразумеваются отдельные филиалы по регионам, причем каждый имеет несколько подразделений/представительств/складов.

Там только на складском учете прикольно будет, с фишкой поставок в коробках и наличия на складе целых огромных коробок "пипеток", внутри коробочки/упаковочки поменьше с пипетками и отдельно пипетки россыпью ))
И аптеки со склада заказывают пипетки в штуках.

(0)про сроки - это идеальная картинка до конца года запуститься. Многие же запускаются в январе, так принято, разве нет...
Парни - нужно выходить на конкретику.

(109) Угу, решение что они хотят будет примерно два года пилиться (не сыгранной или неправильной командой) и не факт что дойдет до ОПЭ.

(111) Конкретика простая, любой кто им предложит 100% внедрение и запуск соврет.
И возьмется чтобы просто срубить бабла на ИБД.

(113)+ И свалить вовремя.

(112)это надо не мне писать, а говорить заказчику. понять хотелки точные, определить ресурсы, узнать бюджет, понять, что внедрять и объяснить, что 9 женщин за 1 месяц не родят.

(0) есть ли среди активных парней те, у кого есть команда и готовые ресурсы?

(116) Ну, у меня есть, что дальше?

Например РИБ тут полная глупость, если каждая региональная компания это по сути отдельная контора.

Надо общие протоколы/форматы обмена разрабатывать сначала и стандартизировать потоки данных.
Т.е. не штатный РИБ из 1С а свое на неких сервисах.

Или с номенклатурой будет ахтунг лютый.

(115) >9 женщин за 1 месяц не родят

Угу но это мое личное мнение, по опыту подобных эпик фейлов.

(116) Даже если и есть - в заданные сроки задача практически не решаема, а расширение сроков влечет за собой расширение бюджета и дальше останется совсем чуть чуть до варианта -нанять франча из ТОП-10 и уныло пилить с ними пару лет велосипеды.

(120) Важно, чтобы этот франч согласился на пиление. Я уверен, что тот же работодатель нашей Охотницы не подпишется на такой проект. Собственно поэтому эта ветка и появилась

(121) ну я думаю Рарус или БИТ за 100-200 Мр скорее всего подпишутся. Но само по себе это все равно результат не гарантирует.

Фарма + конфигурация с нуля+РИБ и филиалы+ собрать команду под проект - нереально... Нужно искать спецов в предметной области у которых есть опыт внедрения - а это и будут в основном франчи за овердофига денег(они уже знают риски и т.д). + много подводных камней, взаимодействие с контролирующими органами по фарме, маркировка и т.д. Мы уже несколько лет внедряем УС для аптек на готовых типовых решениях и то проблем много. Короче не взлетит и мне очень интересно как будут рассчитывать бюджет на эту разработку. Будет примерно так: у нас есть ХХХХХХХ денег  и 6 месяцев, через года полтора бюджет вырастет в ХХХХХХХ*Х и никто уже не будет планировать сроки внедрения, а что-то пилить будут потому что жалко уже вложенных денег)

(123) "Слона надо есть по кусочкам"©

Я к чему, этот один громадный проект надо срочно разбивать на кучу проектиков поменьше и делить по где меньше взаимосвязей/обмена.
Далее пишем протоколы обмена и даем их как отправную точку для нескольких команд.

А единая система да не взлетит.

(117)ну так можно пообщаться с этими товарищами, чтобы у и них появилась более-менее адекватная картинка, что же у них там за проблема и как она реально решается.

(117)моя логика - есть потребность, у меня есть какой-то ресурс. Им нужен результат - мне нужны деньги (предположим, другого интереса у меня нет). Я позвоню, все уточню и после решу - стоит ли или безнадежно. А может и реально найти компромисс. Да, речь не про 1 месяц работы, проект - это не что-то очевидное и без подвоха, но мы с вами все невротики)))раз работаем над проектами.

(126) Логика в этом есть. А что вы будете делать, когда вам еще до звонка ясно, что такой проект добром не закончится. Он может закончится в Арбитраже. Как вы поступаете в таком случае?

(127) пишешь тз по ГОСТу?

(127) Арбитраж это еще из хеппи энд, бывают варианты похуже.

(127)это плохой случай, такое бывает, но с этих мыслей начинать не хочется вообще. если я сразу понимаю, что все плохо, ну прям 100000 проц...то тогда не возьмусь ни за что. Но я не могу про проект или вакансию сразу же сказать, что все п...ц.

(88) Ещё больше убеждаюсь, что руководство компании и ТС предлагают автоматизировать возникший бардак. Знаете, что получается, когда автоматизируется бардак?

(129)до здравствуют 90 - е...вы об этом...ну вот..начинали позитивно и дошли до убийства)))

(130) Или п..ц или освоение ресурсов.
Но осваивать удобнее на SAPе а не на 1С.

(131)ничего хорошо, нельзя бардак автоматизироват. ну кому-то это нра...много подводных камней, я не могу на этой итерации говорить такие вещи. Я правда не знаю.

(130) там все п.... Ц

(133) тут логика самая понятная заложена)

(135)без паники, никто об этом точно знать не может, ни я, ни вы.

(137) Это неправда. Анализы показывают, что ваш клиент не дружит с головой

(138) у клиента есть всё, кроме команды разработки, способной соблюдать сроки,
очевидным образом Заказчик с головой дружен

(139) Единственно, неочевидно - существует ли в природе команда требующаяся заказчику.

(139)если бы кто-то взялся изучить реальные анализы, можно было на что-то точное опираться.
Возможно, вполне себе норм заказчик, деньги есть, желание есть, есть неудачный опыт. Вот что имеем. Они готовы подключить внешние ресурсы. Уверена, что какие-то параметры, что на входе есть, можно обговорить, пересмотреть. дело в деньгах, сроках. два важнейших фактора. деньги готовы выделить, сроки всегда можно сдвинуть (если речь не про отчетность цб, тут никаких игр).

(100)это не то, чем бы я хотела заниматься - мне куда больше нравится выступать, говорить, продавать, рассказывать. Агентство - поиск и закрытие. Я хочу видеть, как люди развиваются, видеть их в динамике, а не отдать и забыть.

(142) заведите крепостных..

(140) ни о чем

Участвовать в заведомо провальных проектах плохо для кармы ))

(141) ситуация типовая, на кипеж форума забей

(139) Вероятность такая есть, если Охотница выступает в роли испорченного телефона :))

(145) заведомо - да не факт. тем более что никто не позвонил в эту компанию, детали не узнал.  у меня у самой остались вопросы к этим же пунктам - две большие подсистемы - увидела склад. а дальше что? Какое решение берется? От Акселота? а что сейчас стоит? почему с нуля, разве все так плохо с текущими системами, а сколько у вас в штате своих парней, может, среди них есть толковые, а РП был некудышный.
(147)Вот! не исключаю. Компания не моя, плохо получается ее пиарить. Есть только ответы от кого-то с той стороны. Раз я все порчу - надо звонить этой компании. ЛПР.

(146) если бы не (55) - вопросов бы и не было. Действительно рядовой кейс, слегка осложненный негативным опытом заказчика.
Но с учетом (55) -  не все так однозначно

Если все так очевидно на 99%, то можно позвонить, буквально мин 10 пообшаться и убедиться в первом впечатлении, а ты тут дошли до арбитража и до лихих 90))

(149)внутренняя команда не потянула. задача оказалась куда серьезной, возможно, классическая фраза наполеона про барана и льва тут кстати..
я могу сказать твердо, что все заказчики ИТК такие же - своими силами нереально сделать, вот к нам и обращаются. Но не потому что м..ки, а просто кишка тонка и все тут.

(151) "внутренняя команда не потянула" - это провальный проект

(152)смотрящий, ничего подобного. Это в чистом виде связано с компетенциями людей. Наши заказчики мегабогатые конторы страны, людей же могут найти - но это сложная задача. Всех собрать, сделать их командой, а не группой. Разделить задачами между всеми. Дать бомбезного РП, качественно написать документы. нужен спецназ. я мало знаю фикси, где команды крутые. Спортмастер, связной - вот примеры отличных команд.

(151)  да это то как раз понятно - и вообще не имеет значения.


Проблема № 1 - независимых сработанных команд за пределами крупных франчей не так много.
Проблема № 2 - независимых сработанных команд чисто проектных (что бы они свободны и смогли уйти на 6-12 фуллтайма) - еще меньше.  
Проблема № 3 - без знания отраслевой специфики там делать нечего (по крайней мере в указанные сроки).

Все это ставит под сомнение не сам проект, а существование независимой команды способной на этот проект.

(153)и то Связной мы начинали, 7.7. мы им внедрили, а потом уже они сами развили систему.

(154)вот это другой разговор, и куда аргументированнее! пасиб!Это уже вопрос ко мне - смогу ли я найти. Я всегда надеюсь на удачное стечение обстоятельств - тупо нет проекта, завершился и народ освободился.

(152) провал проекта <> провальный проект

Ветка — очередной пример того, как лучших не хватает, несмотря на высокий ценник
И того, как копатели отсюда и до обеда никого особенно не интересуют, пусть даже пять копеек за пучок
Подтверждение в (49) :))

(158) Все в сборе. Понеслась.

(158)а разве иначе было...я ни разу не помню, чтобы хоть в какой-то компании не было открытых вакансий айтишных...везде острая нехватка нормальных людей. Проехали - это очевидно. У нас есть заказчики, которые ждут месяцами и еще названивают - вы почему нас не шлете КП - мы ждем вас, сколько можно бегать. Норм ситуация. Когда же нас всех заменят ботами)))

(157) Вряд ли, имея внетреннюю команду, все начали с бухты барахты: мол, мы хотим, делайте.
Наверняка было и обсуждение и какой никакой расчет сил и средств ...
Все врут (с)

(154) 0. отсутствует конфигурация

(158) ветка очередной пример того, что московские франчайзи мертвы

(163) И региональные. Аминь!

(161) Все врут (с)  +100500

Тем не менее, не всегда штатный отдел разработки может потянуть крупное внедрение в собственной компании, особенно сейчас когда законодатели, мягко говоря, скучать без работы не дают.
Просто текучка задавит. Так что само по себе это ни о чем не говорит.

(162) Ну чисто теоретически - команда готовая внедрятся - может предложить и защитить свое решение. Хоть самописку на БСП, хоть доморощенную отраслевку на БП.
Хотя озвученный РИБ конечно сильно сужает количество вариантов.

(164) С региональными тоже не все однозначно. Даже если бы я, например,  теоретически знал фарму - бросить текущих клиентов ради непонятного проекта и незнакомого заказчика и на 6 месяцев уехать в Москву? А потом возвращаться? куда?
Нафейхоа?

(166) Причем здесь регулярное сопровождение? Чего тут советы раздавать, если не представляешь, что это такое проект.  Проектная работа предполагает плотную работу с клиентом.
Вопрос в другом: Есть ли проект? есть ли бюджет, каковы риски? По совокупности данных- это не проект

А кто может потянуть КРУПНОЕ УСПЕШНОЕ ОТРАСЛЕВОЕ решение с Нуля? За полгода. Я думаю таких команд нет в природе. Франчи могут сделать КРУПНОЕ ОТРАСЛЕВОЕ решение с Нуля за большие деньги, но оно не будет УСПЕШНЫМ

(167) Поздравляю. Ваш КО. Я как бы в курсе, что такое проектная работа.

Очевидно что есть и проект и бюджет. Очевидно так же что риски высоки,  а требования к команде весьма узкие. Вот и все.

Я думаю, что если есть компетентная команда, которая сможет вытянуть этот проект, то сумму за его реализацию она назовет сама и не стисняясь. Т.к. эти ребята будут понимать, что конкурентов у них просто нет, а где монополия, там большие деньги.

(168)  Отраслевое РЕШЕНИЕ <> Отраслевое ВНЕДРЕНИЕ.

(168) Ты думаешь, капс добавляет веса твоим утверждениям?

Говновнедрение <> внедрение говна

(163) время самописок прошло в 2010

(174) "Должен остаться только один"

А так полный цикл разработки по имеет только вендор

(174)время самописок на 1с ушло.
для самописок есть более свободные от стандартов языки и sql с хранимыми процедурами и триггерами,понятно,что это будет изобретение велосипеда,но он будет летать с большой скоростью и стабильностью.

ну и фарма-все упирается в то,что нужно запустить маркировку,да еще и так,чтобы не все прозрачно было.

Номер Охотницы, это несомненный плюс данной ветки.

Пожелаем штатникам удачи

(178)не, не так - я была бы рада вашим номерам) я-то шо, а вот плюс десяток номеров 1сников - это другое дело.

Франь не нашелся что ли или среди них принципиально не искали?

не взлетит.
Зы: Крупная контора ищет лохов с периферии, которые готовы работать и жить на территории заказчика. С москалями и крупными игроками связываться не хочет, кинуть не получится.

(181)не искали никого. Сразу обратились к нам.

(183) а вы не франь?

(184) За нереальный проект браться и портить репутацию?

(185) невыполнимый проект это не только репутация, это еще и продырявленная карма.
без удовольствия и удовлетворения результатами могут работать только рабы или гастеры.

Охотнице - ищете команду хохлов, помню в 2014-2015 они заваливали почту в поисках проектов

Все-таки это отраслевка и надо чтобы те кто возьмется имели в ней опыт. У меня был такой опыт. Решил делать ремонт в ванной кухне коридоре. Пришли двое профи - за месяц с двумя выходными сделали под ключ все что планировали, при чем изначально с высоты своего опыта они посоветовали ряд вещей очень даже клевых. Что значит Профи. Я только покупал  материалы четко по их запросам (типа профили, гипсокартон и т.д.). Ну и плитку и прочие выбирал по вкусу. Квартира превратилась в конфетку при чем именно так как наметили вначале! Вот такие профи и нужны в такой работе

(187) Ну я уже написал в каком единственном случае этот проект сможет хоть как то взлететь и даже вовремя.
Только если поделить его на множество небольших подпроектов с четким обменом данными между ними.
И на каждый подпроект своя команда.

А делать одну большую самописную ERP2 это обречено на провал.

(183)они обратились с точки зрения поиска ресурсов или кого-то посоветовать

(189) Причеи автор идеи- этот самый ИТ-недодиректор

(190)не совсем - именно ИТ Директор и обратился. Но есть еще и рук отдела разработки.

(191) Я это и имел ввиду. Уровень мышления печально низок

Если бюджет 250 на рыло в месяц, то можно в принципе и поработать. Собрать команду, думаю многие  чёткие пацаньчики готовы.

(192)не соглашусь, если в моем окружении есть компания, которая занимается 1С, при чем команда не лохов, почему нельзя к ним обратиться, возможно, им повезло, что нас знают, мы подключились, от вас пошла обратная связь, ну хоть какая-то...думаю, это доп возможности, которые можно использовать.

(193)есть заинтересованные, теперь мячик на моей стороне - узнать все детали и сообщить парням, а они уже сами решат - стоит ли или нет.

Парни, пользуюсь случаем - еще ищу параллельно в штат. 200 белыми. Контора е-коммерц, сидят на нагатинской.
нужно знание ЗУП, комплексной, БИт Финанс и бухгалтерия. 1 на всю компанию. Если кто-то засиделся на текущей работе, то пишите мне, расскажу подробнее, что за фрукт и чего хотят.

(195) Осталось забить гол, главное не в свои ворота. Хотя, сложно в с свои в вашей ситуации..

(197)не буду забивать гол, подставлять никого не хочу и не буду.

(196) не используй "парни", совсем - режет глаз и слух

Охотнице уже пора свое кадровое агентство по поиску программистов 1С открывать

(199)так вроде девочки и девушки ко мне не заходят.
Коллеги - ну не то.
Мужчины - тоже как-то не очень.
Вы - единственный, кто такой зануда....а меня больше цепляет, что между совсем и режет стоит дефис..

(200) угу с кастингами

(200)ну такой период - обращаются...че делать - отказать не могу. и частенько просят резюме глянуть - это тоже делаю, даю советы. Добрая душа))

(203) По резюме всё понятно сразу ?

(203) А консультацию по оптимальному сочинению резюме можно? Или инфу если есть уже в интернете. А, то у меня опыт вроде 15 лет этой 1с, не берут на большие зп.

(205) Так у тебя софт скиллс не прокачан плохо клиентов и начальство с HR удовлетворяешь ))

(206)моя школа, больше всех троллите, а в глубине души-то любит меня))))

(205)об этом будет следующее видео для Блога 1С. можно - пишите, я не всегда оперативно отвечаю, но какую-то пользу могу нанести)

(204)нет, все каждый раз по-разному. Иногда видно, наш чел, ну прям огонь, как в индийском кино. а иногда - фейл. Такое красивое резюме, так все круто написано, а по общению не цепляет, резюме лучше самого автора. Иногда ужасно написано, но толковый 1сник за ним стоит. Это очень обманчиво. Но я все равно продолжаю вестись на красивые слова в резюме.

(207) Манина школа, вроде он и с тобой разговаривает, но этот диалог он исполняет соло, просто еще печатает мысли

(210)я иногда читаю про Маню, ну не знаю, кто это за личность...Ссылку на карточку можно?

(206) софт скилз у меня на высшем уровне, это уже после того как на работу устроюсь. Вопрос в том как продать себя, причем допустим за 250.  
(211) Могу выслать на почту только и вацап.

(212)когда хочешь 250к на руки - тут надо не продавать, а рассказать правильно про то, какой ты крутой, а не продавать видимость))шлите: [email protected]

(212)либо вы как комета быстрый и знаете все, о чем просит клиент и делаете это с 1 раза, знаете его учет лучше него самого или вы хотите брать 250 - количеством...вы удаленщик, сюдя личной карточке.

(211) "Стаж: 5 лет 11 месяцев 17 дней" и не знать Маньяка? О_о))))

(215)ну да, значит, Маньяк уже не активный пользователь, ко мне не заходил, никто и не знакомил, на Миста пьянку не ходил со мной)

(215)начала искать на форуме...Eugeneer на него наткнулась..вроде нет, этого пользователя помню - мимо пробегал...Maniac...вроде видела...но не чтобы активно...Заслуженный Мистер Миста...старею я, память подводит, все...врача вызывайте мне...Asmody чет давно не читаю...были еще парни активные...видать все - ушли из 1С..или их забанил Волшебник)))

(216) Вы бы по аккуратнее, @Маньяк обидется. Напишет свой МегаХБРЛ, будет продавать его за 100к как пирожки, по миру пойдете.

(183) Так Я про вас спрашиваю. Вы ищете на мисте, а среди франей не искали что ли?

(0) Денег то сколько есть у этого потенциального заказчика ? пока кроме "бохатый" ничего не слышали...
а начнется конкретика, так "70-80к наруки ДО налогообложения" :DDD

ERP?

(201) Что не так с дефисом?

(217)все позабывала

Привет. Франчайзи из Москвы.
Есть сильный тим-лид который сможет уделять плотно время проекту (готов работать в выходные при необходимости), 3 мега опытных и сильных разработчика.  У всех опыт 10 + лет.

Если интересно давайте общаться в личке.

(224) А тим-лид в курсе что такое фальсификат или например ЖНВЛП (ЖНВЛС) с ГРЛС ?

(225)+ Хотя лучше начать с форма выпуска, дозировка и фасовка и МНН с ТРН.

(225) тоже мне секрет епт

(227) Ага и как предельную наценку контролировать знаем уже?
И считать профит и купят ли розничные аптеки по такой цене (они же не дурные себе в минус продавать).

(228) знаем, у меня проект был по фарме
хрен ли там контролировать, аспирин Ц+ толкаешь по 250 рублей и усе
никому твой аспирин по 9 рублей не уперся

мне вот другое интересно, сколько денег?=)

(229) Аспирин-C не ЖНВЛП, ты попробуй Аспирин Кардио по 250 рублей продать.

Кто не в теме фармацевтики тот думаю просто не представляет себе что ему предстоит.
Самая проблема что внешне не кажется сложным, но от пользователей нереально добиться "что надо".

Для них все прозрачно и "что тут объяснять то и так же понятно".
В результате будет сильное недопонимание исполнителя с заказчиком.

И да фикси в т.ч. 1Сники имеюшиеся сильно помогать не будут, они скорее будут тихо ржать или даже возможно отдельные вставлять палки в колеса.

(231) Это же примитив, запихнул цену закупки в серию, сделал ценообразование из Серии

или ты считаешь что до этого никто не догадается?

(233) Так неправильно сделали многие в конфах для аптек.

Предельная цена может поменяться в любой момент, причем зарегистрированная и там хитрое ценообразование от цен в реестре а не от цен закупки.
Легко может получиться что придется цену делать ниже чем цена закупки чтобы аптеки купили и товар не просрочить.
Лучше продать слегка в убыток чем потерять все на просрочке. А еще лучше привязать убыточную номенклатуру в комплект с очень доходной с завышенной наценкой.

А МДЛП это уникальные Коды Маркировки на каждую пачку и каждую коробку ЛС. Серии идут лесом и начинается поштучный учет.

(235) Ты начинаешь уточнять кейс, а в текущем топике его бесплатно решать никто не будет.

А МДЛП это уникальные Коды Маркировки на каждую пачку и каждую коробку ЛС. Серии идут лесом и начинается поштучный учет.
Почему типовая маркировка из коробки ЕРП не подходит?

Ну и самое интересно что там куча разных обменов данными и клиентов заказа с которыми тоже надо делать обмен прайсами.
Причем прайс не один а они разные для разных покупателей - аптек и аптечных сетей. И надо остатки актуально обновлять много раз в день.

И оперативно разрешать проблему пересечения заказов/резервов одной номенклатуры (точнее даже партии ибо разный срок годности и разная цена на одну номенклатуру) с продажей тому по чьему прайсу оно дороже или клиент важнее.
И предлагать на лету замену для покупателей которым не досталось.

Короче там тонкостей дофуя и больше, с полного нуля в фармацевтике примерно полгода только предметку будут изучать и делать новые офуительные открытия.

Я не говорю что не реально совсем, это нереально "ОПЭ до конца года".

(237) Я так и не понял чем фарма отличается от обычного ритейла? то что там регулируются цены?

(236) Потому что типовая ERP сомневаюсь что учитывает последовательные КМ (упаковок) внутри другого КМ (коробки) для упрощения передачи сведений об отгрузках, чтобы каждую упаковку КМ не пикать.

(238) Очень сильно отличается от обычного ритейла и всегда отличалась.
Кучей дополнительных заморочек и своего законодательства, чего нет в обычном ритейле.

(239) Это решается 1 днем проверки и ТЗ на доработку, если не устраивает
(240) Я слишком 2пой, но пока не увидел чего-то сверх естественного

(240)+ Например система аналогов и дженериков прикольная штука.

(242) По активному веществу?

А так боюсь Молочный брат тебе расскажет что в молочке все то же ;-)

(241) Ну разубеждать не буду, если цель срубить бабла то это можно и дворников на архитекторов взять и успешно срубить.
Но вероятность "ОПЭ до конца года" никакая.

(243) Гыгы. Там все хитрее "действующих веществ" может быть несколько а по отдельности и вместе они МНН разные.

(244) Я не спорю, я молочку нифига не знаю и не суюсь туда. Если попросят сначала буду долго изучать.

(245)+ Для общего развития немного букв https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_Википедии:Именование_статей/Лекарственные_средства

По идее МНН это всего одно "действующее вещество", на практике же это часто некая устойчивая смесь/сочетание.
В результате аналоги это не по МНН а чуть сложнее по фармгруппе или еще как.

(247) Чем порядок подбора МНН отличается то порядка подбора оснастки при использовании на разном типе пластавтоматов, с учетом индивидуальных графиков ремонтов и сезонности продукции?

Или например порядок чистке смесителей в завимости от типа смеси?


Как думаешь сколько раз пригодились эти знания?

(248) Вероятно тем что это выполняется вручную оператором а не автоматизированно системой.

(249) Смотря кому. Если это в учетной системе чисто справочная информация (и заполняют сами юзеры с матами что приходится в комментариях вместо стройной системы) это одно.
А если на основе этих данных, которые не юзеры будут вбивать ручками и если что дергать разраба.

А разрабу выдадут файлик и вертись как хочешь. И плохо что только один файлик не уточнив что они бывают разные и где их брать и что оно скоро поменяется и новый формат уже почти готов.

(250) А если на основе этих данных выполняются заказы/поставки от времен года и отгрузок клиентам совсем другое.
И если требуется ассортимент держать обязательный иначе или клиенты обойдут или законом прилетит от органов.

(251) *конкуренты обойдут

(250) это примеры полностью автоматизированных систем планирования, которые никогда не пойдут в тираж потому что написаны были под клиента с учетом специфики клиента, эти знания мертвы

Суть/особенность этого проекта (фармацевтический ритейл) что надо исполнителю заранее знать что можно резать из хотелок клиента, а что строго обязательно кровь из носу.

(253) Сроки какие? Разработки этих систем планирования были?

Да блин согласен что не боги горшки обжигают, и все можно изучить и сделать. Вопрос только в сроках и шишках.

(254) суть проекта что если нет конфы, говорить о сроках смысл не имеет

(257) "1.    2 Большие подсистемы: Склад и остальное - продажи, маркетинг, взаиморасчеты, транспорт
2.    Разработка «с нуля» "

видел (88) ?

(255) 500-800 часов

(259) Не в часах а в месяцах реально которые потребовались назови. С временем на осмысление кто виноват и что делать.

(260) 3-4 месяца, обе системы, в одном случае методология была, мы ее реализовали на УПП, во втором долго мучились и переделывали (но там мой первый проект на УПП)

Это как раз планирование из Кейса запустить контору на УПП ща 1,5 месяца ;-) на 150 пользаков

(261) Ну примерно так и думал что несколько месяцев.

Тут же они хотят дохрена и в реальности не все назвали что потребуется.
Полтора-два года на систему подобного уровня до ОПЭ это нормально и достаточно быстро.

(263) Ну я подозреваю что у постановщика задачи как раз и были 2 года

(263)+ Можно за полгода уложиться, если не обращая внимание на вопли начать резать.
Но чтобы знать что резать а что никак нельзя придется плотно влезать в предметку на уровне лучше чем знает сам заказчик со всеми его сотрудниками.

(264) "Горящая путевка в ад"©

(266) Конечно, при условии что контора которая будет делать этот проект, уверен на 90%, перестанет после него существовать

(266) Не утруждайте себя в переубеждении народа, что "фарма ничего сложного". Пускай хлебнут как следуют, потом говорить будут. Единственный вывод, который должна сделать (0) - у команды должен быть опыт в фарме, иначе никаких запусков в конце 2019 не получится.

(268) Ну в 2005 я работал в Протеке и как раз в филиале который один из первых запустили на OEBS.
Сленговое название было программы УЁБС и оно себя оправдывало на 110% еще в течении года после запуска.
А перед этим если не ошибаюсь тоже весьма долго пилили и за огромные лямы.
На замену работавшей до этого самописной системы на Delphi.

Прикольно что моя система наваянная на 1С 8.1 еще в 2008 году и успешно внедренная РИБ на 160+ точек до сих пор работает по ОНЛС с хз насколько значительными допилками.
Эта аптечная сеть в коммерческой части склад то смогла перевести на УТ10 вроде, но вот аптеки до сих пор на арендованной Аптека-Холдинг пашут.
И платят и платят хотя проект перехода на 1С:Розница был еще в том же 2008-2009 году.
Больше 10 лет прошло а воз и ныне там, причем лицензии куплены были, чтобы мою конфу легально юзать.

(269) *Инфоаптека а не Аптека-Холдинг

(266) Вот примерно такие же перцы утверждали что может быть сложного в алкогольном учете.
Подумаешь возьмем ЕРП, натянем на нее ЕГАИС из ИС. и в бой.

Собственно глаза у них потухли еще на этапе демонстрации печати пакета документов во времена до отмены декларации. До сбора самой декларации и до ценообразования с учетом МОЦ, МРЦ и хотелок поставщиков в части ценообразования (наценок, скидок, акций, ЛММ)  они даже не добрались. Дедлайн прошел и проект кончился эпикфейлом.

З.Ы. Причем как бы там нет конечно ничего невозможного - но фишка в том, что без глубокого знания предметки - настроить сразу с первого раза партионный учет так как требуется заказчику и законодателю, а не так как удобно проектировать фирме 1С и программистам - практически невозможно.
Да еще заложить в эту архитектуру резерв масштабирования на изменения хотелок законодателя, заказчика и поставщиков.

З.Ы.Ы. Поэтому ничего невозможного конечно нет. Но просто надо понимать что в отрасли, деятельность которой напрямую регулируется государством из коробки ничего не заработает. А простые и очевидные решения - очень быстро приводят в тупик - потому что законодатель решает фискальные задачи, а не задачи учета и/или удобства пользователей, да еще через раз эти решения тупо противоречат здравому смыслу и общепринятым бестпрактикам.

Один из простых примеров - пересортил бутылку алкоголя - но вместо того что бы оприходовать излишек - нужно уничтожить бутылку - потому как оприходование бутылки = незаконный оборот алкоголя.
Кстати что то мне подсказывает, что в фарме с ее наркосодержащими препаратами - что то подобное тоже существует, только в еще более жесткой форме.

(271) >в фарме с ее наркосодержащими препаратами - что то подобное тоже существует, только в еще более жесткой форме.

Угу но все сильно дурнее
http://www.1capteka.ru/blog/uchet-falsifikatov-i-braka-zabrakovannye-serii/

Как таковой аналога ЕГАИС для ЛС не существовало, но вот сейчас придумали МДЛП что и будет аналогом.

(272)+ https://www.audit-it.ru/articles/account/otrasl/a90/979504.html

С наркотические средствами и прекурсорами тоже все не просто, чем то напоминает прежние алкогольные декларации только в бумажном/эксельном виде ))
https://www.audit-it.ru/articles/account/otrasl/a90/194732.html

Кстати следующий шаг будет логичным для больнично-аптечной сферы.

Текущую практику по ОНЛС с электронными рецептами выписанными в ЛПУ и поступающими в аптеки думаю распространят сначала и на списки наркотических, психотропных и прекурсоров для всех категорий а не только льготников (бесплатные лекарства).
А затем и на прочие ЖНВЛП и все что считается ЛС, не какими то БАДами и сопуткой/медназначения.

Подобная практика уже давно во многих странах, где без рецепта от врача (бумажного но у нас будет электронный с номером на бумажке) не купить ничего действующего кроме легких обезболивающих/жаропонижающих.
Чтобы самолечением не занимались а топали в бесплатные а когда там переполнено в платные клиники, которые пусть тоже платят за выписку рецептов.

(272) Кстати об аналогах ЕГАИС.

Примерно 60% процентов ресурсов в алкогольном проекте потребовала не разработка с 0, а оперативный перенос данных из предыдущей учетной системы  в полном и достоверном объеме, причем с возможностями повторной актуализации данных - потому что "девочки потом поправят" - в контролируемых государством отраслях - как правило не работает. Девочки просто не успевают - а цена ошибки стремительно приближается к потере лицензии.

А этот вопрос кстати воообще не прозвучал.
Хотя КМК - в фарме это ничуть не менее важно, чем у алкоголиков.

То есть герои, должны не только отраслевую специфику знать но и КД/СОМ в совершенстве владеть, а не на уровне "что стандартными правилами перегрузилось - то и крыжьте/правьте руками".

(275) Хочу огорчить и "КД/СОМ" там даже близко не стоял.
Там ручной перенос через прямой коннект к базам (не факт что 1С) или файлы, с задействованием спецов по прежней системе.

(276)+ И да переносится только актуальная НСИ и остатки, про историю движений забываем сразу ибо это нереально.

(276) Ну хрен редьки не слаще. В любом случае перенос данных ресурсоемкая задача, по важности/сложности сравнимая (если не более важная/сложная) чем собственно сама разработка.

(277) Ага проходили.
Только опять же есть нюансы. Переносим остатки по партиям, а потом 3 месяца идут контейнеры вышедшие в путь еще в старой базе и мы 3 месяца догружаем появившиеся партии со всей обвязкой из старой базы в новую. Потому что партия и сопутствующие документы в момент выхода контейнера еще не существует, а возникает как сущность уже когда физически контейнер разбирают на месте, но при этом возникнуть она может только в старой базе.
З.Ы. Но для 7.7 СОМ работает - это конечно упрощает задачу.

(278) Оно вместе с разработкой, от текущей имеющейся НСИ надо отталкиваться выбирая или берем инфу из их базы или откуда то извне из готовых систем/справочников.
Самое хреновое если придется совмещать нечто и из имеющейся базы и из внешней с придумыванием как синхронизировать без дублей.

Кстати нигде не упомянули (а оно подразумевается по предметке) адресный склад с зонами с ТСД в виде весьма сложной встроенной WMS.

Вот про транспорт есть и оно тоже не все так просто с планированием маршрутов доставки/развоза от складов для каждого из "в 13 региональных компаниях".
Если я правильно понял то это 13 регионов (областей/краей/республик) разных и доставка по всему региону по аптекам/сетям.

(279) >для 7.7 СОМ работает - это конечно упрощает задачу

Это нифига не упрощает ибо скорости не хватит, придется прямые запросы к sql базам.

Причем по моим подозрениям к 13 разным )) между которыми сейчас некий стандартизированный обмен на файлах НСИ и накладных.

(281)+ Самый прикол если конфы "в 13 региональных компаниях" слегка отличаются.
Я и такое видал.

(282)+ Особенно весело будет если разные юрлица и свои отдельные бух и зарплатные базы.
Со своими отдельными тараканами и даже планами счетов. Со своими обменами с текущей базой своей "региональной компании".

(283) *уникальными обменами

По сути придется еще или 13 отдельных синхронизаций с БП/ЗУП или сводить все в одну.
Возможно уже сведено но это не точно и я бы надеялся что все легко взлетит.

Удваиваю мнение товарищей выше про мутных типов и развод.

Личная статистика говорит о 3х обязательных признаках крайне заинтересованного заказчика с горящими глазами:
1. Проект говно
2. Сроки пистец
3. Денег нихрена

Судя по ветке, а также по тому, что работодатель персонажа из (0) вежливо отказался от такого заманчивого предложения, все 3 признака там в наличии.

Garykom, а почему в фарме нельзя взять какую-то отраслеву и на ней построить из коробки этот учет? Такие конфигурации есть? Не все же аптечные сети могут позволить себе даже 1 разраба в штат, и как-то все работают? Что с этим на 1С?

(286) Аптечные СЕТИ всегда имеют разрабов в штате или сидят на договоре с кем то онлайн, свои технари и эникеи.

Отраслевки не подойдут потому что их тупо нет вменяемых для фармацевтики.
А те что есть не подойдут для условий РИБа (тормоза дикие при обмене) или еще чего.

Короче с нуля самописку примерно одинаково по времени чем переписывать недоделанную конфу.
Потому что почти все отраслевки или на основе типовой и там с архитектурой метаданных проблема изначально под специфику.
Или если не типовая а с нуля то писалось под кого то, под их процессы а не универсально и для клиента из (0) с (88) не подойдет ну никак.

готов к переезду! есть опыт внедрения ерп с нуля в одиночку

(287) Для аптек пошла бы Розница Аптека после легкой переписки, там проблема с удобством РМК, ошибки в загрузке эл.накладных и проблемы с РИБ что больше 20-30 узлов тупо дохнет из коробки.

(289) ща юзаю розницу аптеку. риб на 5 магазинов пока тянет.
насчет РМК согласен он убог..
ну и для оптовой торговли пришлось много чего дописывать..

(289)+ Для фармсклада/дистрибьютора подобного уровня готовых конф на 1С банально нет.
Или решения не на 1С или сами как могли на 1С нечто внедряли, но там такое бывает то аут.

(290) Представь что у тебя РИБ на 200 аптек и огромные обороты, номенклатуры ладно но вот характеристик и серий не как для 5 аптек.

(292) ну вот в этом и проблема...
я сделал партионный учет на характеристиках как они и рекомендовали, и за 3 года их столько накопилось, а еще и около 20 видов цен у нас, так как опт и розница в одной конфе, в итоге база как на дрожах растет, да и все подборы немного тупят, сколько их не оптимизируй..

(288) Тут нужен опыт написания с нуля ERP или хотя бы УТ в составе команды

(293) 20 видов цен это вы конечно извратились (там 3 хватает, ну можно 4-ю для опта и 5-ю для мелкоопта), надо было скидками все решать.

Характеристики надо чистить, подборы переписывать.
Я типовой подбор в РМК перефигачил в свой аля прайс-лист очень простой и удобный.

(294) УТ на БП считается?

(295) У нас форма для продаж в РМК полностью переписана.

(296) Для рядового разработчика пойдет, в тимлиды уже надо покруче искать )).

(296) Хотя если УТ на БП делал "в одиночку" и есть опыт руководства/лидерства на других проектах то и тимлидом.

(299) Обычные в одиночку, реже вдвоем, алкоголиков делали впятером под моим руководством.

З.Ы. У меня тут мелькал в клиентах один аптечный поставщик - он правда не лекарства, а всякую сопутку продавал. Но даже что бы сопутку продавать - пришлось десяток разноплановых выгрузок сделать со всеми этими фармацевтическими заморочками. Я поэтому к фарме с опаской отношусь - даже этого кусочка хватает что бы оценить какой за ним айсберг скрывается

Так письма не получил ;-)

(301)Я жду инфо по проекту, деталей, после чего свяжусь и все расскажу.
Спасибо за отклик!
Более того - кто-то из компании увидел мою ветку и поделился с руководством) Как и обещала, ничего про название компании говорить не могу. Деталями поделюсь с теми, кто заинтересовался и со мной связался. Как только узнаю основные параметры, свяжусь и все расскажу.

(302) а можно вас графиней называть?

(302) Очень надеюсь что там в компании-заказчике прочитают ветку и личные (со)мнения специалистов в ней.

Чем история закончилась ?

(305) Ничем ;-)