Доброго всем времени суток!
   Предприятие занимается оптовой торговлей товаров, которые либо закуплены у производителя, либо собственного производства. Есть и магазины розничной торговли. Сейчас имеется УТ для опта и Розница для розничных магазинов. Блок собственного производства был реализован в УТ, но сейчас с развитием, он уже не имеет нужного функционала. Дописывать в УТ не комильфо.
   Решили внедрить УПП. Причём УПП будем использовать только в части управленческого производственного учета. Бухгалтерский и торговый учёт не интересен, как и зарплатный. Вообщем использоваться будет только производственный блок с небольшими доработками.
   Основная причина такого решения в том, что наше производство работает только про Заказам Покупателя. Товар сезонный и номенклатура большая, производить на будущее нет смысла.
   Возникли вопросы на первом же этапе. Как правильно реализовать?
1) Есть ЗаказПокупателя, который надо отдать в производство. И есть два документа ЗаказНаПроизводство и ЗаданиеНаПроизводство в чем разница? И какой лучше использовать?
2) Как лучше заносить Комплектующие? Произведенный продукт состоит из списка Номенклатуры и полуфабрикатов. В УТ каждая сборная Номенклатура состояла из списка комплектующих, которые прописывались через справочник Номенклатуры в раздел Комплектующие, что не правильно, но пока устраивало.
3) Технологические карты в УПП что это и как использовать?
4) Точка маршрута? Тоже не понятно нужна ли она нам. Точнее как определить что по ЗаказуПокупателя №1 и ЗаказуПокупателя №2 (где есть одна и та же позиция Номенклатуры в первом 20 шт, во втором 10 шт) На сегодня изготовлено 25 шт., что покрывает первый Заказ и недостача по второму.
5) Любые советы и ссылки принимаю!!! Заранее Спасибо )))

Автор шикарен. Сейчас внедрить УПП через рот и кровь предприятия, а потом будет героически переползать на ерп. Учитесь.

На рынке свободных спецов ёк, вот и по выползали некроспецы.
Но они имхо только на кладбище контору уведут, причем достаточно быстро.

Сейчас софт это ОС по сути в бизнесе. Представьте что некто в перевозках работает на современных авто и подумывает об электо.
А кто то до сих пор на лошадях и паровиках и конюхов с кочегарами нанимает.

Ну да не спорю есть ниши где конная или паровая тяга это стильно и востребовано, но такси или перевозку груза я предпочту подешевле без лишних понтов и надежно в срок.

(23) Контора раньше загнется чем успеют переползти на ERP.

(23) по мне, это внедрение через анальное отверстие

И да объясните нафуя заранее покупать УПП или ERP если не знать как внедрять?
Нафуя это надо то?

Примерно как покупать автомобиль перед тем как сдавать на права...

(27) Я так машину купил)
Пока ее поставляли - за это время сдал права)
У меня дата выдачи прав на неделю меньше даты в ПТС)

(28) Сразу говорю - сдал честно, со 2ой попытки)

(27) ну мы тоже так покупали. В общих чертах было понятно что подойдет, благо, производство простенькое, но частностей не знали от слова "вообще", в том числе каким доком что делается. Однако раздуплились. Не боги горшки обжигают.

к (0) - вам что, книжек не дали вообще? Там по производству дофига написано и в общем-то по имеющемуся описанию можно сделать...

(27) я супруге подарил авто -- для её был большой стимул получить права

(0)  Хмм, наверное вам проще какие-нибудь консультации оплатить, придут люди и все расскажут. Хотя, я наблюдал, как люди слушали и консультантов, и свой ИТ-отдел, и в итоге все равно делали по-своему, реализуя уродливое подобие учета. *facepalm*
Насчет полуфабрикатов - если в УТ все учитывалось комплектующими, может нет смысла их заводить вообще. "Что неправильно" - не аргумент, определитесь зачем вам это точно нужно. К примеру, если полуфабрикаты сдаются на склад в обязательном порядке.
Задания на производство, техкарты и точки маршрутов вам скорее всего не нужны - это все относится к производственному планированию, которое нафиг не нужно при небольшом производстве.

(17) (18) мне не нужны планы поддержки 1С ... за УПП заплачено, для меня этого хватит. Чтобы я ещё зависел от поддержки 1С. не шутите так жестоко)))
   Это вы на ERP зависимость имеете ...
У меня зависимости от поддержки не будет!!!  УПП  и только профБлок который будет модернизирован, но не сильно. Да и УПП ещё не упала с поддержки 1С. И ещё лет 10 не упадёт.

(34) с 22 года отраслёвки снимаются

(21) Немного не так. Система работает на УТ + Розница .... Ут - главная!!! БП отделено + ЗуП Все эти конфигурации в постоянном обновлении...  
   Кроме одного дописанного блока на УТ (она и есть пока главная) Блок производства - самописка! И в принципе устраивает до сих пор ...

(33) Не хочу никого обидеть, но похоже вы высказали первое здравое мнение по вопросу.... или мне так кажется

(27) УПП был куплен ещё до меня... не использовался, но он есть и куплен покупать ERP не вариант. Как-то так )))

(37) Какой вопрос - такие ответы.
Господин в (33) сказал просто очевидные для всех вещи.
Но это в любом случае ничего не изменит, потому что большой дядя не захочет отдать 300, а отдаст через ФОТ в разы больше.

(38) Ну возьми УНФ, если производство простое. И не 300, а 18.

(22) БП 3, но не в ней суть!!! Производственную часть из УПП мне надо без бух и и зп

Умейте, блин, отстоять свое мнение.
Опишите ROI в конце концов.
А то окажется как https://m.habr.com/ru/post/450266/
"Я месяц делал фичу, которая при самых оптимистичных расчетах отбивалась бы 437 лет. (заказ швабр для уборщицы) в ERP."

(40) УНФ - УНП бывшее ? Зачем?

(43) Затем, что этого функционала может хватить.
Зачем вам бюджетирование, казначейство и прочие подсистемы из ЕРП, если Вы ими пользоваться не будете, а платить будете.

+ адекватная поддержка конфигураций, внеднрение всяких ЕАИС, меркурии и прочая муть

А если прям так хочется все таки УПП, то ищи курс Насипоова УПП от А до Я

(44) спасибо, добрый человек

(46) а вот за это отдельное СПАСИБО
Наверно то что нужно!

Я когда работал во 2м франче - вв углу стояла коробка с УПП.
Ну и поинтересовался, чо там валяется.
На что шеф рассказал историю: Ларечник с пацанами в бане обсуждал автоматизацию. Ну ему сказали что УПП это круто. Ну он пошел и купил во фране коробку.
После того как ему сказали сколько будет стоить внедренние, он сказал, ну его нах, коробку оставьте себе.
Вот так и лежала оплаченная коробка с УПП 5ый год, как памятник неуемным амбициям)

(23) лично мне понравилось, что такие мощные "диназавры" как Вы ответили мне... хоть и ничего конкретного

(0) Модель учета могу сделать за 700к

На ЕРП будет 1кк

(51) Недорого вроде же, демпиннгуешь?

(53) Документация к модели у меня отдельных денег ;-)

(49) Это полное внедрение УПП ... тут я тебе не советую... на самом деле лучше ERP брать...  А у меня только часть производства в УПП без бухгалтерии и зп. По ходу тот же ERP только дешёвый и уже купленный. Который не потребует обновлений, будет работать именно так, как настроен.. РАЗ И НАВСЕГДА!!!

(55) + Будет УПП работать без участия программиста.. и без обновления И это на ВЕКА

(55) ну бухгалтерия и зп по одному проценту откинь. Получается, тебе внедрение нужно не 100, а 98%

(56) ты действительно прирожденный комик. Щас они тебе без участия программиста, заработают.

(57) а мне не нужна БП  и ЗуП они работают ... и перенос из УТ в БП и ЗуП работает... Мне только придумать производственную часть в УПП и потом уже переносить частично в УТ .. дальнейшее распределение уже настроено

(59) ну тогда читай (51), парни по дешевке тебе сделают. И прям за бесплатно отделят БП в качестве бонуса.

(58) хорошо, комик я ... ты сильнее меня в 1С, так подскажи, фигли шутишь?

Меня убивает... Столько классных и опытных в 1С людей зашли на эту  ветку и даже оставили свои комментарии... Но практически не одной здравой мысли, кроме того что я клоун не услышал.

Хотя о помощи просил (((

Спасибо Миста за всёёёёёёёёё

(64) тебя просили одуматься и найти другое решение этой задачи, не более.

(65) я тоже не начальник ГазПром  у меня тоже есть Директор, у которого куплена УПП и реализуем на УПП, хоть нос в кровь разбей

(63) самое главное: начальство жаба душит, купили УПП, деньги потрачены, а оно не работает. Вот у них и весеннее обострение. Твоя задача: не ведись, тяни время, делай вид бурной деятельности, при этом ничего не делай, но денежки получай.

Через пару месяцев начальство остынет и забудет про УПП. До будущей весны.

(66) Умение отстоять им настоять на своей точке зрения, на сколько мне известно, ценится в отрасли.
Не надо быть исполнителем в лоб, надо проталкивать свои идеи, это работает.

(67) не так... на УТ в принципе написан блок Производства... самописка, но отлично работающая ... и именно этой весной у них обострение.. Хотят в УПП давно купленное перевести производство

(69) Ну епрст.
Пишешь.
Курс по изучению УПП - 18ТР.
Освоение УПП - 3 месяца ФОТ.
Анализ требований - 3 месяца ФОТ
Доработки - 6 месяцев ФОТ
Внедрение - 2 месяца ФООТ
ОПЭ - 3 месяца ФОТ
Это еще так, по лайтовенкому

(69) Рассками им о стоимости внедрения и сопровождения. А лучше просто расчет предоставь с обоснованием потребности в найме дополнительного персонала, чтобы данные в УПП вводить.

(69) Интересно... Справедливости ради, с одной стороны, УПП "теплая и аналоговая" конфа, нетребовательная к мелким доработкам, с другой - совсем уж бесплатно не получится ее внедрить, ФОТ опять-таки. Если время дадут на разобраться, еще что-то получится, но про планирование лучше забыть сразу. В принципе, в (67) дельный совет, скоро отпуска, вопрос легко может отложиться.

(62) Чем тебя не устроил мой совет?

(73) у клоунов туго с мозгами - не нужный им орган

знакомые алкоголики внедрили УПП в прошлом году. внедрять можно. но стоимость поддержки будет расти каждый год. меня вот интересует они зарплату в ней будут вести или нет?

(75) Это про допподписку к ИТС? Трудно представить предприятие осознано внедрившее УПП, для которого 50-100 тыр/год играют какое-то реальное значение.
Какие проблемы с ведением зарплаты?

(76) пока фатальных нет, в известной степени за это надо благодарить очень неплохую конфу ЗУП 2.5, на которой зарплата в УПП базируется. Портить ее можно долго... Главное чтобы не отдали обновки непонятно кому, а то будет как с ЗиКом в 14 году - как будто еще обновляется, но качество обновлений таково что лучше бы не делали

(76) + насчет осознанно/неосознанно - случаи разные бывают. Например, некоторое ухудшение финансового положения с момента внедрения таким образом, что деньги стали считать лучше и 50-100 тыс уже так просто не допросишься.

(0) Будет нужно, свяжитесь со мной, проконсультирую...

1) Есть ЗаказПокупателя, который надо отдать в производство. И есть два документа ЗаказНаПроизводство и ЗаданиеНаПроизводство в чем разница? И какой лучше использовать?
-- Заказ на производство
2) Как лучше заносить Комплектующие? Произведенный продукт состоит из списка Номенклатуры и полуфабрикатов. В УТ каждая сборная Номенклатура состояла из списка комплектующих, которые прописывались через справочник Номенклатуры в раздел Комплектующие, что не правильно, но пока устраивало.
-- Есть спецификации сборочные, есть счета учета номенклатуры (21 - полуфабрикаты, 10 - сырье)
3) Технологические карты в УПП что это и как использовать?
-- Если хотите планировать загрузку рабочих центров, обычно достаточно Заказов на производство по  подразделениям.
4) Точка маршрута? Тоже не понятно нужна ли она нам. Точнее как определить что по ЗаказуПокупателя №1 и ЗаказуПокупателя №2 (где есть одна и та же позиция Номенклатуры в первом 20 шт, во втором 10 шт) На сегодня изготовлено 25 шт., что покрывает первый Заказ и недостача по второму.
-- Точка маршрута - вам скорее всего не нужна. Она для техопераций и заданий на производство.
-- Выпуски продукции могут и должны быть под заказы на производство. Смотрите на потребности в материалах и полуфабрикатах на период, в этом Вам поможет обработка "Помощник планирования"
5) Любые советы и ссылки принимаю!!! Заранее Спасибо )))
-- Пожалуйста)) Совет: найдите грамотного специалиста, который может показать и научить.

(82) Раз и навсегда - это гроссбух и счеты :)

(79) спасибо, свяжусь )))

(0) не пойму какие обмены при этом будут идти УТ с УПП, с учетом того что УТ главная и с учетом того что в УПП будете вести только опер учет ? Или все это предприятие затевается чисто для отвода глаз?

(85) да он дилетант и профан просто. Таких внедрятелей 90%.

(85) Дык приход сырья, списание сырья, выпуск ПФ и ГП.
УТ же главная - значит в ней должны быть более менее актуальные остатки.

Не очень понятно нафейхоа ТСу УПП.
Расчет потребности и дерево спецификаций для количественного учета при многопередельном производстве - можно написать за неделю ковыряясь в носу. Это если не устраивает однопеределльная схема из УТ/самописки.
Никакой себестоимости окромя чистой технологички - УПП не посчитает, а ту что посчитает - не факт что можно будет с чем то сверить и куда то забрать (хоть в УТ, хоть в БП).

А все что сложнее и действительно требует функционала УПП/ЕРП - постоянно будет натыкаться на дефицит информации. Поскольку - использовать вроде как не нужно, но без этого программа работать не будет и либо придется вбивать лишнюю и никому не нужную информацию, либо ставить кучу заглушек, что бы заставить функционал работать при минимуме исходной информации.

(87) А все что сложнее и действительно требует функционала УПП/ЕРП - постоянно будет натыкаться на дефицит информации.

О чем и речь
Ну в принципе можно настроить выгрузку из рабочих баз недостающей ннформации
И пусть УПП работает сама по себе, чисто для получения данных о производственных операциях для управленческого учета. Ничего из нее выгружать не требуется. Тогда взлетит :)

(0) Вот тут скачай бесплатную книжку...
https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/news/2016-06-15-full-book-pubase/

(40) Тоже посоветовал бы УНФ 1.6 - там и торговый блок неплохой для спрыгивания с УТ

Если тс интересует только производство и УУ, то само владение УПП будет на порядок ниже, чем ERP.
Только непонятно мне, зачем. УНФ и вперед.

(92)[Если тс интересует только производство и УУ, то само владение УПП будет на порядок ниже, чем ERP.]
нет конечно
стоимость допила УПП до уровня производства ERP ты не учёл

(93) лучше учитывать стоимость допила и поддержки ERP до требований заказчика, а также железа,  а не стоимость дешевого допила УПП. Я все равно за УНФ.

(87) - (92) Ну представьте себе ситуацию - приходит директор и говорит: - Хочу учет производства в УПП!!! Вы что будете делать?
Может у них сейчас массовые заказы пошли и УТ + Эксель не справляются. Я на одном предприятии видел вообще ужас полный: 4 базы!!! и все УПП, но разные по одной организации (1я склад и закупки, 2я продажи и взаиморасчеты с покупателями, 3я производство и 4я база зарплаты). А бухгалтер собирал всё в Эксель и сдавал отчетность. Так что нельзя осуждать ТС не зная всех нюансов в организации: может они отладить учет хотят, а может производственное планирование хромает, может у них технология поменялась, так как прикупили новый заводик.

Производство без зарплаты производственных рабочих и общепроизводственных затрат - НЕ взлетит!

(69) Что-то мне подсказывает, что начнется подгонка УПП под самописку. Вот это будет самое смешное.

(0) Боюсь накликать недовольство масс, но вам 1С не нужна. Для планирования дискретного позаказного производства есть специализированный софт. А в 1С -- импорт/экспорт.

(96) А кто мешает ввести раз в месяц один производственный наряд на условного Иванова?

(99) ... и это только первый костыль из бесконечной серии

(96) бред

(97) ну это наоборот как бы самое идеальное решение. В самописке сделать чтобы сверху высвечивался заголовок УПП, показать директору. Чтобы он успокоился. Можно еще наплести, что проведена бесшовная интеграция этих двух программ.

Все кстати так боготворят ERP, а внутри покопаешься - мнение одно - УГ.

2(99) условие задачи. ТС хочет внедрить УПП буз зарплаты и бухгалтерии.
Я так читаю, что без расходов на оплату труда и услуг сторонних организаций.
Ну что это за производство и что за себестоимость? Банальная маржиналка конторы купи-продай.

(56) допилить систему до такого уровня когда она месяцами будет работать без вмешательства программиста - задача нескольких лет напряженного труда. надо предусмотреть все возможные варианты защиты от дурака и от шутника. но потом мы получим систему которая автоматизирует намертво зацементированные бизнес-процессы. а в наше время предприятия с мертвыми процессами не живут. даже в самых консервативных отраслях идут постоянные изменения. и под эти изменения придется переписывать софт.
подумайте об этом.

(104) Когда время оплачено, можно гадать на какой угодно гуще, когда время бесплатно- я лучше пойду погуляю

(104) Ну может они не планируют себестоимость считать, а хотят только операционный учет. В чем проблема-то?

(95) Я ему сразу предложил собрать на УПП или ЕРП модель его предприятия с которой он потом пойдет внедрять

(4) а когда купили ? А то я вот с апреля прошлого года уже купить не могу ...

Набери меня на скайп zelyak1977

(108) Это та типовая модель от 1С, которую все франчайзи на презентациях показывают из методичек 1С по внедрению ЕРП?
Вот планирование, вот производство, вот тут кадры, а здесь склады и вот такие будут у вас потоки. И на экране такие красивые желтые квадратики со стрелочками?

(111) Нет, это их бизнес процессы со сквозным примером на типовой конфигурации ;-)

и без планирования и бюджетирования но со стрелочками в любой нотации которую ты сможешь прочитать, могу хоть в УМЛ нарисовать ;-), фон по желанию заказчика, как и предпроектный тренинг ;-)

(107) Что первый раз в первый класс?
У людей есть ТиС с настроенными комплектациями. Думаю маржиналку в данной конфе они получают на раз.
Вот зачем собственник будет тратить бабло на УПП?
Операционный учет - это маржиналка, или это оперативный учет?

(0)
Очень советую начать с курсов, потрать пару недель на видео-уроки и потом принимайся за моделирование.
я, к примеру, уже год пытаюсь работать в ЕРП, но пока могу поставить себе только 3-.
Так как на первый взгляд очевидные вещи, потом при расчете себестоимости вылезают совершенно с другой стороны.
Хорошо подготовься.
Смущает, что ты решился все это делать в устаревающей конфигурации.
Да, ерп перегружен и не стабилен, так же про ЗУП 3 говорили, кто привык на 2.5, а теперь после появления в 3.1 разного
рода расшифровок отчетов, жить стало конечным пользователям полегче.
Подумай, почитай, поизучай.
Готовых ответов здесь не найдешь.

(109) неужто купить хотите?

И как успехи?

(117) +. тоже интересно

(118) тотальный облом
УПП 1.3 Свободный ожидаемый остаток номенклатуры

(119) Эта проблема уже решена, идём дальше ))))

Зря вы в меня не верили ))))
Поднял я УПП в том варианте, который был нужен... Работает!!!

ветку поднял, конечно ещё будут вопросы к форуму )))
но пока полёт нормальный ... и даже связь УТ >>> УПП и назад настроил