Имя: Пароль:
1C
 
Внедрение УПП 1.3 Много вопросов
0 НоваяВолна
 
05.05.19
10:08
Доброго всем времени суток!
   Предприятие занимается оптовой торговлей товаров, которые либо закуплены у производителя, либо собственного производства. Есть и магазины розничной торговли. Сейчас имеется УТ для опта и Розница для розничных магазинов. Блок собственного производства был реализован в УТ, но сейчас с развитием, он уже не имеет нужного функционала. Дописывать в УТ не комильфо.
   Решили внедрить УПП. Причём УПП будем использовать только в части управленческого производственного учета. Бухгалтерский и торговый учёт не интересен, как и зарплатный. Вообщем использоваться будет только производственный блок с небольшими доработками.
   Основная причина такого решения в том, что наше производство работает только про Заказам Покупателя. Товар сезонный и номенклатура большая, производить на будущее нет смысла.
   Возникли вопросы на первом же этапе. Как правильно реализовать?
1) Есть ЗаказПокупателя, который надо отдать в производство. И есть два документа ЗаказНаПроизводство и ЗаданиеНаПроизводство в чем разница? И какой лучше использовать?
2) Как лучше заносить Комплектующие? Произведенный продукт состоит из списка Номенклатуры и полуфабрикатов. В УТ каждая сборная Номенклатура состояла из списка комплектующих, которые прописывались через справочник Номенклатуры в раздел Комплектующие, что не правильно, но пока устраивало.
3) Технологические карты в УПП что это и как использовать?
4) Точка маршрута? Тоже не понятно нужна ли она нам. Точнее как определить что по ЗаказуПокупателя №1 и ЗаказуПокупателя №2 (где есть одна и та же позиция Номенклатуры в первом 20 шт, во втором 10 шт) На сегодня изготовлено 25 шт., что покрывает первый Заказ и недостача по второму.
5) Любые советы и ссылки принимаю!!! Заранее Спасибо )))
23 H A D G E H O G s
 
05.05.19
12:25
Автор шикарен. Сейчас внедрить УПП через рот и кровь предприятия, а потом будет героически переползать на ерп. Учитесь.
24 Garykom
 
гуру
05.05.19
12:26
На рынке свободных спецов ёк, вот и по выползали некроспецы.
Но они имхо только на кладбище контору уведут, причем достаточно быстро.

Сейчас софт это ОС по сути в бизнесе. Представьте что некто в перевозках работает на современных авто и подумывает об электо.
А кто то до сих пор на лошадях и паровиках и конюхов с кочегарами нанимает.

Ну да не спорю есть ниши где конная или паровая тяга это стильно и востребовано, но такси или перевозку груза я предпочту подешевле без лишних понтов и надежно в срок.
25 Garykom
 
гуру
05.05.19
12:27
(23) Контора раньше загнется чем успеют переползти на ERP.
26 shuhard
 
05.05.19
12:29
(23) по мне, это внедрение через анальное отверстие
27 Garykom
 
гуру
05.05.19
12:29
И да объясните нафуя заранее покупать УПП или ERP если не знать как внедрять?
Нафуя это надо то?

Примерно как покупать автомобиль перед тем как сдавать на права...
28 palsergeich
 
05.05.19
12:34
(27) Я так машину купил)
Пока ее поставляли - за это время сдал права)
У меня дата выдачи прав на неделю меньше даты в ПТС)
29 palsergeich
 
05.05.19
12:35
(28) Сразу говорю - сдал честно, со 2ой попытки)
30 NorthWind
 
05.05.19
12:39
(27) ну мы тоже так покупали. В общих чертах было понятно что подойдет, благо, производство простенькое, но частностей не знали от слова "вообще", в том числе каким доком что делается. Однако раздуплились. Не боги горшки обжигают.
31 NorthWind
 
05.05.19
12:41
к (0) - вам что, книжек не дали вообще? Там по производству дофига написано и в общем-то по имеющемуся описанию можно сделать...
32 zak555
 
05.05.19
12:56
(27) я супруге подарил авто -- для её был большой стимул получить права
33 d4rkmesa
 
05.05.19
13:07
(0)  Хмм, наверное вам проще какие-нибудь консультации оплатить, придут люди и все расскажут. Хотя, я наблюдал, как люди слушали и консультантов, и свой ИТ-отдел, и в итоге все равно делали по-своему, реализуя уродливое подобие учета. *facepalm*
Насчет полуфабрикатов - если в УТ все учитывалось комплектующими, может нет смысла их заводить вообще. "Что неправильно" - не аргумент, определитесь зачем вам это точно нужно. К примеру, если полуфабрикаты сдаются на склад в обязательном порядке.
Задания на производство, техкарты и точки маршрутов вам скорее всего не нужны - это все относится к производственному планированию, которое нафиг не нужно при небольшом производстве.
34 НоваяВолна
 
05.05.19
14:50
(17) (18) мне не нужны планы поддержки 1С ... за УПП заплачено, для меня этого хватит. Чтобы я ещё зависел от поддержки 1С. не шутите так жестоко)))
   Это вы на ERP зависимость имеете ...
У меня зависимости от поддержки не будет!!!  УПП  и только профБлок который будет модернизирован, но не сильно. Да и УПП ещё не упала с поддержки 1С. И ещё лет 10 не упадёт.
35 zak555
 
05.05.19
15:04
(34) с 22 года отраслёвки снимаются
36 НоваяВолна
 
05.05.19
15:05
(21) Немного не так. Система работает на УТ + Розница .... Ут - главная!!! БП отделено + ЗуП Все эти конфигурации в постоянном обновлении...  
   Кроме одного дописанного блока на УТ (она и есть пока главная) Блок производства - самописка! И в принципе устраивает до сих пор ...
37 НоваяВолна
 
05.05.19
15:15
(33) Не хочу никого обидеть, но похоже вы высказали первое здравое мнение по вопросу.... или мне так кажется
38 НоваяВолна
 
05.05.19
15:18
(27) УПП был куплен ещё до меня... не использовался, но он есть и куплен покупать ERP не вариант. Как-то так )))
39 palsergeich
 
05.05.19
15:19
(37) Какой вопрос - такие ответы.
Господин в (33) сказал просто очевидные для всех вещи.
Но это в любом случае ничего не изменит, потому что большой дядя не захочет отдать 300, а отдаст через ФОТ в разы больше.
40 palsergeich
 
05.05.19
15:20
(38) Ну возьми УНФ, если производство простое. И не 300, а 18.
41 НоваяВолна
 
05.05.19
15:20
(22) БП 3, но не в ней суть!!! Производственную часть из УПП мне надо без бух и и зп
42 palsergeich
 
05.05.19
15:23
Умейте, блин, отстоять свое мнение.
Опишите ROI в конце концов.
А то окажется как https://m.habr.com/ru/post/450266/
"Я месяц делал фичу, которая при самых оптимистичных расчетах отбивалась бы 437 лет. (заказ швабр для уборщицы) в ERP."
43 НоваяВолна
 
05.05.19
15:23
(40) УНФ - УНП бывшее ? Зачем?
44 palsergeich
 
05.05.19
15:25
(43) Затем, что этого функционала может хватить.
Зачем вам бюджетирование, казначейство и прочие подсистемы из ЕРП, если Вы ими пользоваться не будете, а платить будете.
45 palsergeich
 
05.05.19
15:26
+ адекватная поддержка конфигураций, внеднрение всяких ЕАИС, меркурии и прочая муть
46 palsergeich
 
05.05.19
15:29
А если прям так хочется все таки УПП, то ищи курс Насипоова УПП от А до Я
47 НоваяВолна
 
05.05.19
15:32
(44) спасибо, добрый человек
48 НоваяВолна
 
05.05.19
15:35
(46) а вот за это отдельное СПАСИБО
Наверно то что нужно!
49 palsergeich
 
05.05.19
15:36
Я когда работал во 2м франче - вв углу стояла коробка с УПП.
Ну и поинтересовался, чо там валяется.
На что шеф рассказал историю: Ларечник с пацанами в бане обсуждал автоматизацию. Ну ему сказали что УПП это круто. Ну он пошел и купил во фране коробку.
После того как ему сказали сколько будет стоить внедренние, он сказал, ну его нах, коробку оставьте себе.
Вот так и лежала оплаченная коробка с УПП 5ый год, как памятник неуемным амбициям)
50 НоваяВолна
 
05.05.19
15:37
(23) лично мне понравилось, что такие мощные "диназавры" как Вы ответили мне... хоть и ничего конкретного
51 Krendel
 
05.05.19
15:39
(0) Модель учета могу сделать за 700к
52 Krendel
 
05.05.19
15:39
На ЕРП будет 1кк
53 palsergeich
 
05.05.19
15:39
(51) Недорого вроде же, демпиннгуешь?
54 Krendel
 
05.05.19
15:40
(53) Документация к модели у меня отдельных денег ;-)
55 НоваяВолна
 
05.05.19
15:41
(49) Это полное внедрение УПП ... тут я тебе не советую... на самом деле лучше ERP брать...  А у меня только часть производства в УПП без бухгалтерии и зп. По ходу тот же ERP только дешёвый и уже купленный. Который не потребует обновлений, будет работать именно так, как настроен.. РАЗ И НАВСЕГДА!!!
56 НоваяВолна
 
05.05.19
15:43
(55) + Будет УПП работать без участия программиста.. и без обновления И это на ВЕКА
57 hhhh
 
05.05.19
15:44
(55) ну бухгалтерия и зп по одному проценту откинь. Получается, тебе внедрение нужно не 100, а 98%
58 hhhh
 
05.05.19
15:45
(56) ты действительно прирожденный комик. Щас они тебе без участия программиста, заработают.
59 НоваяВолна
 
05.05.19
15:47
(57) а мне не нужна БП  и ЗуП они работают ... и перенос из УТ в БП и ЗуП работает... Мне только придумать производственную часть в УПП и потом уже переносить частично в УТ .. дальнейшее распределение уже настроено
60 hhhh
 
05.05.19
15:49
(59) ну тогда читай (51), парни по дешевке тебе сделают. И прям за бесплатно отделят БП в качестве бонуса.
61 НоваяВолна
 
05.05.19
15:49
(58) хорошо, комик я ... ты сильнее меня в 1С, так подскажи, фигли шутишь?
62 НоваяВолна
 
05.05.19
15:55
Меня убивает... Столько классных и опытных в 1С людей зашли на эту  ветку и даже оставили свои комментарии... Но практически не одной здравой мысли, кроме того что я клоун не услышал.
63 НоваяВолна
 
05.05.19
15:56
Хотя о помощи просил (((
64 НоваяВолна
 
05.05.19
15:56
Спасибо Миста за всёёёёёёёёё
65 palsergeich
 
05.05.19
15:58
(64) тебя просили одуматься и найти другое решение этой задачи, не более.
66 НоваяВолна
 
05.05.19
16:02
(65) я тоже не начальник ГазПром  у меня тоже есть Директор, у которого куплена УПП и реализуем на УПП, хоть нос в кровь разбей
67 hhhh
 
05.05.19
16:03
(63) самое главное: начальство жаба душит, купили УПП, деньги потрачены, а оно не работает. Вот у них и весеннее обострение. Твоя задача: не ведись, тяни время, делай вид бурной деятельности, при этом ничего не делай, но денежки получай.

Через пару месяцев начальство остынет и забудет про УПП. До будущей весны.
68 palsergeich
 
05.05.19
16:04
(66) Умение отстоять им настоять на своей точке зрения, на сколько мне известно, ценится в отрасли.
Не надо быть исполнителем в лоб, надо проталкивать свои идеи, это работает.
69 НоваяВолна
 
05.05.19
16:05
(67) не так... на УТ в принципе написан блок Производства... самописка, но отлично работающая ... и именно этой весной у них обострение.. Хотят в УПП давно купленное перевести производство
70 palsergeich
 
05.05.19
16:07
(69) Ну епрст.
Пишешь.
Курс по изучению УПП - 18ТР.
Освоение УПП - 3 месяца ФОТ.
Анализ требований - 3 месяца ФОТ
Доработки - 6 месяцев ФОТ
Внедрение - 2 месяца ФООТ
ОПЭ - 3 месяца ФОТ
Это еще так, по лайтовенкому
71 dmpl
 
05.05.19
16:15
(69) Рассками им о стоимости внедрения и сопровождения. А лучше просто расчет предоставь с обоснованием потребности в найме дополнительного персонала, чтобы данные в УПП вводить.
72 d4rkmesa
 
05.05.19
16:45
(69) Интересно... Справедливости ради, с одной стороны, УПП "теплая и аналоговая" конфа, нетребовательная к мелким доработкам, с другой - совсем уж бесплатно не получится ее внедрить, ФОТ опять-таки. Если время дадут на разобраться, еще что-то получится, но про планирование лучше забыть сразу. В принципе, в (67) дельный совет, скоро отпуска, вопрос легко может отложиться.
73 Krendel
 
05.05.19
17:27
(62) Чем тебя не устроил мой совет?
74 shuhard
 
05.05.19
17:44
(73) у клоунов туго с мозгами - не нужный им орган
75 Adilgeriy
 
05.05.19
17:48
знакомые алкоголики внедрили УПП в прошлом году. внедрять можно. но стоимость поддержки будет расти каждый год. меня вот интересует они зарплату в ней будут вести или нет?
76 RomanYS
 
05.05.19
17:55
(75) Это про допподписку к ИТС? Трудно представить предприятие осознано внедрившее УПП, для которого 50-100 тыр/год играют какое-то реальное значение.
Какие проблемы с ведением зарплаты?
77 NorthWind
 
05.05.19
18:41
(76) пока фатальных нет, в известной степени за это надо благодарить очень неплохую конфу ЗУП 2.5, на которой зарплата в УПП базируется. Портить ее можно долго... Главное чтобы не отдали обновки непонятно кому, а то будет как с ЗиКом в 14 году - как будто еще обновляется, но качество обновлений таково что лучше бы не делали
78 NorthWind
 
05.05.19
18:43
(76) + насчет осознанно/неосознанно - случаи разные бывают. Например, некоторое ухудшение финансового положения с момента внедрения таким образом, что деньги стали считать лучше и 50-100 тыс уже так просто не допросишься.
79 ILM
 
гуру
05.05.19
18:57
(0) Будет нужно, свяжитесь со мной, проконсультирую...

1) Есть ЗаказПокупателя, который надо отдать в производство. И есть два документа ЗаказНаПроизводство и ЗаданиеНаПроизводство в чем разница? И какой лучше использовать?
-- Заказ на производство
2) Как лучше заносить Комплектующие? Произведенный продукт состоит из списка Номенклатуры и полуфабрикатов. В УТ каждая сборная Номенклатура состояла из списка комплектующих, которые прописывались через справочник Номенклатуры в раздел Комплектующие, что не правильно, но пока устраивало.
-- Есть спецификации сборочные, есть счета учета номенклатуры (21 - полуфабрикаты, 10 - сырье)
3) Технологические карты в УПП что это и как использовать?
-- Если хотите планировать загрузку рабочих центров, обычно достаточно Заказов на производство по  подразделениям.
4) Точка маршрута? Тоже не понятно нужна ли она нам. Точнее как определить что по ЗаказуПокупателя №1 и ЗаказуПокупателя №2 (где есть одна и та же позиция Номенклатуры в первом 20 шт, во втором 10 шт) На сегодня изготовлено 25 шт., что покрывает первый Заказ и недостача по второму.
-- Точка маршрута - вам скорее всего не нужна. Она для техопераций и заданий на производство.
-- Выпуски продукции могут и должны быть под заказы на производство. Смотрите на потребности в материалах и полуфабрикатах на период, в этом Вам поможет обработка "Помощник планирования"
5) Любые советы и ссылки принимаю!!! Заранее Спасибо )))
-- Пожалуйста)) Совет: найдите грамотного специалиста, который может показать и научить.
83 dmpl
 
05.05.19
20:43
(82) Раз и навсегда - это гроссбух и счеты :)
84 НоваяВолна
 
05.05.19
21:27
(79) спасибо, свяжусь )))
85 КнОпка
 
05.05.19
21:59
(0) не пойму какие обмены при этом будут идти УТ с УПП, с учетом того что УТ главная и с учетом того что в УПП будете вести только опер учет ? Или все это предприятие затевается чисто для отвода глаз?
86 baza1978
 
06.05.19
00:01
(85) да он дилетант и профан просто. Таких внедрятелей 90%.
87 Sasha_1CK
 
06.05.19
00:39
(85) Дык приход сырья, списание сырья, выпуск ПФ и ГП.
УТ же главная - значит в ней должны быть более менее актуальные остатки.

Не очень понятно нафейхоа ТСу УПП.
Расчет потребности и дерево спецификаций для количественного учета при многопередельном производстве - можно написать за неделю ковыряясь в носу. Это если не устраивает однопеределльная схема из УТ/самописки.
Никакой себестоимости окромя чистой технологички - УПП не посчитает, а ту что посчитает - не факт что можно будет с чем то сверить и куда то забрать (хоть в УТ, хоть в БП).

А все что сложнее и действительно требует функционала УПП/ЕРП - постоянно будет натыкаться на дефицит информации. Поскольку - использовать вроде как не нужно, но без этого программа работать не будет и либо придется вбивать лишнюю и никому не нужную информацию, либо ставить кучу заглушек, что бы заставить функционал работать при минимуме исходной информации.
89 КнОпка
 
06.05.19
08:35
(87) А все что сложнее и действительно требует функционала УПП/ЕРП - постоянно будет натыкаться на дефицит информации.

О чем и речь
Ну в принципе можно настроить выгрузку из рабочих баз недостающей ннформации
И пусть УПП работает сама по себе, чисто для получения данных о производственных операциях для управленческого учета. Ничего из нее выгружать не требуется. Тогда взлетит :)
90 Dotoshin
 
06.05.19
09:13
(0) Вот тут скачай бесплатную книжку...
https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/news/2016-06-15-full-book-pubase/
91 Belomor
 
06.05.19
09:42
(40) Тоже посоветовал бы УНФ 1.6 - там и торговый блок неплохой для спрыгивания с УТ
92 stix2010
 
06.05.19
09:46
Если тс интересует только производство и УУ, то само владение УПП будет на порядок ниже, чем ERP.
Только непонятно мне, зачем. УНФ и вперед.
93 shuhard
 
06.05.19
09:47
(92)[Если тс интересует только производство и УУ, то само владение УПП будет на порядок ниже, чем ERP.]
нет конечно
стоимость допила УПП до уровня производства ERP ты не учёл
94 stix2010
 
06.05.19
09:51
(93) лучше учитывать стоимость допила и поддержки ERP до требований заказчика, а также железа,  а не стоимость дешевого допила УПП. Я все равно за УНФ.
95 ILM
 
гуру
06.05.19
09:54
(87) - (92) Ну представьте себе ситуацию - приходит директор и говорит: - Хочу учет производства в УПП!!! Вы что будете делать?
Может у них сейчас массовые заказы пошли и УТ + Эксель не справляются. Я на одном предприятии видел вообще ужас полный: 4 базы!!! и все УПП, но разные по одной организации (1я склад и закупки, 2я продажи и взаиморасчеты с покупателями, 3я производство и 4я база зарплаты). А бухгалтер собирал всё в Эксель и сдавал отчетность. Так что нельзя осуждать ТС не зная всех нюансов в организации: может они отладить учет хотят, а может производственное планирование хромает, может у них технология поменялась, так как прикупили новый заводик.
96 ink-nsk
 
06.05.19
09:58
Производство без зарплаты производственных рабочих и общепроизводственных затрат - НЕ взлетит!
97 ptiz
 
06.05.19
09:58
(69) Что-то мне подсказывает, что начнется подгонка УПП под самописку. Вот это будет самое смешное.
98 zlnk
 
06.05.19
10:05
(0) Боюсь накликать недовольство масс, но вам 1С не нужна. Для планирования дискретного позаказного производства есть специализированный софт. А в 1С -- импорт/экспорт.
99 Dotoshin
 
06.05.19
10:05
(96) А кто мешает ввести раз в месяц один производственный наряд на условного Иванова?
100 zlnk
 
06.05.19
10:06
(99) ... и это только первый костыль из бесконечной серии
101 shuhard
 
06.05.19
10:07
(96) бред
102 hhhh
 
06.05.19
10:07
(97) ну это наоборот как бы самое идеальное решение. В самописке сделать чтобы сверху высвечивался заголовок УПП, показать директору. Чтобы он успокоился. Можно еще наплести, что проведена бесшовная интеграция этих двух программ.
103 stix2010
 
06.05.19
10:14
Все кстати так боготворят ERP, а внутри покопаешься - мнение одно - УГ.
104 ink-nsk
 
06.05.19
10:15
2(99) условие задачи. ТС хочет внедрить УПП буз зарплаты и бухгалтерии.
Я так читаю, что без расходов на оплату труда и услуг сторонних организаций.
Ну что это за производство и что за себестоимость? Банальная маржиналка конторы купи-продай.
105 Bigbro
 
06.05.19
10:16
(56) допилить систему до такого уровня когда она месяцами будет работать без вмешательства программиста - задача нескольких лет напряженного труда. надо предусмотреть все возможные варианты защиты от дурака и от шутника. но потом мы получим систему которая автоматизирует намертво зацементированные бизнес-процессы. а в наше время предприятия с мертвыми процессами не живут. даже в самых консервативных отраслях идут постоянные изменения. и под эти изменения придется переписывать софт.
подумайте об этом.
106 HeKrendel
 
06.05.19
10:17
(104) Когда время оплачено, можно гадать на какой угодно гуще, когда время бесплатно- я лучше пойду погуляю
107 Dotoshin
 
06.05.19
10:18
(104) Ну может они не планируют себестоимость считать, а хотят только операционный учет. В чем проблема-то?
108 HeKrendel
 
06.05.19
10:18
(95) Я ему сразу предложил собрать на УПП или ЕРП модель его предприятия с которой он потом пойдет внедрять
109 zelyak
 
06.05.19
10:19
(4) а когда купили ? А то я вот с апреля прошлого года уже купить не могу ...
110 zelyak
 
06.05.19
10:23
Набери меня на скайп zelyak1977
111 ILM
 
гуру
06.05.19
10:26
(108) Это та типовая модель от 1С, которую все франчайзи на презентациях показывают из методичек 1С по внедрению ЕРП?
Вот планирование, вот производство, вот тут кадры, а здесь склады и вот такие будут у вас потоки. И на экране такие красивые желтые квадратики со стрелочками?
112 HeKrendel
 
06.05.19
10:27
(111) Нет, это их бизнес процессы со сквозным примером на типовой конфигурации ;-)
113 HeKrendel
 
06.05.19
10:29
и без планирования и бюджетирования но со стрелочками в любой нотации которую ты сможешь прочитать, могу хоть в УМЛ нарисовать ;-), фон по желанию заказчика, как и предпроектный тренинг ;-)
114 ink-nsk
 
06.05.19
10:41
(107) Что первый раз в первый класс?
У людей есть ТиС с настроенными комплектациями. Думаю маржиналку в данной конфе они получают на раз.
Вот зачем собственник будет тратить бабло на УПП?
Операционный учет - это маржиналка, или это оперативный учет?
115 xraf
 
06.05.19
10:48
(0)
Очень советую начать с курсов, потрать пару недель на видео-уроки и потом принимайся за моделирование.
я, к примеру, уже год пытаюсь работать в ЕРП, но пока могу поставить себе только 3-.
Так как на первый взгляд очевидные вещи, потом при расчете себестоимости вылезают совершенно с другой стороны.
Хорошо подготовься.
Смущает, что ты решился все это делать в устаревающей конфигурации.
Да, ерп перегружен и не стабилен, так же про ЗУП 3 говорили, кто привык на 2.5, а теперь после появления в 3.1 разного
рода расшифровок отчетов, жить стало конечным пользователям полегче.
Подумай, почитай, поизучай.
Готовых ответов здесь не найдешь.
116 КнОпка
 
06.05.19
10:51
(109) неужто купить хотите?
117 Krendel
 
07.05.19
20:36
И как успехи?
118 unbred
 
15.05.19
05:51
(117) +. тоже интересно
119 shuhard
 
15.05.19
07:24
120 НоваяВолна
 
15.05.19
14:18
(119) Эта проблема уже решена, идём дальше ))))
121 НоваяВолна
 
09.06.19
21:06
Зря вы в меня не верили ))))
Поднял я УПП в том варианте, который был нужен... Работает!!!
122 НоваяВолна
 
09.06.19
21:27
ветку поднял, конечно ещё будут вопросы к форуму )))
но пока полёт нормальный ... и даже связь УТ >>> УПП и назад настроил