|
БП 3.0 : Доп. расходы учтенные после продажи - на 41 зависло сальдо | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
bvb
07.05.19
✎
11:46
|
Суть проблемы в следующем :
В феврале поступил товар. На поступление ввели ГТД по импорту и доп. расходы. В феврале весь товар продали под 0. Себест списалась ОК под 0. Но после списания в феврале учли. еще доп расходы. Регламентная операция "Корректировка стоимости списания" за февраль мужественно отработала эту тему, закрыв сальдо под 0 Но в марте поступили еще доп. расходы. И сальдо по этим доп расходам так и осталось висеть на 41. "Корректировка стоимости списания" за март его не закрывает. Как быть ? |
|||
1
azernot
07.05.19
✎
11:48
|
>Но в марте поступили еще доп. расходы.
Списывать на 91 счёт. |
|||
2
Джинн
07.05.19
✎
11:50
|
(1) Это слишком жестко и вызовет массу вопросов у шизанутых налоговиков. Нужно на 44 счет из отнести и дальше списать обычным порядком.
|
|||
3
bvb
07.05.19
✎
11:53
|
(1) Я бы рад но как ? Закрытие месяца не списывает.
(2)Согласен 44 это кошерно. Кстати "Корректировка стоимости списания" списывает на 94. Мне это не нравится. Где настройка чтобы задать 44 ? |
|||
4
azernot
07.05.19
✎
12:10
|
(3) Вместо документа "Поступление доп.расходов" использовать документ "Поступление товаров, услуг" и указать счёт списания хоть 44, хоть 91
|
|||
5
bvb
07.05.19
✎
12:22
|
(4) Весьма разумно.
Но хотелось бы видеть в составе списываемой себестоимости все доп. расходы привязанные к данной партии. Мне не понятно почему КСС нормально отработала в феврале и не отработала в марте... |
|||
6
Джинн
07.05.19
✎
12:36
|
(5) А мне хотелось бы поиметь Меган Фокс. Но как-то не срастается пока.
Ответ на Ваш вопрос очевидный - Вы уже закрыли период, сформировали финансовый результат и забыли о нем. И тут Вы внезапно обнаруживаете свои расходы, которые хотите отнести к закрытому периоду. Особенно забавно "отрабатывание" по Вашей схеме было бы при переходе через период по налогу на прибыль. Особенно когда отчетность уже сдана. |
|||
7
Aleksey
07.05.19
✎
12:38
|
(5) представь что приход был в декабре, а доп расходы вы пытаетесь провести в январе-февраля, за прошлый год. Как думаешь куда тебя пошлют с таким желанием?
|
|||
8
bvb
07.05.19
✎
12:48
|
(6) (7) Не согласен. Расходы относятся в момент поступления. А аналитику отнесения на корреспондирующие НУ не регламентирует.
Расходы упадут на 44, 91, 94 в периоде затрат. Тема чем то напоминает корректировку реализации. (6) Мои продолжают ковырять 1 квартал после подачи отчетности. |
|||
9
Джинн
07.05.19
✎
13:04
|
(8) Мы можете конечно спорить с калькулятором, но в чем смысл этого? Просто сделайте паузу и подумайте.
Ковырять то они могут. Может они при этом еще и декларацию уточненную сдают? |
|||
10
bvb
07.05.19
✎
13:13
|
(10) Меня в данный момент ИНТЕРЕСУЕТ не методология а алгоритм работы КСС
Душой я конечно за поступление Дт 44 Кт 60.01 Что они воротили в 1 квартале я хз. Счас перепровожу февраль вываливаются доп. расходы у которых не заполнен счет авансов. Как они делали закрытие месяца и сдавали отчетность ? Вопрос. Видимо ввели эти доки после закрытия и сдачи. Счас я перепроведу и закрою весь квартал отпишусь что получилось |
|||
11
Aleksey
07.05.19
✎
13:17
|
(10) 1С закрывает месяц помесячно (как бы странно это не звучала)
|
|||
12
azernot
07.05.19
✎
13:21
|
(8) Передвиньте эти доп.расходы на февраль и радуйтесь тому, что вашу отчётность за 1 квартал можно выкинуть на помойку.
|
|||
13
shuhard
07.05.19
✎
13:24
|
(5)[Мне не понятно почему КСС нормально отработала в феврале и не отработала в марте...]
ну это БП, а не ERP, где списание ТЗР прошлых периодов регулируется учетной политикой а по сущетсву вопроса - сделай корректировку бух.операцией на 44 |
|||
14
azernot
07.05.19
✎
13:26
|
>Меня в данный момент ИНТЕРЕСУЕТ не методология а алгоритм работы КСС
На начало месяца остаток N штук на сумму X За месяц поступило M штук на сумму Y На конец месяца осталось L штук, на сумму Z Если не выполняется равенство Z = (X+Y)/(N+M) * L, эта разница пропорционально списывается туда, куда списывалась номенклатура за месяц. |
|||
15
bvb
07.05.19
✎
13:30
|
(14)
Я правильно понял : Если по данной партии оборота по кредиту 41 за данный месяц нет то и корректировки не будет ? |
|||
16
shuhard
07.05.19
✎
14:04
|
(15) нет основания для списания на 90.02
можешь продать на 1 коп. закрыть период и кокнуть реализацию |
|||
17
Фрэнки
07.05.19
✎
14:09
|
(15) там не по кредиту 41-го, а согласно параметрам из указанных в учетной политике.
В учетной указано по выручке закрывать себестоимость? |
|||
18
azernot
07.05.19
✎
14:25
|
(17) Вы точно ничего не путаете? Как это себестоимость с 41 списывать по выручке?
|
|||
19
Фрэнки
07.05.19
✎
14:35
|
(18) в данном конкретном счете стоимость учетных единиц и есть себестоимость, если будет указано, что учетные цены это цены покупки, а не продажи.
Но я склоняюсь к мысли, при отсутствии товара на остатках, нужно использовать поступление товаров и услуг на 44-ый Только все равно для закрытия 44-го нужна будет выручка по той НГ, которая будет указана в номенклатуре. |
|||
20
bvb
07.05.19
✎
14:51
|
Все закрыл и проверил.
КСС произошла только в феврале. В марте хотя и были доп. расходы корректировки по ним НЕ БЫЛО. Из этого я заключаю : 1. КРАЙНИЙ срок проведения доп. расходов ПОСЛЕ реализации/списания только в том месяце в котором партия была полностью списана. 2. Если доп. расходы прошли в ПОСЛЕДУЮЩИЕ месяцЫ то их необходимо оформлять как поступления услуг как велел azernot 3. Основанием для корректировки является движение количества на 41 , а не выручка как сказа Фрэнки в (17) (так как в моем случае товар не реализовывался а списывался Дт 94 кт 41.01) |
|||
21
shuhard
07.05.19
✎
14:53
|
(20) ну в конфигураторе ответ был бы найден минут за 10
|
|||
22
bvb
07.05.19
✎
15:01
|
(21) Я посмотрел.
но чистота эксперимента требует натурных испытаний. Теперь осталось самое сложное донести это до бухов. Кстати меня терзают смутные сомнения относительно правильности списания доп. расходов на 94 |
|||
23
azernot
07.05.19
✎
15:19
|
(19) Нет, вы определённо путаете ситуацию с производственной себестоимостью.
|
|||
24
azernot
07.05.19
✎
15:45
|
Почему я бы всё же использовал 91 счёт, а не 44...
Смоделируем ситуацию, когда поступление и реализация товаров были в декабре, а неучтённые доп.расходы обнаружены в апреле, после сдачи годового отчёта.. В БУ эти расходы однозначно надо учитывать на 91 в составе "убытков прошлых лет". Расширим понятие "убытки прошлых лет" в понятие "расходы прошлых периодов", и вуаля, у нас единая универсальная методика для всех ситуаций, когда доп.расходы обнаружены после факта оприходования товаров. Помимо всего прочего, это не завышает издержки обращения как таковые. Причём я бы это подразделял так: 1. Мы можем разнести доп.расходы датой-временем НЕ ПОЗЖЕ оприходования товаров. В этом случае применяем доп.расходы и включаем в с/ст товаров 2. Мы НЕ можем разнести доп.расходы датой-временем не позже оприходования товаров. В этом случае применяем поступление товаров, услуг и относим расходы на 91. Почему именно так? Это универсально. И не даст сбой даже в случае применения скользящей оценки МПЗ (а не среднемесячной как у ТС). Разумеется, если это мелкая контора, в которой чётко можно отследить конкретные товары, по конкретной партии поступления и можно дать гарантию, что товары никуда не делись между моментом оприходования и моментом поступления доп.расходов, то можно разносить доп.расходы и позже факта оприходования. Но это всегда риск. Это всегда надежда на адекватность пользователя-бухгалтера, который всё проверит, всё учтет. На практике, вся эта методика будет стремится к ошибке. Применение среднемесячной с/ст (т.е. проведение корректировки стоимости списания) делает всю систему чуть менее чувствительной, расширяя разрешённый период до месяца, но может аукаться другими последствиями: например, если анализируется рентабельность отдельных сделок, то из-за уменьшенной себестоимости конкретной сделки, мы можем получить неверный результат анализа. Поэтому я бы в этом случае пошёл бы на такой шаг: даже если документ доп.расходов датирован последним числом месяца, а ВСЁ РАВНО в учёте 1С разносил бы такой документ датой-временем оприходования товаров (в конце-концов, месяц-то один, кому какая разница? Дата первичного документа-то верная). Благо 1С это позволяет, в отличие от других систем не умеющих работать "задним числом". |
|||
25
Джинн
07.05.19
✎
16:20
|
(24) 91 счет - это та помойка, к которой очень пристальное отношение различных проверяющих. Именно там можно накопать массу какашек, которым можно предъявить предприятию. Операция с отнесением допрасходов на 91 счет сразу бросится в глаза. После этого последует "О! Вы не приняли расходы в том периоде, в котором они возникли? Замечательно. Бюджет не пострадал. Но Вы теперь не можете принять их в текущем периоде, т.к. они не относятся к нему. Заплатите с чистой прибыли. Вы ссылатесь на несущественность? Ну мы начислим, а Вы в суде расскажете про несущественность". Гарантирую, что так будет в 70% случаев. Если закопать их в 44 счет, то фиг поймешь к какому периоду относятся эти расходы. В массе других однотипных расходов они не видны.
|
|||
26
shuhard
07.05.19
✎
16:21
|
(22) [доп. расходов на 94]
94 тут каким боком |
|||
27
shuhard
07.05.19
✎
16:22
|
(25)[Операция с отнесением допрасходов на 91 счет сразу бросится в глаза]
признание расходов ТЗР или прочими ФНС не интересует, от слова совсем |
|||
28
Джинн
07.05.19
✎
16:24
|
(27) Их период интересует в данном случае.
|
|||
29
azernot
07.05.19
✎
16:37
|
(25) Нюансов тут много, я согласен. Тут важно буквально всё, от того, был ли по последней декларации налог на прибыль к уплате или нет, до того, по какой именно причине доп.расходы по февральской поставке вдруг обнаружены в марте.
Я рассказал, как бы я действовал, будь я глав.бухом/фин.диром. Какой регламент я бы организовал. Моя конечная цель - прозрачная отчётность, отражающая суть происходящего, максимально корректная аналитика. Под этот регламент организуется документооборот. И если логисты, экономисты, бухгалтера или ещё кто, профукали доп.расходы - то они за это и отвечают соответствующим образом. Вообще меня больше пугает аудит, искажение аналитической отчётности, чем ФНС. С ФНС пусть юристы судятся, если по существу мы правы. Штраф и пеня от ФНС в конечном итоге не так страшны, как отрицательное аудиторское заключение + недоверие со стороны акционеров, или не дай бог неверно принятые управленческие решения на основе неверной аналитической отчётности. |
|||
30
shuhard
07.05.19
✎
16:43
|
(29) квартальная отченость, тем более 1 квартала всегда требует уточненки
аудитор напишет замечания, во втором квартале устранишь пугало в лице акционеров тут лишнее, на дивиденты зависшие на 41 счете копейки ни влияют |
|||
31
vvspb
07.05.19
✎
19:25
|
(29) не так страшны, как отрицательное аудиторское заключение + недоверие со стороны акционеров, или не дай бог неверно принятые управленческие решения на основе неверной аналитической отчётности/// что ж это за доп. расходы должны быть чтобы они уровень существенности, который аудиторы применить могут, превысили...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |