Имя: Пароль:
1C
 
БП 3.0 : Доп. расходы учтенные после продажи - на 41 зависло сальдо
,
0 bvb
 
07.05.19
11:46
Суть проблемы в следующем :
В феврале поступил товар. На поступление ввели ГТД по импорту и доп. расходы.
В феврале весь товар продали под 0. Себест списалась ОК под 0.
Но после списания в феврале учли. еще доп расходы.  
Регламентная операция "Корректировка стоимости списания" за февраль мужественно отработала эту тему, закрыв сальдо под 0

Но в марте поступили еще доп. расходы.
И сальдо по этим доп расходам так и осталось висеть на 41. "Корректировка стоимости списания" за март его не закрывает.

Как быть ?
1 azernot
 
07.05.19
11:48
>Но в марте поступили еще доп. расходы.

Списывать на 91 счёт.
2 Джинн
 
07.05.19
11:50
(1) Это слишком жестко и вызовет массу вопросов у шизанутых налоговиков. Нужно на 44 счет из отнести и дальше списать обычным порядком.
3 bvb
 
07.05.19
11:53
(1) Я бы рад но как ? Закрытие месяца не списывает.

(2)Согласен 44 это кошерно. Кстати "Корректировка стоимости списания" списывает на 94.
Мне это не нравится. Где настройка чтобы задать 44 ?
4 azernot
 
07.05.19
12:10
(3) Вместо документа "Поступление доп.расходов" использовать документ "Поступление товаров, услуг" и указать счёт списания хоть 44, хоть 91
5 bvb
 
07.05.19
12:22
(4) Весьма разумно.
Но хотелось бы видеть в составе списываемой себестоимости все доп. расходы  привязанные к данной партии.

Мне не понятно почему КСС нормально отработала в феврале и не отработала в марте...
6 Джинн
 
07.05.19
12:36
(5) А мне хотелось бы поиметь Меган Фокс. Но как-то не срастается пока.

Ответ на Ваш вопрос очевидный - Вы уже закрыли период, сформировали финансовый результат и забыли о нем. И тут Вы внезапно обнаруживаете свои расходы, которые хотите отнести к закрытому периоду. Особенно забавно "отрабатывание" по Вашей схеме было бы при переходе через период по налогу на прибыль. Особенно когда отчетность уже сдана.
7 Aleksey
 
07.05.19
12:38
(5) представь что приход был в декабре, а доп расходы вы пытаетесь провести в январе-февраля, за прошлый год. Как думаешь куда тебя пошлют с таким желанием?
8 bvb
 
07.05.19
12:48
(6) (7) Не согласен. Расходы относятся в момент поступления. А аналитику отнесения на корреспондирующие НУ не регламентирует.
Расходы упадут на 44, 91, 94 в периоде затрат.

Тема чем то напоминает корректировку реализации.

(6) Мои продолжают ковырять 1 квартал после подачи отчетности.
9 Джинн
 
07.05.19
13:04
(8) Мы можете конечно спорить с калькулятором, но в чем смысл этого? Просто сделайте паузу и подумайте.

Ковырять то они могут. Может они при этом еще и декларацию уточненную сдают?
10 bvb
 
07.05.19
13:13
(10) Меня в данный момент ИНТЕРЕСУЕТ не методология а алгоритм работы КСС
Душой я конечно за поступление Дт 44 Кт 60.01

Что они воротили в 1 квартале я хз.
Счас перепровожу февраль вываливаются доп. расходы у которых не заполнен счет авансов.
Как они делали закрытие месяца и сдавали отчетность ? Вопрос.
Видимо ввели эти доки после закрытия и сдачи.

Счас я перепроведу и закрою весь квартал отпишусь что получилось
11 Aleksey
 
07.05.19
13:17
(10) 1С закрывает месяц помесячно (как бы странно это не звучала)
12 azernot
 
07.05.19
13:21
(8) Передвиньте эти доп.расходы на февраль и радуйтесь тому, что вашу отчётность за 1 квартал можно выкинуть на помойку.
13 shuhard
 
07.05.19
13:24
(5)[Мне не понятно почему КСС нормально отработала в феврале и не отработала в марте...]
ну это БП, а не ERP, где списание ТЗР прошлых периодов регулируется учетной политикой

а по сущетсву вопроса - сделай корректировку бух.операцией на 44
14 azernot
 
07.05.19
13:26
>Меня в данный момент ИНТЕРЕСУЕТ не методология а алгоритм работы КСС

На начало месяца остаток N штук на сумму X
За месяц поступило M штук на сумму Y

На конец месяца осталось L штук, на сумму Z

Если не выполняется равенство Z = (X+Y)/(N+M) * L, эта разница пропорционально списывается туда, куда списывалась номенклатура за месяц.
15 bvb
 
07.05.19
13:30
(14)
Я правильно понял :
Если по данной партии оборота по кредиту 41 за данный месяц нет то и корректировки не будет ?
16 shuhard
 
07.05.19
14:04
(15) нет основания для списания на 90.02
можешь продать на 1 коп. закрыть период и кокнуть реализацию
17 Фрэнки
 
07.05.19
14:09
(15) там не по кредиту 41-го, а согласно параметрам из указанных в учетной политике.
В учетной указано по выручке закрывать себестоимость?
18 azernot
 
07.05.19
14:25
(17) Вы точно ничего не путаете? Как это себестоимость с 41 списывать по выручке?
19 Фрэнки
 
07.05.19
14:35
(18) в данном конкретном счете стоимость учетных единиц и есть себестоимость, если будет указано, что учетные цены это цены покупки, а не продажи.

Но я склоняюсь к мысли, при отсутствии товара на остатках, нужно использовать поступление товаров и услуг на 44-ый
Только все равно для закрытия 44-го нужна будет выручка по той НГ, которая будет указана в номенклатуре.
20 bvb
 
07.05.19
14:51
Все закрыл и проверил.

КСС произошла только в феврале.
В марте хотя и были доп. расходы корректировки по ним НЕ БЫЛО.

Из этого я заключаю :
1. КРАЙНИЙ срок проведения доп. расходов ПОСЛЕ реализации/списания только в том месяце в котором партия была полностью списана.

2. Если доп. расходы прошли в ПОСЛЕДУЮЩИЕ месяцЫ то их необходимо оформлять как поступления услуг как велел azernot

3. Основанием для корректировки является движение количества на 41 , а не выручка как сказа Фрэнки в (17)
(так как в моем случае товар не реализовывался а списывался Дт 94 кт 41.01)
21 shuhard
 
07.05.19
14:53
(20) ну в конфигураторе ответ был бы найден минут за 10
22 bvb
 
07.05.19
15:01
(21) Я посмотрел.
но чистота эксперимента требует натурных испытаний.

Теперь осталось самое сложное донести это до бухов.

Кстати меня терзают смутные сомнения относительно правильности списания доп. расходов на 94
23 azernot
 
07.05.19
15:19
(19) Нет, вы определённо путаете ситуацию с производственной себестоимостью.
24 azernot
 
07.05.19
15:45
Почему я бы всё же использовал 91 счёт, а не 44...
Смоделируем ситуацию, когда поступление и реализация товаров были в декабре, а неучтённые доп.расходы обнаружены в апреле, после сдачи годового отчёта.. В БУ эти расходы однозначно надо учитывать на 91 в составе "убытков прошлых лет". Расширим понятие "убытки прошлых лет" в понятие "расходы прошлых периодов", и вуаля, у нас единая универсальная методика для всех ситуаций, когда доп.расходы обнаружены после факта оприходования товаров.
Помимо всего прочего, это не завышает издержки обращения как таковые.

Причём я бы это подразделял так:
1. Мы можем разнести доп.расходы датой-временем НЕ ПОЗЖЕ оприходования товаров. В этом случае применяем доп.расходы и включаем в с/ст товаров
2. Мы НЕ можем разнести доп.расходы датой-временем не позже оприходования товаров. В этом случае применяем поступление товаров, услуг и относим расходы на 91.

Почему именно так? Это универсально. И не даст сбой даже в случае применения скользящей оценки МПЗ (а не среднемесячной как у ТС). Разумеется, если это мелкая контора, в которой чётко можно отследить конкретные товары, по конкретной партии поступления и можно дать гарантию, что товары никуда не делись между моментом оприходования и моментом поступления доп.расходов, то можно разносить доп.расходы и позже факта оприходования. Но это всегда риск. Это всегда надежда на адекватность пользователя-бухгалтера, который всё проверит, всё учтет.  На практике, вся эта методика будет стремится к ошибке.

Применение среднемесячной с/ст (т.е. проведение корректировки стоимости списания) делает всю систему чуть менее чувствительной, расширяя разрешённый период до месяца, но может аукаться другими последствиями: например, если анализируется рентабельность отдельных сделок, то из-за уменьшенной себестоимости конкретной сделки, мы можем получить неверный результат анализа. Поэтому я бы в этом случае пошёл бы на такой шаг: даже если документ доп.расходов датирован последним числом месяца, а ВСЁ РАВНО в учёте 1С разносил бы такой документ датой-временем оприходования товаров (в конце-концов, месяц-то один, кому какая разница? Дата первичного документа-то верная). Благо 1С это позволяет, в отличие от других систем не умеющих работать "задним числом".
25 Джинн
 
07.05.19
16:20
(24) 91 счет - это та помойка, к которой очень пристальное отношение различных проверяющих. Именно там можно накопать массу какашек, которым можно предъявить предприятию. Операция с отнесением допрасходов на 91 счет сразу бросится в глаза. После этого последует "О! Вы не приняли расходы в том периоде, в котором они возникли? Замечательно. Бюджет не пострадал. Но Вы теперь не можете принять их в текущем периоде, т.к. они не относятся к нему. Заплатите с чистой прибыли. Вы ссылатесь на несущественность? Ну мы начислим, а Вы в суде расскажете про несущественность". Гарантирую, что так будет в 70% случаев. Если закопать их в 44 счет, то фиг поймешь к какому периоду относятся эти расходы. В массе других однотипных расходов они не видны.
26 shuhard
 
07.05.19
16:21
(22) [доп. расходов на 94]
94 тут каким боком
27 shuhard
 
07.05.19
16:22
(25)[Операция с отнесением допрасходов на 91 счет сразу бросится в глаза]
признание расходов ТЗР или прочими ФНС не интересует, от слова совсем
28 Джинн
 
07.05.19
16:24
(27) Их период интересует в данном случае.
29 azernot
 
07.05.19
16:37
(25) Нюансов тут много, я согласен. Тут важно буквально всё, от того, был ли по последней декларации налог на прибыль к уплате или нет, до того, по какой именно причине доп.расходы по февральской поставке вдруг обнаружены в марте.

Я рассказал, как бы я действовал, будь я глав.бухом/фин.диром. Какой регламент я бы организовал.
Моя конечная цель - прозрачная отчётность, отражающая суть происходящего, максимально корректная аналитика. Под этот регламент организуется документооборот. И если логисты, экономисты, бухгалтера или ещё кто, профукали доп.расходы - то они за это и отвечают соответствующим образом.

Вообще меня больше пугает аудит, искажение аналитической отчётности, чем ФНС. С ФНС пусть юристы судятся, если по существу мы правы. Штраф и пеня от ФНС в конечном итоге не так страшны, как отрицательное аудиторское заключение + недоверие со стороны акционеров, или не дай бог неверно принятые управленческие решения на основе неверной аналитической отчётности.
30 shuhard
 
07.05.19
16:43
(29) квартальная отченость, тем более 1 квартала всегда требует уточненки
аудитор напишет замечания, во втором квартале устранишь
пугало в лице акционеров тут лишнее, на дивиденты зависшие на 41 счете копейки ни влияют
31 vvspb
 
07.05.19
19:25
(29)  не так страшны, как отрицательное аудиторское заключение + недоверие со стороны акционеров, или не дай бог неверно принятые управленческие решения на основе неверной аналитической отчётности/// что ж это за доп. расходы должны быть чтобы они уровень существенности, который аудиторы применить могут, превысили...
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший