Министерство экономического развития РФ разрабатывает спецпрограмму, предполагающую массовое тестирование россиян на предмет их предрасположенности к предпринимательству.
При этом, региональных чиновников обяжут выявлять у граждан «ген бизнеса».

Планируется, что "охота" на "генетических" бизнесменов начнется в будущем году, и заниматься этим будут, прежде всего, органы власти в российских регионах.
Помимо тестирования способностей граждан к ведению своего дела, будут и конкурсы таких идей.
Охватить этой "проверкой на вшивость" намерены граждан всех возрастов, поскольку "ген бизнеса" может быть найден у любого россиянина.

Из документа следует, что склонность к предпринимательству будут искать не только у школьников и молодежи, но и у военнослужащих, уволенных в запас, граждан старше 45 лет, а также безработных, инвалидов, выпускников и воспитанников детских домов и других категорий граждан.

Годом предпринимательства в России будет объявлен 2020-й. Уже до конца этого года правительству предстоит одобрить методические рекомендации, концепцию выявления потенциальных бизнесменов и довести всю информацию до регионального уровня. Национальный проект по стимулированию предпринимательства оценивается почти в 500 млрд рублей. В соответствии с ним к концу 2024 года предусмотрено увеличение доли малого и среднего бизнеса в ВВП до 32,5%. Для этого необходимо обучить основам бизнеса 450 тысяч человек и еще 127 тысяч вовлечь в предпринимательство.

При этом эксперты констатируют, что сегодня действительно имеющие коммерческую жилку граждане нашей страны не спешат посвятить себя бизнесу.

https://online47.ru/2019/05/13/rossiyan-budut-pogolovno-testirovat-na-nalichie-gena-biznesa-67074
https://www.9111.ru/questions/777777777724265/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://ura.news/news/1052383966?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Вот интересно - во многих странах огромное число людей занимаются предпренимательством и образуют средний класс.
Но у нас, к сожалению не так. Вопрос почему? При СССР отбили желание на века? Вряд ли.

Вот например, 1С-ки почти все подрабатывают на стороне.
Могут открыть свое ИП. Но большинство не спешит делать этого.

(1) желание вести свое дело отчасти отбивается ведением учета

(2)ну уж 1С-ков это точно не должно остановить

(0) скорее в России матушке в 90е, когда комерсов мочили на право и на лево и бандюки на них наживались.
в данном посте ориентировался на фильм Жмурки

(0) Вроде, не молод... С Луны свалился?

"имеющих коммерческую жилку граждан" надо выявлять и превентивно собирать налоги

(6) Молодец!
Быть тебе президентом :)))))

(0) почему вряд ли. И не только СССР, по состоянию "на сейчас" тема продолжается. Спроси у молодняка - хочет он свой бизнес? Процентов 60 ответит, что не хочет, а хочет в госкомпанию или в администрацию на непыльную должность.

Теситики и грантики?)

(7) Это что, недовольство нынешней властью? )

то же что видно в (0) - очередная кампанейщина. Никакого Гену :) искать не надо, надо снижать налоги и переставать выносить мозг. Кассы - убирать а не внедрять, налоги - снижать. И все будет нормально с бизнесом.

(6) + тогда у них не останется выбора, как действительно заняться делом

(11)возможно это одна из идей роста экономики.
Так сказать - стартер ее. Вариантов запустить ее много. И нужен локомотив.
Частный бизнес во многих странах является этим локомотивом

8 мая Медведев подписал постановление о вхождению России В ТОП-5 ЭКОНОМИК МИРА.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, которым утвердил план по вхождению России в пятерку крупнейших экономик мира.

Согласно документу, который в среду был опубликован на сайте правительства, ВЫТЕСНИТЬ ГЕРМАНИЮ из топ-5 РОССИЯ ДОЛЖНА к 2023 году.

«В настоящее время Россия занимает 6-е место по объему ВВП по паритету покупательной способности (ППС) согласно оценке МВФ. В 2017 году отставание от Германии (которая занимает 5-е место) по данному показателю составило 4,4%, при этом ВВП России больше, чем ВВП Индонезии, занимающей 7-е место, на 19,1%» - цитирует «Интерфакс» план Медведева.
«Такие темпы роста будут достаточными для сокращения разрыва по объему ВВП России по ППС от Германии, занимающей 5-е место в мире, и позволят сохранить положительный отрыв от Индонезии, находящейся на 7-й позиции, а также будут выше прогнозируемых темпов роста мировой экономики», - говорится в постановлении.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medvedev-podpisal-postanovlenie-o-vkhozhdenii-rossii-v-top-5-ekonomik-mira-1028183107

Задумка хорошая! Удасться ли? Посмотрим. Пробовали по-моему как то, но партнеры подставляли ножку.

(4) так-то да, только почему-то все компании, которые действительно делали что-то годное для людей - родом оттуда, из девяностых. Бандиты недодавили, видать. А после нулевых новых бизнесов, которые бы не паразитировали на законодательстве, а приносили бы пользу - кот наплакал. Да и те бегут за рубеж, как только предоставляется такая возможность и появляются деньги.

(0) Очень часто после того, как человек поставит бизнес на ноги и все наладит этот бизнес отберет как-нибудь генерал. Пример, устройство приточной вентиляции. Также власти в качестве "аргумента в переговорах" могут предложить руководителю присесть, все обдумать и гнуть свою линию, а молча делать, что скажут.

На что они рассчитывают?

А Евгения уже проверили? Мидихлорианы зашкаливают?

(3) вот как раз 1С-ники поболее других в этом понимают и обо все такое дерьмецо мараться и не хотят

(0) ну а что- каждому выдать ТокенГЕН ;)
на спецсайте люди смогут находить родню по своим токенам)копать родословную)

опять американцы пыьаются собрать генетический материал

(10) Да нет... Что ты...
Со вчера крутят, что 80% россиян из малых городов довольны своей работой. А в Питере и Москве - 86%. И даже готовы (!!!!) работать без материальной заинтересованности.
Какое может быть недовольство, когда так всё хорошо?

Во - у всех чрезвычайно успешных родственников из семей крупных госчиновников такой "правильный ген" будет найден однозначно!

(0) вроде первое апреля уже давно прошло, это не шутка ?

(1) просто отавать 50 т.р. чиновнику на золотой унитаз, нет уж увольте )))

(1) "Открыть свое ИП"- образец бредятины.
Загрузите себе в мозг, что ИП не открывают, в этом качестве регистрируются.

(13) "По расчетам правительства, ВВП РФ в 2019 году вырастет на лишь на 1,3% (против 2,3% года назад), однако в следующем году начнется рывок, который ускорит рост сначала до 2% (в 2020 году), затем до 3,1%, 3,2% и 3,3% (в последующие годы)." - с чего это рывок? с помощью маркировки и онлайн-касс?

(13)
Хрущев выступает на Кировском заводе:
— Мы, товарищи, скоро не только догоним, но и перегоним Америку!
Голос из толпы:
— Догнать Америку мы, Никита Сергеевич, согласны. Только перегонять бы не надо.
— А почему?
— А голый зад будет видно!

(10) > Это что, недовольство нынешней властью? )

А ты , что доволен ?! Ничего себе

(0)Не надоело всякую муть писать от не названных источников

А то как-то странно получается : как народ должен понимать, отчего эти все сыночки, дочки и даже тещи у госчиновников такие крутые бизнесмены и бизнесменьши? - А вот оно и объяснение нашлось. Очень своевременная идея.
У кого же ее подсмотрели? Да еще и прямо после Праздника Победы - теряюсь в догадках

Какая лютая дичь.

(22)>> вроде первое апреля уже давно прошло, это не шутка ?

нет. Это одно из направлений поиска точек роста.

(28)источники приведены.

(31) Чушь,придуманная кем-то,а потом радостно подхваченная журношлюхами

(0) Чиновники не понимают, что Россия - это не инкубатор бизнеса...  мы - не Англия \ Германия,
мы по менталитету ближе к Индии !

(28)вот Известия
https://iz.ru/877060/dmitrii-grinkevich-irina-badmaeva/delovoi-podkhod-regiony-naidut-grazhdan-s-genom-biznesa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(32) Чушь.ФИО где?

(36) см (35)
Региональных чиновников обяжут выявлять у граждан «ген бизнеса», следует из пояснительной записки к указу президента о Годе предпринимательства, за организацию которого отвечает Минэкономразвития. Для этого федеральное правительство разработает специальную модель поиска и передаст ее на уровень местных властей. Она будет включать тестирование способностей россиян к открытию своего дела, а также проведение конкурсов бизнес-идей и проектов, уточнили «Известиям» в Минэке. Сейчас даже имеющие коммерческую жилку не испытывают тягу к бизнесу, уверены эксперты. По их мнению, из-за нестабильности ситуации и курса на огосударствление экономики граждане скорее стремятся стать чиновниками или служащими крупных госкомпаний.

(37) Еще раз,источник это ФИО,а у известий фигня

(36) --> (35)
Стимулирование предпринимательства — одна из приоритетных задач официальной правительственной повестки. Ее решению посвящен отдельный национальный проект стоимостью почти 500 млрд рублей. Он предусматривает увеличение доли малого и среднего бизнеса в ВВП до 32,5% к концу 2024 года, для чего 450 тыс. человек обучат основам этого дела и 127 тыс. — вовлекут в предпринимательство.

Пол триллиона кто-то попилит, вот это жыр...

Учитывая тренд глядишь так и маркировку граждан введут, ГражданИС какой-нибудь, надо же новоявленных предпринимателей как-то учитывать.

(0) "Ген бизнеса", "способности к предпринимательству"- выражения, порожденными людьми с невысоким интеллектом.

Нет таких генов, и нет таких специализированных способностей.
В оригинальном решении ведомства речь идет только о предрасположенности к бизнесу.

Последняя слагается из совокупности анатомо-физиологических особенностей.
Но их выявление- дело непростое, и чиновникам такое не под силу.

Проще выявлять ранее достигнуты успехи в практической деятельности, чем напрямую предрасположенность.

Поэтому вся инициатива является мыльным пузырем.

(40) > Учитывая тренд глядишь так и маркировку граждан введут,

Реестр

Мне кажется чистое предпринимательство сегодня (без подвязок - госденег и заказов) проигрывает наемному труду по соотношению затраченных усилий и полученного результата. Ибо чтобы предпринимателю получить те же деньги нужно нехило так поднапрячься и рискнуть своими деньгами (здоровьем, свободой).

А если присмотреться то государство сегодня делает ставку не на предпринимателей, а на чиновников, учитывая как их много и какие они богатые

В древнем мире у некоторых народом был тест с младенцами на определение будущей профессии.
В современном виду это выглядит примерно так:
https://www.allwomens.ru/37949-rebenku-god-tradicii-i-prazdnovanie.html

Кстати, стоит отметить, что ребенка нужно сажать не просто на пол, а на специальную подстилочку. Некоторые утверждают что это должна быть овчина, если так, то вы можете вывернуть дубленку. Другие просто берут небольшой коврик и усаживают ребенка.
Существует несколько видов выкладок перед ребенком. Вы можете сделать любой понравившийся вам или же некий микс. Если каких либо предметов не хватает, запаситесь ими заранее.
Профессия:
Кошелек – ребенок имеет склонность стать банкиром.
Расческа – стилистом или парикмахером.
Половник – поваром или домохозяйкой.
Машинка – водителем транспорта.
Мячик – обещает большие достижения в спорте.
Портфель – руководящие должности.

(40) Вот из-за чего сыр-бор...

(44) Кто там определял победителя на ЧМ по футболу?

(0) Чиновников будут тестировать с пристрастием, или они уже прописали пунктик, что к ним это не относится? :DDD

(41) но сам подход в поддержке появления новых предпринимателей ты не отрицаешь ?
То что людей в принципе можно тестировать на такую способность - согласен ?
Способность + личное желание + помощь государства = подъем предпринимательства

(45) у меня даже на секунду сомнений не было.
Если готовится что то грандиозное, но непонятное ищи того кто от этого станет богаче.

(44) https://www.youtube.com/watch?v=zUVia5hjrJ4

(0) Если все будут продавать, то кто будет строить создавать?
Откуда такие деятели берутся?

https://www.meme-arsenal.com/memes/b7d4958fbf1bcab369c574fea03e4bca.jpg

(48) на те суммы которые выдаются, можно открыть только кофейню и маникюрный салон. Что в общем то и происходит.
Ничего серьезного начать с помощью гос-ва не получится.
Единственная реальная помощь - то что первые 3 года не кошмарят.

(51) госкорпорации

(52) любое более менее серьезное оборудование для того же производства далеко за миллион стоит.

Сдаётся мне, нужно ещё до зачатия определять ген жёлтой журнализдики.

(55)И еще заставлять читать дальше заголовка и думать головой,а не другими местами

Твою мать! Опять водка подорожает!

https://inask.ru/subsidii-malomu-biznesu-ot-gosudarstva-v-2019-godu/

Начинающий предприниматель, предприятие которого существует менее года, может рассчитывать еще на один вид субсидирования малого бизнеса в 2019 году – финансовую помощь от государства в размере 300 тысяч рублей на каждого учредителя СПД.

(56) По-твоему, в (0) не жёлтая журнализдика?

(59) Хуже,меня не цвет даже смущает,а то что это обсуждается

когда экономика не в состоянии дать рабочие места, то начинаются массовые зазывания в предпринимательство. у работников есть права, у предпринимателей сплошные обязанности и риски. предприниматель удобнее государству, чем работник.

(51) торговцы ⊂ предприниматели

А ещё предприниматель - самый унижаемый и бесправный налогоплательщик.
Особенно мелкий и средний. Это абзац просто.

анальные зонды им будут имплантировать?

+(0) Это все относится к идеи объявить 2020 год годом предпринимательства

В 2020 году в России будет проведен год предпринимательства, соответствующий проект указа президента разработало Минэкономики.
В рамках предложенного плана мероприятий будут изучать отношение граждан к бизнесу. Запланированы и информационные кампании «по формированию благоприятного образа» российского бизнесмена, в том числе в соцсетях.

Уполномоченный по защите прав предпринимателей при президенте РФ Борис Титов заявил “Ъ”, что с просьбой объявить 2020 год годом предпринимательства к президенту обратились организации «Опора России», «Деловая Россия», Российский союз промышленников и предпринимателей, Торгово-промышленная палата и сам омбудсмен.
https://milknews.ru/index/2020-god-predprinimatelstva.html

(0) что у вас сегодня за обострение за российских предпринимателей переживаете


огромное число людей занимаются предпренимательством и образуют средний класс.  - это вообще разные вещи!

большинство представителей среднего класса - наемные квалифицированные специалисты.

(65)"Запланированы и информационные кампании «по формированию благоприятного образа» российского бизнесмена, в том числе в соцсетях"

создание благоприятных экономических условий для предпринимательства не предусмотрено случайно? ставки кредитов, создание государством инфраструктуры способствующей предпринимательству? или все ограничится только пропагандой? если послушать Делягина, то бюджет задыхается от денежных знаков, но эти денежные знаки настойчиво не направляют в кредиты для предпринимателей. он даже не понимает зачем повысили налоги, так как денежных знаков итак избыток. вчера он даже опрос проводил среди слушателей по поводу повышения налогов с двумя вариантами ответов. Вариант 1 - налоги повысили для поддержки мафии, занимающейся помощью в уходе от налогов. Вариант 2 - налоги повысили для окончательного удушения экономики России.

Только голову высунешь, задавят налогами со всех сторон. Дело ещё не начал, а налоги им подавай. Кто, ж захочет связываться.

(48) то что людей в принципе можно тестировать на такую способность - согласен ?

нахрена их тестировать? нет никакого гена предпринимательства, совершенно разные люди могут открыть свое дело и лишь 10% из них останется на плаву через год, это мировая статистика

(69) 99% мелкого и среднего бизнеса вообще ничего не платят, либо сдают нулевки либо не регистрируются даже.

(71) ну, про "средний" бизнес что 99% не платят налоги - это вы преувеличили )
Всё таки средний бизнес иногда налоги платит.

(72) погорячилась, средний иногда платит особенно в регионах где предприятий мало и налоговая всех в лицо знает, но мелкий не платит. Никого не знаю, чтоб платил

Сейчас сижу и думаю заняться электронным бизнесом. Просчитываю всё и оказывается что допустим для вендингового бизнеса самое дорогое это онлайн касса, около 40% от самого аппарата при себестоимости в 100 000 в целом. Т.е. аппарат с отрезчиком 20 +-, ФН около 10 + обслуживание на 3 года 10 = 40.
Всё остальное если покупать и делать самому - копейки. ПО само собой бесплатно. Вот думаю что же такого маржинального начать продавать что бы хотя бы за год окупился аппарат. Есть ведь ещё и аренда и прочее. Допустим аренда точки будет 3000 руб. Получается мне за год минимум для ведения своего бизнеса для 1 точки нужно будет (округлим до 50 000 т.к. затраты на бенз тоже есть и на обслуживание) получать прибыль в 470 руб. каждый день. Т.е. за год аппарат себя оправдает с такой прибылью. Хз что там продавать и сколько туда нужно впихнуть денег что бы получалась средняя зп 1с ника.
И из этих денег 25% прибл. налоговая нагрузка в косвенном виде.
Какое нафиг тут предпринимательство? (

(37) ".. из-за нестабильности ситуации и курса на огосударствление экономики граждане скорее стремятся стать чиновниками или служащими крупных госкомпаний"

согласен с проблемой, но рецепт какой-то идиотский
очевидно что нужно отказываться от огосударствления экономики, а не гены ловить. Тогда люди сами перетекут куда надо

(74) Ну и нишу ты нашёл, ага.

(3) открой ооо на осно без буха, поговорим через год )))

+77 и еще с импортом маркированной продукции

(74) ну дык надо не один,а хотя бы 10 таких аппаратов

+77 благо еще всякие сбис-ы помогают и подсказывают - когда и какую отчетность надо сдавать
прозявил срок сдачи в пфр - занеси 500р с человека или 1000 разово
сейчас закрываем ооо - ндс за 17 год нам втюхивают долгу 3000 + пени, хз откуда цифры
отписался в налоговую, чтобы расшифровали ибо ни с одной декларацией не сходится

(74) очевидно что аппаратов нужно минимум десяток
бизнес, в отличие от зп одинэсника, хорош тем что его можно масштабировать

(75) Чушь. Ни в чиновниках, ни в госсекторе не заработать столько, сколько можно заработать в бизнесе. Сечиных у нас единицы, а все остальные клерки госкомпаниях сосут лапу.

(80) ничего потерпи чуток, уже по некоторым отчетам которые обязательно сдавать всем в электронном виде штрафы от 500 до 700 тысяч

(74) А чего?
(79) (81) Это понятно что будет масштабироваться и прибыль, но и риски тоже. Я пока думаю попробовать с 1 аппаратом.

(74) по аппарату лишку насчитал, можно дешевле взять кассу и ОФД - 3000 в год, всё

(83) да пофик, подали заявление о ликвидации )

(79) Угу только никаких гарантий что план будет сходиться с фактом нет.
По МСК - порошки подорожали - > цена увеличилась -> почти никто не пьет -> fdnjvfnjd cnfkj vtymit

(87) точек стало меньше

(73) Если бы юрлицам давали кредиты на развитие производства под 0 процентов, то был бы смысл регистрироваться, т.к. появляется конкурентное преимущество. А иначе преимущество у тех, кто налоги не платит.

(89) Ага, а там дают под все честные 25%

(85) дешевая касса гарантированно дает каждые 2 недели посещение ЦТО для перепрошивки

(85) Да ну, скинь мне ссылку пожалуйста.

(0) Сколько выделяют и кому повезло заниматься этим важнейшим для страны  делом ?

(82) про чушь ты не мне рассказывай, а тем активным людям которые "стремятся стать чиновниками или служащими крупных госкомпаний"
люди не дураки, и прекрасно знаю где им лучше будет

(91) Я даже в такой аппаратик не верю. Прошью сам если нужно будет. У меня только одна идея как съекономить это написать свой ФН драйвер на ардуиноподобном и принтер чеков.

https://bank-biznes.ru/kredit/dlya-ip.html От это то что можно получить приехав на единорожке

(95) по закону нельзя. А если действовать не по закону, то зачем касса?

(94) Не путайте стремление сесть на теплое место и заработать.
Насчет не дураков не уверен)))Не знают,а надеются,а вдруг раз и все будет

(89) да, только у нас некоторые скупают на кредитные деньги валюту, банкротятся и сваливают в закат. А сажают в лучшем случае зиц-гендиректора и/или главбуха

(97) Я ничего противозаконного делать не собираюсь. Чек будет и у покупателя и в налоговой.

(89) Ну да и свалить в жаркую страну

надо ещё чиновников тестировать, чтобы не было такого гена ))

http://vdcr.ru/important/problems/2631-why-do-not-i-want-to-be-more-entrepreneur.html

Говорит, я давно понял, что если ты предприниматель, значит, виноват, значит, где-нибудь нарушаешь, не доплачиваешь, скрываешь... Даже если хочешь работать честно. Такое вот отношение у проверяющих. А система ведения бизнеса настолько сложна и непостоянна, что нарушать можно, даже не зная об этом. Мне всегда было интересно, зачем так часто меняют бланки отчетности? Не успеешь в одном разобраться, как уже новая форма. Или код бюджетной классификации - длинный ряд цифр, в котором каждый год хоть одна цифра да меняется. Видимо, кому-то в Минфине заняться нечем, вот и придумывает для имитации своей деятельности никому ненужные изменения в бланках отчетности. Предусмотреть все эти изменения предпринимателям невозможно. Это может знать только профессиональный бухгалтер, а значит, нужны дополнительные траты на его услуги.
На этом фоне просто сказками кажутся рассказы про то, как ведут бизнес за границей бывшие наши соотечественники. Пожарный надзор проверяет там магазин предпринимателя для того, чтобы вовремя заменить огнетушитель, у которого заканчивается срок годности. Или налоговый инспектор, который бесплатно и подробно объясняет и помогает посчитать и заплатить налог.

(103) у проверяющих не отношение , а установка. Зачем они будут нужны если никаких нарушений выявлять не будут ???

Меня тут пока 1 волнует, где ссылка на самую дешевую кассу менее 40 000 с ФН

О снижении налоговой нагрузки и обязанностей там ничего не говорится???

Нет бы услуги продавать высококвалифицированные...

Открою может секрет для кого-то, но просто не надо расстреливать предпринимателей, таких как Соколов из ЦУМА и "Банды шубников" из Казахстана. И все нормально будет у нас.

(104) да, изначальная установка неправильная - "синдром вахтера" !  
Проверяющими они должны быть во 2ю очередь, а в 1ю консультантами.
Как у ДПС\полиции изначальная задача пресечь правонарушение объяснениями и предупреждениями, а уже потом наказывать упрямых неграмотных ослов.

(107) Не хо чу тчк На дое ло тчк На дое ло ви де ть идио тов тчк

(109) верная мысль

(105) даже навороченная АТОЛ FPrint-22 стоит 25 тыс + 8500 ФН (или 10 тыс на 36 мес)

И опять таки мозг уже не торт, гибкость мышления заменят опыт а какой опыт у программера если а след. день всё поменяется кардинально. Да и хочу простую продажу.

(112) А провайдер в 3000 каждый год подсчитан?

(112) Итого касса - 20 000 + ФН 10 (на 3 года) + 9000 оператор = 40 000 руб. Где? Где дешевая касса моя?

(115) Тыщу на безн и время похода на налоговые и регистрацию ФН и ОФД

Вот что случается, когда кухарка управляет государством.
Идиотские начинания.

(114) все равно меньше 40, даже если добавить 1000 на ежегодную прошивку.
(115) почему 9 оператор, если 3 в год?

но это если брать хорошую кассу, а можно Атолл 15ф - 7 тыс руб или вообще Вики принт 57Ф

Глава Минкавказа назвал причину роста долгов за газ и свет в регионе

Глава Минкавказа России Сергей Чеботарев назвал теневой бизнес на Северном Кавказе одной из главных причин появления задолженности за газ и электроэнергию.

Т.е. где то предпринимательская жилка есть и бизнес растет!

https://news.mail.ru/society/37268815/?frommail=1

(118) Это потом каждый день ленту менять бегать? потому что автоотрезчика нет? 3 в год но мы то закладываем 3 года т.к. это будет в конечном счете стоить дешевле.

(120)  а есть вообще мобильная касса, приложение ставишь в мобильный и работает, не знаю насколько законно, но все продавцы на рынке с таким стоят у нас. Если твой бизнес только электронный то тебе железку покупать совсем не нужно, весть специальные сервисы с абонентской платой для интернет магазинов

(53) какие? Карл Корпорации...
Все пойдут торговать, в большинстве тем, что плохо лежит :)

(121) Там расценки огого, проще и дешевле твой миникассовый аппарат и туда автотречик на роликах и ардуино приколхозить, правда зачем я хз но тем не менее.

(62) Менеджер, изначально управляющий.
У нас же в РФ, менеджером называют обычного торгаша (продавца).

...
Тут будет так же :)

(120) нужно бояться ОПС и ОМС, как несколько лет назад подняли эти начисления, так куча ИП закрылись и  в тень ушла

(110) А кто сказал, что этим надо заниматься лично?

+(62)  Предприниматель <> научный деятель :)

кто такой предприниматель по вики...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Предприниматель

Предпринимáтель — лицо, имеющее своё дело в целях получения прибыли в форме оказания услуг, торговли или производства[1][2][3].

...
Да нет, я не ошибся, обычный торгаш :)

(127) Торгаш - это один из подвидов предпринимателя, наиболее распространенный.

(119) Ну, дык, пример берут с мегакорпораций.
"Национальное достояние" - имеет цену действительно достояния.
Ну, и остальные не отстают.
А в чем разница: юрлицо или физик? Почему для юрика дороже в 2 (два) раза (в лучшем случае)?

Торгаш это жаргон для обозначения самого простого купи продай на рынке или в павильоне из 1 человека или семейного подряда небольшой численности.

(123) от 2 тыс в месяц включая ОФД, на 3 года будет 72 тыс.
если ты посчитал кассу 40 тыс на 3 года, то это 13 тыс в год, офигеть как много для предпринимателя, разориться )

(129) Дело масштабов. Юрик обычно это НДС и куча народу. Хотя мысль правильная действительно. Проще дробить бизнес и экономить.

(130) Торгаш - это оскробление. Кстати, из СССР.
А чтобы делали без торгашей? На завод-производитель за детским горшком ездили?

(131) Эти 70 штук нужно сейчас выложить. А дробить на три года... У нас в стране так далеко не загадывают.
Ну, и ключевое - а нафига? Кому эти кассы нужны? И (главное) зачем?

(132) Именно.
Сколько потребляет юрик, а сколько физик? Так юрику еще и дороже.

(134) чтоб кому надо собрали денег со всех остальных

(128) "Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей."
http://base.garant.ru/3983902/055d1b82a84145ca60b96f2b0fee8ae8/

(131) Опять проблема в математике. Касса у тебя будет и при своевременном обслуживании она тебе пару десятков лет прослужит. Единственное что у тебя потом эти 40 растянутся на 3 года, да, так то правильнее будет. Но это 1 аппарат. А их будет скажем 10. И тут разница уже стоимость нового творения автотаза.

(134) Загрузить заводы самизнаете кого.

(137) И чо?

(136) (139) Вот и дилемма... На одной стороне "экономику поднимать = сильная страна, но послезавтра", а на другой "лярды = сегодня, завтра свалю".

(130) Вот как раз, сущность людская стремится к простому, как ему думается видному и богатому. Что бы при минимуме усилий, получить максимальное благо в нечего неделание :)

(137) Страну, в которой действовал этот УК, вы просрали в 1991. Забудь.

(141) Я не против экономику поднимать. Я за то что бы всё было в процентах. Хоть 60% но в процентах. А не заплати сейчас 40 за всякую фигню.

(142) Именно.
И при чем тут гены, предприниматели, экономика, страна, мир?

(133) Наверное бы заводы не закрывались, в виду того, что их нарочно банкротили, что бы лихо продать :)

(144) А кто против?

(140) а то что есть и другая точка зрения на частную коммерческую деятельность. Нажива, личное обогащение, в СССР это каралось законом. А теперь мы пытаемся продвигать таких людей.

(146) Мне не надо рассказывать про закрытые заводы.

(149) Когда львиный процент в торгашах, то кто же будет сеять и убирать? :)

(150) Какой львиный? Это раз.
А два - было где и что сеять.

+ Предположим, найдут они такой ген, гениев. Кто сказал, что этот гений будет гениально работать на Родину, а не на себя родимого, уничтожая эту самую Родину. Используя самые известные приемы, в зависимости от обстоятельств и власти имущих. :)

(151) Да сама идея абсурдна... :)

+ я про (0)

(109) так спасибо эффективным менеджера , которые устанавливают кипиай для полиции и надзорных органов

+ вот, познакомьтесь, как на Урале решают проблему народа.

Ночь конкретных пацанов: как полиция «слила» екатеринбуржцев перед толпой спортсменов
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66087037.html

(0) Надо на полиграфе ген проверять. Нет гена в чернорабочие, есть ген в персонал обслуживающий олигархов

(157) О, дивный новый мир

(156) ага, название "полиция" - опять себя дискредитировала.
Пора в милицию переименовывать.

(159) Да и 90-тые не так далеко ушли, как кажется, ребят лихо подвозят по заказу. Пока заказывает РПЦ :)

(158) Да, психотестом биохимию проверять - это мощно.
понаражала земля "гениев".

(161) К сожалению, эти гениев еще старше меня, им уже за полтинник, они еще СССР застали и Коммунистами побывали :)

(160) База для 90-х никуда не ушла, достаточно капнуть катализатором ввиде слабости ментов и денег, так эта субкультура братков спокойно вылезет и расплодится.
Тем более АУЕ - это ёе споры, культура братков просто дремлет.

(152) таково уж устройство жизни: умные стараются работать на себя, глупые - на кого скажут
задача Родины не истреблять умных, а делать так чтобы работая на себя они и пользу обществу приносили

(164) Ага, все предприниматели - умные, а инженеры и наёмные спецы - тупые.
Ересь не надо транслировать.

Есть, конечно, эдакие визионеры, но среднестатистический предприниматель просто много работает и умеет крутиться. Особый интеллект для этого не требуется.

(165) инженеры и спецы не умеют работать в условиях неопределенности и боятся рисков
поэтому могут работать только под руководством того кто умеет. А сами по себе абсолютно беспомощны

(166) не нужно все сводить к интеллекту. Есть интеллект, а есть "ум по жизни" - высокая коммуникабельность и способность убалтывать, видеть профит там где его не видят другие, обходить острые углы. При этом человек может совершенно не блистать никаким интеллектом, но он будет успешен.

(167) Между "не уметь" и "не хотеть" - пропасть.
И лучшие из известных мне предпринимателей в МСБ вышли как раз из специалистов, если что. Когда накопили достаточный опыт и финансовую подушку, минимизировали риски и обстоятельно подошли к делу.

+(169) И да, кто-то готов работать по 20 часов в сутки ради яхты и особняка, кто-то довольствуется квартирой и семейным бусиком, проводя с семьёй и своими хобби бОльшую часть времени.

При этом и тот, и другой выбор вполне неплохой. Записывать в беспомощные идиоты человека, не желающего ишачить, надрываясь на неопределённое светлое будущее, то ещё чванство.

(169) это хорошо что кто-то вышел из специалистов, но большинство не вышло и не выйдет никогда

"не хотеть" это как раз и есть страх неопределенности и избегание рисков. Работа по 20 часов в сутки тут вообще никаким боком не помогает

(6) Это вариант "налога на бедность"? :-)

(167) > инженеры и спецы не умеют работать в условиях неопределенности и боятся рисков

В прошлом был такой опыт создания условий:

"Чтобы как-то продолжать производство самолетов, в рамках НКВД была создана специальная тюрьма-институт (ЦКБ-29), где работали известные инженеры и конструкторы."
https://tass.ru/politika/2658226

(172) >Работа по 20 часов в сутки тут вообще никаким боком не помогает

Успешным предпринимателем можно стать, лёжа на диване, что ли? %))
Я три года работал на себя, жпо в мыле была реально по 15-20 часов в сутки, про выходные забудь, конфликты решай, за командой надзирай. Да, деньги хорошие, но в итоге я понял, что финансовый потолок востребованного специалиста хоть и ниже, но гораздо легче достижим.

(174) то что рабский труд крайне неэффективен человечество поняло уже две тыщи лет назад
но дошло не до всех. Когда власть захватили люмпены, они решили ещё раз попробовать

(168) Забыли добавить способность рисковать своими деньгами. Без риска не бывает профита. И чем выше риски, тем выше профит.

(176) Все относительно ведь. Можно посмотреть под таким углом - вопрос неэффективности возникает при попытке сравнения. А если так ? -  виноваты те кто более эффективен, и далее масштабируем это до геополитических размеров.

(176) Да, погонять рабов не эффективно. Эффективнее чтобы рабы сами вкалывали в недостижимой попытке купить новый айфон или погасить долг по ипотеке. Тогда можно сэкономить на надсмотрщиках.

(179) рабы должны откуда-то узнать про существование айфона. Доморощенных айфонов то нет. А в отсутствие изоляции могут быть вброшены иные вредные приманки.

(176) Сейчас маркетологи и пиарщики тебе вобьют в голову,что надо покупать.Методы сменились,бери машину в кредит,она сделает тебя счастливым.

(178) идея не нова - сделать мировую революцию на всей планете, и когда все будут нищими то не с кем будет сравнивать и будет всё справедливо и никому не обидно. То что придется голодать и попу подтирать соломой при этом не так уж важно, главное чтоб лентяй и дурак не чувствовал себя хуже других, не травмировал самооценку

(177) иногда рискнуть надо даже не деньгами, а только временем и силами. Но нет, даже на такое мало кто идёт, а вдруг не окупится

(179) по такой аналогии каждый кто работает это раб что-ли? Глупости это. Раб работает потому что у него нет выбора, а не потому что хочет найти себе девочку посисястей. Вообще ничего похожего нет

(27)
"-чем у вас в СССР занимается КГБ?
- недовольными!
- а что, в СССР есть и довольные???
- есть! Но ими ОБХСС занимается!"
©

(184) Безусловно. За редким исключением, когда хобби приносит доход. Работник тоже работает потому, что у него нет выбора. Уму нужна еда, айфон, машина лучше, чем у сослуживца и домик лучше, чем у соседа. Ну или яхта, длиннее чем у конкурента. У него есть только выбор где больше вкалывать, чтобы больше получить и потом больше потратить.

(186) что-то вас совсем заносить стало...

(127) у тебя в высказывании была претензия к тому, что предприниматель не создает и не строит, а только торгует.
Далее, из определения, часть предпринимателей все таки занимаются производством.
Ну и если быть последовательным, то производить = создавать, строить.

Делать им нехрен больше

(187) Вы хотите пообсуждать мою личность или мою точку зрения?

В белом пальто, бл.

(186) мы не рабы - рабы немы!

(190) Точка зрения отделима от личности?
Обсуждая точку зрения, косвенно не обсуждается личность?

Кому интересно https://fritzmorgen.livejournal.com/27859.html то сразу видно что такое "ген бизнеса".

(193) + немного усилю:
Точка зрения индивида отделима от личности индивида?

(193) А Вы постарайтесь отделить. А то я сегодня особенно нетолерантен.

(194) Да хрень полная.
Работодатель ставит задачу, работник её выполняет, остальное работодателя не касается. Особо упоротые работодатели заставляют работников ходить по струнке и ссать по таймеру, но у таких нормальные наёмники не держатся.

Прикиньте, а ещё бывают наёмные топ-менеджеры. Рабы, не иначе!

(194)+ Только есть малюсенькая проблеммка, предприниматели с "генами бизнеса" если их соберется много могут и потребовать у второй стороны исполнения своих обязанностей.
Речь про договор между государством (в лице его представителей) и гражданами государства.

Странно что искателям "гена бизнеса" потом почему то не нравится что происходит в отдельных регионах.

(196) так не могу отделить.
Точка зрения высказанная индивидом от себя, а не представленная как точка зрения чья-то чужая, характеризует личность именно этого индивида.
Как же иначе?.. Иначе - это расстройство какое-то.

Интересно посмотреть график гена бизнеса в сравнении с армянами, евреями, немцами, британцами.

Кстати весь прикол в том что эти "Национальный проект по стимулированию предпринимательства оценивается почти в 500 млрд рублей." просто будут выдать кредитом под 7% при условии обеспечения недвижимостью. Вот это стимуляция))) я толстею вообще ...

(201) все таки нужно брать во внимание, что слово "ген" в обсуждаемой теме взять в кавычки

(203) *взято

(190) вообще, любое мнение ака "точка зрения" субьективно и зависит от личности (даже при попытке личности абстрагироваться и рассуждать объективно)."пообсуждать" такую "точку зрения" должны другие люди в другом месте.
а такое смещение точки зрения - следствие изменений в личности.

(199) будут искать "правильный ген бизнеса". чтоб "работал и не выпендривался"...

(0)Пипец распилят 500 ярдов!!!
25 миллионов ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ рабочих мест пыня уже организовал ?

(207) Пипец,что веришь пока желтому вбросу

(207) Ты - жадина! А вот наше правительство - нет...
Было бы офигенно, если бы было наоборот...

(208) Т.е. ты согласен что пынин фуфел про 25 млн. - "желтый вброс" ?

(210) Я согласен,что без названных источников в подавляющем большинстве случаев вброс

(211) так прямая речь была. в прямом эфире...

(212)А можно ссылку?И там тоже были не названные источники?

Медведев заявил о разгильдяйстве при выполнении поручений Путина.

По исполнению ряда поручений президента РФ сложилась не самая благоприятная ситуация, отмечается разгильдяйство и перенос сроков, в связи с чем необходимо сделать выводы для государственного аппарата и в отношении конкретных лиц, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев
https://news.mail.ru/politics/37274932/?frommail=1

Вот в этом и весь корень бед.

И тянется он, боюсь со времен царя.

(213) Вот тебе самая первая из гугла :)
https://ria.ru/20130523/939100537.html

Португалию ранее мы видимо также догнали :))))

(214) Да, ладно... При Сталине И. В. был порядок.
Вот кто знал, как нужно, когда и с кем.

(213) «Прямая линия» 25 апреля 2013 года. слушай до изнеможения, если раньше не слышал, как все вменяемые люди.до кучи можешь найти предвыборную программную статью. типа "Россия собирается" или "Россия готовится к рывку"...

(214) да-да-да. Царь хороший - это бояре плохие. ну еще народ подкачал. и еще "место проклятое"™...

(217) Щас он тебе объяснит, что "обещать - не значит женится".

(215) Это что за чушь?

(217) К теме как относится?

(221) о, как извиваться начал....

(220) Вспомним Международную конференцию труда в Женеве в июне 2011 г. В. Путин впервые озвучил тогда: «в экономике России сейчас занято порядка 70 миллионов человек. Появится не менее 25 млн высокооплачиваемых рабочих мест». Затем в своей предвыборной программной статье «Россия сосредотачивается» от 16 января 2012 г. он эту мысль затвердил, заявив, что в РФ мыслится «создание 25 миллионов новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых мест». А на «Прямой линии» 25 апреля 2013 г., с некоторыми уточнениями, правда, насчет модернизации и количества он еще раз конкретизировал и сроки, указав, что «к 2020 г. Россия может создать 25 миллионов новых рабочих мест за счет реконструкции имеющихся активов, модернизации производств, часть рабочих мест могут быть созданы заново. Если не 25, то 24,5 миллиона сделаем».©

Вот на исследование развития предпринимательства будет истрачено 500 МЛРД руб.
А можно и нам поисследовать и куда заявку подавать?
Или кто больше освоит - тот лучший предприниматель?

(217) --> (213)  Ишшо послушай Мюнхенскую речь.
И посмотри заодно как сцарь на хоккее лихо 10 шайб в ворота накидал :))))))

(219) (220) Да потому что все что генерит нонешняя илита это просто бред и оксюморон.
Это дичь даже по сравнению с застоем когда Л.И. кашлял на трибуне а зал аплодировал (ребенком был а помню)

(222) Ты,да,начала накидывать к сабжу мало имеющее отношение

(225) Да, ладно тебе... Ты бы на месте вратаря - ловил?

(225) По теме пожалуйста. Только вот пока вы несете ахинею,если кто-то напишет,что вы рептилойд,нам тоже в это верить?

(227) Честно ?
НЕ знаю ...

(229) Уважаю.
Я бы клюшкой махала во все стороны... А вдруг...

(231) Что вдруг ?
Почетное место в госдуре ?
Ты ж не гимнастка

что то оппозиция, смотрю, совсем распоясалась
куда катиться миста!

Ой ... мы случайно уже не арийская раса - что то мне это напоминает ...
Недавно совсем победу над этим праздновали ... )))

Я думаю уже давно всем дружно надо принять что Россия - азиатская страна, рыба уже давно протухла, даже хвост, не то что голова. Ни кто не хочет платить налоги, если даже будет дофига предпринимателей им просто в западло будет платить. Предпринимательство будет давить на монополии элит, а элиты будут активно избавляться от конкуров. Очередное балбло будет выдано кредитом каким-то неведомым людям в кредит которые его не вернут. Или РоссПилино по хитроумным схемам.

Все гены предпринимательства убивали сначала большевики, потом Сталин в лагерях. Русские экономические качели скрипят но качаются, братки сидят на местах в костюмах Арьмяне и улыбаются.

(227) говорят, ворота, поймавшие 10 шайб будут назначены губернатором самарской области :-)
в рассылке вчера было... в рассылке анекдотов.

Я думаю, что в этом тестировании победят реальные предприниматели, способные купить результаты тестов за реальные денежки.

(234) "мы не Евразия. Мы - Азиопа!"©Задорнов

(0) Если по теме поста :
Народ у нас умный смекалистый и предприимчивый.
На периферии шустрит где только может - чтоб только выжить.
Просто профита зачастую не видно. И нечего что то начинать.

Категорически не согласен Не согласен в этому вопросу с Потапенко - который походу руссофоб

(238) Ну он при[страшивает] конечно, и лоб у него такой низкий не похож он на интеллектуала, но во многом он прав. Больше кончено шоумент он чем тру..

(238) Согласен, это же не Англия прошлых веков. Съездил простой велико-англо-солдат в Индию, привез оттуда мешок рубинов, продал и бизнес организовал.

(234) платить налоги никто и нигде не хочет. это нормально. Везде налоги платят вынужденно. Но вот мера "принуждения" везде разная.
после всяких там "биллей о правах" на западе поняли, что собственно денег брать неоткуда кроме как с самих себя. и начали скидываться. и они понимают, что это _они_содержат_страну_. а у насчто в царское время, что в социалтстическое, что сейчас - деньги отнимают, и говорят, что это "они нас содержат"...
https://pbs.twimg.com/media/Dy4utOBW0AALGOp.jpg

(241) Господи фотка то какая замечательная, какое доброе лицо слуги народа )))

(234) а чем вам Азия не нравится?
Китай, Япония, Корея - тоже в Азии. Половина России в Азии, это география во втором классе изучают.

(239) Лоб его не мерял.
Но по вопросам ритейла в котором немного шарю заверяю имхо: некоторые темы он передергивает в угоду нагнетания

(241) Пока президентов (ну или премьер-министра при короле-царе наследном) не будут в т.ч. со скандалом снимать (по импичменту) как допустивших утерю кредита доверия от налогоплательщик, все будет по прежнему "по Матвиенко" вместо "по Тэтчер".

(238) "Просто профита зачастую не видно."
не сдохли, и то - профит

(245)+ Если в фирме творится жопа то ее директор не отвечает?
Или хотите сказать страна это не большая/огромная корпорация из кучи конкурирующих отделов?

(243) Мне Азия нравится, просто все остальные думают что они в Европе живут.

(244) он все темы передергивает, ЖИРИК-стайл

(247) Когда был скандал с Сердюковым и компанией, именно тогда, здесь на мисте убеждали, что директор (начальник и пр.) не отвечает за то, что творится в его ведомстве.

(247) но можно же говорить, что только благодаря директору жопа не полная

(243) Азия - это колыбель наук... Да, и вообще, человечества.
Только большая часть человечества не помнит свою историю.

(252) всегда думал, что Африка - колыбель человечества

(251) Кадры решают всё - чьи слова?
Не полная - благодаря коллективу, а полная - благодаря начальству.
Рыба гниет с головы.

(254) сера, аргон, кальций, самарий

(241)зато у наших подпольная кличка - "Валька--стакан"

(245) да не надо доводить до импичментов. не надо доводить до расстрелов. не надо революций...надо контроль, регулярную сменяемость и ответственность (хотя бы даже путем невыбора)...

(250) > Когда был скандал с Сердюковым и компанией

"правительство России инвестирует 2,22 млрд рублей в Объединённую авиастроительную корпорацию"
"Сердюкова назначили председателем совета директоров ОАК"

"Главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко уверен, что назначение Сердюкова призвано усилить позиции российского авиапрома на международном рынке."
https://ria.ru/20190513/1553456098.html

(241) Нонешнюю власть вообще отличает полная потеря ощущения реальности здравого смысла и Страха Божия.

Вангую что когда ее за#ярят (а #ярить таки придется) то скорее всего внуки изучая историю будут возмущаться :
какие диды были звери.

(257) А кто против?

(259) И кто извините? Они же не дураки вот уже даже РПЦ себе дружинников из тупых качков подготовить сумела.

(260) одни хотят расстрелов. другие утверждают, что если нынешний загнется - "будет как навукраине".( а он загнется. неизбежно.)

(258) Писец... Полнейший...
Бабульку, которая на свою грошовую пенсию не может купить, за "воровство" в милицию (тьфу) полицию со скорой, а господина Сердюкова...
Да... Клала/ложила власть на всех...

(258) Так ему же еще и героя России дали за заслуги.

(258)>>  назначение Сердюкова призвано усилить позиции российского авиапрома на международном рынке
От же черт непотопляемый!
По доброму, завидую! Умеет же!

(261) друг друга...

(261) (262) 1917 мало кто хотел, но он был. А потом была гражданская война.
Когда дойдет до точки кипения - процесс уже будет не остановить.

Вспомнилось из истории...

В царствование Петра Великого трое подрядчиков объявили свои условия Адмиралтейств-коллегий.

Один предложил услуги за гривенник с рубля, второй — за пятак, а третий объявил, что будет трудиться бесплатно, из усердия и ревности к государю.

Узнав об этом, Петр учинил резолюцию:
"Отдать подряд тому, кто требует за труды, по гривне с рубля. Другому отказать, понеже пяти копеек ради не из чего трудиться, а третьего, аки плута, отдать на два месяца на галеру, сказав ему, что государь побогаче его".

(263) Сердюков вообще-то гораздо больше пользы стране приносит чем бабулька

(269) Но от бабульки и вреда меньше.

(269) И не говори...
Бабулька в тылу трудилась - дура.

(261) Не помнишь как СССР развалился ?
Еще вчера таскали по красной площади едренные ракеты и бац...

(272) Тогда перед этим много несколько десятков лет страну раскачивали и людей голодом по сути морили, чтобы "и бац" прошел.

+(271)+100500 :)

(273)Кто раскачивал и кто морил ?
Ты это мне будешь рассказывать ?
Я либеральных взглядов - но это просто чушь.
Не смеши.

(259)это от безнаказанности.
И чаще, от безнаказанности на местах.
Вот как такими управлять!

в Сызрани чиновники устроили для себя отдельную VIP-зону в Храме на Пасху.

Шокированные прихожане заметили специально установленную перегородку в месте для исповеди. В этом закутке подальше от простых «смердов» собралась очень интересная компания из местных чиновников и других влиятельных лиц города. Среди административных «сливок» засветились известные бизнесмены, народные избранники и самолично градоначальник города Сызрань - Николай Лядин.

https://fishki.net/2967649-podalyshe-ot-smerdov-v-syzrani-chinovniki-ustroili-privatnuju-pashu.html © Fishki.net
Фото прилагаются..

(273) Люди, как раз таки, были против развала.

(261)>>Они же не дураки вот уже даже РПЦ себе дружинников из тупых качков подготовить сумела.
Каждый зарабатывает в силу своих возможностей , почему качки тупые ?

+ (277) С 2009 (официальное начало кризиса) уже 10 лет прошло.

(275) Ты талончиков не помнишь на еду? В 1987-1990 годах

(271) может трудилась, а может и воровала еще больше - пойди теперь разбери
но в результате всей этой деятельности страна была спущена в унитаз, это факт

(273) никто страну не раскачивал. просто 1)наблюдалась тенденция ухудшения снабжения едой 2)военные расходы 3)вранье власти.
сейчас почти то же самое (только вместо ухудшениея снабжения едой - проблемы с нормально оплачиваемым трудом)

(280) талончики на еду у нас в Челябинске появились в 1982, до смерти ДТЛИБ
в новосибе - в 1981

(282) Алё! Хамон и мацареллу отобрали.

(283) У нас примерно в 1987-1988

(281) Ага... А Сердюков её (страну) тянул, тянул, тянул... Из унитаза... А вытянул...

(284) да-да-да... контрабандисты тайными тропами провозят, и по ночам из баллончиков на стенах домов пишут "пармезан" и номер телефона (или телеги).

(284) У меня диета я свинину и обычный сыр не могу, проблемы с ЖКТ ))

(285) т.е. брежнев начал раскачку с челябинска и новосиба?

(287) Ну, да... И все телефоны видят, а сделать ничего не могут...
Бардак!

(276) По моему это певчие.

(280)Помню. И маргарин с фашистким орлом на всех прилавках. Только "не несколько десятков лет".
В войну они тоже были и даже в Англии

ИМХО А СССР загнулся из за непомерных расходов на оборону и из за того что Украина не захотела вместе жить.
И Слава Кпсс всех за#ал.

(288) Хамон в жизни не ела. Мацареллу не люблю.

(289) Неа оно само так вышло, чем более промышленные без своего аграрного районы тем раньше жопа наступила.
Москва-Ленинград так практически не почувствовали как и прибалтика с югами.

(292) Хамон можно и самой сделать, из индейки очень неплохо или даже из обычной курицы.

(291) Ничего... Сейчас другой Слава поимеет... Да, так... Что Кпсс покажется легкой эротикой художественного содержания.

(294) Отстань. Мне фиолетово.
Я без него жила и дальше проживу.

Сердюков... Кто ж его посадит?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сердюков,_Анатолий_Эдуардович
Вторая жена (с 2002 года)[11][111][112] — Юлия Викторовна Похлебенина (Зубкова) (1970 г. р.), девелопер. Дочь Виктора Зубкова.
Вот и сам Зубков
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зубков,_Виктор_Алексеевич

(295) Сейчас есть такая штука как инет и мобилы, перекрытие которых сильно аукнется, это не как раньше блок посты и почта-телеграф-телефон.

И люди сильно продвинутей стали за счет обмена опытом на дальние расстояния пр необходимости.
Короче реальная революция если и случится то да пройдет она мгновенно и весьма интересно.

(291)>> А СССР загнулся из за непомерных расходов на оборону и из за того что Украина не захотела вместе жить.
И Слава Кпсс всех за#ал.
Он загнулся от того, что руководители республик захотели монополии на власть

(292) Тот же самый бекон по консистенции и приблизительно по вкусу но не из свиньи.
Наши Суджук и Бастурма лучше.
Вчера конину из Казахстана ел - ваще зашибись.

Моцарелла кошерно с азерб. помидором руколлой  и постным маслом.
(извини если на пустой желудок...)

(299)Кто конкретно хотел ?

(301) Ельцин, Кравчук и Шушкевич ... Историю почитайте образования СНГ и последующее развитие распада

(298) не хочу.
опять будет передележка собствености. опять все это буде сопровождать бардак. причем возглавлять это будут госчиновники. вторые 90-е... не хочу.
(301) да фактически все азиаты и кавказ.

(302, 303)Читал.
Шушкевич был нейтрален но скорее остаться.
Кравчук таки хотел на выход ибо давили киевские.
Азияты как раз хотели оставаться (и сидеть на шее по прежнему)
Закавказье грузины да.
Армяне нет
Казахи нет
Кавказ тогда вообще никто не спрашивал.

(302) это уже последствия. первое - не хватило ресурсов затыкать рот прибалтам. они решили выйти,"раз по конституции типа можно".
второе - подняли гривы нацики в республиках.  на нациков стало можно опираться - руководялы нацреспублик тоже захотели стать первыми парнями а деревне.
ну и добили всех гкчписты. не сунулись бы - скорее всего, была б трансформация в конфедерацию, без изоляции. развала хозяйственных связей и т.п. Было бы несколько аморфное политически, но живое экономически надгособразование (имхо, конечно). и _таких_ 90-х бы не было

(304) А Ельцин чего хотел ?

(305) не соглашусь , Горбачев оказался не способным на решительные действия , а уже вовсю популярность набирал Ельцин и он не хотел ждать , Ельцин хотел абсолютной власти уже здесь и сейчас , а не договариваться с верховным советом и прочими структурами

(306) Как чего ?
Бухнуть и власти. Хотя бы над куском СССР.
Я полагаю если бы допустить что Горбачев сделал Ельцина переемником - президентом СССР,
то СССР скорее всего остался бы без приебалтов и грузии.

(308) Стало быть я на ваш вопрос
>>(299)Кто конкретно хотел ?
ответил :))

(308) А хихи не хохо? Это после референдума то?
Реальная попытка остановить развал СССР была и даже законная вполне под названием ГКЧП.

Но яйков не хватило у кое кого, Ельцина надо было вместе с Горбачевым просто того и все бы прошло на ура, некому было бы ползти на броневик или отсиживаться на даче.

(307) Горбачев был засланным казачком и провел подготовительную работу для развала СССР. Даже если бы ГКЧП сумели захватить власть, то ничего сделать уже было нельзя, ибо поздно пить боржоми, когда почки отвалились.

+ (311) Решительные действия для сохранения союза нужно было предпринимать намного раньше и самым главным действием должно было стать отстранение от власти Горбачева.

(311) Да ладно все валить на Горби.
Горби был последовательным коммунякой и хотел социализм с человеческим лицом.
Играли бы в перестройку / гласность / конверсию и т.п. -  жили бы в нормальном социальном государстве с элементами рынка.

Вот народ да не хотел. Капитализьма хотел.
Нате. Получите.

(313) А при Брежневе и Хрущеве чего народ хотел? Коммунизьма?

+ (314) Когда у нас хотения народа учитывались?

точно, народ не тот попался ((

Ну что, выяснили уже что одноэсникам оторвать жопу от дивана и пойти зарабатывать деньги мешает Путин?

(313) Горби был последовательным коммунякой и хотел социализм с человеческим лицом. - это вы с чего так решили? вы к нему в душу залезли?
перестройка/гласность и вся фигня была исключительно для того, чтобы подтолкнуть людей в сторону капитализма, первые шаги так сказать, чтоб люди попривыкли.

(317) зачем отрывать жопу, нам зарабатывается нормально не отрывая оного места

(314) хотел меньше работать, но больше получать благ.....мечтал что вот-вот людей заменят роботы и себестоимость всей продукции уменьшится в разы !

(314) Жил я и при Хрущеве и при Брежневе...К коммунизму относились, как к красивой сказке...Хотели того же, что и сейчас - любимую, хорошо оплачиваемую работу, вывести в люди детей, хорошо отдохнуть в отпуск, найти надежного спутника жизни...

(319) Это не ЗОЖ!

(317) по поводу (196)
1. Как отделить точку зрения от личности?
2. Чем страшна твоя особенная не толерантность?

(0) ужесточение ответственности
уменьшение прибыльности
ужесточение регулирования
повышение уровня вхождения
повышение налоговой грамотности
повышение трудовой грамотности
повышение уровня конкуренции

Что может быть более идеальной средой для вхождения в бизнес ;-)

(0) Гаттака не за горами.

(321) А мир во всем мире?

(326) А кто супротив мирных инициатив родного правительства? Почему не поддержать? Что сейчас по другому? Были и кто против! Тогда их называли диссидентами, сейчас пятой колонной среди либерастов...вот и вся разница.

(0) нет никакого "гена бизнеса". Опять один ляпнул, другой пересказал не понимая о чём речь, журналист что-то услышал а что-то добавил от себя, а на мисте завели ветку мощностью 300+ постов/сутки.

(318) Горбачев в каком-то интервью на западе сказал, что всю жизнь боролся с коммунизмом, и что к этому его подтолкнула жена.

(329) Ему было это не так и трудно. Лично он, как и жена и ближайшее окружение фактически жили при коммунизме... И это было не секретом для всех его современников!

(329) подкабличник, просиральщик, временное рекламное лицо ("ну и рожа у тебя, Шарапов") пиццы хат, дамских сумочек (не помню фирму) и ещё кучи херни.... дешевка в общем променявшая на мелочь пост главы мощнейшей страны в истории цивилизации.

(327) против можно быть оп разному, как зависть бывает белая и чёрная.

(0) церебральный сортинг?

(332) Может и так, но поди разберись, где она белая, а где черная...а по сути везде серая! Но ежели шибко интересно, то для детального анализа экспертов можно послушать на ТВ...ну или на мисте.

А на ген коррупции они тестировать не будут, что является причиной развала 99% честных бизнесов.

(326) "Это фантастика сынок" (с)

(328) Ага, устроили тут "евгенику предпринимательства" :)))

(0) "Вот интересно - во многих странах огромное число людей занимаются предпренимательством и образуют средний класс.
Но у нас, к сожалению не так. Вопрос почему? При СССР отбили желание на века? Вряд ли."
Это троллинг такой?
Или "сурьезно"? Тогда это утверждение можно пережевывать еще не одну ветку с тысячами постами.

(82) "Чушь. Ни в чиновниках, ни в госсекторе не заработать столько, сколько можно заработать в бизнесе"

Согласен: Роттенберги, Тимченко, Ковальчуки побольше имеют.

(82) "Сечиных у нас единицы"

(329) бороться путем возглавления ком. партии - вот это поворот !

Многим американцам когда рассказывают некоторые вещи про СССР (про времена до Горбачева) в части соц. обеспечения (медицина, образование, жилье, культура, быт), то они не верят что такое могло быть - тоже так хотели бы жить !

(338) А уж мелкие клерки в бизнесе в разы больший доход имеют, чем аналогичные клерки на госпредприятиях или в бюджете.

(340) Всему есть своя цена, тогда требовали одно, ходить строем в шаг :)

(337) Для предпринимательства нужен определенный склад характера. Я вот никак не могу быть предпринимателем. У меня нет для этого ни склонности, ни таланта. Я нормальный наемный работник и в этом направлении развиваюсь.

(341) Вас послушать, так олигархи прям добрые дедушки для своих работников...Они потому и богатые, что лишних денег платить никогда не будут. И если есть возможность платить меньше, то они будут платить меньше.

(342) Просто бизнес основанный на Вере....кстати очень напоминает церковные устои...

Я как понимаю нужно для силовиков и всевозможных чинуш "взрастить кабанчика"

Термин кабанчик и люди-кабанчики - это изобретение ГУЛАГа. На блатном жаргоне 30-х и 40-х годов 20 века «взрастить кабанчика» означало найти человека, которым воспользуются в критический момент побега из лагеря. Зэки, готовясь к побегу, понимали, что придется несколько недель без еды идти по безлюдной тайге с минимальными шансами выжить. Они брали с собой «кабанчика», заключенного, которого убивали и съедали в случае безвыходной ситуации.

https://xaliavschik.livejournal.com/533583.html

В принципы если кабанчик уже подрос ( высунулся ), то нужно резать...


PS: Очередная рейдерская атака на совхоз, это всё что нужно знать если хочется большего, чем мелкая лавочка: https://www.youtube.com/watch?v=1pwdNLK6b50

(346) Там, где я работал, их рябчиками называли...

(347) Там же: Жертва, которую брали съесть по дороге на лагерном жаргоне назывась коровой.

Праильно, термин "взрастить кабанчика" - это якобы помощь, участие в развитие фирмы/дела/бизнеса за смешной процент (не крыша и не разводка в простом понимании этих терминов). Когда бизнес расцветает - происходит каким-либо способом (рейдерский захват, чаще убийство "кабанчика", реже простое давление, принуждение, шантаж) - 100% отжатие бизнеса в свою пользу.

(343) Согласен, сам наемником работаю.
Это я ошибочно клюнул в заголовках желтых журналистов на "ген бизнеса" )
Всё же Минэкономразвития собирается не биопробы ген. материала брать у "кандидатов в бизнесмены", а проводить тестирование на предмет наличия нужных (приобретенных) способностей.

ИМХО эта гос. программа попахивает ИБД и "освоением бабла". В этих то способностях у сегодняшних чиновников, наверно, мало кто сомневается )

Прикрутили бы голосовалку :)

1. Проект стоящий
2. Проект для "отмыва" денег из бюджета РФ
3. Я Гений продаж!
4. Пора почистить кадры в приемной
5. Прочее

(349) В принципе, можно и биопробы, но тестирование дешевле... Кстати, ген может быть активным и неактивным. Можно перепрограммировать сменой питания и ЗОЖ...

(346) в какой-то степени разделяю эти опасения...
В малом бизнесе особенно с этими субсидиями легко можно попасть под статью "нецелевое расходование гос. средств \ мошенничество"
Купите недорого например компьютеры, а фирма окажется "однодневкой" и вас заподозрят в соучастии.

Даже врачи "попадают" с программной "земский доктор"
https://spektr.press/news/2019/05/13/ot-zemskogo-doktora-trebuyut-vernut-million/

(352) Лихо, а вернуть заработанные деньги на каком основании?
Ладно миллион, а ЗП то почему? :)

+(352) ЗЛО в деталях... кто же знал, что нельзя оказывается на полставки так делать :DDDD
https://posobieguru.ru/obrazovanie/programma-zemskij-doktor/

...её может спасти только хороший адвокат :)

+(352)  Получается, что, если она вернет ЗП, то по сути не работала и млн. её инкриминируют...
Обвинители полные сволочи, готовы на все. Справедливость не их удел...

... лихо, они так в ловушку людей заманивают...

И моё, 5 копеек

только после того как всех чиновников поголовно чипируют девайсами детектирующими ложь.

(0) В СССР/России был массовый естественный отбор на этот самы ген, сначало революция,кого постреляли кто сам свалил,далее советская власть таких отлавливала некоторые сваливали за границу как например Израиль.Кто остался часть в 90-х постреляли чать в 2000-х посажали.

ИБД

отмечусь

(351) (359) Вы стебаетесь - "ген бизнеса", что ли? :))

Можно хоть для начала научпопа о эволюции человека, нейрологической природе психики почитать.

Глава 3. Генетика души / Эволюция человека. Обезьяны, нейроны и душа
Александр Марков
https://scisne.net/a-1366?pg=4

"Мораль в том, что абсолютно любой поведенческий или психологический признак в принципе находится под влиянием генов и при определенных условиях может эволюционировать. Поскольку эволюция (хотя бы за счет дрейфа – случайных колебаний частот аллелей) идет постоянно и неизбежно, то можно даже сказать, что абсолютно все признаки, по которым есть минимальная наследственная вариабельность, хоть чуть-чуть, но эволюционируют. Вопрос в том, какие из них действительно это делают (или делали в прошлом) с ощутимой скоростью, а какие – не очень. Какие менялись направленно, под действием положительного отбора полезных мутаций, какие лишь вяло колебались за счет дрейфа, а какие прочно удерживались на постоянном уровне за счет очищающего отбора, отбраковывавшего отклонения от "нормы" в любую сторону.

На сегодняшний день у биологов нет ни малейших сомнений в том, что поведение животных, включая человека, во многом зависит от генов. Но гены, конечно, определяют не поведение как таковое. Они определяют лишь общие принципы построения нейронных контуров, отвечающих за обработку поступающей информации и принятие решений, причем эти "вычислительные устройства" способны к обучению и постоянно перестраиваются в течение жизни.

Сложность и неоднозначность взаимосвязей между генами и поведением вовсе не противоречат тому факту, что определенные мутации могут менять поведение вполне определенным образом. При этом мы, конечно, понимаем, что каждый поведенческий (и вообще любой) признак в конечном счете зависит не от одного-двух, а от огромного множества генов, работающих согласованно. Если обнаруживается, что мутация в каком-то гене приводит к потере дара речи, это не значит, что "ученые открыли ген речи". Это значит, что они открыли ген, который наряду с множеством других генов необходим для нормального развития нейронных структур, благодаря которым человек может научиться разговаривать. И вовсе не факт, что изменения именно этого гена в ходе эволюции привели к появлению языковых способностей у наших предков. Это могло быть так, но могло быть и иначе. Эволюционное приобретение лингвистических способностей могло быть связано с закреплением мутаций либо в этом гене, либо в каком-то другом, либо в нескольких генах параллельно. Это были мутации, которые сделали эти гены такими, какие они есть сейчас. Не исключено, что эти мутации сегодня имеются у 100% людей. Поэтому "выловить" их, сравнивая между собой человеческие геномы, невозможно. Их можно обнаружить, лишь сравнивая геномы людей с геномами других приматов."

(362)>Мораль в том, что абсолютно любой поведенческий или психологический признак в принципе находится под влиянием генов и при определенных условиях может эволюционировать.

Чушь! Двуногие физически эволюционируют слабо ну по крайней мере последние 30-50 тыс. лет, но вот социальное взаимодействие, структура общества, нормы поведения и т.п. с точки зрения классической эволюции "быстрее скорости света". Т.е. воспитание и опыт. Причём опыт имет связь с тем как жили родители (опыт, быт, взаимодействие, мифы цивилизации).

Нет там никакой генетики как не притягивай за уши.

+ (363) и демографический переход как следствие таких быстрых изменений. Возможно именно он в итоге добьёт двуногих если они не сподобятся приспособиться.

Вроде программисты, а всерьёз обсуждают "ген бизнеса". Это же образное выражение, вы контекст прочтите. Речь о тестировании, что-то вроде отбора потенциальных управленцев, инициативных, способных брать на себя ответственность и умеющих организовывать не только себя, но и окружающих.
По сути, в коммерческих организациях, где не развито кумоство и жполизание, люди так и продвигаются по карьерной лестнице, демонстрируя эти качества.

(362) "ген бизнеса" в данном случае не биологически-физиологическое понятие, а образное
и означает "психологическо-моральная, интеллектуально-информационная способность заниматься такой деятельностью"

(+365) +1 !

И да, не взлетит, как и малоосмысленное ЕНТ, где "кто надо" получает высший балл, с трудом разговаривая по-русски.

(366) Человек биоробот. По генам он кодируется, как по байтам телефонная станция...

(365) Так можно дойти черте до чего, вплоть до того, что и гена религиозности не существует. Если этот ген неактивен, то человеку хоть кол на голове чеши, он верить в Бога не будет. Так же и наоборот. Правда есть способ. При крайне стрессовом состоянии эта система переводится в командное состояние и священник или другой, обладающий соответствующими знаниями, может перепрограммировать систему обычными речевыми командами. Так же происходит и зомбирование.

(370) При чём тут вообще генетика? Это поведенческие шаблоны, модели поведения, которые формируются воспитанием и окружающей средой, а не генетикой. Если личность воспитывали внушаемым тюфяком, она и будет внушаемым тюфяком по жизни.

(365) Да мы уже предрекли, во что это выльется, как программисты, в виду обладания дара "Телепатии" и "Предвидения событий".
Все и так ясно, чем все закончится.
...
Деньги освоят, некого не найдут, толком.
И перейдут к другому попилу бюджета с громким названием.
А вернее, начнут искать ГЕН Инженера, когда их будет не хватать :)

(371) На примитивном уровне  такие воззрения...это примерно, как Земля на трех китах...

+ Немного юмора
https://www.youtube.com/watch?v=Lb2DXL-GCU0

(371) Кстати, на "воспитании" наследственности растений Лысенко неплохую карьеру сделал...Запудрил мозги даже Сталину.

(375) Я об этом факультативно слушал лекции еще  в середине 60-х годов в Институте цитологии и генетики Сибирского отделения Академии наук.

(372) Точняк, ты знал :)
Надо искать ГЕН инженеров, а они в свою очередь наклепают уж каких надо ксеноморфов!!!
http://cdn.mos.cms.futurecdn.net/DomTzZZA94ekf2hG3acpnL-650-80.jpg
http://potustorony.ru/_bl/7/22472005.jpg

(377) А возможно и на клепают продвинутых Экономистов, что бы те не маялись ерундой из (0), а занимались развитием экономики России :)

(373) "Гены религиозности", "человек кодируется генами" - это не просто примитив, это адское мракобесие.

(375) Какое отношение имеют растения к высшим функциям нервной системы человека?
Из потомка собак-компаньонов можно выдрессировать убийцу, из ребёнка из самой благополучной семьи можно воспитать социопата или психопата. Никакие гены этому не помеха.

(380) Почитай тему ветки... А высшие функции человека, как и низшие основаны на его генах...

(381) + Но генотип - это план, потенциал, а в конкретных условиях формируется фенотип...

(370) да, но на такой случай существует ген "самостоятельности" (личной ответственности и понимания)