В геополитике почему-то эта тема не приветствуется, поэтому пусть будет отдельно.

Мэр Красноярска сделал правильный вывод:

"Мэр Красноярска не разрешил строить храм на территории сквера"
http://tv2.today/News/Mer-krasnoyarska-ne-razreshil-stroit-hram-na-territorii-skvera-#ixzz5o4cYx0CV

(0) и о чем далее то.

(0)[Мэр Красноярска сделал правильный вывод]
правильный для кого ?

У РПЦ что-то бум на захват парков у городов.
В Екатеринбурге тоже сквер отжимают у горожан, почти единственный.
В городе их не так много.

Ночь конкретных пацанов: как полиция «слила» екатеринбуржцев перед толпой спортсменов
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66087037.html


Участнице переговоров с губернатором грозит 10 суток: следим за битвой за сквер в Екатеринбурге

После протестов возле Театра драмы были задержаны десятки горожан
В Екатеринбурге продолжаются противостояния в сквере у Театра драмы, где собираются построить храм Святой Екатерины. Периметр будущей стройки с 13 мая окружен забором, полицией и охранниками, каждый вечер здесь гуляют тысячи екатеринбуржцев, которые просят не начинать работы и сохранить сквер. В понедельник аналогичная акция продлилась десять часов. Как жители города гуляли вторую ночь, мы рассказывали в режиме онлайн, а сейчас продолжаем следить за конфликтом.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66088177.html

кто не скачет, тот за храм

:-)

(7) Для города и горожан.

(8) вранье, однако

+ Храм можно воздвигать где угодно, хоть за городом.
Что там в центре, намазано?

(11) Что именно?

Инфа по теме
http://www.bloodandsweat.ru/2019/05/ivan-shtyrkov-protestuyushhie-protiv-postrojki-xrama-v-ekaterinburge-dolzhny-ponesti-nakazanie/

В принципе церковь сама не очень рада этой заварушке.
почитайте Кураева

Есть же нормы, по которым на определенное количество населения, требуется храм определенной вместимости. Иначе в праздники давки.  Вот пусть из этих норм и исходят. А на кучки упоротых крикунов с обоих сторон надо болт класть. Они всегда были и будут.

(10) дети офицеров из Е1 говорят, что хватает им там и скверов и всего остального - один фиг большинство из них стоят нечищенные, заброшенные

(7) Правильный для мэра. Он видимо не хочет такой срач и митинги. Потому что после этого мэром его уже никогда не выберут в этом городе.

Это задачка, решения у которой не существует...

Уж мне кажется жителям Красноярска до скверов должно быть все равно. Боюсь представить чем у них сквер отличается от леса который их окружает. Видимо облагороженными подъодами, парой троп с указателями и тем что медведи там днем не охотятся.

(12) "Россия - очень маленькая страна. Здесь, чтобы построить храм, обязательно надо что-то снести" (цы)
А если серьезно. Говорят, что там еще и жилой комплекс планируется. Рядом с храмом.

Проффесор богословия и автор учебников по православию Кураев.

Протодиакон Русской православной церкви, религиозный и общественный деятель Андрей Кураев отреагировал на конфликт между противниками и сторонниками строительства храма в сквере у Театра драмы. Своим мнением он поделился на странице в «Живом журнале». Кураев считает, что храм стоит построить в заброшенном районе Екатеринбурга, а не в сквере в центральной части города, где «и без него хорошо». Свой пост диакон назвал «Непрошеный совет для Ебургской епархии». Приводим его слова полностью.

— Вы же так всемогущи. Мэр, губернатор, силовики, спонсоры, боевики, пресса — все у вас в руках.
Так сделайте подарок городу. Придите не туда, где и без вас хорошо (в парк), а туда, где плохо, тоскливо и дегенеративно.

Возьмите самый заброшенный район города и соберите все свои ресурсы для его регенерации. Видимым символом и слоганом его возрождения сделайте храм Святой Екатерины. А вместе с ним проведите туда метро, расселите трущобы, постройте поликлинику и современную школу.

Когда Международный олимпийский комитет выбирает, какой стране дать Олимпиаду, он требует рассказать о социальных последствиях короткого праздника. Что, кроме стадионов, вместе с ним и после него получат не спортсмены, а местные жители.

Вот и церковная верхушка могла бы уже задуматься над тем, что дарить, а не что забирать. И свое антиконституционное лоббистское сверхвлияние хоть иногда поворачивать в пользу простых людей.

А пока миру явлено мурло православия, каким оно стало в эпоху великой святейшей борьбы против Pussy Riot».

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66087631.html

Не знаю как обстоят дела в других городах. Но в Анапе тоже хотели храм в парке воткнуть.
И то-же удалось отстоять парк. Я считаю это маленькой победой.
В курортном городе парков единицы. Позорище просто. Огромные проблемы с инфраструктурой, школами.
И Очередной храм - это не то, что люди хотят видеть.

(17) "Сама я дочь офицеров", вы про этих детей? :)

Чиновники от религии консервативны и по инерции продолжают стремиться загромождать общественное пространство новыми сооружениями. В то время как аудитория все более перемещается в виртуальное пространство. Создали бы свою соцсеть, мессенджер, мобильное приложение, гаджет с моноприложением и крупным экраном и кнопками для бабушек, который распространяли бы через Ростелеком, Госуслуги, Мои документы, ПФР. Сделали платное приложение для пожертвований и виртуальные свечи. Или цифровизация процесса пожертвований по каким то причинам не удобна представителям религий и нал им предпочтительнее? Для чего и требуется развитие именно оффлайн-инфраструктуры?

Там реально столько храмов на квадратный километр?

(8) Да, РПЦ активизировалась слишком...
http://gorod-novoross.ru/news.php?id=7351
Кстати, у нас с обоих сторон пляжи. Летом там одетых нет. И "чувства верующих" не страдают...

(15) А Кураев сам оппозиционер тот еще

Но в том, что этот храм даже храмовникам не очень-то и нужен - в этом есть доля правды.
Потому что проект строительства там масштабный и храм в том проекте прописан в самую последнюю очередь.

(21) Детали, правда?
Там где один парк снесу, так же снесут и другой, это уже будет в качестве правила, чем исключение :)

(17) Знаешь, я ЗА брошенные и грязные скверы и ПРОТИВ строений, плитки и асфальта.

(26) В Екатеринбурге, да. Там рядом церковь с Жилым комплексом для братьев РПЦ.

(6) Походу только модерам видна. Мне миста выдает "Страница не найдена".

Если там реально ЖК строить собрались, а храм - так, довесок, то ситуация начинает играть новыми красками.
С одной стороны, ЖК - штука полезная (в отличие от), с другой - почему именно на месте сквера?

(15) "В принципе церковь сама не очень рада этой заварушке. "

Очень даже рада. Они продолжают отжимать недвигу и землю в проходных местах. Отжимают музеи.
Я удивлен что Исакий временно отстояли.

Есть запрос от верующих на храмы, есть запрос на скверы.
Нужно как-то искать компромиссы, а у нас в обществе как-то нет механизмов поиска компромиссов.
Храм против сквера, это всего лишь частный случай.
Вот в мск строят дороги, развязки. Часто они проходят под окнами жилых домов, что понятно не нравится местным жителям. И выхода у этих жителей в общем-то нет, нет законного способа как-то повлиять на решение строить ли тут дорогу или нет. Возникает агрессия, митинги, стычки со строителями и их охранниками и тд.

(33) В любом мегаполисе рано или поздно настает момент когда нет места для наземной зелени )

Надо понять людей...большие грехи можно замолить только монументальными сооружениями и на общем оборз...тьфу, обозрении.

(36) Тут про Тель-Авив слышала - парк, а под ним завод.

немного юмора про Екатеринбург

https://vk.com/video460911164_456239569

(33) // с другой - почему именно на месте сквера?

да ты на карту глянь - там сквер физически крохотный. При строительстве огромного ЖК от такого крошечного сквера все равно проку никакого не будет.

(35) В Москве тоже есть эта проблема парк против церкви.
Периодически проходят митинги, люди пытаются защитить свое пространство, РПЦ продавливает силой, сажает в тюрьму.

(33) Потому что на месте сквера нет других домов.

(33) Взятка.

(38) Завод под землей?
Или парк на крыше 10тижэтажного завода?

(33) " почему именно на месте сквера?"

Он в центре. Это проходное место. Это поток клиентов, а значит бабла.
Ну не просто так горячая тема именно парков и РПЦ. Потому что там люди ходят, это проходные места.
Не нужны попам церкви там где мало людей, они обанкротятся тогда.

Обычный конфликт интересов, которых тьма. В любом городе. Обычно они решались так или иначе с переменным успехом - где-то на попятную шли, где-то продавливали. И тут решился бы, если бы навальнята не устроили шоу. Теперь шансов отстоять сквер крайне мало.

(10) прихожанам нужен Храм и если для этого придётся сменить мэра - его сменят

(42) Домов много где нет. Есть пустыри, заброшенные заводы и прочее

(38) В Москве тоже военный завод под Кузьминским лесопарком. https://urban3p.ru/vivarium/3266

(18) у мэра нет и не может быть своей правды

(47) А на других жителей прихожанам нацрать?

(46) Судя по ряду ссылок из других городом. Это по всей стране идет.
Не думал про это :)

(49) Жесть, однако...

(46) ". И тут решился бы, если бы навальнята не устроили шоу. Теперь шансов отстоять сквер крайне мало."

Кстати да. После скакунов, без шансов. Возможно это даже провокация РПЦ была, чтобы облить дерьмом своих противников. Подстава.

У нас Пионерскую Рощу "остояли" - с 33 га да 12.

РПЦ по программе Владимира Иосифовича Ресина хотело поставить модульный храм в Зеленограде. С массой нарушений. Накрутку голосований оспорили, подписи собрали, проект стройки отменили. ОМОН не приезжал, конфликт в обществе не создан.

РПЦ наступает, продавливает всех, ломает об колено.
Дай им волю, они на кострах начнут своих противников жарить.
Им бы еще крепостных вернуть, вообще счастье настанет.

(48) Хорошо. Нет домов и есть желающие там жить.

(54) Не смешите мои тапки! Какая в жпо подстава! Просто набежала толпа идиотов Навального. Они же безмозглые по определению и ничего дальше сиюминутного хайпа не видят.

1. опрос Социум август 2018

Цитата:
«Более половины горожан (55,7% от группы), проживающих в непосредственной близости от места строительства, поддерживает этот проект, тогда как жители из отдаленных районов чаще демонстрируют безразличие», — сказано в отчете. «Социум» проводил опрос в августе 2018 года. Социологи опросили 400 горожан всех групп населения от 18 лет во всех районах города. Также было проведено четыре фокус-группы. В фонде подтвердили факт проведения опроса и достоверность отчета, имеющегося у агентства.

Социологи представили данные о поддержке храма в двух разрезах: в целом по городу и в зависимости от места проживания респондента. Среди тех, кто живет рядом с будущим храмом, полностью положительно к нему относятся 44,2%, скорее положительно — 11,5%, скорее отрицательно — 9,6%, полностью отрицательно — 11,5%, безразлично — 17,3%. Затруднились с ответом 5,8% опрошенных. В целом по городу полностью положительно относятся 22,3% опрошенных, скорее положительно — 18,8%, скорее отрицательно — 14,5%, полностью отрицательно — 9,2%, безразлично — 25%. 10,2% опрошенных затруднились с ответом.  

https://ura.news/articles/1036277044
2. Любые попытки силовых действий - снос забора, тем более распыления газа, кидание камней - должны пресекаться жестко и быстро.
К сожалению, после перехода протеста во внеправовое русло противники строительства замазались очень сильно. Я уж молчу про "кто не скачет, тот за храм"

(59) Александр, ведите себя прилично.

(51) Закон об оскорблении верующих есть! А закона для неверующих нет!

+60 Надо было самим противникам выдавливать навальнят и прочих провокаторов.

(59) Навальный работает на ВВП

(57) РПЦ тут вообще никаким боком не участвует. Вы уже ахинею нести начинаете. В данном случае конфликт между местной властью, выделившей земельный участок под строительство и "общественными активистами", которые против этого решения.

(63) Там уже процесс перешел в другую стадию. И простые мирные жители в это не лезут и правильно делают, потому что может прилететь.

(60) Все эти "опросы" попахивают сам знаешь чем.

сравните:
-----------

Согласно данным Росстата, рождаемость в России в 2018 году составила более 1,5 миллиона малышей. При этом зафиксировано более 567 тысяч абортов, то есть примерно третья часть от количества рожденных в прошлом году не появится на свет
https://ria.ru/20190515/1553502595.html
и

Согласно новому закону, в штате будут полностью запрещены любые аборты, кроме тех, которые необходимы для спасения жизни матери. Аборты будут запрещены даже в том случае, если беременность наступила в случае изнасилования или инцеста. Врачам, которые нарушат закон, грозит до 99 лет тюрьмы. При этом женщины, которые нарушат закон, к уголовной ответственности привлекаться не будут
https://ria.ru/20190516/1553528780.html

а вы про какой-то сквер. 567 тысяч детей убили в РФ в 2018г - ужас!

(65) "РПЦ тут вообще никаким боком не участвует."

Вот это и есть ахинея.
РПЦ строит храм, и она не причем? Серьезно?

(61) Я оскорбил идиотов, сравнив их с навальнышами? Приношу идиотам извинения.

(68) Что за бред. Какое нафиг "убили"?
Аборт - это право женщины. Она же не рабыня, чтобы быть говорящей мотыгой и не распоряжаться своим телом.
Что за средневековье

(67) ага

(70) Вы оскорбили меня, как сторонника Алексея Навального. Возможно, это создаст вам законных трудностей в ближайшее время.

(69) Там хоть марсиане там свою базу строят. Решение о выделении земельного участка принимают местные органы власти.

(73) Мне жаль. Я считал, что Вы умнее. Мое мнение о сторонниках остается неизменным.

(74) Местные власти должны учитывать мнения жителей...

(71) что ты имеешь из того, что не получил? Называй, а мы посмотрим

(73) Сторонник жулика и вора? (доказано судом). Таки это не оскорбление, а правда.

(71) Вот плюс много. Дичь какая-то средневековая.

(75) Не могу сказать, что ваше мнение для меня что-то значит. Но повторно попрошу вести себя прилично.
(78) Сумму украденного и обкраденное лицо вы же готовы назвать?

(78) Убогие имеют равное право с другими на защиту от оскорблений!

(74) Да. Но в результате расколотое общество. И РПЦ вместо того чтобы, в соответствии с православными ценностями, проявить милоту и доброту(вторую щеку там, терпение и бла бла), проявляет только силу. Они не перенесли в другое место, они просто продавливают силовыми методами.

(82) РПЦ и православные ценности - абсолютно разные понятия. И я бы добавила - абсолютно несовместимые.

(82) Какая там щека...ты Ветхий Завет читал?

(77) Какой-то набор слов. Я не понял вашего вопроса

(80) Кировлес. Дальше гугл в помощь.

(84) Конечно читал. Там жесть. Геноцид, инцест, насилие.
Но православие это вроде как про Новый Завет.

(76) Безусловно. И насколько я знаю, были проведены общественные слушания по этому вопросу. Уж не знаю соблюден ли был порядок и процедура. Но применительно к вопросу РПЦ никаким боком - решение за местной властью. Там хоть второй Ельцин-центр могли построить, хоть высотку, хоть стадион, Хоть памятник Навальному. Неважно кто обратился. Важно кто принял решение. Мы же об этом говорим. И именно это решение граждане хотят оспорить. И по моему скромному мнению имеют полое право высказывать свое мнение в разрешенной законом форме. Вопрос в том, что на этом некоторые товарищи начинают строить свои политические игры.

(86) Забавно...
А Сердюкову орден (или медаль) дали...

(79) по существу тебе сказать нечего?

(88) " Вопрос в том, что на этом некоторые товарищи начинают строить свои политические игры."

Да. Ждем как подтянуться все кто только может к этой теме. Американское посольство даже есть в Ебурге

(82) Они ничего не продавливают. Они вообще не участвуют.

(90) Ты вопрос задай нормально

(88) Вопрос в том, что властям плевать на мнение жителей. Поэтому "все абсолютно законно".

(92) А братки спортивного телосложение откуда?

(90) Что я должен по существу сказать? То, что эмбрион - не человек? То, что женщина вправе распоряжаться своим телом и принимать решения об аборте? Так вас это не устроит, позиция фанатиков строится на каких-то тонких духовных материях, существование которых ни доказать, ни опровергнуть невозможно.

(85) у тебя с русским языком напряг? Или дурака включил?

(88) Некоторым товарищам за это неплохие деньги платят, это их работа...

(95) Они в смете на строительство...

(84) Православие считает Ветхий Завет не актуальным ввиду появления Христа, который изменил картину мира. Это версия закона, отмененная с вводом Нового Завета. Конечно это слишком грубое определение, но по существу так.

(95) Вы думаете у навальнышей монополия на идиотов? И не хватает всяких "активистов" других мастей?

(71) и (96) наглядные представители поддавшихся влиянию окна Овертона. Будущие каннибалы, не иначе :)

(100) вот и невежды подтянулись рассуждать о том, чего не знают :(

(94) Хм. Данные опроса я приводил выше. По ним сторонников строительства больше.

(99) В смете охрана подрядчика. Как и на любом строительном объекте. Не монахи же объект строят своими силами.

(82) Насколько я помню - это третье место. Которое наконец-то прошло все установленные процедуры

ух ты - на мисте обнаружены профессиональные проповедники, причем, похлеще Кураева

(99) гы гы.

- Драку заказывали?
- Нет
- Не волнует. Уплочено

(102) Свобода личности - это "окно Овертона"?

(104) Опрос конечно хорошо...но истинное соотношение улица покажет.

(97) Я у тебя уже третий раз спрашиваю - перефразируй свой вопрос.
Да, я тебя не понимаю.

(109) Свобода слова это либо молись, либо кайся :)

(104) Опрос больно мутный.
Если так раскололось общество, значит плохой был опрос, либо липовый.

(112) Неверно...Свобода слова,- это когда можно говорить только то, что не запрещено Законом!

(112) В данном контексте - рожай, ага. Неважно, что ты хочешь или не хочешь, неважно, есть ли предпосылки к генетическим заболеваниям - рожай, ибо б-женька велел.
Лан, оффтопик это тут, пусть себе. К счастью, не церковь сейчас определяет светскую жизнь людей.

(96) во-первых, женщине не принадлежит ее тело, потому она не в праве принимать решение об убийстве плода.

(109) Как говорится, "делай / занимайся чем хочешь, лишь бы другим не мешал". Когда любое нарушение этого постулата подается под соусом свободы - это и есть окно Овертона.

Что мешает попросить не референдум (это дорого) а опрос?
Но еще раз подчеркну - после перехода к незаконным действиям со стороны противников (при том, что остальные как минимум промолчали) вопрос уже не в строительстве и не в противостоянии с РПЦ. Если бы это был мирный, спокойный и (желательно, но не обязательно) санкционированный митинг рядом с забором и разговор был бы иной. Сейчас поезд ушел. На мой взгляд с противниками строительства сейчас уже не нужно вести разговор

(110) Улицей можно легко манипулировать. И улица не покажет истинного отношения - на улице только отмороженные и активисты, составляющие малую часть имеющих право голоса. Основная масса видит на диванах, а не скачет на улице.

(113) просто среди тех. кто не хочет стройки горластых больше а то и вообще непричастных и проплаченных

(116) Это не её тело! В данном случае её тело - это средство производства!

(116) епт (пардон за мой французский), а кому оно принадлежит?

(121) Божий инструментЪ!

(120) Тупо пиарятся, ну.

Кстати, обращаю внимание, что в Красноярске проект не прошел общественные слушания (поэтому его мэр и зарубил). Здесь он прошел, причем с большим перевесом.
Общественные слушания прошли, опрос был, крестный ход в 20 тысяч человек был. И все равно не довольны. Т.е. если мне не нравится, значит тут что-то не так...

(117) Каким образом право женщины прервать беременность относится к вами написанному?

(111) тело - тебе не принадлежит - ты его получил. Если что-то в твоем теле не так начинает функционировать (заболел), ты сразу начинаешь беспокоиться. Собственность - приобрел, пищу - получаешь извне, как и кислород для дыхания. Остальное продолжи сам

(119) Так вот кто СССР развалил. Отмороженные активисты :)

(118) На мой взгляд их нужно давить бульдозерами. Особенно после скачек и воплей "Героям слава!". Это мое нетолерантное личное мнение. Ибо вопрос вышел уже за границы конфликта относительно сквера.

(127) Элиты и отмороженная улица.

(127) Нет, СССР развалило отмороженное руководство и импотенция высших органов власти.

(125) где это право записано? Ни одна религия такого права не дает

да, "там" уже пофиг и на скверы, и на храмы

(131) Не религиям права людей определять.

(128) Людей надо убеждать...пряником...и кнутом!

(125) Как минимум таким, что не она одна участвовала в том, что привело к беременности

(134) пряником хреново - крошится

(128) Ну я понимаю, когда екатеринбуржец пишет, мол он против Навального и таких скачек, но при этом выходил против строительства. Но ответа - почему ты не выгнал скакунов из своих рядов - не отвечает. На Майдане тоже был сторонники "всего хорошего против всего плохого" с "чистыми и светлыми лицами".
Я считаю, если не довольны - суд + мирные митинги. Насколько я видел - полиция на мирный несогласованный митинг (если он не мешает окружающим) смотрит сквозь пальцы.

(136) Запихивай резче и глубже.

+(135) Соответственно, поэтому-то уже прерывание беременности по умолчанию не относится к "лишь бы другим не мешал"

(122) Жизнодавцу и принадлежит, а ты о ком подумал?

(116) (126) Это лютый пиздец товарищи!
Да ты прямо ПГМ'нутый.
Буквально один шаг до зиги.

(113) общество? глянул фотки с мест событий: там в пике протестующих 200-300, про какое общество речь? Население Ебурга почти 1,5 млн.

(135) обычно приводителю к беременности эта беременность нужна еще меньше чем женщине - так что аргумент не весомый ни разу

(133) неужто тебе, смертному?

напомнила ситуация  https://www.youtube.com/watch?v=gkpGAn8i6GI

(143) Неважно, что там "обычно" - норма в любой момент может поменяться на противоположну. Важно лишь то, что постулат в (117) нарушается в этом случае с ненулевой вероятностью. А уж какая она, эта ненулевая - пофиг.

(142) совершено верно 300 рыл которым заплачено тем же навальным или госдепом
так что все верно делают что разгоняют этот сброд

(144) Если вы считаете себя марионеткой какой-то аллегорической сущности - не мои проблемы.

(141) чего ты так беснуешься? У тебя кто-то деньги отнял?

(144) Троль

(146) в крайнем случае решение должно приниматься обоими партнерами, а не какими-то...

а учитывая что в оренбурге сидит посольство госдепа то уши от туда не то что растут там и ноги с головой их видны

(149) Когда я вижу таких вот, религиозных граждан, мне все больше нравятся коммунисты.

Налог на верующих решил бы все проблемы.
Платишь налог - на них строят церкви и прочий ХГМ (Христос Головного Мозга)
Не платишь? Ну тогда ты не верующий, не имеешь права а)оскорбляться б)требовать постройки храмов

(152) Оренбург? О_о

(147) Далеко не факт что заплачено - вполне хватает и обычных долбанутых, которые это будут делать бескорыстно. А еще больше тех, кто будет делать это для фоток в инстаграме.

(154) это тут к чему?

(151) следуя твоей логике, родители в праве убивать собственных детей - это ведь от них родилось?

(152) Ок.
Но теперь из-за этого гражданам города запрещены любые протесты?
Их по-умолчанию теперь записывают в майданутых?

(154) Думаю на неверующих налог введут раньше...

(141)на самом деле со свободой в этом вопросе не все так просто. общество навязывают ту точку зрения, которая выгодна ему на том или ином этапе. как ни крути, а женщина - это средство производства детей, а дети это население. и общество в зависимости от своих задач может либо пытаться сдерживать объем производства, либо наоборот - стимулировать. вот потребовалось в этом штате США нарастить воспроизводство поголовья - запретили аборты, в Китае одно время поголовье сокращали, так вовсе пытались запретить рожать в произвольном количестве.

(158) Бред.

(157) к тому что если веруны хотят что-то там строить, то пусть строят за свои деньги на своей территории

(142) // там в пике протестующих 200-300

Так у меня в ВК и в ЖЖ во френдленте все забито постами о том, как физически, с подтверждающими фото и видео, выполнены на этом "протесте" постановочные трюки. И хорошо видно, что почти все "протестующие" малолетки какие-то, которым что храм, что сквер, что строительство пивнухи какой-то пофиг

(158) пока плод является частью тела женщины - это часть её тела, ей решать как поступать

(158) Как Тарас Бульба - "Чем я тебя породил, тем и убью!"

(163) а на чьи деньги этот храм строят?
Строят россияне на территории России или нет?

(153) при Сталине аборт - это уголовное преступление

(159) // Их по-умолчанию теперь записывают в майданутых?

В данном конкретном случае на протесте других тупо нет. Может они и были, но давно свалили и остались только майданутые.

(165) в этом и затык, физиологически плод не является частью тела женщины

(163) Строят то веруны, а местные олигархи...

(142) Примерно ноликом ошибся, но согласен что даже так это мелочь среди 1,5 лямов населения которому все похрен

Мне интересно, почему сторонники сквера, природы, зоны отдыха захламляют мусором пруд (или что там за водоем рядом со сквером)?

(171) *не веруны

(170) Вы совершили открытие в биологии. Получили свою нобелевскую премию

Отказ от абортов приведет к через 20 лет к росту преступности.
Отказ от презервативов и сексуального просвещения среди старшеклассников (по активному совету от РПЦ) уже имеет негативные последствия в виде эпидемии ВИЧ в нашей стране.

(167) эта постройка незаконная, так как не прошла слушания. Россияне как раз против, за постройку только нанятые братухи-борцухи и менты-псы режима

(167) строят на земле, которая на секундочку, небесплатная, а церковь потом будет приносить РПЦ бабло которое не облагается налогами

(175) Плод имеет отличную от матери ДНК как минимум

(170) Ну раз не является - тем более. То, что эмбрион вне тела женщины нежизнеспособен, с такой точки зрения - его проблемы.

(170) серьёзно?

(163) Ты будешь смеяться, но это так и есть. Тот, кто хочет там строить - он действительно строит на формально свои деньги и формально уже на своей территории.

(173) Так это разные вопросы. Может это собаководы протестуют, которым сквер нужен для минирования собачьими какашками.

(158) Нет, это твоя логика. Точнее это обычная манипуляция и подмена понятий.
Ребенок, который родился - это человек.
Пока ребенок не родился - его не существует. Есть только женщина.

А вот по твоей логике следует, что если выбросить использованный презерватив, то это убийство

(180) а вы поизучайте подробности развития эмбриона и чем он является, с определенного возраста он вполне может жить и в отдельно, к томуже есть преценденты с выращиванием животных в искусственной матке

(183) У неродившегося ребенка с определенного момента уже есть собственное сознание...

(178) У матки матери отдельная иммунная система, которая принимает чужие ДНК. По этой же причине у женщин выше вероятность заполучить ЗППП

(168)"при Сталине аборт - это уголовное преступление"

потому что прирост населения нужен был, нужна была-бы убыль - было-бы наоборот. пока тренд РПЦ на запрет в регулировании зачатия совпадает с трендом государства по стимулированию рождаемости. посмотрим как будет решаться противоречие, если вдруг государству потребуется сдерживать чрезмерную рождаемость, а постулаты религии запрещают регулирование в этом вопросе.

(177) Сегодня администрация Екатеринбурга обнародовала результаты общественных обсуждений по проекту межевания территории в границах улицы Бориса Ельцина — продолжения улицы Боевых Дружин — набережной Рабочей Молодежи — Октябрьской площади, где в этом году планируется начать строительство храма Святой Екатерины. Как сообщают в мэрии, из 3 тыс. 309 граждан, принявших участие в голосовании, 3 тыс. 107 человек проект поддержало. В мэрии делают вывод, что таким образом участники выступили за строительство храма.

Обсуждения проходили в электронном формате на городском портале с 21 декабря 2018 года по 18 января 2019 года. Отрицательные отзывы на проект за это время отправили 192 человека.
https://www.znak.com/2019-02-15/meriya_na_obchestvennyh_obsuzhdeniyah_93_grazhdan_vystupili_za_hram_svyatoy_ekateriny

(183) эти утверждения всеголишь отражение текущей и общепринятой юридической практики, а не абсолютный факт

(0) ящитаю, что скверы должны быть скверами. И на Стрелке храм - это бред. В городе не хватает мест, где можно погулять, а они ещё больше застроить хотят. А храмов в городе и без этого хватает.

+188 Не слушания, но обсуждение было

(172) дай ссылку на такое количество людей. Я не увидел толпы в 3 тыс. человек.
http://nistru.net/threads/kak-opredelit-skolko-ljudej-na-opredelennom-uchastke.8345/

(186) это уже нюансы того чтобы организм не отвергал чужеродный объект до нужного срока

(182) у тех майданутых, которые засветились на фотках, наличие собак весьма сомнительно. Ну может быть у них такие собачки, которые им мамки-папки подарили и корм собачкам папки-мамки покупают

(188)учитывая резонанс провели бы более масштабное и прозрачное голосование, очевидно же, что напрашивается городской референдум по данному вопросу.

(188) надо было еще с 1 по 6 января проводить!
Ну это же явные подтасовки

(183) В принципе, сперматозоиды тоже живые существа...но это уже другая история...

(190) Это ты про Красноярск пишешь?

(195) За счет городского бюджета? Классная идея, имхо.

Про "нанятых госдепом" (что вы его так боитесь, это просто министерство иностранных дел) и про "им просто нефиг делать, поэтому они собрались и 3 суток дебоширят".

Однажды я пробовал собрать соседей для простого дела - почистить снег во дворе многоквартирного дома. Реально парковаться негде было. Подготовил лопаты, повесил приглашение между лифтами. Пришёл на чистку ровно один я.

Вывод. Для того, чтобы граждане собрались и начали что-то делать, нужен сильное внутреннее желание к этому.

(195) угадай, какой будет результат референдума? Я уверен, что отреферендится в пользу храма

(198) да

Кстати, москвичи. Вопрос - а в системе "активный гражданин" проводятся референдумы? Как считаете - их можно считать показательными?

(195) Думаю, что этот вопрос решался в узком кругу, скорее всего даже в баньке...

(197) Американских толерастов на вас нет, про права женщин.
У вас женщина какое-то бесправное существо, инкубатор, без воли и прав.
Это средневековье. Еще давайте как в шариате, бить камнями за измену.
Фу фу фу

(203) Нет

(199)создали-бы федеральную площадку для подобных голосований посредством учеток Госуслуг, чтобы это не обходилось дорого местным властям. сделать единожды инструмент и пользоваться им в масштабах страны для решения местных задач.

(200) Если бы ТЫ собирал всех этих майданутых против храма -- тоже не сумел бы собрать. Уметь нужно!

(205) Все еще впереди...

(204) "скорее всего даже в баньке."
Скорее в банке

(207) roi же

Идея - собрать активистов и пусть они подпишут нотариальное обязательство, что если референдум будет в пользу строительства - они бюджету возместят затраты. Интересно - сколько будет стоить референдум? Учитывая то, что потребуется (как обычно) подготовить базу избирателей + процедура + обработка результатов - несколько миллионов (причем скорее несколько десятков миллионов) рублей

(208) Так это Навальный по западной методичке шпарит. Отработанная технология.

(210) Одно, другому не мешает..

(207) Да есть что-то такое уже готовое. Но тогда майданить некому будет.

(213) Кто девочку кормит, тот ее и танцует!

(183) это ты так для себя решил?

(212) Это скорее строители должны бы ли бы референдум провести, нужен ли храм.
Там был сквер, стоял никого не трогал, приходят какие-то люди и хотят его снести и построить храм, пусть обоснуют что он нужен.

(216) Строители элитных многоэтажек слишком жадные. А ведь могли бы вместо храма построить.

(200) Правильно. Приходят только активные или зеваки.
Если человек неактивен - значит ему это не настолько важно, чтобы он поднял свой зад. Глядя на фотки с скакунами - вижу, что там меньше жителей, чем живут в ближайших кварталах. А значит - их устраивает сооружение. Референдум кому нужен? Все показательно.

А то как на базаре - кто орет громче, тот и прав...

(212) у тех, кто вывел, кто вложился в организацию протеста... т.е. если допускать, что весь этот протест носит организованный характер, то проще всего предположить, что простое решение всего этого протеста для организаторов не является целью

(183) Зачем выдумывать велосипед? Есть соответствующие положения со сроками, основанные на медицинских данных для судебных и прочих экспертиз

(220) Обычные люди еще и на работу ходят, они не могут круглые сутки на митинги ходить

(219) так там как раз и будут вокруг этого сквера элитный ЖК какой-то отгрохан. Инфа об этом в инете есть и ее как раз Кураев репостил тоже.

(205)"У вас женщина какое-то бесправное существо, инкубатор, без воли и прав."

суть в том, что женщина способна производить то, количество чего сказывается на жизни общества в целом. поэтому общество вынуждено вводить механизмы регулирования этого производства, в том числе и ограничительные меры. живя в обществе и пользуясь его инфраструктурой женщина вынуждена соблюдать условия пользовательского соглашения и добровольно налагать на себя введенные обществом ограничения. иначе чемодан-вокзал-дремучий лес.

(218) Есть опрос и результаты общественного обсуждения. Их устраивает.
И еще:
Нарушения закона были? В суд. Не было? В сад.

(218) Был храм - при СССР его не стало. Хотели там построить - помешал фонтан. ОК, будем искать. Там пруд есть - давайте там - пруд нужен - не трогать.
Вот сквер есть. На его месте храм (меньше чем сквер), а еще по проекту там парк будет и площадка, как я понял. Но это не важно. Вот сквер теперь не трогай. История длится уже лет 9?

(223) А вечером, а в выходные? И все на работе и все не могут. но все против и всем очень важно. Кто-то тут явно врет. XD

а не слежу за темой, поэтому задам вопрос: а собирались подписи против постройки храма? Как собираются подписи под каким-нибудь обращением к органам власти.

(224) Ну так попам тоже где-то надо жить. Желательно рядом с работой. Вот застройщики и государство о них заботятся.

(205) мужчин это также касается - они не в праве присваивать свою и чужую жизнь - Не убий! - это, кстати, из Ветхого завета, и Новым Заветом не отменяется

(226) "в сад" - За неимением сада они вышли в сквер, разница небольшая.

(220) В этом и есть фишка "политики" Навального - улица и "активисты", монополизирующие "мнение народа". С чего они решили, что отражают мнение всего народа - ума не приложу. И кто им делегировал полномочия выражать "мнение народа".

(224) Тогда им наоборот не выгодно строить храм - шум и т.п. И было бы выгоднее наличие сквера.
Может противников субсидируют строительные компании. Кто-то говорил, что было интервью с одной из активисток и на вопрос она ответила, что от строительных компаний тоже получают деньги. "Так вот оно что, Михалыч" (с)

(226) опросы у нас разные бывают, опрос вциома одно показывает, левада почему-то другое. Опрос не показатель.

(225) Вас постулат прямо нарушает права человека.
Срать на то что там хочет общество, если это общество диктует женщине что-то сделать со своим телом и здоровьем. Только она может принимать об этом решение и никто другой.

Вот если общество скажет, чтобы всем мужчинам при рождении обрезали хрен и пришивали сиськи - вам понравится такое?

А в чем отличие то?

Когда Ебургу круглая дата? Кажется храм святой Екатерины как раз к 300 летию хотели построить...

У меня, вот у дома тоже храм построили , но маленький .. а говорят был бы больше, но мой знакомый все пороги оббил когда с боролся с этими попами. В результате церквушка не большая. Но от колоколов конечно укрыться негде. Они хоть и маленькие но шум от них сильный.

(233) Да и тут уже сколько было сообщений - что все против! народ против! РПЦ обнаглели!
Да только народ глазками так смотрит на это дело. а попу дотащить и сказать что против - не может. XD

читаю комменты и тихо офигиваю - был в городе сквер, приносил людям пользу. Вдруг приходят какие-то ох..вшие бараны и собираются сносить сквер и строить сооружение, нужное от силы 5% населения. По поводу опросов даже читать смешно - в нашей стране сейчас за храм на месте сквера только полоумные бабки могут проголосовать.

(238) У нас тоже колокола - нормально, не раздражают.

(218) как ты не поймешь...

Представь себе визуально большущую, огромную просто стройку на весь этот район со сквериком внутри района.
Представил? Уцелеет сквер в процессе строительства?

Нет.

Что-то нужно делать со сквером? Как минимум, благоустраивать его нужно будет? Нужно. Вот и всунули в проект застройки Храм.
А теперь вокруг этого сквера начались скачки

(236) Ежели общество скажет, пришьют и не пикнешь!

Предлагаю бассейн.

(240) читай (242)

(239) нет у нас пока культуры протеста, к сожалению

(240) Был сквер - траты на его чистку и содержание. Мусор разбрасывали. Деревьев там не особо много. А тут раз и говорят - облогодить надо и пусть теперь РПЦ содержит - экономия.
Но нет, приходят какие-то ох..вшие бараны и начинают заборы ломать и от имени народа кричать.

(243) Не общество, а власть. А вот за счет принудительного обрезания члена и пришивания сисек властью, через эту боль рождает гражданское общество.

(244) сначала храм, бассейн потом

(241) ну кого-то и звук отбойного молота не тревожит, но все же я привык к обычному шуму за окном, а вот когда там звонить начинают, то в будний день их за машинами не слышно, а вот в выходной совершенно не в кассу. Я и так знаю сколько времени и мне не надо об этом каждый час напоминать.

(244) Отличный компромисс! И не храм и не сквер. И общественнополезно )

(242) да ладно сквер, они забор вокруг церкви вбахают который еще огромный кусок территории отрежет

Сквер от слова "скверна". Нельзя такое допускать. Предлагаю вычистить всю скверну из Красноярска и Екатеринбурга.

(244) Было...я в таком все детство купался зимой...потом Храм Христа Спасителя построили.

(250) Меня раздражает звук авто и людей орущих. А вот колокола вполне музыкально звучат - не напрягает. Так что. каждому свое.

(195) а по вопросу Ельцин-Центра?

(247) все абсолютно церкви и хамы у нас обнесены забором, так что не надо про "теперь РПЦ содержит"

(254) а я вот не успел. А говорят там за 5 копеек можно было поплавать.

(258) А у нас свободны доступ. Гуляют мамашки с колясками и дети.

как в на птицеферме

(257) Кстати, вот спасибо, что напомнил. Предлагаю Ельцин-Центр превратить в Собор РПЦ.

(188) Могу тебе ответно рассказать историю об одном голосовании о создании остановки общественного транспорта.
Живу в пригороде, остановка не помешает, хотя у всех есть машины и зачастую не 1. Так вот, голосование на портале министерства транспорта области сначала показало результат 400:15 (400 за это примерно население нашего поселка). Через день 450:3500. Таки дела. Я не верю, что 3500 человек не поленились зарегистрироваться и проголосовать против. Тем более что им должно быть похрен.

(262) доступ свободный, через 1 дверь ворот (закрытых на огромный замок) через которую все ломятся..остальные ворота закрыты и заварены, в лучших традициях заборостроения

(261) Да не...Я школьником 20 копеек платил.

(258) например?

(244) Отлично

(257) А это взорвать

(256) Ну шум есть всегда, но к одному привыкаешь, а к нерегулярному привыкнуть сложно. Бам-бам-бам.. вот так они звучат .. впрочем ничего не поделаешь .. может какой нибудь бабке на душе от этого легче и в поликлинику не пойдет,

Песков назвал действия полиции в Екатеринбурге реакцией на провокацию
https://news.mail.ru/politics/37300801/?frommail=1

(258) где это "у вас" ?

(240)" строить сооружение, нужное от силы 5% населения"
зрите в перспективу, в будущем таких будет все больше и больше, заранее инфраструктуру наращивают, чтобы в будущем справлялась.

(257) Против Ельцин-центра протестов не было.
Те кто против видать побоялись на улицу выйти )

(253) Сквер от слова "площадь" на вражеском англицком языке

(277) Чтобы никому не было обидно, предлагаю поставить там мечеть.

(262) а на лавочках побухать?
а собак погулять?

(276) Так может и сейчас боятся.

(265) Это было бы неплохо...Но слово не воробей, было обещано...

(278) Да жителям то какая разница, что храм что мечеть. Скверу то хана в любом случае

из ссылки (273)

Других зданий рядом не будет
Он добавил, что информация о том, что планирующееся строительство храма Святой Великомученицы Екатерины на Октябрьской площади Екатеринбурга является частью плана по застройке сквера, не соответствует действительности.

«Очень много ложной информации появляется. Я связывался с планируемым застройщиком. Информация о том, что храм является лишь составной частью большого плана застройки и что там предусмотрены еще другие здания и центры, не соответствует действительности», — сказал Песков журналистам.

Также нужно четко знать, что речь идет о работах по благоустройству этой парковой зоны. Это тоже нужно учитывать, (тем, у кого есть) опасения, что перестанет существовать этот парк.
Дмитрий Песков
пресс-секретарь президента
Ранее издание The Bell со ссылкой на материалы общественных слушаний писало, что проект строительства храма, против которого выступают жители Екатеринбурга, предполагает не только его возведение, но и строительство по соседству коммерческой и жилой недвижимости.

В Ёбурге храм хотят строить не абы где, а на том месте, где он был до того, как его взорвали.
Сквер при этом ликвидировать не собираются - по проекту его будут расширять.

p.s. Впрочем, участникам протестов на всё это наплевать. Это молодёж которая и не скрывает, что их собирают по группам в "Контакте". Или вот - туда бесплатно ДоДо пицца приезжает и пиццы раздаёт желающим. Верите, что действительно бесплатно ? Ж-)

p.s. Сценарий - репетиция майдана. На руине раздавали печеньки и тоже собирали идиотиков по интернетам. Смотрим какая там сейчас прекрасная жизнь...

(276) https://www.youtube.com/watch?v=0v6COTHP_iA

(253) тогда газифицируй наши ТЭЦ, а скверы не трогай плиз

(246) " нет у нас пока культуры протеста, к сожалению"
Это ты говоришь про страну, в которой за 100 лет было 4 революции?
Ну ну

(276) Что лишний раз демонстрирует забавный парадокс - лоялисты куда толерантнее либерастов.

(278) Главный человек страны не поймет такого подарка от уральского олигарха.

(282) А вот было бы интересно посмотреть, начался бы майдан, если бы там какой-то памятник решили строить? Или спортивный комплекс?

(291) "оставление в опасности" УК РФ

(292) Да повод, в общем, значения не имеет.

(285) "Сквер при этом ликвидировать не собираются - по проекту его будут расширять. "

Что, соседние дома снесут?
Не говорите ерунду.

(292) конечно - это стоит недорого

(286) Ндаа.. состав и количество протестующих впечатляет )

(276) Никто организацию не оплачивал - вот и не было протестов против ельцин-центра.

(283) Таки просто молельню очередную?
М-де...

(285) "Сценарий - репетиция майдана. На руине раздавали печеньки и тоже собирали идиотиков по интернетам. "

В этом виноваты местные власти, что довели конфликт до такого состояния. Как всегда по-умолчанию решили - продавить свою волю.

(298) Да нет, просто вменяемым людям плевать на это.
Гарантирую, при постройке Путин-центра или Сталин-центра вся либерастическая здобратия собралась бы забесплатно повыть.

(288) да уж, революция это яма на пути развития государства, после преодоления которой оно поворачивается в непредсказуемом направлении

(299) какое животное? это пол человека

(301) Что значит - "продавить своей волей" ? Что там строить - это как раз компетенция местных властей. Жители за них проголосовали ? проголосовали. И что, теперь при любом строительстве общегородской референдум проводить ? БРЕД.

(303) революция это прогресс

(301) // власти, что довели конфликт до такого состояния

Много мнений в инете высказывают, что эти власти как раз полный отстой. И их там нужно пересажать всех за многолетнюю подготовку майдана.

Мне понравилась передача "Потапенко будит" про сквер, всё по делу.
Вот собственно сама передача https://www.youtube.com/watch?v=YULjUkV6Ik4

(307) А у нас иногда регресс...

(305) Скажем так, риски вынашивания есть только у одного партнёра. Они до сих пор есть, несмотря на всю современную медицину. А каких-то пару столетий назад беременность была ещё той рулеткой для женщины.

(310) Там обсуждалось что уже храмов на сколько я помню штук 7 в округе и люди реально не понимают зачем им 8-й...

(288) Он и говорит, что нет культуры протеста. Чуть что, сразу революция.

(302) Стопудово нет. Когда в руине активисты действительно попытались провести акцию без финансов - вышло пару десятков человек, потоптались и разошлись :-)

Надо дружить с головой и понимать :
1. В наше время все "народные" акции организуются через СМИ (и "народное мнение" тоже :-) ).
2. Это ДОРОГО.
3. Первые два пункта НАЧИСТО отменяют любую демократию :-)

(306) Ахренеть логика. Т.е если выбрали мэра, то теперь 4 года он может творит все что захочет?
Нет механизма отзыва мэра

(311) Нет.

(318) У мэра есть механизм выработки решения. Например строительство - есть главное управление архитектуры и строительства города.
Это нормальная работа. Сопляков просто "тянут на майдан" разводя как лохов.

(307) Угу,круто сначала до основания,а потом лихорадочно восстанавливать

(318) Ну вот на таких примерах как раз и становится очевидным, что градоначальников выбирать нельзя. Не выборные это должности.

(317) Молитва убедит микробов не убивать носителя?
А с вирусами как?

(313) Округа это сколько? Видела забавную аналитику, мол противники говорят "посмотрите - сколько храмов в радиусе 2 км" А 2 км - это радиус садового кольца в Москве, если что. Я понимаю, что в Москве плотность застройки несколько повыше, но надо аккуратно относиться к подобным заявлениям.

(323) ну тут уж святая вода нужна

(321) "сначала до основания"
Это же блин просто слова песни, это аллегория.

В реальности - прогресс, промышленный подъем и развитие общества.
Это лучше чем феодализм, цари и крепостное право.

(323) "На все воля божья" (с)

(314) Это противоречит постулату, сформулированному мною ранее, так что ты овертонишь, возможно даже несознательно

(323) Вы собираетесь обсуждать собственное мировоззрение ? Типа что лучше - атеизм или христианство ?
Мне кажется, что тема о другом. О том, что например сегодня все православные храмы Ёбурга получают звонки о минировании. Т.е. идёт массовая ПОДГОТОВЛЕННАЯ И ОПЛАЧЕННАЯ акция.

Вы хотите чтобы Россию разрушили как Украину и вы на старости сдохли под мостом ? Вот об этом речь.

(324) Там есть пустырь где недавно антенну сносили, в общем если интересно то лучше передачу посмотреть, там все аспекты рассматривали, даже диалог с батюшкой :).
PS: Я как бы там не местный что бы с линейкой мерить расстояния...

(326) То есть после 1917 не так было или после 1991?Чем лучше?Странный феодализм,ты можешь говорить,что хочешь,не находишь?По-моему кто-то просто закушался

(313) а сколько там соборов у кремля? Может быть снести надо половину?

(329) Больше капса!

"Вы хотите чтобы Россию разрушили как Украину и вы на старости сдохли под мостом ? Вот об этом речь."

Вы делаете обычную манипуляцию. "Хотите как на Украине?" - это не связанные вещи.

- пенсионный возраст повышают - "Хотите как на Украине?"
- НДС повышают - "Хотите как на Украине?"
- вводят тупые законы об оскорблении власти - "Хотите как на Украине?"

Перестаньте

(332) Мне лично монопенисуально, сноси

(333) А почему игноришь инфу о массовых звонках о минировании?

(331) "не так было "

не так

(336)Ааа,сразу прогресс пошел.

(335) У меня подозрение что это вранье.

(337) да

(339) Нет.

(333) Нет, не перестану.
Идёт явная отладка механизмов майдана. Отрабатывается его финансирование. Отрабатывается управление молодёжью.
Не видеть это может только слепой.

И для всего этого - нужно большие деньги. А значит тот, кто вкладывает - хочет их отбить.
Например, уничтожением России.

Им плевать будет храм на пустыре или нет.

(188) Бодро они там голосуют, без электората :)

(338) Это подтверждает полиция. Звонки идут на них. Есть записи телефонных звонков...
Трудно было догадаться ?

(265) Поддерживаю :)

(343) " а полиция у нас ненастоящая ... " - (это сарказм)

(329) Религиозность населения не способствует процветанию общества: https://elementy.ru/novosti_nauki/431139/Religioznost_naseleniya_ne_sposobstvuet_protsvetaniyu_obshchestva

> Чем выше уровень религиозности, тем выше индекс Джини, отражающий неравномерность распределения материальных благ среди населения. В соответствии с этим и процент бедняков в религиозных странах существенно выше. Для России кроме того численность русского населения за последние 30 лет отрицательно коррелирует с количеством построенных храмов. Отсюда объективный вывод - пропаганда религии, навязанная нам пиндосами, служит их главной цели: уничтожению России и русских. Не случайно финансируют строительство храмов олигархи и корррупционеры, которые связывают свое будущее с "цивилизованным Западом".

(333) Нет, в данном случае есть явное передергивание. Нет претензий к тому, что люди выражают свое мнение. Есть претензия к тому - как они делают. А если протестующие (или часть протестующих) вывела себя за рамки правового поля, то дальше разговор бессмысленен.

(341) Если так, то что там на верху спят то?
PS: Этот храм уже хотят вроде как построить 9 лет. Ну не даёт господь построить этот храм, так пусть забудут. Стоят же другие, пусть довольствуются, я как понимаю что острой необходимости в храме нет

(285) 100 лет назад, тут были леса, давайте город снесем и лес посади? :)
Все что было, пропущено. :)

+(349) 1000

(348) да и сквере тоже никакой необходимости нет.

(341) Деньги там смешные пока

(333) А вы хотите как на Украине? Шайка воров во главе с "эффективным (для себя) владельцем фабрики (по лозоплетению или конфетная без разницы.

(333) А теперь более серьёзная тема.
В мире предстоит очень длительный период снижения уровня жизни (к сожалению в России - с некоторым опережением). Это плохо. И власть БУДЕТ принимать непопулярные законы - никуда не денется.

Более того - не всегда это будет сделано оптимально. Но это не причина уничтожить страну скатиться в перманентную гражданскую войну лет на 100.

всё же меня интересует вопрос: а собирались подписи против постройки храма?

(353) Никто не хочет чтобы Бульдог Харламов был бы президентом РФ

(354) А вы ГосДолг США видели, чтобы такое утверждать?

(354) Враньё. Количество миллиардеров растет во всем мире.

(352) Руководство Ёбурга вообще очень хорошо "дружит" с американский посольством. Так что нет - деньги там серьёзные. Просто вот этот майданчик - это отработка "сопляков". Маленький эпизодик.

(355) хм... интересное кино получается - а если бы такие подписи действительно кем-то уже собирались, то почему об этом сейчас молчат?

(354) У нас ещё до развитого производства и передовых производств, в отличии от развитых стран как до луны, так что есть куда развиваться я считаю. Сейчас идёт распил зон влияния, что бы можно было там охмуривать потребителя...

Песков назвал действия полиции в Екатеринбурге реакцией на провокацию/

На вопрос, насколько был оправдан силовой сценарий в Екатеринбурге, Песков сказал: «Сценарий всегда оправдан, когда речь идет о провокации».
«В Екатеринбурге не обошлось без тех, кто провоцирует ситуацию, различных проявлений непозволительного поведения», — подчеркнул пресс-секретарь главы государства, добавив, что это «вызвало соответствующие действия силовых ведомств».

Вместе с тем, по его словам, в Екатеринбурге «идет разъяснительная работа».
«Будем надеяться, что этот диалог продолжится, и в ходе него будут даны все необходимые разъяснения», — заключил Песков.
https://news.mail.ru/politics/37300801/?frommail=1

Похоже кому то выгодно раскачать лодку!

(360) Про это покажут в новом фильме от НТВ "12 навальнят"

(362) в этом здесь никто и не сомневается

+(362) «Информация о том, что храм является лишь составной частью большого плана застройки и что там предусмотрены еще другие здания и центры, не соответствует действительности», — сказал Песков журналистам.

Речь идет о РАБОТАХ ПО БЛАГОУСТРОЙСТВУ этой парковой зоны, заявил Песков.

Уже вопрос до уровня президента дошел!

У нас во всех городах идёт "уплотняющая застройка". Часто ли мы видим протесты против ТРК, например ?

Здесь всё чётко. Ясно обозначена цель атаки.

(359) Они просто воспользовались ситуацией до которой довели жителей города его руководство, руководство РПЦ и корпораций спонсоров.

(353) " А вы хотите как на Украине?"

О майн гот. Это уже превратилось в мантру.
Чем это отличается от советcкого "а в америке негров линьчуют"?

Теперь из-за Украины, нам надо забить на права людей, демократию и вернуть царя и десятину? А то вдруг - как на Украине?

(357) Кому должны - всем прощают...

1. Сказать на верхнем уровне, что порешали храм будет на пустыре там или вообще не будет.
2. В это время за яйки взять не тех кто забор перетягивает, а организаторов.

(366) Был парк где по выходным гуляли жители города.

В церковь они не ходят совсем или ходят раз в хрен знает сколько лет.

Вопрос что им важнее очередная церковь которых уже слишком много как и торговых центров.
Или парк которых дикая нехватка?

(368) Права людей реализованы в момент проведения выборов мэра, который потом решает технические вопросы.

(368) Люди реально не в теме, пропаганда разжижает моск...

(366) Молодежь не понимает что храм это классное место, где можно собираться с друзьями и тусить, общаться.

(362) Что за бредятина?

Эта была провокация, поэтому полиция повелась на провокацию? Поздравляю их, что еще можно сказать

(371) Где протесты против ТРК ? Что, никто денежку не дал ? Паханов боятся ?

(374) (363) (357) (356)

ты снова проверяешь модераторов, как скоро прилетит бан и на какое конкретное высказывание?

(372) У нас больше нет выборов мэра, прикинь да.

Отняли после того как люди посмели на прошлых выборах выбрать не того кого надо, что потом переиграли задним числом отправить в урну несколько участков.

А потом убрали мера и поставили сити менеджера...

(374) Не не, за лайки и телефоны в церкви посадят. Один мальчик уже проверил на себе

(376) Есть и против ТРК протесты, но они обычно не на месте парков тихой сапой строятся.

У нас несколько ТЦ или ТРК были построены под видом "Спортивных комплексов"

(377) Вообще-то нет. у меня нет желания обсуждать на форуме мисты политику в полноценном и серьезном ключе. Я считаю это невозможным.

(378) Послушайте, если бы Вы жили в отдельной от меня стране я бы не возражал. Устраивайте революцию, убивайте друг друга, живите в земляках и дохните от тифа.

Но тут засада - я тут тоже живу. И уважаю китайцев за некоторые решения, которые они приняли на одной известной площади и спасли тем свою страну...

(378) А кто выбирает сити-менеджера? Избираемая гор дума?

(381) ну хоть откровенно :-)

Не пиши явные гадости, ладно? Тут и так жаркий прежаркий спор. Тут выше перечитай - даже сперматозоидов уже поминали :-))))

(383) Там очень интересно так что без поллитры не разобраться

(383) по разному бывает

(382) Чемодан, вокзал, Китай?

(371) а почему не собирали подписи против строительства храма?

(387) Уж лучше Вы в гейропу.

(382) А спецслужбы и правительство прокакали. Это как бы лечение симптомов, а не болезни. Я как понимаю силовики должны заниматься крышеванием, и такие моменты решать с помощью автоматов, так вас понимать?
PS: Так автоматом махать это уже как бы поздно, так как с ним придётся носиться по всей стране

(390) эх... а все потому, что Грудинина на выборах прокатили!

А между тем стройку обносят уже вторым забором https://www.interfax.ru/russia/661383
Мое мнение, Власти рано или поздно доиграются. На все города росгвардии не хватит.

(388) Там на сколько я понял место уже 9 лет не могут найти, так что там всё уже было

(390)" Я как понимаю силовики должны заниматься крышеванием, и такие моменты решать с помощью автоматов" силовики должны отслеживать такие течения и пресекать до того, как появится необходимость в автоматах

(392) Мое мнение что не хватит росгвардии позовут из чечни.

(371) "Был парк где по выходным гуляли жители города" - ложь, это сквер размером 100 на 200 м, он не может вместить 1,5 млн жителей.

(393) 9 лет жители сопротивляются давлению РПЦ

(390) Не фига. Там либо проплаченные либо тем, кому делать нечего. Типа мальчик за ручку с девочкой пошли протестовать "там против чего-то" (сделают селфики, поместят в контактиках - это круто !).

Так что думаю разогнать - раз плюнуть. И разгонят.
Но да - спецслужбам надо учиться отрабатывать такие ситуации. Китай вот сильно продвинулся. Там студентиков снимают а фотки родителям отправляю (тип, Вашего придурка мы отчислим из универа).
И папочкин ремень творит чудеса ! :-)

(396) Никто не сказал что там гуляли ВСЕ жители и причем одновременно

(396) А сколько жителей из 1.5 млн могут гулять в церкви?

(395) Это путь в никуда

(398) "Так что думаю разогнать - раз плюнуть. И разгонят. "

Конечно разгонят. И еще десять раз разгонят. Но проблема то решена не будет и конфликт в обществе будет нарастать как снежный ком.
И настанет момент в очередной раз когда на фразу "Хотите как Украине?" будут давать в морду

(395) Ну почему одни верующие (мусульмане) всегда других верующих ("православных") поддержат против "нехристей"

(400) Я вообще туда боюсь ходить, мало ли что

На мой взгляд - проблема в том, что смешивают 2 разные темы:
1. Строительство храма
2. Способ проявления протестов.
Строить храм или не строить храм - это проблема Екатеринбурга. Остальные могут высказывать свое мнение.
А вот то - как ведут себя протестующие (включая и заявления наподобие 392) относится уже к тому - как проявлять протест.
Вот не надо смешивать эти 2 темы.
Вы против - есть законные способы: суд, митинги, пикеты.
И я считаю, что с теми, кто использует незаконные способы разговоров быть не должно.

Предложение - вынесите мирную часть протеста в другое место, например, под администрацию. Создайте условия, когда администрация сможет вести конструктивный диалог.

(405) Меня там однажды "нехристем" обозвали, на что я заметил что я агностик.

(397)>>  9 лет жители сопротивляются давлению РПЦ

Сказано - всех в Храм! - значит - в Храм

(400) а для начала изучить проект не пробовал?
По замыслу архитекторов, в Екатеринбурге появится не только храм, но и новое городское пространство. Как объясняет Александр Андреев, вместе с возведением культового объекта будут благоустроены парк и Октябрьская площадь. Причем проект затронет не только привычное для всех понимание «Драмы», но и прогулочную зону между театром и Ельцин Центром. Также реставрации подлежит и городская набережная, которую город не реконструировал с момента ее постройки.

По проекту зеленых насаждений в парке предусмотрено больше, чем их есть сейчас. По подсчетам сотрудников департамента благоустройства города, 63 дерева, которые попадают под место застройки, можно пересадить. 40 деревьев из-за своего состояния и возраста пересадке не подлежат. Поэтому, когда церковь будет построена, на их местах появится 100 новых саженцев.
https://66.ru/realty/news/217716/
Получается жители выиграют только, места для прогулки увеличится.

(407) Для начала стройку храма остановите до окончание мирного процесса урегулирования!

(403) Нет никакого конфликта в обществе. Есть оплаченный и организованный спектакль.

(410) Это за счет автостоянки для "служащих" храма и его "прихожан"

(412) У нас на Шиесе тоже спектакль с омоном.

(412) Есть конфликт в обществе. Общество расколото.
И не признание этого факта все только ухудшает

(414)+ И доставкой топлива незаконно вертолетами!

(411) Типа "вы сперва нам сдайтесь а потом будем разговаривать".

(416)+ Причем предупредили что мешать вертолетам низзя! Как мешают камазам.

(413) т.е. аргументов не будет?
а да, ещё бы хотелось увидеть ответ на (192), а то получается что одни вбросы.

Кстати, личное имхо, надо вводить лишения прав за некоторые нарушения. Например бесплатное получение высшего образования в случае определенных административных правонарушений. Например, студент получил 2-3 раза за год за участие в несанкционированном митинге - отчислен с бесплатного. Хочешь учиться дальше - плати. Без права перевода на бесплатное в течении 5 лет

Сквер !

Храмов там в городе и так достаточно.

(417) Временно для мирного. Тогда и они будут мирно а если не будут то разгоняйте к чертям.

(392)  >На все города росгвардии не хватит.

Может и хватит.

"Количество сухопутных солдат России составляет всего 290 000 человек, а бойцов Росгвардии - целых 430 тысяч."

Видимо внешних врагов у нас меньше, чем внутренних ))

+(410) ссылка на карту:
https://2gis.ru/ekaterinburg/search/Храмы%20%2F%20соборы%20%2F%20церкви?queryState=center%2F60.595458%2C56.844196%2Fzoom%2F16
Места хватит всем. И "зеленым" и верующим.

(420) Это нарушение конституции

(415) Общество ВСЕГДА состоит из слоёв с разными интересами. Всё состоит из разных интересов. И только правокаторы хотят на этом заработать политический капитал.

(421) Кому?Вам?

(415) есть конфликт нескольких сотен человек с обществом, это я вижу. Конфликта в обществе не вижу.

Я смотрю некоторые собеседники если ещё не скачут, так уже подскакивают.

(428) Если вы его не видите, это не значит что его нет.

Николай-2 тоже думал что возня какая-то, а потом рраз и какие-то люди с револьверами

(408) Личное имхо. Агностик не будет активно бороться с РПЦ и с "церковниками" - так поступает только человек с атеистическим мировозрением, т.е. тот - у кого в мировозрении есть коробочка, на которой написано "Бога нет" и он за это борется. Именно это я называл верить в свое неверие в спорах с форумчанами несколько лет назад.

(430) Пар выпустят и успокоятся ))

(410) не верю я в это, что количество деревьев увеличится, никогда такого не было, по проекту одно, а потом строят стоянку и торговый центр

(435) Ты ошибаешься.

(428) Общество - это переплетение конфликтов... Умная власть должна находить компромиссы...или уступить место...Но каждый последующий начальник хуже предыдущего - таковы суровые законы жизни...

(435) Я не сторонник "по одной щеке и т.д." мне ближе язычество.

(434) так я не увидел многотысячные митинги. Приведи пример, дай ссылку.

(411) Официальная позиция - процедура строительства прошла все необходимые законные процедуры. почему она должна быть остановлена? Либо идите в суд и требуйте там в качестве обеспечительной меры приостановки строительства. Но это надо будет еще обосновать

(422) Они не будут мирно. "Они" что, изучали градостроительные планы ? Никто из этих бездельником на это не способен. просто вбросили в молодёжные группы в контактиках "протестовать - это круто" вот и всё.

С кем и о чём тут договариваться ? У города есть руководство. У него есть управление архитектуры и градостроительства. Вот и всё.

(441) Ты первый сказал насчет "нескольких сотен" же ))

(440) вывод - не агностик.

(439) А ещё есть возможность разогреть дурачков через интернетик и использовать их в своих целях. И как властям следить за каждой группой в контактиках ?

(440) Язычество конечно лучше...но власть с Владимира посчитала выгоднее для себя - христианство.

(434) Хороший пример из истории, когда кучка одиозных личностей под обманом захватывает власть. Итоги, надеюсь знаете.

(441) Их и не будет, если это не вопрос жизни. Это важный вопрос, но не настолько. Но при этом проблема будет расти.
И на очередных выборах просто победит не Медведе, а какая-нибудь Собчак. Не потому что она хорошая, а потому что "задолбали уже, давят со всех сторон, еще и попы указывают как жить. Вот вам"

(443) Проклятые коммунисты придумали нормирование зеленых насаждений города, а теперь не знают как выкрутиться современные градостоители

(444) и я сказал откуда такое мнение.

(448) Нет,у него революция это прогресс

(451) Теперь все стоит денег.

(448) Хороший пример из истории, когда кучка одиозных личностей под обманом захватывает власть. Итоги, надеюсь знаете.
построили оно из самых сильных государств 20 века? если бы так, то и я пойду на баррикады

(446) Не есть возможность, а это пока основной инструмент политических заварушек.

(450) т.е. реальных признаков раскола общества нет.

(448) "когда кучка одиозных личностей под обманом захватывает власть. Итоги, надеюсь знаете."

Итоги - прекрасные!
А личности никого не обманывали. Ну то что они вам не нравятся, это ваши проблемы. Также как и проблемы тех кто против храма, верно?

(455) Цену гражданской войны и последующих событий знаете?Никто не спорит,что построили.

Кстати, интересный вопрос - сколько придется заплатить городу за восстановления парка, который вытаптывают его защитники?
Вопрос возник после просмотра нескольких фото

Число задержанных по итогам несанкционированной акции против строительства храма на набережной в центре Екатеринбурга, состоявшейся в среду вечером, составило 70 человек, сообщил пресс-секретарь Главного управления МВД России по Свердловской области Валерий Горелых.

"Задержано 70 человек, из них трое - несовершеннолетние", - уточнил Горелых.

В общей сложности за несколько дней проведения акций на данный момент в отношении 98 человек составлено 102 протокола.
https://www.interfax.ru/russia/661385

(435) атеист = агностик, но на разных языках. У него случай не агностика, а богоборца. Сколько их история помнит, даже с диадимами на головах - все преданы праху. С Богом можно бороться - Он добрый и это позволяет, но победить Его нельзя.

(459) "и последующих событий"

Каких таких "последующих событий" ?

А гражданская война конечно это плохо, но это не избежно к сожалению, когда игнорирование интересов граждан доходит до такого состояния. И просто дворцовый переворот приводит к гражданской войне - Донбас пример

(463) С таким эгрегором бороться вообще крайне малопродуктивно)

И если агностик допускает, что объективно никогда никто не может знать о мире все, то атеист как раз отрицает (не допускает) наличие высшего творца. Короче это не синонимы, а в некотором роде антонимы - первый нейтрален, второй далеко нет.

(463) Да ты религиозный фанатик просто.

(464) Причем тут Ленин? Царя не комунисты скинули, вы не знали? Его же друганы и родственничики, причем вместе с церковью

(456) Т.е. это - инструмент ВОЙНЫ. Ну и при чём тут "народной волеизъявление" ? :-)

(465) Т.е. ты согласен променять нынешнюю жизнь на отсутствие свобод. Всем поровну.

(466) Если я правильно понял подтекст то там давно эгрегор подменен на того золотого тельца с которым изначально боролся.

(467) Нейтрален до тех пока другие не начинают навязывать свое мнение в т.ч. силой

(463) с Богом бороться можно, но победить нельзя, но можно его игнорировать...
а вот церковь можно и победить в каких-то вопросах

(468) Смешно. Все "революционеры" болтались из одной партии в другую. Перешли "в верных ленинцев" когда это стало удобно. Суть не в том, как они себя называли. Суть в "революционных ячейках" где был и Ленин, и Троцкий и каменев и Зеновьев и Сталин прочая сволочь.

Например летом 1917 Сталин был совсем не против участвовать в государственной думе но позиция Ленина изменила его позицию...

Короче, не обязательно разбираться в сортах дерьма. Начальник охранки предлагал зачистить дерьмо целиком, без сортировки.

(467) агностик (а - отрицание, гнозис - дух) - отрицающий бытие духов, т.е. ангелов, бесов и Бога, поскольку Бог есть Дух. Атеист (Теос - Бог) - отрицает Бога, но при этом я не встречал атеиста, признающего существование ангелов и бесов.

(476) https://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм

Garykom я так понимаю, что ты согласился что протестует несколько сотен человек?

(473) игнорировать ты можешь Бога только при своей земной жизни - а дальше твое игнорирование превратится в добычу бесов и адские муки

(478) Я согласился что уже больше сотни арестовали, по вашему скоро протестующие должны кончиться

(479) А может "дальше" Нирвана в понятии буддизма? а не бесы и адские муки

(474)"Короче, не обязательно разбираться в сортах дерьма. Начальник охранки предлагал зачистить дерьмо целиком, без сортировки" и Великого князя Кирилла Владимировича тоже? Откуда вы такие незамутненные беретесь со своими сказками про невиданный гумманизм Николая и возможности остановить революцию одним ударом

(478) я думаю нет ни у кого сомнений, что протестует не очень много, остальным всё равно или лень выйти на улицу, да всегда так было. У нас в городе несколько лет назад то же самое было, храм построили не считаясь с мнением жителей.
Я не очень понимаю, зачем нужно сейчас строить храмы в таком количестве и в центре города?

(480) даже тут ты обманываешь: арестовано меньше сотни - 98 человек

(483) а зачем нужен был ельцинцентр в центре?

(483) Земля в центре дороже.

(484) Просто новости с задержкой идут

(22) Готов многократно подписаться под словами этого дядьки. В любом городе полно засранных пустырей, где бегают одичавшие собаки и валяется мусор. Вот почему не дать прихожанам пример рачительности и трудолюбия и не привести эти территории в порядок? Какого черта они лезут туда, где уже без них все привели в порядок?

(485) Чтобы потребовать его снести и построить сквер?

(483) "в таком количестве и в центре города" - встречный вопрос: а что, по Вашему мнению, нужно строить в центре города в больших количествах? :)

(488) ну вот они и нашли этот самый засранный собаки и с перманентным количеством мусора скверик-пустырик...

(490) Имхо транспорт строить на разных уровнях и метро под землей и монорельс поверху.

Ну очевидно же - приемные ФСБ и административные здания.

(490) ничего не строить, оставить деревья, без них город задохнется

(479) А как же те, которые в него не верят но живут честно и по совести? Неужели тоже в котел к бесам за то, что свечки не ставили и крашеные яйца не разбивали?

(494) даже если из деревьев там всего два или три дерева, грубо говоря? Их наличие чего-то радикально меняет?

(495) Как понять не можете, что дело не в свечках и яйцах а в том у кого их купили ))

(492) ты на карту глянь, откуда там в этом районе может быть потребность в метро каком-то :-))))

(496) даже одно дерево меняет. Рубят зеленые насаждения в городах сейчас сотнями, застраивают парки и скверы, делают парковки и торговые центры.
По своему городу сужу.

В Екатеренбурге метро ? ТЫ еще скажи аэродром там построить. Пусть ходят и молятся !

(0) дело же не в сквере.
дело в том что там этих храмов как грязи на каждой улице. через дорогу, даже монастырь неподалеку.

куда еще то?

(499) а мне вот уже давно все равно. Тут вот взяли и стадион снесли .. построят дома .. да и пусть .. сейчас в школах на физкультуре у половины деток после 1000 метров губкие синие .. ну и ладно ... это же не мои детки.

(83) Все верно.
Вера и попы с церквями- это разные вещи.
Можно быть верующим и никому поклоны не быть и дань не нисить. Да и в церковь не ходить тоже.
Понятно, что попы против.

(487) в (462) написано.

Яндекс Новости надеюсь не фейк? Хотя там хитро написали про "очевидцы сообщают"
https://news.yandex.ru/story/OMON_nachal_zaderzhaniya_i_pustil_gaz_lyudi_zazhigayut_tysyachi_ognej._V_Ekaterinburge_tretij_den_protestov_protiv_khrama--db6ead871c9f66124e439f757853c9cc

"Третий вечер жители Екатеринбурга приходят в сквер, в котором местные миллиардеры и РПЦ хотят построить храм Святой Екатерины.
15 мая протест особенно масштабный — очевидцы сообщают, что вышли от 3 до 6 тысяч человек. Они зажгли тысячи огней в сквере."

(494) А если вместо каждого спиленного при строительстве храма дерева посадят десять - Вы не будете против строительства храма?

(480) Последнее время, мне все больше хочется, что-бы полиция прекратила охранять митингующих от простых граждан. Что-бы митингующие "ответили" за свой гнилой базар (ПЖиВ) и порчу чужого имущества.
Да так, что-бы при обращению в "продажные суды" и "корумпированыую полицию" с них за услуги по их защите взяли по озвученному ими в интернетах и СМИ, тарифам.
ИМХается, что очень быстро все закончится.

(505) нет не фейк. фотка гдето была

(505) в соцсетях сейчас активное бурление, судя по комментариям очень много несогласных, только большинство не выйдет на улицы, в интернете побухтит.

(506) лучше вместо 1 сквера будет 10.
Где они их посядят-то??

(506) если 10 в том же самом месте, а не за городом в 50 км, то мне будет всё равно. Только где же она посадит, на крыше храма что ли? или на парковке перед храмом?

(505)
(508)
https://ibb.co/N98scP9

вот вчерашнее

(509) Зачем резюме портить, когда проще проголосовать ногами как делают все то добился какого то успеха.

(512) Вы бы погуглили что ли. Там не лес, там - сквер. Есть где рощу посадить будет.

(508) я тут полдня ждут такую фотку...

(503) Вероятно Вы не православный, а мусульманин. Ибо не знаете базовых вещей для христианства.

(509) Очень много - это сколько. Ну хотя-бы в процентном соотношении к общему числу житеей.

(506) Екат - город компактный... Негде деревья садить. Только для церквей место осталось

(515)там напротив еще один храм (на крови называется)

(516) в (513) лови

Москва. Перово. Недавно был митинг местных жителей против строительства храма в Сквере Афганцев у м. Перово (очень козырное место). Власти откровенно говорят, что мнение "против" никого не интересует, типовой храм все равно будет построен по городской программе.
Нам пора троллейбусы переворачивать и шины жечь? Или рано еще...
Контрпример:в Южном Измайлово верующие за свой счет строят симпатичный деревянный храм на пустыре у ш.Энтузиастов. Против никого нет, все за. Даже агностики.
Понятно почему?

(520)Он через речку, далековато. Есть и ближе - возле театра Новикова

(523) да точно 2 остановки на трамвае.. надо на каждой

(517) Из христианства имхо самое честное это протестантизм.
И да Реформация была весьма кровавой, не чета нынешним смешным протестам.

(521) Это "большинство" и "очень много"?
Мне так кажется "кто-то" имеет интерес к данному "кустарнику" в коммерческом смысле против РПЦ. Типа макдака или прочх "тошниловок".

Вообще , типовые храмы нужны .. я так понимаю это порталы в рай на случай про который все чаще по телеку говорят.

странно что в ветке голосовалку не устроили.
Самую простую - что должно быть :
"Сквер"
"Храм"
можно добавить ещё "своё мнение", и это будет вторая альтернатива варианту "храм"

(513) ну тут наверное тысяча, может чуть больше.

(521) как-то мало. От силы там речь идет на пару сотен максимум и даже до тысячи не наберется

(518) я что, считала? на том же Пикабу десяток тем и много сотен комментариев

(527) нет. Это старая история.

Первоначальное место расположения (историческое) вообще было напротив архива кгб ( прям вообще центр там щас фонтан)
бурлят много лет уже

Но в сентябре 2018 года новый мер и сразу все согласовали.

Это не что то спонтанное. это многолетняя фигня

(530) не. много меньше чем тысяча, просто сравниваю с тем, как школьные звонки выглядят на 1 сентября у какой-то малюсенькой школы

(514) не проще, за это посадить могут

(535) Подразумевал сделать ноги в другую страну на выбор.

(536)+ Вот когда за это будут садить будет уже поздно.

(476) Вроде корень слова не дух означает, а "знание / познание"

(534) Там несколько тысяч, просто они с разных сторон и приходят-уходят

(515) судя по плану из интернета храм будет занимать 2/3 площади этого сквера
https://ic.pics.livejournal.com/kirill_potapov/49148863/1343951/1343951_1000.jpg

(513) после такого сквер можно списывать. Кстати а где это там 100-500 деревьев, которые помогают жителям жить в городе?

(505) "Яндекс Новости надеюсь не фейк?" // Так это ж просто агрегатор. Почему возлагаешь надежды что там не может быть фейков?

(539) вранье! нету там нескольких тысяч.

(539)+ Но имхо это реально мало в масштабах полуторамиллионного города, большая часть хатаскрайщики или кто не хочет светиться, хотя втихую поможет чем может.

(536) Так там же уже мечети , да и сложно все это. Я вот просто попросил в школе что бы ребенку религиозную науку заменили чем нибудь попроще .. а то ее эти люди с этими темами больно пугали. А храмы пусть стоят .. правда красоты в них нет .. но может лет через 200 благодаря им не станут делать еще что то в том месте. Всяка польза.

(543) На одной данной фотке конечно нет.

вообще это культовое место там постоянно молодежь собирается гуляет - это не просто.... трава и дорожки...

(539) Там не больше полторы тысячи

(539) А проезжающих на авто то-же посчитали?

(548) Будет больше и город закроют с комендантским часом и нагнав уже войска.

(509) Я бы тоже не пошел, после всех этих - кто не скачет тот за храм, крым не наш. И особенно после провокации с ребенком. Когда ребенок под гиканье толпы ради удачного кадра бросался на забор.
Либерасты любое благое начинание испоганят.

(544)а что все должны выходить?

или мерия должна принимать такие решения в закрытых кабинетах или через общественные слушания?

(547) "там постоянно молодежь собирается гуляет"... Курит, бухает, морально разлагается, мобилки отжимают(кустарнички способствуют)...

(547) А вот про то, что это место тусовочное, про это раньше никто не написал. За тусовочное местом и вовсе может быть все равно, есть там деревья или нет вообще ни одного

(547) ничего .. у них ноги крепкие - будут в другом месте собираться .. не растаят

(529) такую голосовалку надо Ебурге устраивать, хотя её уже делали там.

От строительства храма можно отмыть кучу денег. Так что будет храм.

(552) А что? мэрия должно идти на поводу у каждого несогласного?

(544) а можешь чем-то подтвердить своё мнение? Может остальных устраивает такой проект?

Вот кстати, почему я так люто-бешено ненавижу либерастов -
https://www.youtube.com/watch?v=7eUIzxXhSzM
Повод может и хороший, выйти и побурлить. Но не под руковоством демшизы, либрастов или навальнистов.

Я вот кстати не понимаб .. а откуда этот запрос на церкви ? У нас мечетей не хватает .. такие толкучки по своим праздникам устраивают что мама не горюй. А церквей у нас хватает.

(547) "вообще это культовое место там постоянно молодежь собирается гуляет" - вообще-то нет. В том углу никто не тусуется. Да и, имхо, молодежь тусуются на асфальте - дети города чего с них возьмёшь :)

(561) Электоральная поддержка от бабушек на выборах. Они ходят на выборы, а гастарбайтеры не граждане РФ.

(558) давайте вы хотя бы википедию почитаете

https://ru.wikipedia.org/wiki/Екатерининский_собор_(Екатеринбург)#Постсоветский_период._Планы_восстановления

(551) Это да. Все, к чему прикасался царь Мидас превращалось в золото. Все, к чему прикасаются либерасты, превращается в говно.

(560) А что, дети не люди что-ли?

(560) а у нас либо со всем согласный или либералнавальнистгосдеповец?

(563) Ну бабушки это ведь просто возраст. Т.е. еще лет через 15 и это уже другое поколение .. которое в церкви особо и не ходит.

(547) из Альметьевска конечно виднее что это за сквер. Да с учетом размера сквера. Конечно это культовое место, где вся молодежь города собирается... Я так понимаю что в городе молодежи 2 тысячи, судя по протестующим.

(568) "Т.е. еще лет через 15 и это уже другое поколение" А кто из городских властей так далеко заглядывает?

(544) Ну и как тут быть? как посчитать "согласных"? Если меня устраивает решение властей, например, по поводу реформы, то я должен идти и разгонять эти митинги, что-бы показать свое несогласие с мнением оппозиции.

(567) однобитные они такие

(568) Запрос не на церкви сами по себе.
Дядьки с деньгами оплатили себе храм.
Ну были бы дядьки турками или тюрками - была бы мечеть.
А в данном случае они оказались православными. Или тот, кто им эту идею подкинул.

А будут ли там бабушки тусить или не будут - им же все равно.

(563) а гастробайтеры вполне так станут гражданами и .. впрочем тогда наверное будут рядом мечети строить .. или эти перестраивать.

(495) а ты их видел - тех, которые по совести? Или так теоритизируешь?

(566) Дети - еще дети. Они за свои поступки не отвечают. Вот будет 18 лет - пусть идут. Тогда же и статью получить можно. А не на учет поставить и штраф с родителей.

(567)
У Аль Атоми хорошая паста была по этому поводу
"Если толпу собрали 3,14дорасы, то вся эта толпа есть Большой Коллективный 3,14дарас, преследующий нехорошие, 3,14дарастические цели. И “невинных” в такой толпе нет: туда никто никого не гнал, каждый сам принимал добровольное решение – идти ли ему в толпу, становиться ли орудием 3,14дарасов. Поэтому спрос с толпы – точно такой же, как с ее организатора".

(567) Так там вроде у крайних всегда однобитное мышление.

(576) Да это чисто палестинская тактика, кинуть под удар ребенка - снять удачный кадр как он получает по жопе. И поднять хайп.
Это натуральное 3,14дарство. В духе либерастов.

+(575) сказано: кто не со Мною (Христом), тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает.
Не зная воли господина и не желая ее узнать как можно эту волю исполнить?

(570) ну судя по количеству паспортов всяких кипров и бельгий на единицу известных персон - они очень хорошо заглядывают в будущее .. поэтому я не понимаю к чему все эти строительства .. этакая типовая застройка .. магазин, пять домов .. указатель до школы соседнего района и церквушка .. у нас вот их много понатыкали .. местами они конечно облюбованы населением .. но население странное ..

(579) Понятное дело. Если что, кидаешь клич - "они же дети!!!"

(567) Есть существенная разница между "либералнавальнистгосдеповец" и обыкновенным "несогласным" - с последними можно дискутировать.

(569)И? вы не допускаете, что я мог быть жителем Ебурга ранее?

(581) "но население странное"
Нарот нитот.

(581) население странное? Типа там вокруг г**доны, один вы там воздушный шарик? XD

(571)вы можете просто молчать.

Странно, чего вы так прицепились к либерастам и навальнятам. В тренде уже левые. В одной Москве тысячи молодых ребят еженедельно посещают марксистские кружки.
"Лучше крысы и клопы, чем буржуи и попы. ... "

(579) Если люди собрались, их обязательно бить? Или все-таки есть варианты?

(587) Не может, потому что на другой строне - уже не просто орут, а на баррикады лезут.

(567) Нет. Но если скачешь и орешь "Героям слава", то однозначно либералнавальнистгосдеповец.

(589) Вариантов много и они применяются. но людей не устраивают и они начинают нарушать закон. Что с ними делать? Уговаривать?

(587) в таком случае в Ебурге 1,5 согласных. Правда товарищ Garykom наоборот пишет, что несогласные не выходят. Вы уж определитесь.

(587) Таки-ж меня запишут в состав тех, кто точно против власти, но "лень и боится светится", т.е. в "всястранапротивпутинаиедрисни".

(586) Не .. ну например у меня брат двоюродный постоянно в церковь ходит .. там ему хорошо, но вот года так с 15 го он приносит от туда дурные вести .. будет война большая .. ему там по своим источникам это сообщают .. я же не могу ставить под сомнение источники которые он в авторитете держит и я соглашаюсь, тем более что он за меня глупого молится .. и может даже его молитвами война эта и не начинается.

(591)
нет. мы можем об этом подискутировать в другой ветке. это на долго.

Скажу просто. Назло!

(589) Если забор ломают, газоны вытаптывают и не реагируют на призывы к порядку - да, бить. Если чинно, мирно и без эксцессов - пусть себе протестуют. Имеют право.

(594)Если вы за путина вы обязаны потдерживать все решения всех уровней власти?

(589) Вопрос зачем собрались? Просто пивка попить или бухнуть и покуралесить?

(589) Я бы после майданных кричалок, за использование детей в качестве провокаций отдал бы приказ на жесткую зачистку и разгон(будь у меня такие полномочия).
С водометами, газовыми и светошумовыми гранатами. Арестами и посадками, потому что, повторюсь-
"Если толпу собрали 3,14дорасы, то вся эта толпа есть Большой Коллективный 3,14дарас, преследующий нехорошие, 3,14дарастические цели. И “невинных” в такой толпе нет"

(596) Назло нельзя созидать. Назло можно только разрушать. Вы понимаете мою мысль?

(593)у несогласных есть какой-то чип, который дает команду?
Это бюджетников свозят по команде.

(592) В данном конкретном случае надо попробовать вариант: "не строить". Тем более, что он самый простой из всех прочих.

(597) А если они протестуют и протестуют, а власть их всегда посылает на три буквы, то они терпилы. И да, тогда нужно ломать заборы и жечь шины.

(598) Нет. Я сам не в восторге от некоторых его действий (точнее от бездействия), но записывать себя в число "тихопротестующих" и против нынешней власти - не желаю.

Не, надо как на первомай.. организованно вышли - прокричали три четыре согласованных лозунга и разошлись.

(596) Ну значит ты либо душевнобольной либо враг.

(600) так это только в США да в Европах так можно. :)

(605)ну аргументируйте аргументируйте я всегда да интересный диалог

Выход-то прост. Интернет, прямая демократия, квалифицированные ЭЦП....
Но нужно же дубинками.

(602) Ты не поверишь, но бюджетники из провинции в очередь стоят на халявную поездку в москву.

(600)это ваше мнение оно не соответствует политике партии

(606) Если ты кричишь лозунги убийц и подонков, значит ты поддерживаешь убийц и подонков.
Л - Логика.

(597) Вот ребенок чинно-мирно протестует. А кто-то говорит, что его под удар ставят.

(604) проект когда утвердили? сколько подписей было собрано против строительства храма?

(513) где доказательства, что это вчерашнее? Просто фотка и что она доказывает?

(612) Это просто Путин либерал.

(616)хорошо земля плоская

(575) Не видел. так впрочем и тех, которые ведут праведный образ в жизни и ходят в церковь. За всеми есть грешок за который можно отправить в ад. Особенно мне нравятся люди нарушающие вторую заповедь:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои"

Все храмы завалены иконами. А в заповеди четко прописано, но всем пофиг на инструкции.
Есть иконка? А если найду?

(615) Мне, пля, некогда все проекты на всех уровнях отслеживать. Я работаю по 12 часов в день. Идеальный вариант: мне на почту приходит сообщение "Хотим строить в сквере храм. Проголосуйте, пожалуйста".
И все. Все муниципальные вопросы можно так решить.

(603) В данном конкретном случае уже нужно идти на принцип - строить в любом случае. Ибо вопрос вышел за рамки назначения земельного участка и перешел в разряд "Продавят или нет". Если толпа крикунов и скакуасов продавит тут, то потом она будет продавливать в любом месте и по любому вопросу. Возможность компромисса была до того, как в дело влезли либерасты. Само по себе нонсенс - крикливая толпа из 300 человек может решать что делать, а что нет власти, представляющей полтора миллиона человек.

(609) Что именно аргументировать? То что у противников нынешней власти нет хоть какого-то реального плана выхода из ситуации с возрастающим культом личности Путина, кроме как революция?
Это показали последние выборы и непопулярная пенс. реформа, когда оппозиция не смогла предоставить альтернативу или просто объединится? Тупо делали собственный пиар организуя митинги каждый под своим флагом.

(620) а сейчас то ты откуда узнал? Ну и местных жителей спрашивали (результаты опросов тут были), т.ч. они были в курсе.

(619) Вот интересно сколько лет назад уже были полит и прочие НЛП технологии да еще в письменном виде.

(623) Я о строительстве храма у себя в районе узнал только от сына, который ходил на митинг против строительства. Уже после утверждения. Которое прошло без обсуждения с местными жителями. Потому что городская программа.

(620) кто все эти люди что бы они решали нужен ли им храм ?? Откуда мысль о том, что каждый имеет право на какое-то мнение в вопросах в которых не разбирается.

(621) Можно и на принцип идти, но сейчас технологии и люди сильно развитые, аукнется.

(614) Детям вообще нечего делать на подобных акциях. Родители, которые тащат детей туда, где собирается толпа совершенно бесстрашные либо неадекваты. Психология толпы крайне причудлива.

(621) И что тогда? Небо упадет на землю? Люди по природе своей ленивы и инертны. И если где-то собралось хоть десять человек, это уже показатель того, что вопрос надо пересмотреть.
Что плохого в том, что люди будут участвовать в решении общественных вопросов?

(621) действовать назло людям всегда? Интересные у вас мысли

(628)+ Развитые не в плане соцразвития а коммуникаций и нахождения информации.

(627) Не аукнется. Заткнутся и через неделю будут хайп ловить на чем-то другом. Аукнулось бы в случае наличия идейной и организованной силы. Тут нет ни идеи, ни организации.

(630) интересно узнать как пришли к такому выводу...

(632) Не забываем что стройка будет идти не пару дней и мозолить глаза как и поднимающийся храм на месте парка.

(629) еще чего. Мало ли почему они решили что храм не нужен.  Но ведь уже решили, что он нужен и даже деньги где-то нашли. Не на дорогу там , а именно на храм .. так что пусть постоят всторонке.

(635) Деньги нашли местные мафиози. Если копнуть глубже.

(634) да забей .. я двадцать лет наблюдаю стройку ... сейчас вот строят в 300 метрах от моего дома .. уже на привычном маршруте мелькают камазики .. а сегодня даже кого то сбили на пешеходном переходе .. но со стройкой это не связано .. просто жизнь уже похожа на какую то карусель .. с оторвавшимися сиденьями.

(628) А может надо просто культуру общественной жизни развивать? Спокойней относиться к уличной активности граждан. Обходиться как-то без насилия. А дети пусть привыкают к участию в жизни общества.

(635) кто решил, что храм нужен?

(634)+ Мне интересно если толпа будет перекрывать круглосуточно дороги мешая проезду техники то что будет дальше?

Разгон толпы и прочие прелести что демократии что коммунизма?

(635) Если люди не просто решили, как мы с вами сейчас, сидя за компьютером на форуме. А подорвались и куда-то пошли, значит уже не мало.

(619) почитай решения 7-го Вселенского собора - там все про иконы объяснено и утверждено на века

(639) Люди которые задумываются о будущем. По-сути ведь постройка бесполезная. Храмом мне проще назвать местный краеведческий музей .. там и здание с большим вкусом и типа храм искусства .. но ведь зачем то он понадобился им. Это же какая то идея.

(640)+ И подвозу топлива/материалов

Вообще интересно на примере этого топика наблюдать как люди реагируют на определенные слова "инидикаторы". Просто не задумываясь. "Сквер" - о! сквер! культовое место молодежи, легкие города! А то, что это крохотный пустырек с десятком чахлых (а какие еще могут быть в центре города?) деревцов, это пофиг. "дерево" - о! деревья надо беречь и сажать! Вы хоть на фото посмотрите на эти деревья, не знаю! "Церковь" - о! православие головного мозга! Мракобесы!  Строят церкви на народные деньги! "Власти" - о! Корупционеры не слышат народ! (ничего, что это уже далеко не первый вариант, который предложили "несогласным"?

Те, кто так себя ведет напоминают собак павлова - зажглась лампочка - закапала слюна.

С рождения живу в Екатеринбурге, ранее Свердловске. Этот маленький газон (который по недоразумению называют сквером) 99.99% населения не уперся и не интересен, они вспомнят то про него с трудом. Протестантов там больше 3-4 сотен и уместить не где.

Ну и интересно мне - почему некоторые так смело отправляют верующих на пустыри, за город, на помойки. Мол там себе и стройте! А нам, не верующим, но светлым и духовным людям оставьте "сквер". Почему? Чем вы лучше 20 тысяч верующих пришедших в непогоду, в снег и дождь, на молебн в честь закладки храма? Может вам место на пустыре? Может вы скинетесь и построите хороший парк? Верующие банально скидываются (жертвуют) на большинство церквей сами, вас не беспокоят как то.

Ну и пока протестуны показали себя как недоговороспособные. Кроме того очевидно, что это не проблема жителей Ебурга, это чья то хитрая игра, с непонятными для нас целями.

(638) так эти активные граждане первые к насилию и прибегают. Разве не они начали сносить ограждение?

(635)А кто должен решать, нужен храм или нет, как не сами жители? а потом удивляются, что в 17-м эти храмы взрывали да в амбары переделывали. если они сейчас творят, что хотят, наплевав на мнение народа, то представляю, что они вытворяли, когда они при власти были

(629) Совершенно ничего плохого. Если они делают это законным способом.

(634) Через неделю всем уже станет пофиг. Напомните что там с Химкинским лесом? Сколько там было истерики? В каком состоянии сейчас вопрос?

Сказать почему станет пофиг? Потому что им сейчас абсолютно пофиг этот сквер. Это вид развлечения молодежи, хайп, работа на инстраграмм, попытка позиционировать себя как причастного с актуальному процессу. Вы думаете кто-то из скакунов хоть одно дерево посадил в жизни? Я Вас умоляю!

(645) правильно ...нужен референдум - сквер-церковь или магазин. Все раввно все однотипное.

(643) ничего не поняла, что вы хотели сказать. Все думают о будущем. Кто конкретно решил храм построить?

(648) А ну в этом плане согласен, хайп кончится и молодежь разбежится на новый хайп.

+647 Хотя в данном конкретном случае я не против храма, а против такого отношения к людям