Доброго времени суток! Допустим мамочка домохозяйствует, занимается с детьми, не устроена на работу. Какова минимальная цена страхового стажа для нее, чтобы зачитывались годы для начисления пенсии в последующем? На данный момент для этого ей достаточно открыть ИП УСН 6%, сдавать нулевые декларации и платить обязательную часть взносов в ПФР и ФСС? То есть для 2019 года это 29 354 руб в ПФР + 6 884 руб ОМС ? То есть за 3019,83 руб в месяц муж может покупать своей жене домохозяйке страховой стаж для будущей пенсии? Плюс расходы на сдачу нулевой Декларации раз в год? Такое ИП может существовать бесконечно долго? За многолетние отсутствие деятельности претензий не будет? Лишь бы взносы платились?

(0) кстати интересный вопрос.

0 лет

по закону 10 лет. В прошлом году было 9 лет. Завтра может быть и 15
Но при этом по закону половину этого стажа можно докупить (26% от МРОТ за каждый год), т.е. достаточно 5 лет стажа + уплатить в пфр 5*12*МРОТ*0,26 = (почти 30 тысяч в год)

(2)почему 0 лет?
тут о добровольных взносах в ФСС пишут
https://pravoved.ru/question/1822543/
"Поэтому для получения права на пенсию речь идет именно о страховых взносах — добровольных взносах в Фонд социального страхования (ФСС), с которым ИП заключает договор добровольного социального страхования.  Непременным  условием для получения пенсии, становится заключенный ранее договор ФСС, по которому ИП выплачивал страховые взносы."

(3)а докупать необходимо в какой момент? ежегодно? форумчане, которые ИП, себе докупаете?

Форумчане, которые ИП, в сказочных снах видали пенсию и рассчитывают либо не дожить до нее, либо жить без нее.

(6)сфера настолько динамичная, что может и пенсия пригодиться. чтобы стоять на месте нужно очень быстро бежать. не у всех же получится на пассивные источники дохода заработать.

(7) Не парься, все равно обманут.
Из последних перлов говорящих голов https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/3/2/13049235.jpg
Ну ты понял.

(7) еще раз повторить?

1) рассчитывают либо не дожить до нее,
2) либо жить без нее.

где тут про пассивные источники дохода?

Перестал работать = сдох и все. Грубо...

А по моим наблюдениям именно таких _пенсионеров_ сейчас просто не появляется новых, чтоб жили на пенсию нигде не работая и оставаясь при этом в трезвом уме и добром здравии.

Да и срок выхода сдвинули.
Т.е. мне сейчас 50 и вот мне херак +15 до появления права на пенсию, не взирая на какие-то там стажи и остальную сопутствующую этой теме дребень. И те мои знакомые, которые немного старше меня, навязчиво демонстрируют, что шансы не успеть весьма наглядные - они же не успевают.

возраст 65 - это таки овердо@уя

(10)мама пока работает и пенсию получает, всяко полегче.

(12) женщины даже статистически живут дольше

дядька тоже пенсионер и работает, пенсия на комуналку и прочее хозяйство, а заработок на жизнь

Если "мамочка занимается с детьМИ", значит, детей несколько.
за каждого ребенка 1.5 года стажа (если дети не пересекаются, т.е. не двойняшки-тройняшки)
сейчас нужно 10 лет, в прошлом году - 9 лет, но, раз дети маленькие и мамочка молодая, то пока придет пора, надо будет 15 лет стажа.
Или 10 детей :)))

Кроме этого, если детей трое - то на пенсию на три года раньше, т.е. в 57 лет
если четверо - то в 56 лет
если пятеро и больше - то в 50 (пятьдесят).


ЕСЛИ ЗАКОН НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ!

(15)детей двое, раньше не работала, когда рожать уходила тоже не работала. возраст 45. дети не близнецы, младшей лет 5.

Но, если не будет ни стажа, ни детей, то все одно  пофигу, назначат не трудовую, а социальную пенсию.
Правда, только в 65 лет.

При этом размер социальной пенсии от размера "купленной" трудовой (т.е. при нулевом ИП, или при маленькой зарплате) отличаться практически не будет.

(17)а если ИП не нулевой, это я уже не про мамочку, нужны добровольные взносы в ФСС? см (4)

(16) детей двое, значит уже три года стажа есть.
возраст 45 - значит, пойдет в 60, к тому времени надо будет 15 лет стажа.

Т.е. либо "докупать" 12 лет стажа, либо забить и ждать социальную пенсию в 65.

По деньгам выгоднее "купить" (завести ИП и платить взносы).


еще раз - ЕСЛИ ЗАКОНЫ НЕ ПОМЕНЯЮТ!!!
учитывая, что пенсионное законодательство за последние десятилетия перетряхивали неоднократно и весьма изрядно, шанс на то, что через 15 лет будет действовать нынешнее законодательство, ничтожен.
А вот какое тогда будет действовать - ХЗ.

(19)да, к тому времени социальной и вовсе может не быть, ведь человек не работал, если уважительной причины нет, то считается тунеядцем для общества. сравнительно недавно по историческим меркам и вовсе никому в голову не могло прийти, что какие-то пенсии существуют и кто-то их будет просто так по праву существования платить. пенсия - это ведь всего-лишь исторический эксперимент, попытка, а взлетит он в исторических масштабах или канет в лета, еще вопрос. человек быстро к хорошему привыкает, и то что еще совсем недавно казалось невероятным и фантастичным он уже воспринимает как должное и даже начинает сметь требовать это.

(18) бред сивой кобылы. Косноязычные консультанты, косящие под юристов, даже не отличают ПРФ от ФСС.

ПРФ=ПФР

(20) // а, к тому времени социальной и вовсе может не быть

Вот как раз в том меньше всего сомнений, что социальная точно будет. Все остальные усилия, которые заявлялись, когда вводили накопительную часть - вот это все и сейчас, и тем более дальше - списывают в ноль.

(21)вот и я связи уловить не мог, но как пишут выше - искать логику не всегда имеет смысл. вдруг взяли и приняли закон, что добровольные взносы в ФСС не платишь, значит и страхового стража по пенсии не получишь.

(23)на накопительную да, надежд не питаю.

(25)хотя ее вроде пока еще выдают досрочно родственникам в случае смерти, то есть еще не совсем умерла схема

(24)  сам процесс уплаты обязательных страховых взносов за ИП уже дает право на подсчет стажа.
сейчас, вот прямо сейчас, ИП-шникам назначают пенсии. Никаких добровольных договоров и тем более с ФСС не требуется. Информация в (4) - на сегодняшний момент бред. Что будет через 15 лет - ХЗ.

Но еще раз - только обязательные платежи от ИП дают очень маленькие баллы, и, соответственно, очень маленькую сумму пенсии.
Т.е. стаж будет, право на трудовую пенсию будет - а вот размер пенсии будет минимальный.

(27)"даже не отличают ПФР от ФСС"

не совсем путаница только в наименовании фонда, так как пишет про добровольные взносы, основная масса ИП же платит обязательные "о страховых взносах — добровольных взносах в Фонд социального страхования"

(27)спасибо огромное за помощь!

(25) субъективно, я бы предположил, что схема с личным накопительным вкладом, так сказать, специальным депозитом под будущие выплаты процентов с этого вклада в качестве пенсии, куда интересней.

Вот от суммы в 1.4 млн рублей, на которые сейчас действует АСВ гарантии - от этой суммы проценты посчитать. И уже будет что-то.

(30)инфляция с девальвацией могут уничтожить. тогда уж корзину из валют, золота, ценных бумаг.

(31) Лучше недвижимость.
В Монако.

(32)на 1,4 млн.руб. это невозможно. да у недвиги к тому-же стоимость владения еще есть. если только коммерческую по схеме лизбэк во Франции, когда за эксплуатацию недвижки тебе платят, а не ты платишь.

(4) Плюнь им в рожу. Трижды. Конкртено тому юристу -  Суворовой Виктории.  Она не просто жертва ЕГЭ, она, по всей видимости, еще и жертва аборта.

Человек у нее спрашивает конкретно - Учитывается ли деятельность ИП как трудовая и идет ли в ПЕНСИОННУЮ часть?

она ему отвечает со ссылкой на
Приказ Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 N 91 (ред. от 09.11.2018) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам".

предприниматель Михаил, который ей там задает вопрос - он что рожать собрался? ему нужен страховой стаж для отпуска по беременности и родам?
:)))

ТУПАЯ юристка Суворова Виктория даже не удосужилась прочитать вопрос :)))))



ps:
правильный ответ - Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 (ред. от 19.02.2019) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"

(27) в субъектах есть минпенсии
например в Мск сейчас 17500 руб, т.е. субъект доплачивает ленивому пенсу до минималки

(23)
Минфин представил проект поправок в федеральный бюджет 2019 года.

Ежегодный трансферт Пенсионному фонду, за счет которого покрывается около половины пенсионных выплат в стране, Минфин предлагает сократить на 15,8 млрд рублей.

Практически на такую же сумму - 12,5 млрд рублей - должны вырасти расходы на содержание правоохранительных органов («национальная безопасность и правоохранительная деятельность).

(4) Не понял. Т.е. то что ИП платит взносы в ПФР никак за пенсионный стаж ему не зачитывается? И какое отношения взносы в ФСС имеют вообще к пенсии? Где логика? Заставить ИП-ника платить ненужные ему взносы, чтобы он потом смог пенсию получать? Или я не так понял чего?

А чего вы стаж считаете? Вы по баллам не пройдете - их надо 30 штук минимум, а с МРОТа около 1 балла в год капает. Так что надо около 30 лет платить взносы, чтобы страховую пенсию получать. 15 лет стажа - необходимое, но недостаточное условие.

(35) ты сходу отличил ленивых пенсов от неленивых? Низкооплачиваемые категории работников, бюджетников и т.п. => ленивые поголовно, так?

(31) валюта, золото и ценные бумаги = еще больший неликвид, чем просто деньги в национальной валюте страны проживания.

так что вслед за недвигой в Монако нужно и жить туда же отправляться :-) по такой логике

В Центре социально-трудовых прав уверены, что полностью отказываться от бумажных трудовых книжек пока рано. По словам старшего юриста центра Юрия Стародумова, в его профессиональной практике неоднократно были случаи, когда гражданам приходилось документально доказывать Пенсионному фонду работу в том или ином месте, поскольку сведения по каким-то причинам терялись, и стаж для начисления пенсии, соответственно, недосчитывался.

Например, одним из таких случаев был судебный процесс с ПФР, когда гражданке не учли в трудовой стаж период работы в компании и уплату за нее страховых взносов, так как предприятие некорректно подавало отчетность, рассказал юрист. Выиграть суд удалось благодаря тому, что у нее была трудовая книжка и подтверждающая запись от этого работодателя, а также справка о доходах на предприятии.

Также он рассказал о случае, когда крупное предприятие правильно подавало отчетность в Пенсионный фонд, при этом часть данных по неизвестным причинам была утеряна. Обнаружилось это, когда сотрудник перед выходом на пенсию недосчитался стажа. Уладить вопрос удалось без судебного разбирательства — работодатель просто еще раз предоставил все справки в ПФР. При этом причина утери данных так и осталась неизвестной. По словам Юрия Стародумова, если правительство утвердит возможность сохранять привычный бумажный вариант до конца трудовой деятельности, этой функцией лучше воспользоваться.

https://iz.ru/877378/elena-rozhkova/vperedi-gosdumy-vsei-pfr-otcifroval-trudovye-knizhki-rossiian

> Лучше недвижимость. В Монако.

Не факт что лучше.
неизвестно какой там налог на эту недвижимость + стоимость с каждым годом уменьшается, и к пенсии там может одна труха остаться.
лично я никогда не понимал покупку недвижимости за тридевятьземель от себя.

у меня вопрос,
если я работаю на работодателя и одновременно ИП. Взносы на себя платит работодатель и я сам. Это плюсом к пенсии будет?

если будет мировой кризис затяжной, то вполне вероятно, что недвигу будут сдавать по цене коммуналки, как в прибалтике сейчас.

и про европу совсем не понятно, что через 20 лет будет. может ее мигранты раскурочат всю. или налоги огромные сделают для не граждан.

(44) да, рублей 100 плюсом тебе к пенсии будет. если пенсию не отменят.

> да, рублей 100 плюсом тебе к пенсии будет. если пенсию не отменят.

может расшифруете ваш расчет? почему не например не 30 или 200?

я пока вообще никаких оснований для увеличения не знаю, да и не знаю как сумма должна быть рассчитана.

ну то что совсем не отменят - я думаю что в это можно верить, ибо деньги то платятся, вопрос только какой будет размер этой пенсии.

(40) почему валюта неликвид ?
очевидно же, что валюта , чтобы сохранить нормально подходит и никаких проблем поменять пока нет.

(39) ...ты сходу отличил ленивых пенсов от неленивых? Низкооплачиваемые категории работников, бюджетников и т.п. => ленивые поголовно, так?...

только не надо Зюганова включать.

у супруги 25 лет стажа в детсад-школа и пенсия 15 тыр, если бы не потерянные года до 90-го, то было-бы 17,5 тыр
у меня сейчас 16 лет стажа и 50 балов от ИП и юрлица по минималке

(50) ну и скажи своей супруге - дура ты ленивая!
и припечатай - тварюка!!!

Полегчало?

(51) читать умеешь - "если бы не потерянные года до 90-го"

(49) очевидно же, что покупка даже булки хлеба за валюу запрещена - сразу в обменном пункте меняешь ее на рубли, тебя на этой операции грабют, а затем уже покупаешь хлебушек. (Утрирую, конечно, но комиссии за конвертации валюты могут и ужесточать произвольным образом)

(53)пока на относительно среднем горизонте сбережения валюта выглядит стабильнее рубля. если 2008 и 2014 будут циклически повторятся, то не просто стабильнее, а кардинально выгоднее. настолько кардинально, что способно существенно изменить саму структуру жизни изначально стремившегося лишь сберечь и внезапно превратившегося в приумножившего.

(54)человек может не просто получить какую-то локальную выгоду, а прожить оставшуюся часть жизни совсем иначе, с другой наполненностью, чем это было-бы сиди он "тупо в рублях", будь они хоть трижды "ликвидны".

(53) с точки зрения возможных произвольных изменений прогнозы вообще не сделаешь

(55) // а прожить оставшуюся часть жизни совсем иначе, с другой наполненностью, чем это было-бы сиди он "тупо в рублях"

Так вот и расскажи об этом Правительству, ПФР-у, Сбербанку с Центробанком и всем остальным нашим элитариям,
которые нормативкой регулируют "оставшуюся часть жизни совсем иначе, с другой наполненностью"

(56)к тому-же с рублем большой вопрос по части сохранности покупательской способности. в голодные годы внезапно люди выживают за счет продажи вещей на барахолках, так как национальная валюта слишком быстро машет ручкой и сбережения в ней таят быстрее чем снежная куча под теплыми лучами весеннего солнышка. когда-то это были книги, сейчас книги вряд-ли прокатят, только если очень редкие и для узкого круга спроса.

Ну как раз если взять сетку с шагом в 10 лет, то как раз все более менее понятно. Там вообще никаких рублей не видно, на тех 5 делениях которые отмеряны для самостоятельной жизни. Если туда еще родню включить, то появляется недвижимость.

> в голодные годы внезапно люди выживают за счет продажи вещей на барахолках

в голодные годы и сами вещи будут продаваться по меньшей цене, чем в не голодные. и тут еще есть опасность заболеть накопительством.
хотя вообщем, деньги-то это тоже такая же вещь!

все - барахло! думайте о вечном! ))

интересно, гражданин онлайн может проверить, чего там по нему наоцифровали на данный момент? в реальном времени правки проще внести, чем через ХХ лет по архивам бегать, когда организаций в которых работал уже и след простыл.
https://tass.ru/ekonomika/6440368
"17 МАЯ, 08:14
"Известия": Пенсионный фонд оцифровал трудовые книжки всех россиян
В фонде заявили, что теперь пенсии могут назначаться практически без участия человека
МОСКВА, 17 мая. /ТАСС/. Пенсионный фонд России (ПФР) сообщил, что все 100% сведений о трудовой деятельности россиян прошли оцифровку. Об этом в пятницу сообщает газета "Известия" со ссылкой на пресс-службу ПФР.
При этом законопроект о переходе на электронные трудовые книжки только находится на рассмотрении правительства. Как сообщили "Известиям" в Минтруде, внесение документа в Госдуму планируется до 28 июля.
Однако, как сообщили в пресс-службе ПФР, благодаря оцифровке трудовых книжек россиян, пенсии могут назначаться практически без участия человека.
Ранее Минтруд внес в правительство законопроект, который предполагает, что с 2021 года трудовые книжки будут вестись только в электронном виде. Исключение будет сделано для тех работников, которые подадут заявление на ведение книжек в бумажном формате. Предполагается, что работодатели будут направлять все необходимые данные в ПФР в электронной форме, а с 1 января 2027 года трудовые книжки на бумажном носителе вестись не будут."

(62)право для консерваторов оставили - "Исключение будет сделано для тех работников, которые подадут заявление на ведение книжек в бумажном формате.".
хотя кадровики на таких наверняка будут шипеть и пытаться саботировать.

(63)по мне так бумажка не помешает, придут очередные реформаторы к власти, грохнут базы данных ПФР вместе с бэкапами, потом другие придут, и еще другие, которые наконец захотят помочь труженикам, вот тут то бумажка и пригодится

(64) если базы грохнутся, то бумажкам веры не будет...  при современном развитии печатного дела ))) (с)

ИП страховые взносы 36к, ещё и больничного нет



чтобы был больничный и стаж + возможность "кредитов"
неполный рабочий день, денег начисляем 6к/месяц, в год это 72к
взносы 21.744, ндфл 9.36 -- итого трат на налоги 31.104 <= 36

можно на 1/4 дня выйти, а можно на 30 минут в день, что является 1/16

(0) Да. Но пенсия будет небольшая. Баллов будет немного.

(62) Гражданин может это сделать уже лет 10 :) В "письмах счастья" есть все страховые периоды от всех работодателей. Раньше письма рассылались ежегодно, а сейчас по запросу. Через госуслуги ответ приходит минуты через три.