Руководство приняло решение о переходе с УПП на ERP.
Подскажите с чего лучше начать изучение? Какие книги приобрести, какие курсы приобрести/посмотреть?
Поделитесь опытом, кто как изучал?

(122) Так вы ещё даже и не видели данный продукт в своих руках.... ууу.... , сочувствую. )

(126) установка очередного обновления = НЕ установка очередного обновления

(130) Ну демо-пример видели или что-то другое имеете ввиду?

(132) Лучше организовать референс-визит на реально работающее на ERP предприятие вашего профиля, завязать с ними контакты и т.д :))

(133) Кстати, да.
А ещё лучше пообщаться с их главбухом, начдита и начпроизводства в неформальной обстановке :)

(132) Заведи карту скидочную в аптеке, думаю понадобиться. )

Реальность жесткая штука, картинки и презентации это развод.
Только руками на живом продукте и своем оборудовании с учетом специфики работы предприятия.

Верить можно только тем кто в ней уже реально поработал больше года.

(133) (134) Да, это хорошая идея.

(125) >>Не соглашайтесь, это ловушка!
Мы не сможем в УПП работать что ли? В чем там подвох-то?

(135) А в чём заключается поддержка ЕРП после внедрения? Говорят такая крутая программа, в неё уже всё есть, программисты не нужны.
Пользователей заводить?
Или как в УПП кодите в полный рост?

(136) и еще раз кину самую правильную ссылку
https://1c.ru/rus/partners/ckerp.jsp?op=0&ob=0&ot=0&arm=0&armRange=&f=&p=1&exp=false&partnerName=&frar=1&is_map_open=0

можете уже привыкать к мысли, что в стоимости перехода с УПП на ЕРП стоимость коробки меньше 10%

(0) иди на курсы побыстрее. Тут тебя пугают, но не рассказывают детали, т.к. у каждого свой страх материализовался. Представь, что ты переходил с 1С ТиС 7.7 на 1С УПП 8. Удивление и не понимание нового продукта будет большим. Но потом ты находишь в нем какие-то упрощенные модели поведения, которые позволяют увеличить трудозатраты на ввод документов не в несколько раз, а только в пару раз.
ЕРП интересна на предприятиях, которым тесно в УПП. Если вам было комфортно в УПП, расчет себестоимости и планирование устраивали, то может остаться на УПП, а регламентный учет и расчет зарплаты вывести в отдельные системы?
Как руководство определяет цель перехода на ЕРП?

(139) >>можете уже привыкать к мысли, что в стоимости перехода с УПП на ЕРП стоимость коробки меньше 10%
Хорошо, пусть так. В чем подвох со скидкой?

(141) Ты хоть читаешь, что тебе пишут ? Формально ты теряешь право на работу в старом продукте, только для просмотра как в архиве.

А сколькими силами сейчас осуществляется доработка/поддержка УПП у вас?

(142) Читаю, но про право работы только вот сейчас увидел. Спасибо.

(143) Моими силами.

(140) >>Как руководство определяет цель перехода на ЕРП?
Очень просто определяет - УПП снимают с поддержки+в ЕРП будут всякие новые плюшки.
>>Если вам было комфортно в УПП, расчет себестоимости и планирование устраивали, то может остаться на УПП, а регламентный учет и расчет зарплаты вывести в отдельные системы?
Да, это интересная мысль, но руководство негативно относится к появлению дополнительных конфигураций и обменов.

(145) а сколько человек сейчас онлайн в УПП работает?

(140) >>Представь, что ты переходил с 1С ТиС 7.7 на 1С УПП 8.
Я участвовал в проекте перехода не УПП, но не с семкрки, а вообще с другого продукта и не на текущем предприятии. Хлебнули по полной. При этом помощь франча заключалась в том, что прислали консультанта, который УПП сам вчера только увидел и по каждому вопросу перезванивал в офис. Проект не рухнул только каким-то чудом и то только потому что параллельно в двух программах работали, пока в УПП все не вылизали. Но вылизывали уже своими силами.

(146) Пусть экономически рассчитают, что выгоднее - поддерживать 3 системы (УПП, БП, ЗУП) или одну новую. Ищи негативные опыты внедрения ЕРП. Нужно, чтобы ты передал руководству, что их ждет дорогой переход на новую систему. Если они планируют, что ты один все изучишь и внедришь, то это возможно, но растянется не на один год с длительной работой в двух системах и невозможностью видеть всю картину по предприятию.
Если использовать подрядчиков, то стоимость внедрения типового функционала - от 10млн руб.

(146) Ээ... плюшки?
Бизнес должен понимать, что ему _требуется_, а не абстрактные плюшки.
Чота как-то ну такое...

(148) вот ты уже знаешь, что тебя ждет

(150) Ну бизнес-то на самом деле понимает что ему требуется. Они просто насмотрелись разных презентаций и думают, что внедрение ЕРП даст им то что они хотят, а у меня пока не хватает компетенций в ЕРП, чтобы им объяснить, что они реально получат.

(151) Да, опасаюсь, что будет все то же самое.

(0) беги

(149) >>Если использовать подрядчиков, то стоимость внедрения типового функционала - от 10млн руб.

А что входит в эту сумму (хотя бы укрупненно)?

Плюшки - это, наверное, хорошо. Просто это из коробки не работает. Потом работает, но с утра опять не работает. Она,, не для работы, а для продажи услуг по внедрению. Не со зла, просто так удобно всем в экосистеме.

(154) Это не наш метод :)

(152) Вангую через полгода ветку "конфигурация сложная, всё тормозит (а УПП летала), франч коробку толкнул и за каждый чих выставляет большой ценник, я сам сижу по два часа ищу галку, которая включит вещь, которая в толстом клиенте была по умолчанию, ЛПР ходят и хмурят брови".

(152) предложи, попробуй, чтоб тебе оплатили реальное обучение на ЕРП каких-то курсах, с отдельным условием, что тебе будет разрешено отговаривать руководство от этого перехода :-)

(152) и кстати сказать, по (158) - потребности в железе для ERP довольно резко отличаются и с этим могут возникнуть проблемы.

(88) Не закрытием месяца, а отражением в БУ, которое идет не в момент проведения документа, а в фоне. В общем много там неправославного. "Великолепна" валютная часть.
(157) Я б для начала начальство спросил насчет нового железа для ERP, ибо там где в УПП у нас крутилось 70 активных юзеров, в ERP как то совсем себя нехорошо чувствовала.

(159) Думаю для уговоров курсов будет недостаточно. Нужны же будут какие-то "железные" аргументы, что лучше не будет. А где их взять эти аргументы без реального опыта работы в ЕРП? Нужно же будет что-то с чем-то сравнивать, а иначе как доказать что хуже, а что лучше?

(155) секс... нормальный и качественный, скажем так по настоящему.

Но на самом деле ERP это неустоявшийся копрокод, но это лично мое мнение.

(163) Да я уже понял, что по настоящему. Мне просто хотелось понять, что мы получим за 10 лямов? Если я приду к директору и скажу, а давайте заплатим 10 лямов, к нам приедут крутые ребята, которые проведут обследование, напишут отчет про то как у нас все плохо, потом установят ЕРП, научат в ней тетенек нажимать кнопочки и уедут, то боюсь меня не поймут.

Не крутые, эти будут только на обследовании. Не уедут. Не поймут.

(166) Думаю технология внедрения у франчей не меняется, а она была именно такая, когда внедряли УПП.

(165) // ... установят ЕРП, научат в ней тетенек нажимать кнопочки и уедут

Самое печальное, что тебя не просто не поймут, а есть очень большая вероятность, что оно будет работать совсем не так, как вам нужно, настолько не так, что слово "работать" придется читать в кавычках

(165) Понятно дело, калькуляцию и смету тебе может дать любой франч от 1С, ты только заикнись... все телефоны порвут.

(168) и не надо забывать о реализации хотелок и правке типовой, до не возможности произвести обновление самостоятельно.

(167) У тебя же локация далеко за МКАД - соответственно, приедут не совсем те же самые, кто может приезжать без проблем во МКАД

(165) запланируй на сервер 4 ляма, дальше импровизируй.

(171) Запланировать можно сколько угодно, вопрос в том, сколько реально дадут и надо же как-то обосновать то что запланировал.

Если все же доработок планируется много, то лучше рассматривать "Управление холдингом"

(173) При внедрении Консолидации 30% бюджета сразу было заложено франчом на исправление ошибок в типовой конфе. УХ - развитие Консолидации.

(172) так и начните с плана мероприятий по переходу на ERP-заложите туда все пункты, начиная с коробки, железа и обучения (хотя бы) + договор с франчем.

(173) имхо, но вроде "Руководство приняло решение..."

(174) кстати да, дельное замечание-
при условии, что ТС своими силами внедрит типовую, он на определенных этапах начнет огребать серьезные проблемы, связанные с ошибками. и не всегда быстро дождется он их исправления.
так что мало-помалу, начнет ломать и достраивать...
и тут появится первое разочарование)))

(148) учитывая то что ЕРП еще более сложный чем УПП продукт можешь вспомнить всё что было при переходе на УПП и смело удвоить. как минимум.

(165) Количество пользаков умножь на 3 штуки баксов, получишь стоимость внедрения в максимальной комплектации

(165) возможен и такой вариант - франч пользователей якобы обучит, а по факту все жалобы "А как в этом работать" в первые месяцы будут падать на Вас. Я видел именно такое, к счастью для меня со стороны, причем франч был один из самых заслуженных, без репутации "нагадил и свалил".

(165) За 10 лямов, ты можешь получить как рабочую систему, так и заготовку под рабочую систему, вопрос постановки задач

(165) Вот тебе примерный расклад неудачного внедрения:
компания: 1500 чел. примерно 300-400 пользователей. производство+большой отдел продаж с аналитиками. расположены не далеко от МКАД.
проводится тендер на внедрение. выбирают фирму, которая сначала поставила ценник в 17млн, а потом прогнулась до 12млн. На встречах от этой компании были хорошие аналитики, которые были в теме. Перед выбором компании, возили на предприятие на котором уже было внедрение. там было внедрено 50 р.м. Вроде все нормально. Предполагалось внедрить типовой функционал без доработок.
Заключили договор. Внесли предоплату за обследование. Обследование планировалось завершить за 3 месяца. И началось!
на обследование прислали не тех аналитиков, которые были на предварительных встречах. За 3 месяца сменилось 3 команды подрядчика. обследование было завершено только на 50%.
Не смотря на то, что предоплата была внесена, заказчик вовремя остановил работы. И выгнал подрядчика не подписывания актов. Т.е. далее ожидались судебные разбирательства о возврате аванса.
Какие ошибки были совершены:
- не был опрошен рынок о подрядчике. На рынке все друг друга знают и шепотом могут рассказать о минусах конкурентов.
- вероятность, что хороший подрядчик снизит цену на 30% без потери качества минимальна.
- пример компании с внедренной системой был не релевантным, т.к. это был единственный пример внедрения подрядчика. И компания была сильно меньше по сложности.
- не были очерчены границы обследования. При обследовании сильно погружались в детали. На дешевом внедрении типового функционала выяснение всех нюансов бизнес-процесса означает потерю времени. Да, если не провести детальное обследование, то возможны отклонения внедряемого функционала с бизнес-процессом на предприятии. Но на то оно и дешевое внедрение типового функционала.
Кроме указанных, ошибок со стороны заказчика особо не вижу, т.к. еженедельные совещания проводились, на которых обсуждался статус и задержки. Какого-то доп. влияния на подрядчика, кроме расторжения договора, которое помогло бы улучшить внедрение я не вижу.

(182) ХЗ как они считали фактуру проекта, я тут на 700 пользаков считал, мне в минималке надо 23к человекочасов разработчиков+консультантов, для внедрения типового функционала

Т.е. они продались по 0,8-1кк за час, может я чего-то не знаю, но это даже не себестоимость по рынку ерп

*0,8-1к

(184) это было несколько лет назад. Подрядчик, вероятно, собирался нарабатывать опыт на внедрении ерп, и планировал отбить затраты при последующих доработках

(186) несколько, это сколько - на таких услугах ценник сильно не изменяется уже лет 5

(111) в (127) Сайбер правильно ответил

Модель это реализация твоего учета в УПП, на ЕРП, из нее ты можешь написать справки, перенести остатки и запуститься. Или опредлить полный бюджет проекта, посмотрев функциональные разрывы, не платя 10-ку, а платя небольшие

(186) Т.е. подрядчик собирался вложить 20-30кк в бизнес заказчика?

(189) нет конечно. Он намеревался учиться на котиках по дешевке. Поэтому команды у него и менялись.

(190) Ахаха, оплатить зп, вернуть аванс, оплатить суд+

(183) зачем нужны разработчики для внедрения ТИПОВОГО функционала?

(192) Права доступа давно отменили? Доп отчеты, заполнялки форм, ограничения на заполнения документов

(192) перенос остатков и НСИ

(192) Для поиска ошибок в типовом функционале.

(44) Уже два года внедряем ERP. Собственник тоже хотел видеть состояние производства, но он не рассчитывал, что поддержка ERP по сравнению с предыдущей базой выросла на примерно на 40%, что потребовало нанять новых сотрудников и загрузить старых, которые и так в делах. И до конца ещё очень долго, из-за сложной системы характеристик номенклатуры, синхронизацией с сайтом и др. Чувствую этот процесс будет длиться до следующего продукта 1С неоERP

Dotoshin, так чем дело то кончилось в итоге? Почти полгодика прошло, что там вы наделали то? Внедрили ERP то? Все хорошо у вас или чо?

(18) Да нормально все. Резюме только заранее разместите, чтобы быстро новую работу найти.

(197) судя по темам, которые автор создает, внедрение идет, пока он жив.

(197) неплохо бы чтобы описал этапы перехода, сделал методичку.

В соцсетях 1С:УЦ1 публикуются бесплатные курсы по ERP https://vk.com/1c_center, https://www.facebook.com/edu1c

(0) если всё отлажено зачем вам переходить на ERP? какова цель и эконоический эффект ожидаем? есть у меня контора которая на переписанной упп 1.2 сидят + обмены с БП и ЗуП и для них нормально.

(197) >>так чем дело то кончилось в итоге?
Все только начинается! Нашли консультантов, они к нам приезжали, нас послушали, про ERP нам кое-что рассказали, посмотрели настройки в УПП. Обещали сделать макет наших бизнес-процессов на демо-базе. Далее от этого макета будем отталкиваться. Еще сказали что будет обучение пользователей и ИТ-отдела. В общем будет проект.

(198) Это всегда успеется, я никуда не тороплюсь.

сделаю закладочку

(201) Да, спасибо. Смотрю на ютубе периодически все эти анонсы.
(200) Ну я написал этапы перехода, они во многом совпали с тем, что предложили консультанты. (202) >>если всё отлажено зачем вам переходить на ERP?
Руководство хочет вести учет по модному :)
А вообще в ERP есть много всякого функционала, который у нас в виде костылей сделан.

+ (205) В частности учет по операциям у нас сделан через жпо, в ERP есть нормальный функционал. Может он в чем-то окажется неудобен, но пока нюансов не видно.

+ (206) Учет затрат тоже сделан по человечески (если я правильно понял как он устроен).

(205) я бы смотрел, на то что сейчас работает как надо, а в ЕРП в виде четого ужасного сделан.

(93) Нужно порядка 20 млн\год + специалисты.
Без этого вам менеджеры в уши сладко напоют, продадут коробки и лицензии, дальше сами.
https://www.youtube.com/watch?v=38VZISHfXiY
https://www.youtube.com/watch?v=SkbmEIEwE64

кстати вопрос, насколько востребованы архитекторы на ERP? задам вопрос по страшнее востребованы архитекторы на ERP с минимальным опытом? насколько франи готовы начинающиму архитектору отдать пару тройку проектов на поучиться так сказать? в Android разработке слышал подобное практикуют если сумма например проекта менее 500к или отказывают или отдают "студенту".

(210) Обычно франям выбирать не приходится, ибо в штате уже есть какой-нибудь кто именуется архитектором безотносительно целевой конфигурации

(210) Это уже скорей не архитекторы, а консультанты, которые знают архитектуру конфигурации и умеют ее адаптировать к нуждам заказчика. Думаю, что востребованность прямо пропорциональна опыту. Вот тебе если нужно будет построить дом, какой архитектор будет интересен, который построил парочку сараев или который построил парочку десятков небоскребов?

(212) естественно опытный интересен, но если его нет лучше хоть какой чем без него, это моё мнение.
(211) те я правильно понял франям без опыта (минимальным опытом) архитектор не нужен?

(212) Я тебе как архитектор - архитектору скажу, только тыне обижайся. В ЕРП все что адаптировать надо, адаптируется без изменения архитектуры)))

Чем в ЕРП  хорошо, так это модулей много... там хоть черта спрятать можно.

(0) зря ты сюда это написал.  мельком по теме пробежался -  все одно и тоже . "ты ли директор, а сколько заложили, а ГБ в курсе..."

По твоему вопросу толкового ответа не будет.

(100) начни с процессов. дотошно опиши как все работает. ЕРП это процесс прежде всего. Видео смотри в тубе. Сделай тестовый пример. за месяц, два прекрасно разберешься сам.

Стандартное быстрое изучение - сдать последовательно Спец-Конс (соответственно - профа перед этим): производство, затем упр учет.
Курсы подходят, на мой взгляд: и в УЦ3, и с сайта Гилева. Какие выбрать - только личные предпочтения, кого лучше слышишь (вэб есть и там, и там, мне лично вэб-курсы удобнее очных).

На ИТС в разделе вебинаров - есть годные от Мироненко Андрея (как касаемо БП производства, так  и предвнедренческой подготовки, сроков причесывания НСИ. Собственно - НСИ, краеугольный камень успешного внедрения, остальное более-менее ложится на штатный функционал).

(210) какой тебя хирург будет интересовать, тот который уже делал операции или тот который только слышал что они есть

Начать с того что поработать с внедрённым ERP. По другому не получится. (Да, успешно внедрённым а не как попало)

С материалами по ЕРП очень плохо, каждый чих ценной информации стоит $$$. Понятно хотят зарабатывать на курсах.

(221) можешь написать сам

volfy
А ведь не было в сабже запроса на "стать внедренцем"....
Был запрос на "ознакомиться".
ТС  - фикси, БП свои знает.
Аргументированный диалог с франчом - дорогого стоит, и дело тут не в деньгах даже.
В себе самом - это ж важно: не быть лохом за столом то.....

(223) Если не жалко, то поделитесь пожалуйста, вот почта: [email protected]
Внедренцем мне становиться не нужно, достаточно будет понимания функционала.

У всего есть цена, безусловно.
И конкретно халява - чересчур дорого стоит, в смысле сроков въезда....
Заплатил не только за контент ведь - за параметризацию: "вкл" 1)свою ответственность, 2) икс штук проверочных работ (за периодический поджопник в изучении).
Это лирическая реплика, ес-но....

(225) Опуская всю написанную воду, то если не нужны всякие примочки типа ведения бухучета, бюджетирования, МФО и т.п.:
1 курс - концепция ЕРП - даст общее представление об архитектуре и внутренних взаимосвязях
2 курс - Производство и управление ремонтами в ЕРП.
Этого вполне хватит для хорошего понимания что как устроено (естественно без подводных камней)
Мне лично больше понравились курсы УЦ№3 (производство я слушал и в УЦ1 и в УЦ3)

(213) Без опыта до "архитектора ЕРП" можно только вырасти, на готовую такую позицию никто не возьмет