Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Великобритания поможет Архангельской области с борьбой против мусора из Москвы (ветка №3)
0 Dmitry1c
 
21.05.19
16:50
Правозащитная организация Amnesty International заинтересовалась давлением на экоактивистов Поморья
В Архангельск прибыл исследователь международной организации AI по России

https://29.ru/text/politics/66096637/?utm_source=vk&utm_medium=og&utm_campaign=smm

Как думаете, поможет? Или у бриттов тут свои личные интересы?

Печеньки будут?
1 Dmitry1c
 
21.05.19
16:51
Заголовок не соответствует содержанию.
Поможет, видимо, с правами активистов.
2 mikecool
 
21.05.19
16:58
нафик гнать того бриташку
3 Кац
 
21.05.19
16:58
англичанка гадит (с)
4 Молочный брат
 
21.05.19
17:08
У северных людей плохо с гражданской активностью. Пусть помогают
5 Тарзанчик Бостон
 
21.05.19
17:10
Так всетаки везут туда мусор или нет? Вроде в первой ветке говорили что не везут
6 Dmitry1c
 
21.05.19
17:11
(5)

1. подготовительные работы будут завершены к 15 июня
2. стройка начнется после выдачи разрешений (в данный момент их пока нет, но процесс выдачи еще не запускался)
7 Dmitry1c
 
21.05.19
17:13
Владимир Путин:

Что касается конкретного случая, то некоторые страны продают свой мусор, и у них покупают, а некоторые платят за то, что у них его вывозят в другие страны. В Европе такая практика имеется. Наверняка Москва тоже собирается платить за это Архангельской области. Я, честно говоря, детали не знаю, но это почти на сто процентов. Но в любом случае эти вопросы должны решаться таким образом, чтобы не создавать новых проблем и не вредить людям, которые там живут.

https://region29.ru/2019/05/16/5cdd9a80764de908d43afd72.html
8 Молочный брат
 
21.05.19
17:14
Автор, ты же с Архангельска. Воюй
9 Dmitry1c
 
21.05.19
17:14
(8) организаторы митинга связаны с Навальным. Поищи инфу.
10 Молочный брат
 
21.05.19
17:15
(9) Ну да, ну да.. Тогда горячо поддерживай. Радостно
11 Dmitry1c
 
21.05.19
17:16
(10) только черное или белое?
12 Устюгов Павел
 
21.05.19
17:17
(0)не поможет.
(9)бред полный. Каждый житель города был против мусора. На Навального принято всё валить. Может быть и в Екатеринбурге только адепты Навального вышли отстаивать сквер?
13 Молочный брат
 
21.05.19
17:19
В любом нормальном государстве оппозиция и должна оппонировать власти. Это и есть демократия. Я, например, от фамилиии Навальный в обморок не падаю, хотя и не принадлежу к поклонникам его таланта
14 Grekos2
 
21.05.19
17:27
Они хотят втереться в доверие и присоединить к себе Архангельск.
15 Garykom
 
гуру
21.05.19
17:30
(14) Да у нас танк английский того, надо бы новыми обзавестись
16 Dmitry1c
 
21.05.19
17:31
(13) ты предлагаешь "Воюй".

по сути это только разрушение.

Ну разрушим мы. Да, смогут устроить войну вида "Регионы - Архангельск". А когда полыхнет, что делать будем?
17 pudher
 
21.05.19
18:08
(16) Не, не передёргивай, не "регионы", а конкретно Москва...
18 _Дайвер_
 
21.05.19
18:12
(14) А я думаю жители не против будут
19 Джинн
 
21.05.19
18:47
Не взлетит. В Архангельске нет консульства США.
20 piter3
 
21.05.19
18:49
(19) через визовый центр сделают
21 vvspb
 
21.05.19
20:02
то некоторые страны продают свой мусор, и у них покупают, а некоторые платят за то, что у них его вывозят в другие страны. В Европе такая практика имеется. Наверняка Москва тоже собирается платить за это Архангельской области/// т.е. русским по белому, как тут звучит не редко, первое лицо государства признает что Москва не так чтобы Россия?
22 piter3
 
21.05.19
20:03
(21) У вас к вечеру такое воображение...
23 Глобальный_
Поиск
 
21.05.19
20:03
Российские активисты намного интересней протестовали в Солсбери.
24 Глобальный_
Поиск
 
21.05.19
20:05
+(23) А там пипец вообще, база химических исследований, народ в округе мрет как мухи. А экологи молчат.
25 piter3
 
21.05.19
20:06
(24) Так это демократия,надо знать когда рот открывать можно,а когда нельзя
26 vvspb
 
21.05.19
20:06
(22) что не так?
27 piter3
 
21.05.19
20:07
(26) Все.
28 vvspb
 
21.05.19
20:08
(22) ты ж такой умный, убеди что в порядке вещей столице к "субъектам федерации" относиться как "некоторые страны" к колониям
29 piter3
 
21.05.19
20:10
(28) Во1 ВВП вообще не должен этим заниматься,во2 это твоя Интерпретация.В3,вы уж извините,почти столичный житель,пишите замкаднику от отношениях к колониям,это сюр.
30 Dmitry1c
 
22.05.19
05:19
(21) ну Москва не Россия и есть.

Но в этом нет ничего плохого, это просто исторически сложившаяся особенность, с которой надо считаться.
31 terraByteG
 
22.05.19
08:39
(12) (13) В том то и дело, что Навальный примазывается к любой забастовке и кипишу, кроме голодовки. В результате только компрометирует движение и разделяет протестующих.
Вам не кажется, что это несколько странное для оппозиции поведение? То есть, либо под его началом и как ему надо, либо никак.
32 Молочный брат
 
22.05.19
08:44
(31) Нет не кажется. Оппозиция и должна так работать.
33 terraByteG
 
22.05.19
08:48
(32) Она должна сплотить протестные движения и оказывать помощь.
А тут получается, либо возглавлять, либо пусть они все сами там купаются. Это называется ПиаР. Потому как они не за идею, а за кусочек власти и деньги. Это не оппозиция, это политиканы - неудачники.
34 piter3
 
22.05.19
08:49
(33) просто *люхи
35 Молочный брат
 
22.05.19
08:52
(33) Помощь кому, простите, как? Сплотить???Хм.. А вот в той же Европе множество различных партий, совершенно не "сплоченных".
А все остальное- это ваши эмоциональные оценки
36 terraByteG
 
22.05.19
09:01
(35) Конечно. :)
Разделяй и властвуй. Но вы и дальше веруйте. :)
37 Xapac
 
22.05.19
09:52
(33)Если это решит проблему то пофиг пиар это или нет
38 vvspb
 
22.05.19
12:49
(30) просто исторически сложившаяся особенность/// ничто не вечно
39 Dmitry1c
 
23.05.19
07:11
(38) ближайшие 10-20 лет точно не изменится.

(37) это не решит проблему. Это данайцы со своими дарами пожаловали.
40 Dmitry1c
 
23.05.19
07:14
Осторожно, вражеские СМИ

Холодная война жителей Архангельской области и компании "Технопарк", которая занимается строительством полигона, началась осенью прошлого года. Местные стали перекрывать дорогу, ведущую на Шиес со стороны республики Коми, чтобы не дать проехать грузовикам с песком.

Уже в этом году противостояние перешло в открытую фазу: жители расставили вокруг полигона несколько блокпостов, несут на них круглосуточную вахту. Появились и первые "жертвы": экскаватор снес один из вагончиков, в результате чего пострадал один из протестующих и, по словам представителей компании "Технопарк", водитель экскаватора. В поддержку протеста прошли многотысячные митинги в Архангельске.

https://www.bbc.com/russian/features-48339319

Вот так вот про наши проблему пишут наши британские партнеры.
41 terraByteG
 
23.05.19
08:06
(37) А тут самое забавное. Им не надо ее решать. Чем дольше идет хайп, тем больше на этом можно заработать. Чем больше там нарушений и рукоприкладства - тем лучше картинка, которая бы выдавала их за борцов за "правду", а силовиков - извергами. Это тоже выгодней.
Потом, когда теряется интерес у публики, они просто сворачиваются и уезжают. Только вопросы то не решились.

ПС: Самое забавное, что они своими скачками и молодежью больше компрометируют движение, чем помогают.
Все это мое ИМХО.
42 Dmitry1c
 
23.05.19
08:14
(41) только факт остается фактом: мусор производят в Москве, везут в область.

Народ обоснованно негодует.

Т.е. решения проблемы нет.
43 Dmitry1c
 
23.05.19
08:21
В братской НАТОвской Норвегии хотят помочь Архангельской области

https://sun9-10.userapi.com/c853428/v853428443/47836/NtDBX2YVtWU.jpg
44 terraByteG
 
23.05.19
11:20
(42) Конечно обосновано. Именно поэтому туда нельзя пускать Навальных, яблоки и прочее. Надо самим это возглавлять.
В отличии от Екб с их храмскими войнами, свалка - действительно серьезное и опасное дело!
45 terraByteG
 
23.05.19
11:20
(43) Только толку с них...
46 terraByteG
 
23.05.19
11:27
Тут в Новгородской области в Окуловке - пытались качать в проблемах с сокращением финансирования больниц.
Местные вышли на митинг, приехали яблоко, от Навального и т.д. И начали качать, что нужно собрать массовку, забастовку, митинг, лезть на баррикады.
Местные (из первых уст работника) сказали, что нафиг им эти скачки не нужны, они хотят решить проблему. От Навального начали уговаривать их на хоть какую-нибудь забастовку. Договорились об итальянской. Пообещали им помощь юриста и прочего.

В итоге, началась война в СМИ. Одни кричат - что там душат демократию и топчут их сапогами росгвардии. Другие, что там все прекрасно, а это Навальный воду мутит.

Результат, хайп прошел, все собрались и разъехались. А там Екб, кому нужна Окуловка. А местные остались при разбитом корыте и пытаются хоть как-то решить сами. Юристов и их работу от Навального я так и не видел, а так же их помощь свелась к видосу с теткой.
47 Молочный брат
 
23.05.19
11:29
(46) И что?
48 mgk2
 
23.05.19
11:29
(43) Ты какой-то мутный. Не пойму твоей позиции. Ты за завоз мусора в Поморье или нет?
49 Dmitry1c
 
23.05.19
11:31
(48)

как можно быть "за" ввоз мусора?

в теме (0) я поднял вопрос не мусора, а проблему зарубежного влияния на население.
50 mgk2
 
23.05.19
11:32
51 mgk2
 
23.05.19
11:33
(49) Я ж говорю мутный. От простого прямого вопроса уходишь. При этом уже третью мусорную ветку заводишь.
52 Dmitry1c
 
23.05.19
11:34
(51) я проплаченный кремлебот, устроит такой ответ?
53 mgk2
 
23.05.19
11:34
(52) нет
54 Dmitry1c
 
23.05.19
11:36
(53) против ввоза мусора
55 Dmitry1c
 
23.05.19
11:39
(53) мою позиция сходна с позицией архангелогородца, основателя форума гаражников Павла Некрасова

http://garazhnik29.ru/forum/

цитата:
— В Архангельской области захоронено 82 млн тонн мусора на 312 полигонах, половина из которых нелегальные и ни один из которых не соответствует природоохранным нормам. Все полигоны эксплуатируются с нарушениями, без проведения общественных слушаний, вблизи рек, болот, населенных пунктов.
Самый крупный полигон в Архангельске, в черте города. Активисты ОНФ несколько лет вскрывали факты, публиковали данные в СМИ, обращались в прокуратуру. Где были инициаторы мусорных протестов, если их так заботит экология родного края?
Не было их — насрать им. Ключевое слово нынешнего протеста — «московский», мусор лишь повод, реальная цель — сепаратизм.
Конец цитаты.

https://www.echosevera.ru/2019/02/04/5c57ed5beac912498d5344b3.html
56 Молочный брат
 
23.05.19
11:43
(55) УУУУ прям уж и сепаратизм. Давай еще припишем подрыв государственного строя и шпионаж. И несогласных-на ваши Соловки
57 Dmitry1c
 
23.05.19
11:44
(56) кстати Шиес находится от Вологды чуть на большем расстоянии, чем Архангельск.

У вас митингуют или тихо?
58 Молочный брат
 
23.05.19
11:46
(57) Я знаю, где этот Шиес. Он не так далеко от Великого Устюга. У нас тихо. Стабилиздец
59 Пробел
 
23.05.19
11:47
(55) Я так понимаю, господин Некрасов не знаком с эффектом накапливающейся усталости. Когда негативные эмоции копятся в течение долгого времени, а потом какая-нибудь безобидная мелочь напрочь срывает крышечку.
У нас щас это в масштабах всей страны накапливается.
60 Dmitry1c
 
23.05.19
11:50
(59) пики были в 2011, 2014. Тогда справились (спецслужбы), и сейчас справятся. На мой взгляд, сейчас ситуация проще, чем в тех годах.
61 Dmitry1c
 
23.05.19
11:56
(58) это домыслы, но объяснение может быть тем, что финансовый поток на активизацию митингов в Вологду не пошел.
62 terraByteG
 
23.05.19
11:57
(47) Вот именно, что ничего.
63 Молочный брат
 
23.05.19
11:58
(61) Хм.. А в Архангельск завезли вагон вечнозеленых для подрыва существующего строя?
64 Trimax
 
23.05.19
12:07
(59) На сколько  помню из курса сопромата (1992 год ), усталостное напряжение возникает под воздействием циклических нагрузок.
В переводе на политико-экономический: для народа - это постоянная смена власти и курса с соответствующими нагрузками (собственно, что мы видим в странах бывшего СССР, таких как Грузия и Украина). Что приводит к разрушению.
65 vvspb
 
23.05.19
12:07
(55) сепаратизм -- это разные условия в одной стране.
66 piter3
 
23.05.19
12:09
(65) Конечно,поэтому все доходы Ленинградской области надо отдавать Волгограду.
67 Shandor777
 
23.05.19
12:26
(66) Ну почему доходы Ленинградской области. Хотя бы разобраться с НДФЛ. Мне непонятно, если основная доля НДФЛ считается местным налогом и идет, соответственно, на местные нужды, то почему волгоградцы, работающие вахтовым методом в Ленинградской области НДФЛ платят не в свой бюджет, а в бюджет чужого региона?
68 piter3
 
23.05.19
12:32
(67) Почему основная?Полностью.Так простите,а почему чужой?Законодательство такое.Или вы опять за справедливость?
69 vvspb
 
23.05.19
12:33
(68) а Вы снова против?
70 piter3
 
23.05.19
12:34
(68) Ай ошибся,85%.
71 piter3
 
23.05.19
12:34
(69)Может сразу перейдете к Ой,все
72 Shandor777
 
23.05.19
12:38
(68) /Или вы опять за справедливость?/
Да, я за справедливость. Опять.
73 vvspb
 
23.05.19
12:40
(71) просто игнорируй меня и я отвечу тебе взаимностью
74 Джинн
 
23.05.19
12:42
(67) Это федеральный налог. Но с прямым распределением между федеральным и региональным бюджетом по правилам, определяемым Бюджетным кодексом.

Вологодцы, работающие вахтовым методом в ЛО, уплачивают НДФЛ по месту нахождения обособленного подразделения, в котором они работают.
75 Shandor777
 
23.05.19
12:50
(74) Вы говорите о формальной стороне дела. Да, федеральный, но основная часть идет в региональный бюджет. Вопрос - на какие цели взимается, тогда этот налог? На что должен расходоваться? Если ответим на этот вопрос, тогда будет понятнее, в какой регион должны поступать деньги при работе обособленного подразделения.
76 Sun_Lin
 
23.05.19
12:52
(40) Я бы все-таки разделял понятия "британский истеблишмент" и простых людей с бизнесом. Вот "англичанка гадит" - это про истеблишмент, а простые люди и бизнесмены тут причем? Пусть приходят и делают бизнес на мусоре, если уж наши не могут или не хотят. Единственное что я очень против экспорта мусора в соседние области, московский мусор надо перерабатывать в подмосковье и никак иначе.
77 Джинн
 
23.05.19
12:56
(75) На бюджетные цели. Это не целевой налог.
78 Джинн
 
23.05.19
12:56
(75) Да, и деньги поступают в регион, в котором расположено обособленное подразделение.
79 Davalebor
 
23.05.19
12:57
(76) Москва помогает развиваться регионам, отдает им свой мусор и платит за это.
80 Молочный брат
 
23.05.19
13:01
(74) Жители нашей области- вологжане
81 Джинн
 
23.05.19
13:06
(79) Крайне сомнительна экономическая сущность данной операции. Транспортные расходы просто oхрененные. Первоначально я вообще фейком это считал.
82 Пробел
 
23.05.19
13:10
(64) Применять сопромат к психологии это пять :D

Если брать Вашу аналогию, то сейчас нагрузка не циклическая, а равномерно усиливающаяся. Чуть подросли цены, чуть упала зп, опять чуть подросли цены, подняли пенсионный возраст, опять чуть упала ЗП, подросли тарифы ЖКХ и т.д.
83 Davalebor
 
23.05.19
13:11
(81) Раз делают, значит выгодно. Расходы же на плечи Москвы ложатся, а Архангельску нужно только закопать мусор у себя и получить бабки.
84 Garykom
 
гуру
23.05.19
13:13
(81) Экономическая сущность очень простая, чем больше обороты - тем больше можно украсть.
А тут только транспортные расходы просто охрененные.
85 Вася Теркин
 
23.05.19
13:34
(49) А то что Калининграду и Владивостоку до Архангельска параллельно - это проблема отсутствия внутреннего влияния на население?
86 terraByteG
 
23.05.19
14:02
(81) У Москвы денег много, а мусора еще больше. Поэтому из двух зол...
87 Молочный брат
 
27.05.19
14:10
88 Garykom
 
гуру
27.05.19
14:37
(87) А вот это уже весьма плохо, когда ОМОН по сути незаконную стройку прикрывает, на которую документов нет разрешительных.
89 Garykom
 
гуру
27.05.19
14:37
(88)+ Правильнее сказать охраняет от тех кто хочет ее прикрыть.
90 Grekos2
 
27.05.19
14:50
Конечно от англичан добра не жди.
  Но неприятно, что вывоз мусора в какую то область осуществляется без разрешения жителей области.
  Это может коснуться каждого.
91 Молочный брат
 
27.05.19
14:53
(90)Можно было подумать, что кто-то согласиться. Никому это не надо
92 Джинн
 
27.05.19
15:00
(91) Скажу больше - даже москвичи согласятся "производить" мусор, но не согласятся, чтобы он рядом с ними хранился :)
93 terraByteG
 
27.05.19
15:23
(92) Зачем говорить, тут пример показательный. XD
94 vvspb
 
27.05.19
15:53
(93) тебя и в этой истории что-то веселит?
95 Джинн
 
27.05.19
15:54
(94) Нет конечно. Все в депрессии, ушли с горя в запой.
96 vvspb
 
27.05.19
16:02
(95) это Ваш второй ник? Предупреждать надо.
97 Джинн
 
27.05.19
16:08
(96) Я не страдаю пока раздвоением личности.
98 vvspb
 
27.05.19
16:16
(97) а за других часто отвечаете?
99 lodger
 
27.05.19
16:16
(98) не очень. достаточно редко.
100 Джинн
 
27.05.19
16:19
(98) А это личный сабж, где остальным запрещено комментарии публиковать?

(99) :)
101 vvspb
 
27.05.19
20:04
(100) сабж, не, не личный. Вопрос конкретный был персонифицированный :)))
А Вы в (95) свой вариант решения проблем озвучили? Чуть что не так -- в запой?
102 Dmitry1c
 
28.05.19
07:36
Британцы снова заботятся о Шиесе

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=sq2TLVsrGg8

BBC News
103 terraByteG
 
28.05.19
08:09
(94) А чего плакать? Юмор - лучшая реакция на раздражители. ;)
104 Dmitry1c
 
29.05.19
07:58
А вот и главная либеральная газетенка

https://tvrain.ru/teleshow/reportazh/sanitary_shiesa-486428/
105 Молочный брат
 
29.05.19
08:52
(104) Хорошая журналистская статья. А слова типа "газетенка", "либеральная"-это проявление трусости и тоталитарного сознания, коллега.
106 vvspb
 
29.05.19
09:05
Владимир Путин: Я обязательно поговорю и с руководителем области, и с Собяниным, они не могут решать это келейно и не спрашивая мнение людей, которые проживают в непосредственной близости от полигонов/// вот так вот, уважаемые "патриоты"... опять президенту придется вникать, ну ничего сами не могут
107 terraByteG
 
29.05.19
09:07
(105) Разве? Вы психолог с большой практикой? Тогда отчего "коллега"? XD
108 terraByteG
 
29.05.19
09:08
(106) Могут. Просто пока сверху не стукнут или снизу не припечет - действуют напролом и по головам. Или мелким чиновникам в городах "немиллионниках" - тоже всем Путин руководит?
109 lodger
 
29.05.19
09:27
(106) нуу, план был дурацкий, честно говоря. но это был план и его можно было реализовать, если бы не раскачивали лодку привлеченные силы и средства. теперь будем дальше сидеть без плана и централизации, гадить под кустами в подмосковье, пока заводы не достроят. и "под кустами" это буквально, потому что если съехать с оживленных трасс, то там и тут свежие навалы бытового и строительного мусора, который частникам лень куда-то тащить.
110 vvspb
 
29.05.19
10:02
(109) т.е. складывать у соседа свой мусор -- нормально? Вот клёво было бы если б сосед по коттеджному поселку вместо думок с организацией компостных ям, септиков и всяких прочих штуковин решил на соседнем участке это всё складывать?
111 lodger
 
29.05.19
10:05
(110) ну ээ. аналогия не корректная. это не территория соседа, она им не приватизирована.
112 vvspb
 
29.05.19
10:07
(111) и поэтому можно не думать?
113 lodger
 
29.05.19
10:32
(112) поэтому за вас подумают менеджеры ничейной земли - чиновники.
114 terraByteG
 
29.05.19
10:37
(110) Сосед моих родителей считает, что нормально. Постоянно утром мусор в канаву около их забора кидает. Они же, в отличии от него, канаву чистят и мусор вывезут.
115 Dmitry1c
 
29.05.19
10:40
(110) тут проблема в том, что критиковать может каждый

какой выход из ситуации можно предложить?
116 piter3
 
29.05.19
10:40
(115) она не ответит))) ой все
117 ПростоГен
 
29.05.19
10:45
(115) Москве тратить больше денег на экологию, меньше на строительство метро и замену бордюров. И решение найдётся, будьте уверены...
118 terraByteG
 
29.05.19
10:46
(115) Пусть с мусором Москвы разбирается Москва в своей области. :)
119 vvspb
 
29.05.19
10:56
(116) чего это? "Ой, всё" это ответ на ... безапелляционную чушь
120 garantNo4x
 
29.05.19
10:57
(117) ТЫ что ? А где будут жить москвичи ? Если метро строить меньше, то часть людей должна будет ноью работать , а днем спать ..
впрочем по той жаре которая идет, думаю это будет оптимально ..
и вообще подземные города
121 piter3
 
29.05.19
11:00
(119)Или когда нечего сказать))))
122 vvspb
 
29.05.19
11:01
(118) Пусть с мусором Москвы разбирается Москва в своей области\\\ золотые слова и я знаю конкретную жил контору в Москве, где делают то, что от них зависит -- раздельный сбор бумаги, пластика, стекла. Купили пресс для пластика.
Вроде решили обязать принимать стекло магазины, например.
(121) ты всегда такой ... быстрый?
123 garantNo4x
 
29.05.19
11:02
(122) это они для экономии .. потому что принимаю объем а не вес.
124 garantNo4x
 
29.05.19
11:04
у нас тоже хотели пресс купить, но он дорогой .. решили что лучше подвесить рельсу и ей тромбовать раскачивая .. но потом решили, что рельсой может убить .. и просто подняли цену на тбо.
125 vvspb
 
29.05.19
11:04
(123) я понимаю. Но из их выгоды польза для города. Разве нет?
126 vvspb
 
29.05.19
11:04
(124) но он дорогой\\\ ну там ооочень много квартир 4 башни+ещё два больших дома
127 garantNo4x
 
29.05.19
11:08
(125) неа. Польза может быть только от глубокого разделения и переработки. А если его жгут то какая разница сколько кубов сожгут, если вес вещества в них одинаковый.
128 piter3
 
29.05.19
11:09
(127)Да,но начинать нужно с раздельных баков.Или нет?
129 vvspb
 
29.05.19
11:11
(127) ну слушай, я искренне надеялась (как и жильцы, которые разделяют мусор) что этот спрессованный пластик продают на переработку... вроде бы им так вещали
130 Dmitry1c
 
29.05.19
11:11
(122) это не решение текущей проблемы

что делать с текущими кучами мусора, которые уже не могут лежать в МО?
131 Молочный брат
 
29.05.19
11:15
(130) Приятно, что архангелогородец так переживает за москвичей. Неясно только, почему он за свою губернию не переживает
132 vvspb
 
29.05.19
11:18
(130) в Европе раскапывают старые свалки для переработки. Может Москва им продаст? свой драгоценный, годами скопленный, мусор
133 Dmitry1c
 
29.05.19
11:20
(131) у вас опять критика.

предложения какие?
134 vvspb
 
29.05.19
11:23
причём, вроде, не помню точно, бельгийцы научились из старых отходов изготавливать тротуарную плитку :))) вот, видимо, москвичам тоже пора научиться
135 Молочный брат
 
29.05.19
11:26
(133) Дык, очевидно же. Вашего Орлова- в отставку. Тему строительства обсуждать. Экологическая экспертиза, сумма компенсаций от Москвы. С людьми нужно говорить, а не умничать
136 vvspb
 
29.05.19
11:30
(135) Экологическая экспертиза\\\ насколько она будет объективна и кто ей поверит? На границе с Казахстаном уран добывают каким-то способом с использованием кислот -- местные не верят в экспертизу Далура
137 Dmitry1c
 
29.05.19
11:30
(135) Орлова в отставку ОК.

С мусором что делать, который уже накопился в МО?
138 Dmitry1c
 
29.05.19
11:31
(131)

>Приятно, что архангелогородец так переживает за москвичей
я рассуждаю с позиции всей страны просто, а не с позиции своего "хутора".
139 vvspb
 
29.05.19
11:32
(138) а москвичи с позиции всей страны рассуждают?
140 vvspb
 
29.05.19
11:33
Что делать, что делать .. перерабатывать
141 Dmitry1c
 
29.05.19
11:33
(139) у вас опять критика. Предложения буду по решению проблемы (кучи мусора в МО)?
142 Молочный брат
 
29.05.19
11:34
(136) Поверят или не поверят, это как разговаривать и объяснять. Понятно проще ничего не рассказывать, огородить, бить палками, тех, кто не согласен-обозвать белоленточниками и предателями родины.
(137) Давай разделим два вопроса. Строительство полигона у вас и проблема мусора в Мск. И будем обсуждать отдельно.
143 Dmitry1c
 
29.05.19
11:34
(140) данный мусор (который от реновации в МО) не может быть переработан текущими мощностями (заводами по переработке).
144 Молочный брат
 
29.05.19
11:35
(143) Хм.. а точно речь идет о строительном мусоре?? Или все же о бытовом?
145 vvspb
 
29.05.19
11:36
(143) значит сначала обеспечить условия, и только после этого ренавировать
146 ПростоГен
 
29.05.19
11:36
(137) Вкладывать очень большие деньги в его захоронение/переработку и т.п. А иначе не как.
147 garantNo4x
 
29.05.19
11:36
(128) да нет конечно. Потому что фракций может быть 40 например. Думаете можно около каждого дома поставить 40 баков ?
148 vvspb
 
29.05.19
11:37
Ты то о прошлых свалках, то о будущих
149 Dmitry1c
 
29.05.19
11:38
(144) там все подряд.

в общем, текущими мощностями не перерабатываемое, только для захоронения.

Шиес же обеспечит возможность хранения на протяжении 30 лет без ущерба природе и экологии (если верить властям).
За 30 лет можно построить нужные мощности (с применением технологий в т.ч. которых сейчас нет) и решить проблему.

Я пока вижу, что власти приняли ПРАВИЛЬНОЕ решение, а остальных - Навальный и пятая колонна разводят.

(148) проблема с прошлыми свалками. "Прошлые" перевезут в Шиес.
150 piter3
 
29.05.19
11:38
(147) Пластик,пищевые,металл,что-то в этом роде.Все же проще будет перерабатывать
151 vvspb
 
29.05.19
11:38
(147) если ты переработчик и тебе собрали пластик, может быть дальше ты его сам рассортируешь?
152 vvspb
 
29.05.19
11:39
(149) на месте жителей местных я бы не поверила что через 30 лет кто-то вспомнит об этих свалках
153 Молочный брат
 
29.05.19
11:41
(149) На такую аргументацию ответа быть не может. Вопросы веры обсуждать нет смысла. А почему нельзя за 30 лет построить мощности, например, в районе Волоколамска??? Или Кутузовского проспекта? Это же экологически безопасно, не так ли
154 Dmitry1c
 
29.05.19
11:41
(152) а против митингов в области я потому, что организаторы работают вместе с Навальным.
155 Dmitry1c
 
29.05.19
11:42
(153) возможно, что "не совсем" экологически безопасно - я не эксперт.

могло быть так, что выбрали меньшее из двух зол.
156 garantNo4x
 
29.05.19
11:42
(150) безусловно проще. Чужими руками всегда проще. Но какое отношение это имеет к ущербу которой наносит непереработанный мусор ? Его утилизация возможна только при условии что у тебя тут есть все потребители фракций .. если по металлу понятно, то для всего остального тут особых условий нет.
157 piter3
 
29.05.19
11:44
(156) Ну то есть к европейцам так же- Чужими руками всегда проще? Ну извиняйте,я не дока в этом вопросе.
158 Молочный брат
 
29.05.19
11:44
(154) Ну, если не митинговать, то и Орлов будет сидеть и в Шиесе будут строить.. И еще что-то подобное запросто организуют. Кто не согласен, тот агент госдепа, как Навальный
159 Dmitry1c
 
29.05.19
11:45
(158) уже 10 месяцев митингуют.

Пока нет признаков того, что строительство будет остановлено.
160 Dmitry1c
 
29.05.19
11:45
(158) я жителей не ассоциировал с г-ном Навальным, только организаторов.

Жителям ваще пофиг, кто там шабаш наводит.
161 vvspb
 
29.05.19
11:46
(156) https://www.youtube.com/watch?v=hCajdqzgduw
вроде эта ссылка про переработку, что не так?
162 Молочный брат
 
29.05.19
11:46
(160) Жителя пофиг??? То есть они согласны?? И то, что написано, что в Шиесе протестуют именно местные- это вранье... я фигею
163 vvspb
 
29.05.19
11:47
(160) слушай, а почему местные представители ЕР земляков и землю не защищают?
164 Молочный брат
 
29.05.19
11:47
(162)+ Жителям..
Ты просто жертва зобмоящика, коллега
165 Dmitry1c
 
29.05.19
11:48
(162) пофиг на то, кто организаторы и в чьих интересах работают.

На мусор из МСК им, есессно, не пофиг.


(163) очевидно, подневольные.
166 Shandor777
 
29.05.19
11:49
(156) Может начать с того, чтобы разобраться, можно ли минимизировать образования плохо поддающегося переработке мусора?
В 60-сятые годы молочные продукты продавали в стеклянных бутылках с алюминиевыми крышечками. Сейчас можно, конечно закрывать герметичными крышками.
Для пива во всей европе и в СССР использовали однотипные "евробутылки", которые можно было на месте опять использовать, только помыть нормально. Но, к.м.к. рекламщики убедили, что для каждого сорта нужна своя бутылка, а не только этикетка.
167 garantNo4x
 
29.05.19
11:50
(161) то в европе .. да и все равно на популизм больше смахвает ... там глубокая переработка тоже не везде .. накопают меди, а остальное бросят.
168 Fish
 
29.05.19
11:50
(166) Тут имхо, дело не в рекламщиках, а в производителях бутылок. Чем меньше их вернется через пункты приёма, тем больше продажи новых. А может, оба фактора сыграли.
169 piter3
 
29.05.19
11:51
(167)Ну почему же,предварительная сортировка чем плоха
170 vvspb
 
29.05.19
11:51
(168) но бутылки производят совсем не производители напитка
171 vvspb
 
29.05.19
11:52
(165) очевидно, подневольные\\\ а свято место пусто не бывает
172 vvspb
 
29.05.19
11:52
Леше ж созданы все условия, у него конкурентов ноль
173 garantNo4x
 
29.05.19
11:53
даже железная банка кока колы вовсе не железная а пластиковая .. ну как ее сортировать.
174 Джинн
 
29.05.19
11:57
(173) Она алюминиевая.
175 piter3
 
29.05.19
12:01
(173) алюминиевые банки
176 ПростоГен
 
29.05.19
12:02
(149) Думаешь, в МО такие полигоны нельзя организовать? Да можно, но только стоить это будет дороже. А Москвичи не хотят дороже, они хотят продолжать жить в комфорте и занедорого. За чей счёт им глубоко пофигу.
177 piter3
 
29.05.19
12:03
(176)А кто не хочет?
178 garantNo4x
 
29.05.19
12:03
179 garantNo4x
 
29.05.19
12:04
там про банку. Тем кто убежден что она алюминиевая может не смотреть.
180 ПростоГен
 
29.05.19
12:04
(177) Но москвичи то кроме того, что хотят, ещё и могут, если что...
181 piter3
 
29.05.19
12:06
(180) Ну тогда кто не может.Вот у меня полигоны в области.И что это означает,что я могу что ли?
182 piter3
 
29.05.19
12:07
(178) Это шутка такая?
183 ПростоГен
 
29.05.19
12:08
(181) Если у тебя в области кончится место под полигоны, возможности вывезти этот мусор в другой регион у твоей области не будет по финансовым причинам.
184 lodger
 
29.05.19
12:10
(176) нельзя, тут несогласных миллионы, а там тысячи.
185 ПростоГен
 
29.05.19
12:11
(184) Ага, конечно. Нельзя, если бабла жалко.
186 piter3
 
29.05.19
12:12
(183) Не кончится,по финансовым выгоднее более близкие места.
187 garantNo4x
 
29.05.19
12:13
(182) ну сегодня не первое апреля .. журнал американский .. кока кола тоже .. надпись на банке читается .. опровержения пока я не видел.
188 garantNo4x
 
29.05.19
12:14
https://www.sciencealert.com/viral-video-reveals-the-bizarre-way-you-can-make-a-soda-can-fully-transparent вот орининал .. там баночка со спрайтом ..
189 ПростоГен
 
29.05.19
12:16
(186) Вот именно, по финансовым. И с Москвой точно то-же самое, только у них бабла на порядки больше, чем у твоей области, а тратить на мусор хотят столько-же.
190 piter3
 
29.05.19
12:16
(189) И это понятно,что в этом не нравиться?Сам факт москвичей богатых?
191 vvspb
 
29.05.19
12:18
(190) нет. Интересно получается. Как что хорошее, так все 'сами"...а г...о своё -- соседям
192 ПростоГен
 
29.05.19
12:19
(190) Где я сказал, что не нравится? Это был ответ товарищу, который не видит вариантов с московским мусором, кроме как вывозить его в регионы подалее МО.
193 ПростоГен
 
29.05.19
12:20
(191) Ничего с страшного нет в "г..но соседям", если соседи не против.
194 Fish
 
29.05.19
12:21
(170) Производители бутылок заплатили рекламщикам, и те убедили производителей напитка, что под каждый вид нужна своя форма бутылки :))
Такая версия пойдёт?
195 piter3
 
29.05.19
12:22
(193)А ты не подкидываешь,кто живет в области твоей?И живешь нормально,а тут возмущаешься
196 piter3
 
29.05.19
12:22
(192) Вроде,мы уже разобрались почему
197 ПростоГен
 
29.05.19
12:24
(195) Где я возмущаюсь? Констатирую факты всего лишь. У меня позиция простая - не смогли по мусору договориться с местными жителями - идите лесом.
198 garantNo4x
 
29.05.19
12:29
(197) Пусть тогда в нашу столицу не ездят! А то местные жители. Поезда надо реже в город пускать. Пусть там между вологдой и архангельском катаются.
199 piter3
 
29.05.19
12:30
(197)Ну договариваться должны не с каждым жителем.Это уже другая крайность.Мне одно не понятно,ну хорошо вывезли,а что место найти подальше от жилья нельзя
200 ПростоГен
 
29.05.19
12:31
(198) Хорош пургу гнать :)
201 ПростоГен
 
29.05.19
12:31
(199) Да одна причина - бабло.
202 piter3
 
29.05.19
12:32
(201)Странно,полигон сделать на 5 км дальше это уже иной уровень бабла
203 ПростоГен
 
29.05.19
12:40
(202) Зачем тратить больше, если думали, что и так прокатит?
204 garantNo4x
 
29.05.19
12:46
Вообще, мне вот плохо понятно как родилась идея возить именно туда. Если бы , я был лицом отвечающим за это, я бы предложил навалить мусор вдоль других дорог, что бы из некоторых регионов езда в Москву приносила страдания. Но видимо решили, что там людей мало, и занять их чем то надо и решили туда .. типа холодно, пахнуть будет меньше.
205 piter3
 
29.05.19
13:26
(203)Возможно думали прокатит.Логика в этом есть
206 vvspb
 
30.05.19
07:07
(198) Пусть тогда в нашу столицу не ездят! А то местные жители. Поезда надо реже в город пускать. Пусть там между вологдой и архангельском катаются\\\ в Москве от этого мусора убавится?
207 garantNo4x
 
30.05.19
07:18
(206) А кто все эти 20 млн человек которые тут тусят ? Москвичи что-ли. Пусть берут свои пакеты с мусором и домой. Пока ведь им предлагают только их мусор вернуть домой.
Вообще раньше таких проблем с мусором не было. Мухи на помойках были, а вот что бы везти мусор за 800 км то нет.
208 vvspb
 
30.05.19
08:11
(207) А кто все эти 20 млн человек которые тут тусят \\\ а, ты решил предложить задуматься над улучшением жизни вне мкад, чтоб люди внутрь не рвались? Да, ведь? Я правильно поняла?
209 kovalev_oleg
 
30.05.19
08:18
(0) Вышвырнуть вон из страны!
пусть занимаются мусором у себя в ГБ, и в Африке которую они загадили
210 mishaPH
 
модератор
30.05.19
08:20
(208) можно вопрос.. а в любой другой стране почему таки большие столичные города? или вы считаете. что исключительно только в РФ народ едет в финансовую столицу чисто из за бедности вне ее?
211 kovalev_oleg
 
30.05.19
08:21
(16) для этого они туда и ездят.
212 vvspb
 
30.05.19
08:25
(210) можно :) "такие большие" столицы совсем не в "любой другой стране"
213 ПростоГен
 
30.05.19
08:25
(210) Да, для развивающихся стран это нормально.
214 kovalev_oleg
 
30.05.19
08:27
(81) советую приехать в Кучино, или в Некрасовку (смотря куда ветер), так прокатиться ненадолго, чуть чуть,сразу будет понятно что дело то уже не в   экономической сущности, а просто людей травят, а там людей нет, за 25 км никто не живет, а до Архангельска 500 км то

Но конечно строить надо там где можно, чтобы воду не потравить, а не просто так где хочется.
215 Fish
 
30.05.19
08:35
(212) Ну не в любой, конечно, но в очень многих.
216 garantNo4x
 
30.05.19
09:28
(208) нет, людям которые рвутся надо объяснять, что они зря стараются. Потому, что если они купили малогабаритную двушку на 15 этаже, им детям вряд ли удастся купить такую даже на 25. Половина будет алергиками. Конкуренция среди работающих приведет к тому, что ставки будут низкие, а вся разница будет оставится городу , т.е. той наценке которую большой город прибирает себе. Десятая часть побежит дальше и Москва это лишь перевалочный пункт на их пути. В общем не тем они занятны.
217 vvspb
 
30.05.19
10:33
(216) пожалуй соглашусь
218 Garykom
 
гуру
31.05.19
16:27
"Внимание, вопрос: Сколько надо охранников, полиции и ОМОНа чтобы работал один экскаватор?"

https://pikabu.ru/story/pomore__ne_pomoyka_6734005

Было бы смешно если бы не было так грустно.
219 Nyoko
 
31.05.19
16:42
(218) Вот как Вам МОСКВИЧАМ не стыдно!
220 Nyoko
 
31.05.19
16:47
https://www.youtube.com/watch?v=0mATGEgQuTs Николай Бондаренко. Власть совсем охренела! Шиес и новый Чернобыль.
В Саратовской области планируют "заводик по переработке промышленных отходов" радиоактивных правда.
"а, все таки зря он деньги отдал " -Даун Хаус
221 vvspb
 
02.06.19
08:17
(219) москвичам может быть и стыдно...но опять же не за себя, а за понаехавших, а вот последним -- ну как им может быть стыдно? Им же убедить себя нужно что все лишения были не зря, они все правильно сделали. Вот и мусор теперь везут не к ним, а наоборот
222 Garykom
 
гуру
07.06.19
18:37
"Москве надо избавиться от шести миллионов тонн мусора. В какие регионы его будут свозить и кто этим займется Расследование Ивана Голунова"
https://meduza.io/feature/2018/11/01/moskve-nado-izbavitsya-ot-shesti-millionov-tonn-musora-v-kakie-regiony-ego-budut-svozit-i-kto-etim-zaymetsya

Автор статьи Иван Голунов походу перешел кое кому дорожку и его того:
"В Москве задержали корреспондента «Медузы» Ивана Голунова"
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/06/07/803671-zaderzhali-meduzi
223 Молочный брат
 
10.06.19
08:46
https://newsvo.ru/news/120646 И не строчки про самизнаетекого
224 Shandor777
 
12.06.19
21:32
Может уже писали об этом заводе на полностью российском оборудовании и технологиях переработки?
" У обычного завода по обработке отходов до 93% мусора после сортировки всё равно уходят на полигон. Вот тебе и мусоропераработка, угу. Одно только название.
Проектные и технологические решения Орловского завода позволяют вообще уйти от полигонного захоронения, так называемых «хвостов». "
https://textoblog.ru/nuzhno-li-platit-za-musor/
225 Dmitry1c
 
04.07.19
17:02
У нас напротив здания ФСБ вывесили баннер

https://sun9-9.userapi.com/c852232/v852232797/15d4a7/326cf4-sR-s.jpg
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.