Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Федеральный ядерный центр в Сарове закупает партию икон
,
0 Bandy
 
25.05.19
00:12
Федеральное государственное унитарное предприятие «Российский ядерный центр — Всероссийский научно-исследовательский институт экспериментальной физики» в Сарове объявило тендер на приобретение сборного лота, в составе которого почти 80 икон Серафима Саровского, украшенных стразами и в багете «под золото». При этом иконы должны быть упакованы в подарочные футляры. Итоги запроса котировок подведут 19 июня 2019 года, передаёт корреспондент ИА REGNUM.

Закупка книг, икон и картин религиозной направленности производится у субъектов малого и среднего предпринимательства, только они могут стать участниками тендера. Начальная стоимость сборного лота — 2 304 186,93 рубля.

В состав закупки входят 76 малых икон Серафима Саровского. Стоимость одной иконы — 3 271,18 рубля. Иконы должны быть размером 110 мм на 135 мм, украшены стразами размером 2 мм и 3 мм, помещены в пластиковый багет, под золото каждый. Упаковка каждой иконы — подарочный футляр из дерева.

«В центре основания крепится шёлковая лента синего цвета, для удобства извлечения изделия из коробки. На внешней стороне крышки по периметру имеется декоративный фриз. Крышка и основание скреплены между собой с одной стороны двумя металлическими петлями золотистого цвета, с противоположной стороны — металлический замок золотистого цвета. Гарантийный срок на продукцию 12 месяцев. Страна происхождения — Россия. Производитель — ООО «Ростр», — уточняется в техзадании.

Также закупить планируется 95 книг-плакеток «Серафим Саровский» стоимостью 5 104,77 рубля за единицу. Этот товар должен быть покрыт флоком с наружной и внутренней стороны производства Швейцарии, в правой части книги-плакетки — композиция, включающая в себя Тропарь молитвы Серафима Саровского, заключенный в декоративную рамку. Обе композиции необходимо заключить под прозрачное стекло и в рамку из тонкого металла цвета «золото».

Ещё 70 книг-плакеток стоимостью 5 092,97 рубля за штуку — это иконы Феодора Ушакова, выполненные методом гальванопластики. В правой части композиции предполагается декоративная рамка с узором и молитвой.

Помимо этого, в составе лота — 188 пластиковых пакетов с эмблемой ВНИИЭФ, два зеркальных панно «Саровская пустынь» стоимостью 14 244,44 рубля каждое, 64 панно «Саровская пустынь» во флокированной упаковке по 7 871,74 рубля за единицу, 90 триптихов «Саровская пустынь» ценой 7 325,56 рубля.

У всех товаров указан один и тот же производитель — ООО «Ростр». Про него известно, что он базируется в Саранске, ООО учреждено в 1999 году. Директор и единственный владелец — Николай Козин, уставный капитал — 10 тыс. рублей. ООО также выступало соучредителем трёх юрлиц, одно из них действующее — некоммерческое партнёрство «Культурно-просветительский мобильный 4D музей», который создан с участием ГАУ Мордовии «Госинформ» и Мордовского республиканского музея изобразительных искусств имени С. Д. Эрьзи.

Напомним, город Саров с 1946 года имеет статус закрытого административно-территориального образования. Градообразующее предприятие города — ядерный центр, который стоит на месте, где ранее был знаменитый Саровский монастырь. Первым монахом-отшельником монастыря был инок Феодосий, но более знаменитый обитатель — Серафим Саровский.

Источник: https://regnum.ru/news/society/2634444.html
311 mTema32
 
28.05.19
12:09
(309) Нет там никаких доказательств. Про Википедию в качестве серьезного источника - вообще забавно.
В лабораторных условиях возможено синтезировать "жизнь". Но это нужны технологии, люди(разум) и точный контроль процесса. Всего этого не было при зарождении жизни в природных условиях. Так что все подобные доказательства - не являются таковыми.
312 Здравый_смысл
 
28.05.19
12:11
(310) Вероятность, кстати, ненулевая.
313 Волшебник
 
28.05.19
12:11
(310) Вы читали "Слепой часовщик" Ричарда Докинза? Там не только телеги формируются, а более сложные механизмы, например, глаза.
314 Feanor
 
28.05.19
12:13
(309) не увидел в этой ссылке доказательства. вот это на доказательство не тянет: "Исследователи _полагают_, что в доклеточную эпоху _мог_ существовать аналог цикла трикарбоновых кислот, который протекал при участии других химических веществ, нехарактерных для биологических систем"
315 Feanor
 
28.05.19
12:13
(312) ну как и миллион обезьян за миллион лет напишут Войну и мир :)
316 Волшебник
 
28.05.19
12:13
(310) Ещё раз проанализируйте статью (307). Фабрика самосплайсинга может произвести любую РНК. Под действием естественного отбора РНК эволюционируют в сторону повышения точности и скорости копирования, т.е. естественный отбор является направленным. Умножим на миллиарды лет и получим биологическое разнообразие.
317 Волшебник
 
28.05.19
12:14
(315) Дык написали же.
318 Здравый_смысл
 
28.05.19
12:15
(315) Имянно. Там миллиарды лет прошли так-то до появления первых намёков на жизнь.
319 Амулет
 
28.05.19
12:25
(318) Нет, не миллиарды.

От возникновения Земли (4.6 млрд лет назад) до появления первых бактерий (3,5 млрд назад судя по останкам в Австралии) прошло 900 млн. лет.
320 Garykom
 
гуру
28.05.19
12:26
(316) Там только гейзер надо поменять на астероид с водой вращающийся вокруг Земли и периодически нагревающийся на Солнце и затем охлаждающийся в тени.
321 Garykom
 
гуру
28.05.19
12:27
(320)+ А затем этот астероид упал на Землю и возможно да попал в гейзер ))
322 mTema32
 
28.05.19
12:27
(316) В статье нет никаких доказательств. Цитирую самое начало:
"1. Вначале был органический бульон, в котором возник РЕПЛИКАТОР. Это уже жизнь."

Вопрос сразу про "бульон". А он как возник?

Поэтому все, так называемые, доказательства случайного/естественного происхождения жизни - это лишь гипотезы. Эволюционные изменения/отборы и прочее - могут, а вот изначальный "бульон "- не мог. Точнее, никто не доказал его появление. А вот гипотез много. Не нужно путать доказательство и гипотезу.
323 Garykom
 
гуру
28.05.19
12:27
324 Rovan
 
гуру
28.05.19
13:07
(291) Он спокойно и мудро воспринимает критику.
Щеку подставлять есть смысл только если есть интерес продолжать общение - дать возможность оппоненту выплеснуть эмоции
с надеждой объяснить, что то неправ
325 Oftan_Idy
 
28.05.19
13:16
(310) Этот метод демагогии часто используют религиозные.
Обычно это звучит так - "какая вероятность что сам по себе случаной соберется боинг".

Учитывая размеры вселенной и время жизни вселенной - вероятность очень высокая
326 Rovan
 
гуру
28.05.19
13:20
(304) я когда дал ссылку на простую тему "контроль и остановку мышления" - ты сказал что это ненаучно, т.к.
наука считает что все здоровые люди должны постоянно думать ! ...хехе
А без этого дальнейшие шаги и ступени дух. развития не имеют базы (основы).
И всё научное достижение будет заключаться в борьбе с симптомами.
327 Натуральный Йог
 
28.05.19
13:22
(325) Что за метод то?
328 los_hooliganos
 
28.05.19
13:23
Интересно а как считали вероятность возникновения жизни? Ведь для этого надо знать объем вселенной.
329 Krendel
 
28.05.19
13:24
(322) Кто-то проделывал эксперимент, по созданию бульона, простая органика появляется под действием различных факторов, типа температуры, давления, молний и т.п.
330 los_hooliganos
 
28.05.19
13:24
(325) Так Боинг же собрался и не один раз. Сам по себе или нет неважно для оценки вероятности.
331 Krendel
 
28.05.19
13:25
(328) Количество вселенных бесконечность умножить на шанс возникновения жизни- бесконечность в минус 1-й степени, получаем 1
332 Натуральный Йог
 
28.05.19
13:26
На земле за 900 млн. лет возникла жизнь. Во всей вселенной за 14 миллиардов нихрена. Забавно, да?
333 Натуральный Йог
 
28.05.19
13:26
(331) А по факту жизнь только на земле.
334 los_hooliganos
 
28.05.19
13:27
(331) Может галактик а не вселенных? Вселенная то одна.
у нас в галактике таких планет как земля достаточно много.
335 Натуральный Йог
 
28.05.19
13:28
(334) Но телеги больше нигде не собираются - парадокс)
336 los_hooliganos
 
28.05.19
13:29
(333) Не только
337 los_hooliganos
 
28.05.19
13:30
Во вселенной живет много жизней, но они решили ограничить себя от гомо сапиенсов и построили защитный барьер. Поэтому нам кажется что скорость света конечная но это не так.
338 Волшебник
 
28.05.19
13:30
(334) Вселенных много. Можно выбирать.
339 Krendel
 
28.05.19
13:33
(333) Формула работает
340 Oftan_Idy
 
28.05.19
13:35
(329) Выше писал же, опыт Миллера

(333) "А по факту жизнь только на земле."

Откуда такие уверенные заявления?

Вселенных может быть бесконечно много (струнная теория).
Жизнь вполне может быть распространена во вселенной широко, т.е таких как мы землян может быть миллионы.
Просто расстояния во вселенной такие, что земля будет сожжена расширяющимся красным гигантом Солнце, но мы так и не дождемся пока до нас дойдут какие-либо сигналы.
Т.е время жизни цивилизаций меньше времени на связь между цивилизациями.
341 Krigal
 
28.05.19
13:54
(335) В нашей симуляции не планировалась развития жизни на еще одной планете. Вот и мы не можем никого найти.
Или просто на других мирах нет технологий послать нам ответ.
Да и зачем им пытаться? Ведь них есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней – как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатёр для жилья. Жизнь прекрасна, проста и понятна.
342 Амулет
 
28.05.19
13:54
(304) Это какие такие медицинские техники использует религия?
343 Fish
 
28.05.19
13:56
(342) Уже сам с собой заговорил? :))
344 Mikeware
 
28.05.19
13:58
(342) не медицинские. а используемые в медицине. например, техники введения в транс - одинаковые для лечебного гипноза. и для ритуалов. аналоги психотерапевтических методик используются в обрядах.
Человек-то один и тот же...
345 Амулет
 
28.05.19
13:59
(326) поток нелогичных суждений.
346 Mikeware
 
28.05.19
14:04
(345) "рованизм"® - разновидность бреда в сознательном состоянии...
347 olegves
 
28.05.19
14:42
религия поклонения и пиетета перед "научным" бредом под странным названием гипотеза делает из логически-мыслящего программиста в набор костяшек, которыми в прошлом веке щелкали бухгалтера. Какой у вас неверов бог прикольный - гипотет, звучит почти как гипопотам
348 Mikeware
 
28.05.19
14:44
(347) этолько верующие дебилы везде видят бога. дажев его отсутствии они видят какого-то другого бога.
это примерно как раб считает, что всеобщая свобода - "это когда у тебя есть парочка рабов"
349 olegves
 
28.05.19
14:45
(348) ты сам себя и назвал дебилом, поскольку веруешь в дебилизм, которого быть не может при простом логическом анализе
350 Mikeware
 
28.05.19
14:59
(349) нет, в сказки древнееврейских ското*бов про бога и христа веруешть именно ты. хотя ни одного свидетельства ни существования т.н. бога, ни свидетельства, что т.н. христ имел какое-то отношение к т.н. богу - просто нет. кроме сказок.
Ну и не от верующего слушать про "логический анализ".
351 Амулет
 
28.05.19
15:01
(327) Не метод, а прием.

Прием демагогии № 7. Аргумент к незнанию (Argumentum ad ignorantiam)
см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия
352 olegves
 
28.05.19
15:06
(350) я верую в живого Бога, а ты веруешь в мертвые сказки новоеврейских ожидателей машиаха, т.е. антихрита
353 Амулет
 
28.05.19
15:07
(347) Научного бреда не существует.
Есть только наукообразный- в случаи имитации научной деятельности в форме псевдонауки.

Гипотезы тоже бывают разными. Есть научные гипотезы, а есть ненаучные.
Гипотеза бога ненаучна.
354 Oftan_Idy
 
28.05.19
15:10
(352) "я верую в живого Бога"

Мы пропустили второе пришествие? Не может быть, об это обязательно болтали бы в твитере
355 Амулет
 
28.05.19
15:10
(350) Понятие жизни не совместимо с предметом твоей веры.
В материальном мире богов не существует.
Они только в воображении верующих.
356 olegves
 
28.05.19
15:12
(353) гипотезы бога не существует, а вот гипотеза дарвинизма ни одним из экспериментов не подтвердилась - новых видов не появляется, в частности из мухи дрозофиллы. При изменении внешних условий этот же вид приспосабливается к новым условиям
(354) вы многое, чего пропустили, заткнув свои уши и зажмурив глаза
357 Амулет
 
28.05.19
15:14
(354) Богочеловек- не сам бог, поэтому второго пришествия не нужно.
Он якобы "сын божий", но выглядел как человек, да еще из плоти и крови.
Все признаки вымысла.
358 olegves
 
28.05.19
15:17
(357) вера христианская есть? Есть. А кто ее создал и утвердил на Земле, не смотря на гонения? Неужели 12 безграмотных рыбаков?
359 Натуральный Йог
 
28.05.19
15:20
(357) У тебя каша в голове. Человек создан по образу и подобию божьему. после этого говорить "выглядел как человек,а не бог" дурь несусветная
360 Натуральный Йог
 
28.05.19
15:21
(355) так же можно сказать про фотоны и чёрные дыры
361 Krigal
 
28.05.19
15:23
(358) а ислам? а буддизм? а иудаизм? эти веры тоже свыше были созданы и утверждены?
362 olegves
 
28.05.19
15:23
(355) /В материальном мире богов не существует./
У тебя ум есть? Если есть, то в каком месте он у тебя расположен и как его измерить?
364 Амулет
 
28.05.19
15:27
(356) Дарвинизм не является гипотезой.
Это- научная теория, подтвержденная практикой.

Новые виды появляются медленно, процесс растянут на миллионы лет.
Поэтому наблюдать на примере мух невозможно.
Необходимую для наблюдения скорость мутаций имеют только микроорганизмы.
Долговременный эксперимент по эволюции бактерии E.coli подтвердил теорию Дарвина.
365 Rovan
 
гуру
28.05.19
15:28
(345) ЭТО и есть суть религий и духовного развития. Уму-мышлению это не нужно и даже вредит отнимая его власть над человеком (созданием-духом).

https://biography.wikireading.ru/29193
Говоря о власти ума, в первую очередь нужно понять, каким образом он, наш славный, обманывает и делает это каждый день, каждый час, каждую минуту, обводя нас вокруг пальца. Только умеющий контролировать его, может жить свободно и счастливо. Двойственность присутствует в нашей жизни во всем.
366 olegves
 
28.05.19
15:29
(364) наблюдать на примере мух невозможно, следовательно, дарвинизм - ненаучная гипотеза, т.е. сказка для дурачков
367 olegves
 
28.05.19
15:39
эксперимент по эволюции бактерии E.coli
(364) Все 12 культур кишечной палочки значительно улучшили свою конкурентную пригодность за прошедшие 30 лет эволюции. Они стали расти быстрее, имеют более крупные клетки, нежели их предки, но при этом каждая культура разработала свой собственный уникальный путь к лучшей физической форме.
-----------------------
Тот же вид приспосабливается к изменяющимся условиям - этот эксперимент ничего не доказывает - нового вида нет, есть тот же самый вид кишечной палочки
368 Oftan_Idy
 
28.05.19
15:39
(356) "а вот гипотеза дарвинизма ни одним из экспериментов не подтвердилась - новых видов не появляется, в частности из мухи дрозофиллы. При изменении внешних условий этот же вид приспосабливается к новым условиям "

Это просто ваша безграмотность ничего более.
Теория Дарвина - доказана наукой, это факт, смиритесь.
Про мух и крокодилов, заодно с акулами - это всеобщие мифы об эволюции, из категории "человек произошел от обезьяны".
На самом деле эти животные меняются. Муха сейчас и муха 1000 лет назад - разные мухи и даже разные виды. Просто их классифицируют ученые биологи. Просто обывателю не заметная разница.
Да, они меняются мало, потому текущая форма хорошо приспосабливается. Но меняются.
Это как если бы инопланетяне изучали человека - смотрите сейчас у них 4 конечности и 1 млн назад было 4 конечности и едят в рот, ну значит запишем своими тентаклями "вид человек - не меняется, не эволюционирует"
369 Амулет
 
28.05.19
15:39
(362) Ума как предмета или явления не существует.
Это— только разговорное слово в мышлении и речи не самых образованных людей.

Вместо "ума" у людей 8 познавательных процессов.
Которые не расположены, а протекают в головном мозге, являющимся составной частью нервной системы человека.

Количественная оценка познавательных процессов (интеллекта) несовершенна, и не охватывает всех его особенностей. Она характеризует только некую его область, называю измеряемым интеллектом.
370 Oftan_Idy
 
28.05.19
15:41
(367) Вы, простите, дурак? По вашему один экземпляр бактерии живет 30 лет? Эволюция это есть приспабляемость в следующих поколениях. изменения передаются потомкам генетически
371 olegves
 
28.05.19
15:41
(369) тебя теперь можно называть безумцем, так?
372 Амулет
 
28.05.19
15:42
(366) Неосновательное утверждение. Из посылки не следует вывод.
373 Амулет
 
28.05.19
15:43
(367) Доказывает изменчивость вида, один из процессов видообразования.
374 olegves
 
28.05.19
15:44
(370) умник, где новые виды? Нет и не будет, но от дурачков это скрывают, чтобы продолжали верить сказкам
375 ам794123
 
28.05.19
15:45
(374) сторонник ГМО?
376 Амулет
 
28.05.19
15:46
(371) Нет, не так.

Безумец- не тот, у которого нет познавательных процессов, а у которого они развиты недостаточно.

"Нет ума"- фразеологический оборот, и не может толковаться путем раздельного уяснения смысла каждой части словосочетания.
377 Mikeware
 
28.05.19
15:49
(366) бога тоже наблюдать невозможно. Т.е. это по твоему же определению сказка для дурачков.
т.е. т.н. бог - с любой стороны сказка для дурачков. Хоть со стороны науки. хоть со стороны верующих.
378 Натуральный Йог
 
28.05.19
15:55
Нет ума"- фразеологический оборот, и не может толковаться путем раздельного уяснения смысла каждой части словосочетания, то ли дело "Безумец"
379 Krigal
 
28.05.19
15:55
(374) В качестве доказательства существования Бога вы намекнули на то, что без его личного вмешательства кучка рыбаков ничего бы не добилась (358). Но стыдливо промолчали на мой вопрос (361). Пример с несчастными мухами и бактериями так же отлично показывает, что ваш мозг игнорирует всё то, что он не может осмыслить. Просто игнорирует. Как это удобно, я бы тоже так хотел.
380 Амулет
 
28.05.19
15:55
(377) "дурачков" замени на "глупцов".
дурак- грубое и бранное слово, для дискуссий в интернете не годится.
381 Rovan
 
гуру
28.05.19
15:59
(396) давай не ум, а тему "внутренний ребенок" - научно доказано, что он существует Фрейдом и его последователями...
https://psyholic.ru/lichnostniy-rost/vnutrennij-rebenok-psihologiya.html

Расскажи свою научную теорию как его выявить и решить его проблемы чтобы не мешал жить ? -
Когда ему можно давать волю и когда не надо ?
Ты сам-то уверен, что твои желания и стиль общения он не контролирует своими капризами ?
382 olegves
 
28.05.19
16:04
(375) 2*2=4
383 Амулет
 
28.05.19
16:08
(378) Безумец — м. разг. 1. Человек, лишившийся рассудка; сумасшедший.
2. перен. Крайне безрассудный человек.

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000

Таким образом, безумец — человек, не способный к рассудочной деятельности, логическому мышлению.
Таким ставят диагнозы "умственная отсталость",деменция, нейродегенеративные заболевания (шизофрения, болезнь Альцгеймера, биполярный психоз и т.д.).
Слово из сниженной лексики, разговорное. Образованные и культурные люди в письменной речи не употребляют, кроме случаев передачи прямой речи литературных героев.
Во втором значении- допускающий плохо обдуманные поступки, которые по некоторым признакам напоминают действия подлинных глупцов.
384 Амулет
 
28.05.19
16:10
(382) и заметь, сколько богу не молись, он никак не сделает из 2х2 результат 5 или 10.
Значит, не всемогущ, и верующих обманывают :)
385 Натуральный Йог
 
28.05.19
16:11
(383) Пока ты на форуме в тугоумии упражняешься федеральный ядерный центр в Сарове закупает партию икон. Вот и подумай что научнее, мухи ваши или федеральный ядерный центр. Шах и мат, аутисты
386 olegves
 
28.05.19
16:13
(379) из 12 рыбаков 11 были убиты, кого-то распяли на кресте, кого-то сбросили с крыши храма. Открытые гонения продолжались около 300лет, а потом христианство приняли владыки, начиная с Константина.
Что касается мусульман, то мне неинтересна история их религии, но я знаю, что Иоанн Дамаскин был на службе (министерской) у правителя-мусульманина, но остался верен христианству и даже бросил доходную должность и стал нищим монахом
387 Rovan
 
гуру
28.05.19
16:14
Сказку "Приключения Незнайки" читали ?
Знайка там - умный и грамотный, но живет скучно и серьезно.
А Незнайка знает меньше и рассуждает нелогично, но рад жизни, весел и свободен выбирать себе занятия.

https://liferead.media/history-people/nosov-i-ego-neznajka-bolshaya-tajna-malenkogo-zadavaki.html
О Незнайке Носов всегда говорил так: «Это ребенок, но не такой, которого можно назвать по имени и фамилии, а ребенок вообще, с присущей его возрасту неугомонной жаждой деятельности, неистребимой жаждой знания и в то же время с неусидчивостью, неспособностью удержать свое внимание на одном предмете сколько-нибудь долгое время». Что ни говори, но писатель знал и понимал своих маленьких читателей и умел разговаривать с ними на одном языке.
***
В религиозном смысле Незнайка - это душевные светлые стремления.
388 Амулет
 
28.05.19
16:15
(385) Научный метод весомее, поскольку именно благодаря ему сотовый телефон в твоем кармане успешно работает, и появляются новые виды вооружений.

Несмотря на то, что кто-то из администрации научного центра неэффективно расходует средства.
389 olegves
 
28.05.19
16:15
+(386) иудеи - это еретики, которые не приняли Мессию и распяли Его, да еще и произнесли на себя и своих потомков проклятье: "кровь Его на нас и наших детях". Они теперь готовят приход своего машиаха, уже и стройматериалы для храма заготовили
390 Oftan_Idy
 
28.05.19
16:16
(386) "Что касается мусульман, то мне неинтересна история их религии"

Странно. Ведь христианство и ислам это почти про одно и то же ведь
391 olegves
 
28.05.19
16:17
(384) Бог сделал больше: Бесконечность*0 = 1
392 Натуральный Йог
 
28.05.19
16:17
(388) А ты кто такой чтобы определять эффективность? Тебя то небось ни в какую администрацию эффективным распределителем не позвали
393 Rovan
 
гуру
28.05.19
16:17
(384) Зато Бог может создать радость от того, что 2х2=4 (ЧЕТЫРЕ... целых ЧЕ-ТЫ-РЕ ! Господи как здорово !),
а без Бога это будет обычное скучное никчемное 4...как у всех, как всегда и везде
394 Oftan_Idy
 
28.05.19
16:17
(389) А причем тут евреи? Приказ отдал Понтий Пилат - прокуратор Рима, можно сказать это итальянцам надо претензии предъявлять, а не евреям
395 olegves
 
28.05.19
16:20
(394) Христос воскрес и не стал предъявлять претензии до Своего второго славного пришествия
396 Натуральный Йог
 
28.05.19
16:22
(395) Не мечи бисер перед свиньями, брат. эти гореучёные одну книжку то осилить не смогли
397 Амулет
 
28.05.19
16:22
(384) К появлению радости ты напрасно приплетаешь бога.
Ничем не доказанное утверждение. Фейк :)
Плод твоего воображения.
398 ДенисЧ
 
28.05.19
16:24
(394)
        17      итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
    18    ибо знал, что предали Его из зависти.
    19    Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
    20    Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
    21    Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
    22    Пилат говорит им: что́ же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
    23    Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
    24    Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
    25    И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
399 Oftan_Idy
 
28.05.19
16:27
(398)
- Решение принимает Пилат, как лицо обладающий властью.
- толпа может кричать все что угодно, это толпа
- в толпе этой неизвестно, возможно засланные казачки
- из-за небольшой кучки людей нельзя переложить вину на весь народ.

Вина еврейского народа ничем не доказана
400 Rovan
 
гуру
28.05.19
16:28
(397) Радость - это неотъемлемая часть природы Бога
https://www.imbf.org/interesnye-stati/radost-eto-neotemlemaya-chast-prirody-boga.html
***
Соответственно уныние, суета и точка - это отказ от Бога.
Верующему не нужно желать 2х2=5, чтобы увидеть чудо и обрадоваться, т.к. он уже рад !
401 Oftan_Idy
 
28.05.19
16:28
(398) "Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят. "

Что-то мне это Брекзит напомнило.
Пилат хотел провернуть некую схема, а тут нежданчик, результат не тот. Похоже его обыграли другие политические силы.
402 olegves
 
28.05.19
16:31
(399) если еврею показать, что он не прав, то он пытается всячески заболтать это, увести в сторону и проч. демагогия
403 olegves
 
28.05.19
16:32
(401) храм кто разрушил? Тоже Пилат, или Тит. А может все-таки Бог?
404 Амулет
 
28.05.19
16:43
(381) Внутренний ребенок - метафора, помогающая уяснить смысл для простых людей (не имеющих подходящих знаний и образования, типичным троечникам и т.п.)

Не является научным понятием.
Это образное выражение, используемое практическими психологами.
Означает детский опыт индивида, который он сохраняет в памяти, и иногда бессознательно применяет.

"Внутреннего ребенка" можно во всех случаях заменить на "детский опыт индивида".
"раненого ребенка" - на "психотравмирующий опыт" и просто на "психическую травму в детстве".

Удали из памяти за ненадобностью.
405 Rovan
 
гуру
28.05.19
17:29
(404) почему травму ? или почему 1 травму ?
ребенок получает сотни травм от физических (например падений) до психических (например обид)
И всё это потом "ложится" в багаж взрослой жизни и создает рефлексы, убеждения и привычки от выбора еды, мебели, одежды до стиля общения...
и что самое страшное - большинство детских ошибок затем такой взрослый передает или допускает своим детям.

Но конечно же в детстве были не только травмы, но и радость, счастье, веселье.
Во взрослом состоянии можно научится возвращать эти чувства в жизнь.
Иисус сказал "Будьте как дети !"
***
http://bible-bibliya.blogspot.com/2012/08/budte-kak-deti.html
В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2. Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3. И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4. Итак, кто умалится как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном...
***
А вот в науке этот принцип, задача и способы достижения описан или слабо или очень запутанно на 200 страницах текста с картинками.
А оказалось всё гениальное и полезное - просто.
406 Амулет
 
28.05.19
17:53
(405) Счастье чувством не является.

Счастье- категория морального сознания личности для обозначения удовлетворенностью своей жизнью (пассивное счастье) или итогами деятельности (активное счастье). Понимание, выявление у себя счастья сопровождается переживаем радости в форме эмоции или чувства.

Радость и веселье- эмоции, никак не связанные ни детским возрастом, ни с детским опытом. доступны в любой период жизни индивида.

Воображаемые боги тут вообще не при делах, атеисты их не приплетают к своим эмоциям и чувствам.

Еще раз для альтернативно одаренных- рассуждения о "внутреннем ребенке" и использовании детского опыта- это не наука, а практика некоторых людей, подвизающихся на тематике психологии, зачастую вовсе не имеющих профильного образования (только курсы практических психологов).

А спекуляции на результатах воображения (религиях всех видов) к делу не относятся.
407 Rovan
 
гуру
28.05.19
18:04
(406) большинство взрослых радуются простым вещам (Солнцу, снегу, ветру, дождю, простой еде) только в рекламе ...
и поэтому люди покупают товары - надеясь что причина радости в товарах...это ошибка...
Причина радости внутри них самих - это способность и умение радоваться... либо врожденная и не потерянная либо созданная специальными теориями и практиками.
Набор для этого (слова, песни, одежда, атрибутика, обряды, иконы) в религиях называется духовным \ ангельским.
А обратный к нему (призывающий к конфликтам, обвинениям, тоске, скуке, печали, спорам и занудству) называется дьявольским \ бесовским.

Если сам принцип понять и освоить, то любая религия становится понятной и полезной.
Поэтому для одного икона - это просто лицо в рамочке, а для другого это помощник и наставник для добра и радости.
408 Амулет
 
28.05.19
18:31
(407) Причина радости, как и всех других эмоций- физиологические реакции организма на благоприятные или негативные факторы окружающей среды.

Именно в ответ на эти обстоятельства организм нуждается в изменении параметров жизнедеятельности (сердцебиения, дыхания, потоотделения, кожно-гальванических реакциях и других). Часть реакций является рефлекторными, часть- условно-рефлекторными.

Головной мозг улавливает связь между благоприятными и негативными факторами и состоянием организма в связи изменением физиологического статуса. Так возникают субъективные переживания- напряжение и разрешение, возбуждение и торможение, удовольствие или неудовольствие.

Сочетание субъективных переживаний с физиологическими реакциями образует эмоции. Устойчивая склонность испытывать эмоции в связи с предметами или явлениями называется чувством.

Никакие религии тут не при делах. И притянуты тобой за уши.
409 Фрэнки
 
28.05.19
19:15
а вот в ветку заглядываю... почитаю, почитаю и думаю - А холивар это или не холивар ? :-)
410 Rovan
 
гуру
29.05.19
09:23
(408) если ориентироваться всегда на внешние обстоятельства, то многие люди ими недовольны -
они постоянно хотят чего-то лучшего, ждут чего-то или делают с уверенность, что потом будет хорошо или даже просто надеются, что оно само исправится - называется "Ждать от жизни чуда".
И при этом всегда логически могут объяснить себе и другим, почему сейчас живут плохо: от мало денег и надо на работу до слишком жарко и завидую соседу. Такие люди часто хотят что "всё сразу стало хорошо" или "наказать всех виноватых кто мешает жить хорошим людям" или "я всё жизнь работал - страдал и теперь мне все должны" или "хочу уехать жить в другое место".
Как это назвать ? Это не шизофрения и не умственная отсталость ? Может хронический нормальный стресс ?
В религиях это называют "суетная земная жизнь наполненная глупыми страданиями"

Вот что говорит христианство по этой теме
http://www.zavet.ru/b/ipavlov/090.htm
Если человек чрезмерно привязан к мирской суете, то он начинает в этом мирском болоте тонуть, и мир тогда мало-помалу поглощает его. Святые отцы сравнивали наш мир с красивым зверем, шкура которого сверкает и переливается всеми цветами радуги. Люди, зачарованные этим блеском, бегут к нему, а он открывает пасть и пожирает их. И надо сказать, что именно в наше время эта опасность велика как никогда. Ибо сегодня сети земной суеты умножились, кажется, до последних возможных пределов. Современный человек бесконечно опутан этими сетями, связан бесчисленными пристрастиями, потребностями и прихотями. Производство, мода, реклама в целях наживы искусственно формируют в массах все новые и новые потребности, ранее человеку вовсе не свойственные и часто совершенно бессмысленные.
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...