Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Американский сериал "Чернобыль"
Ø (длинная ветка 17.06.2019 16:25)
0 Вафель
 
28.05.19
18:32
Пожалуй лучшее кино про Чернобыль
https://www.kinopoisk.ru/film/1227803/
хоть и снято америкосами
Русские поделки ни в какое сравнение не идут
1 Looking
 
28.05.19
18:38
(0)чем отличаются "русские поделки"? спецэффектов таких нет? актеры хуже играют? что конкретно хуже - техника, люди? есть у этого какие-то конкретные единицы измерения, или все на уровне эмоций? только не говорите, что кассовые сборы - это и есть мерило качества фильма.
2 Вафель
 
28.05.19
18:39
Игра актеров на высоте.
Даже антураж СССР передан очень хорошо
3 Looking
 
28.05.19
18:43
(2)у наших хуже? не умеют так притворяться? не владеют мимикой, жестами, речью?
4 Вафель
 
28.05.19
18:45
Вот для сравнения русское кино
https://www.kinopoisk.ru/film/727157/
5 MetaDon
 
28.05.19
18:51
(0) пиндосы планово валили СССР;
серия диверсий с начала перестройки-
К-431,ЧАЭС,К-219,К-278  - получилось! и тут еще на этих трагедиях наживаются;
6 H A D G E H O G s
 
28.05.19
18:55
(4) Это наше кино охеренно, Анатолий.
Но сериал от HBO посмотрю, конечно.
7 jsmith82
 
28.05.19
19:13
(4) это развлекательный подростковый сериал
8 Сисой
 
28.05.19
19:23
(3) Не знаю, как с фильмами-катастрофами дело обстоит, но достаточно глянуть фильмы про войну.
В штатовских обычно 75% почти правды и 15% - художественный вымысел.
Например, "Ярость". Вымышлен только финальный бой. Остальное вполне могло быть. И снято хорошо.
У нас в последние годы. Либо красиво снимает тронувшийся умом мэтр, либо имеем 15% хорошего фильма и 75% сказки (Т-34), либо снимаем хороший фильм по легенде (недостоверным фактам) ("Белый тигр", "28 панфиловцев"). Особняком разве что "Севастополь" стоит, там правды больше.  
При этом белорусы продолжают снимать качественное, фактологически грамотное кино про войну.
9 Сисой
 
28.05.19
19:24
>> В штатовских обычно 75% почти правды и 15% - художественный вымысел.
+ 10% рекламы американской демократии
10 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
19:27
(0) не смотрел, но осуждаю. Доверюсь этому обзору https://colonelcassad.livejournal.com/5023517.html
"Самое же плохое здесь вот что. Да, история аварии на ЧАЭС детально и более ли менее объективно описана в десятках книг и сотнях статей, воспоминаниях ликвидаторов и жителей Припяти. Но все это не имеет никакого значения. Вся эта обширная литература всегда была и останется достоянием сотен или пусть даже тысяч интересующихся. А вот версию от HBO узнают миллионы людей. И именно по преднамеренно искаженной картине событий они будут составлять свои суждения о тех событиях. Ложь легко заменит правду, закатает ее в бетон действительно качественной режиссерской, актерской и операторской работы – не хуже, чем захоронили в Саркофаг сами руины 4-го блока Чернобыльской АЭС…

И это – целиком и полностью на совести создателей сериала, а также тех, кто позволил первыми рассказать об одном из самых драматических событий нашей истории совершенно посторонним людям."
11 Американский Прогер
 
28.05.19
19:37
Вы чего накинулись на человека, только из-за того что он сказал что американский фильм лучше наших? Даже не разобрались какие именно наши фильмы сравниваются, уже доказываете что они не хуже, только потому что они наши. Хотя это может быть что угодно.
12 Глупый ответ
 
28.05.19
19:45
от одного трейлера обосрацо можно. посмотрю конечно.
13 Dmitry1c
 
28.05.19
19:48
А мне понравилось.
Лжи не заметил, кроме как то что с детьми на мост пошли.

Клюква? Наверное да, после чтения (10)


А что мы можем сделать? Да ничего. Читаем книги? Нет.
14 Глупый ответ
 
28.05.19
20:07
У нас какой то хрен отвечавший за военную подготовку был суровый военный устранявший чернобыльскую катастрофу. Ну так он на какую то годовщину чернобольской катастрофы, стоял и плакал. Наверное есть там с чего поплакать.
(10) не верю ни единому слову.
15 Глупый ответ
 
28.05.19
20:08
если суровые военные дяди лет в 45 стоят и плачут, то трейлер это так сказочка по сравнению с тем что там в реале было.
16 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
20:20
(15) ну у меня отец тоже ликвидатор. Военный, по команде сказали ехать, поехали, что то таскали в суматохе, потом уехали. Не плачет.
17 Фрэнки
 
28.05.19
20:27
Сериал Чернобыль полон умелых, намеренных искажений
https://varjag2007su.livejournal.com/4394635.html

Но мир, да и украинцы, будут судить об аварии именно по нему...

Посмотрел я первую серию HBO-шного "Чернобыля", - пишет Юрий Ткачев. -Ну, что я вам могу сказать: американцы добились ещё одной блестящей пропагандистской победы. Первый полномасштабный сериал о Чернобыле снят ими, и, конечно же, снят точно так, как он должен быть снят с точки зрения интересов Соединённых Штатов Америки.

Сериал снят действительно мастерски. Колоссальное, кропотливейшее внимание к деталям, даже к мелочам. Даже барабаны-сепараторы в правильный жёлтый цвет покрасили. Быт. Одежда. Причёски. Архитектура и геометрия станции. Сама история с плёнками академика Легасова и его самоубийство, с кадров которого начинается сериал. Проделана действительно колоссальная работа по тому, чтобы уточнить детали.

А затем - не менее колоссальная работа по тому, чтобы домешать в это нужные дозы пропагандистского яда, исказить факты для создания должного пропагандистского эффекта, выставить события в максимально чёрном свете, убрать из этой истории всё великое и героическое и заменить его подлостью, беспечностью и самодурством.

Просто примеры.

далее по ссылке, если кому нужно
19 Волшебник
 
28.05.19
20:31
(17) Так давайте обсудим. Надо же разоблачить вражескую пропаганду.
20 mishaPH
 
модератор
28.05.19
20:42
(0) брехня там полная снята
21 Фрэнки
 
28.05.19
20:54
финал статьи из ссылки поста (17)
---
Ошибки, большие и малые, в фильме на каждом шагу. При этом, повторюсь, авторы предельно точны в деталях и мелочах, когда это всё равно с точки зрения идеологии. Искажения возникают лишь тогда, когда события надо драматизировать. Это не небрежность, наоборот: умная, подлая и сознательная манипуляция.

Но мы можем написать об этом тысячу раз. Весь мир, и в том числе наши собственные сограждане, будут судить о Чернобыле именно по этому сериалу. Который, конечно, мы должны были снять первыми. И именно поэтому факт выхода фильма - наше огромное пропагандистское поражение и внушительный успех наших недоброжелателей.
22 Новиков
 
28.05.19
20:56
23 Американский Прогер
 
28.05.19
21:13
(20) А GoT кто смотрел? Говорят там тоже полная брехня. Не бывает летающих драконов.

ИМХО вы не с той стороны оцениваете сериалы. В первую очередь должно быть интересно. А уж брехня там или нет - вообще пофиг. И уж точно не с политической точки зрения нужно оценивать, это вообще не верно.
24 PR
 
28.05.19
21:17
(0) Посмотрел трейлер, херня какая-то, сразу видно, что американское. Кино про то, каким бы был Чернобыль, если бы был в советской Америке.
25 Американский Прогер
 
28.05.19
21:17
(21) >> наше огромное пропагандистское поражение и внушительный успех наших недоброжелателей

Правильно писать так:

"наше огромное экономическое поражение и внушительный успех наших конкурентов" (касаемо исключительно киношников)
26 Фрэнки
 
28.05.19
21:17
(23) ну давай засрем тут все обсуждением GoT и тем, для чего конкретно там наснимали именно такое УГ ?

Между прочим, высказывания насчет GoT и того, что массово смотрящее в мониторы население ни хрена не знают вообще ничего из реально происходящего, но зато весьма подробно и надежно заполучили в тыковки бомбы, начиненные высшего разряда цинизмом (и это самая мягкая оценка )
27 PR
 
28.05.19
21:20
(4) LOL
Ты точно здоров?
Во-первых, ты сравниваешь драму и фантастику
Во-вторых, сравниваешь американскую шляпу, которая на здоровую голову не полезет даже под пиво, и прекрасный захватывающий сериал, который разве что жалко, что короткий
28 Американский Прогер
 
28.05.19
21:32
(26) Ты что, заносишь в свою тыковку все что видишь в сериалах? Это же чисто развлекательная хрень. Как можно к ним относиться как к чему-то более серьезному?
Сериал - это затягивающее телешоу для приятного убийства времени с интересом с одной стороны, источник дохода с другой стороны. Все. Точка. Какая нахрен пропаганда?
29 Фрэнки
 
28.05.19
21:43
(28) спалилась враждебная скотина
30 ПростоГен
 
28.05.19
21:58
(21) А если бы в России сняли сериал про бомбардировку США ядерными бомбами Японии - там что, не было бы ошибок и идеологии? Бред эти товарищи несут...
31 Фрэнки
 
28.05.19
22:09
(30) между прочим, тема создания американцами ЯО проработана весьма и весьма и с очень драматичными подробностями. Кино получилось бы прекрасным. Но идеологически его не пропустят - не снимут такого кино.
32 jsmith82
 
28.05.19
22:30
я смотрел на ютубе типа бомбардировки обычными бомбами яп. городов были более ужасающими по последствиям, чем атомными
33 Fram
 
28.05.19
22:31
(17) то есть попыток скрыть аварию, думаешь, не было? и советская пропаганда это выдумка запада?
кстати, героизм простых людей постоянно присутствует в кадре. показано как Щербина и Легасов предпринимают все возможное и невозможное чтобы устранить последствия.

удивительно как Дятлов остался жив после всего этого. и еще лет 10 вроде прожил.
34 jsmith82
 
28.05.19
22:35
я про Чернобыль читал книгу Аллы Ярошинской, но не дочитал вроде бы. слишком много документальных материалов
35 Looking
 
28.05.19
22:52
(33)"кстати, героизм простых людей постоянно присутствует в кадре."

так это и есть одна из основных ядовитых струн данного фильма. власть, режим - плохие, а простые люди хорошие, такие же как американцы, им нужно только сбросить с себя иго этой плохой власти. и все у этих замечательных людей получится. авторы фильма показывают, что они с простым российским народом и страдают и сочувствуют, что ему приходится страдать от властей. фильм отделяет подвиг людей от поведения властей.
36 Fram
 
28.05.19
23:00
(35) ты, кажется, забываешь, что ту власть 30 лет назад уже сбросили.
37 Looking
 
28.05.19
23:02
(36)вот чтобы не возникали мысли реставрировать и снимают такие агитки
38 Fram
 
28.05.19
23:03
ну, и (28) в общем то прав. не надо искать подоплеку там где ее нет. это прежде всего худ фильм, а не документальный.
39 Fram
 
28.05.19
23:04
(37) у тебя есть желание реставрировать все ровно в том виде, в котором оно было в конце 80-х?
40 Прокуратор
 
28.05.19
23:08
(38) Ты что, тоже хочешь вместе с врагом за компанию в бан попасть??? :)
41 Looking
 
28.05.19
23:11
(38)"не надо искать подоплеку там где ее нет"

ага, от широты душевной сняли, сугубо в художественных целях. фильм на такую тему и без подоплеки ))) про документальный вообще не понял Вашу мысль. художественный гораздо удобнее для подоплеки и агитации, чем документальный.
42 Looking
 
28.05.19
23:14
надо нам снять про уничтожение индейцев - как чумными одеялами снабжали, как скальпы снимали и скупали, и прочие ужасающие факты геноцида в художественных подробностях. сугубо из любви к искусству и исторической правде, без какой-либо толики подоплеки.
43 Drx211
 
28.05.19
23:15
(0) любитель шахтеров с голыми писюнами :))? Вообще первая серия действительно была почти ничего, за исключением пары моментов. А вот дальше - действительно пошел жесточайший бред. Если в 3-ей серии были голые шахтеры в забое, с ужасом жду четвёртой... Не исключена голубая тема Легасова и Щербины по такой динамике сюжета.
44 Глупый ответ
 
28.05.19
23:22
да, брэхня все. Ликвидаторы они от грипа умерли, а в чернобыле еще 20 000 лет нельзя жить, просто из-за суеверий.
45 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
23:22
(38) дадада. Тока в фильме тупые русские руководители и тупые инженеры, а спасли все исключительно руками простого народа. Никакой идеологии, просто сериал.
46 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
23:24
(42) никто в прокат не возьмёт. А так сюжетов масса, про ту же энола гэй
47 Mort
 
28.05.19
23:25
(42) А можно просто хорошее кино снять? Не надо снимать "Крым" или "Мотылек". А вот если хорошее кино снять, гляди и идеи в нем будут распротранятся.

Вот "чернобыль" от HBO хорошее кино? Хорошее. Качественное и интересное. Кого возбудили голые шахтеры не в счет.
Это кино пропагандирует против СССР. Да. Безусловно.
Эта пропаганда намерено туда включена? Нет. Просто все кто над ним работали считают именно так и делают так как считают. А если намеренно пихать в произведение свои предпочтения, получится Крым, Мотылек или Метро Исход - от всего этого исходит запах.
48 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
23:31
(47) это другой вопрос :) у нас все хорошее кино - артхаус. Хотя Бондарчук про инопланетян уже сиквел снял, первый имхо интересно получился.
49 Fram
 
28.05.19
23:35
(41) (45) я считаю, что цель фильма исключительно коммерческая. вы, господа, конечно, можете придумать себе теории заговора, если вам так удобно
50 Fram
 
28.05.19
23:36
(42) кто мешает?
51 Fram
 
28.05.19
23:40
(45) > Тока в фильме тупые русские руководители и тупые инженеры

Где ты это увидел в фильме?
52 Looking
 
28.05.19
23:40
(49)"считаю, что цель фильма исключительно коммерческая"

конечно, и время удачно подобрано, на фоне антироссийской истерии. так вот зачем ее устроили, чтобы фильм больше кассу собрал )))
нет никакого заговора, все прямо и открыто, как с индейцами, на Донбассе наш народ уже на своей шкуре ощущает безо всяких теорий, а ранее в Приднестровье, Абхазии. все это наши люди, российские, а в России сейчас период территориальной раздробленности, оторвали от нее территории Украины, Белоруссии, Казахстана и прочих прибалтов.
53 Прокуратор
 
28.05.19
23:42
(42) Зачем, если про это есть полно американских фильмов? Ты сам небось узнал это из них. У америкосов даже в школе на уроках истории упоминается про чумные одеяла для индейцев.
54 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
23:45
(51) я даже смотреть не собираюсь. Ссылка в (10)
55 Fram
 
28.05.19
23:45
(52) думаю, CEO HBO глубоко нас-рать на твои параноидальные мысли, и его задача отчитаться красивыми графиками перед акционерами.
56 Fram
 
28.05.19
23:46
(55)+ и получить свой 8-9 значный бонус
57 Глупый ответ
 
28.05.19
23:47
Сериал бомба. Людям говорят, умрут миллионы, надо. И вызывается 3 человека добровольцами. Какого вам еще героизма надо? Или самая крутая партийная шишка знает, что умрет от радиации, но все равно остается ликвидировать. И профессор остается и научные сотрудники приезжают добровольно. Чего вам все мерещится?
58 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
23:47
(55) угу, поэтому сноуден в России.
59 Глупый ответ
 
28.05.19
23:49
(54) ну  и зря. Сериал бобмбический.  Больные на голову патриоты вирищат на ровном месте.
60 Looking
 
28.05.19
23:50
(55)распространенное в наши времена мировоззрение, частенько поговаривают, что оно и есть главная опасность для России, так как слишком многим успели внушить, что якобы есть только вопрос денег, а идеология вовсе и не нужна. в то же самое говорят, что в США вовсе не так, и идеология там достаточно жесткая и массовая, и религиозность. не очень то они в своем народе стремятся насаждать так массово экспортируемое ими по миру мировоззрение. скорее всего потому, что оно позволяет разлагать и захватывать другие общества, а себе им такие процессы не нужны.
61 Fram
 
28.05.19
23:55
(60) еще раз.. ты можешь в своей, наполненной всякими фантазиями голове, представлять что угодно. но единственная цель CEO любой коммерческой структуры - это увеличить прибыль компании. его туда поставили для этого.
62 Глобальный_
Поиск
 
28.05.19
23:59
(61) В мелких и средних конторах - да. А потом все намного интереснее.
63 Fram
 
29.05.19
00:01
(58) сноуден в России, потому что это был его выбор. никто его не заставлял идти против системы
64 Looking
 
29.05.19
00:01
(61)деньги - лишь инструмент, позволяющий достигать более существенных целей. возможно "CEO любой коммерческой структуры" и бежит как тот осел за висящей перед его мордой морковкой, но решает то он тем самым задачи хозяина морковки. в США может быть множество тем, которые способны принести прибыль в прокате, но потом поднявших данные темы разорят в судах исками. поэтому, когда выбирают темы, то соотносят не только кассовые сборы, но и потенциальные потери от судебных исков, а то и уголовного преследования за измену Родине, сотрудничество с врагами страны и прочим террористическим статьям. цензура денег - одна из самых жестких цензур.
65 Looking
 
29.05.19
00:05
(63)его заставляла совесть, порядочность, интересы человечества. не мог он смирится с истинным лицом "добропорядочных демократичных США". так как растили из него типичного фанатика рядового американца, промывая мозги добропорядочностью их государства и страны, а когда он увидел - как все обстоит на самом деле, то реальность вступила в противоречие с промытыми с детства государственной пропагандой мозгами.
66 Fram
 
29.05.19
00:06
(65) на том уровне, на котором он работал нет места таким понятиям как "совесть, порядочность, интересы человечества"
67 Looking
 
29.05.19
00:09
(66)он то об этом не знал, когда туда шел. когда мозги промыты о самом светлом и лучше государстве на планете, то до столкновения с реальностью в это действительно верят.
68 Прокуратор
 
29.05.19
00:19
Все государства одинаковые. Не надо разделять на плохие и хорошие. Россия на месте США поступила бы так же. Каждое государство работает во благо своего народа, и во зло всем остальным народам. Нечего обижаться, если у кого-то получается лучше. Старайтесь, и все получится.
69 Looking
 
29.05.19
00:22
(68)ну раз одинаковые, то и фильмы у них тоже не только ради одних денег снимают? или именно в этом пункте они уникальны и отличаются ото всех остальных государств? если заменить государство, на конкурирующее сообщество, то многое в Вашем высказывании становится еще нагляднее.
70 jsmith82
 
29.05.19
00:32
(63) разве Сноуден в России не случайно?
71 Looking
 
29.05.19
00:46
(70)главное, что он не случайно не в США
72 Прокуратор
 
29.05.19
00:50
(69) Ради того же, ради чего и русские снимают фильмы. Никакой разницы. Все мы люди.
73 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
00:53
(68) нет. Доктрина России - защита. Доктрина США - доминирование. Почуствуйте разницу.
74 Looking
 
29.05.19
01:17
(73)во времена СССР тоже вроде-бы стремились доминировать, сейчас нам силенки подорвали, огромные территории с людьми отняли, подорвали экономический и военный потенциал. а в прежние то века потихоньку прирастали и территориями, и людьми. также как США сейчас скупали раньше иностранных специалистов, даже земли покупали у других государств (Прибалтику купили), завоевывали территории.
но и многие другие страны этим активно занимались. из Китая то почти вся Европа кровушки попила, помнят там "европейских завоевателей".
75 Fram
 
29.05.19
01:47
(74) вот умеешь ты прийти в ветку, и зас-рать ее своими дурными мыслями.
76 Конструктор1С
 
29.05.19
04:10
(0) "Даже антураж СССР передан очень хорошо"

Ага. Посмотрел трейлер. Там даже небо постоянно серое, как в типичном СССР глазами американцев... Небось ещё и показали, как все строем ходили, под дулами автоматов?
77 Dmitry1c
 
29.05.19
05:46
(76) посмотри фильм сам.
сделали хорошо.

там всего 5 серий.
78 garantNo4x
 
29.05.19
07:02
сериал не смотрел, но вообще британцы любят нагнетать в своих фильмах ... у них же и фильмы про мертвецов очень живые получаются и вот сериал утопия вышел очень мрачным, а там они вообще обвиняют правительство в заговоре по уничтожению массово людей. Искусство это выражение происходящего определенным языком. У бритосов он получается доходчивым.. если американцы нашли просто универсальные рецепты , то у бритосов самобытность. Я вот иногда похаживаю на неделю британского кино .. так фестивальные на годы запоминаются.
79 garantNo4x
 
29.05.19
07:03
ну и понятно что смотреть сериал не буду, так как например я слушал рассказы тех кто на реактор поднимался ..
80 andrewalexk
 
29.05.19
07:17
(68) :)) "Все государства одинаковые"
месье явно не в теме ни геополитики ни англосаксонской "морали"
81 DrZombi
 
гуру
29.05.19
07:25
(0) А в чем он лучше?   Лучше бы показали, как там украинцы потом из этого города мародерством занимались :)

Там так такое чувство, что произошел ядрен взрыв, а не выброс :)
82 garantNo4x
 
29.05.19
07:29
а разве его там не было .. у меня вот знакомый который защиты ставил по стране говорит, что именно он там и был
83 Провинциальный 1сник
 
29.05.19
07:54
(5) Вы еще забыли пассажирские теплоходы "Александр Суворов" и "Адмирал Нахимов". И взрыв вагонов с гексогеном в Арзамасе. И взрыв курортного поезда в облаке газа где-то под Уфой. В общем, очень похоже что это не случайности, а диверсии.
84 butterbean
 
29.05.19
08:07
(83) "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью" (с)
85 los_hooliganos
 
29.05.19
08:21
Опять нашу великую страну подлые америкосы поливают грязью.
86 los_hooliganos
 
29.05.19
08:24
(61) Чет для Костина не похоже что главное прибыль. :) Личная прибыль да, а вот на прибыль ВТБ Банка ему глубко плевать. Но в гос. компаниях такое прощают.
87 Lady исчезает
 
29.05.19
08:27
Subj осуждают те, кто его не смотрел или посмотрел трейлер. Да вы посмотрите сперва. Прежде всего - это серьёзный фильм, никакое не развлекалово. Снят шведским режиссёром, без голливудского пренебрежения к чужой культуре.

(35) >> так это и есть одна из основных ядовитых струн данного фильма. власть, режим - плохие, а простые люди хорошие

Вызывает недоумение эта безоговорочная защита тогдашних чиновников, которые до последнего преступно скрывали от людей не только масштабы, но и сам факт аварии. Были большие майские выходные, все люди ломанулись на природу, никто ничего не знал. Это факты, никакой не вымысел.
88 Кац
 
29.05.19
08:33
(0) Хороший фильм, очень хорошо передан дух того времени, как например и в К-19.

Наши никогда не научатся так снимать.
89 Провинциальный 1сник
 
29.05.19
08:37
(84) Просто никогда такого не было ни до ни после - такой плотности резонансных катастроф, только в "перестройку".
90 Lady исчезает
 
29.05.19
08:37
(88) Мне кажется, Сергей Урсуляк мог бы.
91 Фрэнки
 
29.05.19
08:44
(89) катастрофы были и до и после продолжают происходить - вопрос только в том, что-то и по какой-то причине становится резонансным, а что-то не становится.

И этот самый мем - ловцы хайпа - он же не на пустом месте возник
92 Кирпич
 
29.05.19
08:44
(87) Никто там ничего не скрывал. С утра всех начали эвакуировать. А уж что случилось, можно и самому догадаться. Это на всю страну объявили уже потом. А кто на природе был, тем конечно не повезло. Мобильников тогда не было.
93 Beduin
 
29.05.19
08:46
По итогу напрямую от чернобыльской аварии погибло 50 человек и потом еще в ближайшие годы человек 100. За три дня на дорогах гибнет больше.
94 DrZombi
 
гуру
29.05.19
08:52
(88) Какой дух? Зло, скрывается в деталях, 100% там еще Путина упомянут и "героя" наврального :)
95 DrZombi
 
гуру
29.05.19
08:53
+ По любому этот сериал не спроста возник. Только не говорите, что запад снимает сериалы для русских :)
96 DrZombi
 
гуру
29.05.19
08:54
+ А западному зрителю побоку на то, что происходит дальше его окна :)
97 DrZombi
 
гуру
29.05.19
08:57
(93) И откуда вы такой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_Чернобыльской_АЭС

Погибших    до 50 от причин, непосредственно связанных с аварией,
до 4000 (включая прогнозируемые смерти) от отдалённых последствий облучения

~ ОТ 4000 и больше, это не фактическая статистика, а примерный расчет. Карл, 4000 мин!
98 Lady исчезает
 
29.05.19
08:58
(89) Так и времена-то какие были: всеобщая расхлябанность, сверху до низу. Пьянство на рабочем месте было в порядке вещей.
99 StanLee
 
29.05.19
08:59
Забавно, пока наши режиссеры уперлись в фильмы про войну и околовоенное время, другая страна нашла в у нас же в стране нишу, про что можно снять довольно качественное кино.
Непонятно, их там больше, в америках этих, или они там умнее.. Или они дело делают а наши бабло в семью тянут..
100 Lady исчезает
 
29.05.19
09:00
(95) А что - влом кинопоиск открыть и почитать о фильме? А посмотреть сам фильм, прежде чем комменты строчить наобум?
101 Кирпич
 
29.05.19
09:01
(88) Дух как обычно. Солдаты в какой то китайской форме. И где они её берут. Приехали бы в Россию и купили нормальную форму.
102 Lady исчезает
 
29.05.19
09:01
(99) У них много денег и они свободнее - такая система.
103 Кирпич
 
29.05.19
09:01
(99) про войну реально задолбали уже. понаснимали столько бездарной чепухи.
104 Lady исчезает
 
29.05.19
09:04
(92) Лично в Припяти присутствовали?
105 Кирпич
 
29.05.19
09:06
(104) знаком со свидетелями
106 sqr4
 
29.05.19
09:07
Глянем, давно ничего новенького не смотрел)
107 Кирпич
 
29.05.19
09:07
(104) а смысл был скрывать? чтобы весь город умер что ли?
108 Lady исчезает
 
29.05.19
09:07
(105) А с фразой "врёт, как свидетель" знакомы?
109 Фрэнки
 
29.05.19
09:07
(100) в данной конкретной ветке обсуждается не сериал как таковой, а явление - результат деятельности HBO - две точки зрения при этом :
1) все они там тридварасы
2) они там все делают правильно, а это мы тут тридварасы, потому что так же они делать не умеем не можем не хотим и т.д.
110 Кирпич
 
29.05.19
09:10
(108) ну давай расскажи нам, что было на самом деле. ты похоже свидетель
111 Fish
 
29.05.19
09:10
Не буду смотреть. В последнее время все американские фильмы, в которых присутствует тема России/СССР, настолько пропитаны лживой пропагандой, что аж тошнит.
Мелодрамки и фантастику пока ещё ничего снимают.
112 Lady исчезает
 
29.05.19
09:10
(107) Вообще-то речь не только о Припяти. Ведь весь радиационный столб на Киев и дальше сразу шарахнул. "Смысл скрывать" - а смысл тогдашних чиновников выгораживать у Вас какой?
113 Lady исчезает
 
29.05.19
09:12
(111) Это называется "зашоренность". Ну - бывает.
114 Hillsnake
 
29.05.19
09:12
(92) хмм не скрывал,  как раз после Чернобыля появилась статья в УК.

В законодательстве СССР, а затем и России была закреплена ответственность лиц, намеренно скрывающих или не доводящих до населения последствия экологических катастроф, техногенных аварий. Информация, относящаяся к экологической безопасности мест, ныне не может быть классифицирована как секретная.
115 Кирпич
 
29.05.19
09:13
(112)а я никого не выгораживал. и какой смысл врать, что всё скрывали. ничего не скрывали. все всё знают.
116 Fish
 
29.05.19
09:13
(113) Нет, это называется неприятие пропаганды в любом виде (от советской пропаганды меня тоже тошнило). Но амерофилам заходит нормально.
117 Фрэнки
 
29.05.19
09:13
(111) да какой там "еще ничего" : финал GoT посмотри от этих же самых HBO - фанаты возмущены и оскорблены вплоть до регистрации петиций на чэнжорг
118 piter3
 
29.05.19
09:14
(113)Если нравиться,что вас воспринимают как слабоумных уродов то пожалуйста,это ваше право
119 Fish
 
29.05.19
09:16
(117) Это игра престолов? Не смотрел. Я вообще-то фильмы имел ввиду по словом "ничего". Имхо, сериалы по определению - лажа. Кто бы их не снимал. А тут ещё сплошная пропаганда, судя по отзывам.
120 Hillsnake
 
29.05.19
09:17
(116) а от Российской ?
121 Fish
 
29.05.19
09:22
(120) От любой лживой. Российская в основном правдива, за редким исключением.
122 Фрэнки
 
29.05.19
09:23
(119) фишка как раз в том и заключается, что это не просто очередной фильм.

Это _сериал_ , который сняли _HBO_ , которые до этого снимали другие эпохальные _сериалы_

Кинокритики уже начали высказываться в том духе, что новые современные сериалы фактически уничтожили классическое кино, что даже в кинотеатрах теперь взамен кино стали показывать сериалы. И сериалы снимаются иначе, выстраиваются иначе и это другая культура и другой способ зарабатывания денег, другая эксплуатация человеческих пороков и психологической зависимости от получаемой информации определенного формата и в определенном способе ее подачи.
123 garantNo4x
 
29.05.19
09:23
(119) сериалы сейчас это мейнстрим .. там вообще все отметились ..и актеры там хорошие, т.е. смотришь какой нибудь второсортный американский сериал, а игра то актера достойна звания театрального актера .. т.е. не какие то тупые болваны, а настоящая работа лицом, глазами , эмоции и прочее .. т.е. за короткий эпизод вполне так .. что касается сюжетов и всего остального, ту тут исчерпана тема и очень поднята планка высокобюджетными фильмами..
124 Lady исчезает
 
29.05.19
09:24
(110) Мне тогда было 19 лет, а жила я в Белоруссии. 4 выходных дня было - и мы с подругами и в деревню ездили, и на пикник. В лесу было полно народу. Внезапно поднялся чудовищный ветер, резко переменилась погода, я еле добралась домой. Было тепло и солнечно - раз, и небо стало серым, мутным. В СМИ объявлять начали, когда все давно хватанули всё, что только можно. Дозиметры и рекомендации по питанию появились далеко не сразу. Это что у вас - рефлекс такой - за преступных чиновников грудью вставать на защиту? Вы их с народом, со страной отождествляете? Так и среди чиновников разные люди были, как и в любой среде. Люди шли на верную смерть с мучениями. Только потому, что "так надо".

Одна из моих подруг замуж вышла благодаря Чернобылю. Её парня несколько раз вызывали в военкомат для отправки в Чернобыль, это в народе считалось всё, с концами. Он навсегда попрощается - а его отпускают. Когда поутихло, после стольких прощаний они поженились.
125 Fish
 
29.05.19
09:26
(122) "до этого снимали другие эпохальные _сериалы_" - Посмотрел список, не увидел ни одного знакомого названия, за исключением игры престолов (но реклама про него из каждого утюга идёт): "https://ru.wikipedia.org/wiki/HBO#Телепродукция_HBO";


Наверное, они эпохальны для любителей сериалов?
126 sqr4
 
29.05.19
09:27
(119) посмотри Очень странные дела
127 garantNo4x
 
29.05.19
09:29
(124) https://www.youtube.com/watch?v=BrdR9TWKSGs не напоминает вот это ?
128 sqr4
 
29.05.19
09:30
(125) «Настоящий детектив» 1 сезон
«Молодой Папа»
«Мир Дикого запада»
как по мне даже очень ничего
129 Fish
 
29.05.19
09:30
(126) Да навряд ли моё отношение к сериалам изменится. Но за наводку спасибо - жена любит подобное.
130 garantNo4x
 
29.05.19
09:31
(127) это кстати тоже британское кино ...
131 Lady исчезает
 
29.05.19
09:32
(116) Лично я скорее амерофоб, американщину смотрю очень редко. Так же не люблю фильмы о 80-х годах: как правило, всё фальшиво, все ряженые. А вот на этом фильме меня почти не коробило.
132 garantNo4x
 
29.05.19
09:32
(125) нбо одновременно смотрит условно 10 млн человек в штатах ... так что бы это не такая цифра что бы поднимать хайп ..
просто есть сериалы которые выстреливают на порядок .. а все остальное это обычно кабельное тв. и продукция для него.
133 terraByteG
 
29.05.19
09:33
(124) То есть, это чиновники в лес людей выгнали и ветром с радиацией обдули?
Что это у вас за рефлекс такой, всех чиновников и их действия называть преступными и рвать тельняшку на груди с криком - "Ироды проклятые!!!"

Иногда дерьмо случается и не во всем виноваты чиновники. Как то надо вам такую мысль в голове уложить.
134 Fish
 
29.05.19
09:34
(131) А это лишь означает, что пропаганда достигла своей цели. Всё вроде реалистично, костюмы правильные (т.е. без ряженых). Но вот освещение событий лживое. Но когда мозг "зашорен", как ты выражаешься, то видя достоверный антураж, автоматически и события считаешь достоверными, и лжи не замечаешь.
135 Кирпич
 
29.05.19
09:37
(124) просто ядерный взрыв какой то, а не авария. а сама то замуж вышла или нет?
136 Fish
 
29.05.19
09:37
+(134) Точнее не события (они как раз тоже достоверны) - а их освещение - предпосылки, мотивы и т.п.
137 Hillsnake
 
29.05.19
09:38
(121) Пропаганда правдива не бывает.
138 Hillsnake
 
29.05.19
09:39
(134) Но вот освещение событий лживое
Черноыбыльской катастрофы не было ?
139 Фрэнки
 
29.05.19
09:39
(129) ну вот как раз из действующих на аудиторию определенным образом -- " Секс в большом городе "

Там не кровь месиво хардкор, но вполне определенный след от этого сериала в цивилизации остался.
140 Fish
 
29.05.19
09:40
(137) Бывает. По определению это лишь "открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования общественного мнения или иных целей".
141 Lady исчезает
 
29.05.19
09:40
(133) Вики можно доверять?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_Чернобыльской_АЭС#Информирование_и_эвакуация_населения
"Информирование и эвакуация населения

Первое сообщение об аварии на Чернобыльской АЭС появилось в советских СМИ 27 апреля, через 36 часов после катастрофы. Диктор припятской радиотрансляционной сети сообщил о сборе и временной эвакуации жителей города[36].

После оценки масштабов радиоактивного загрязнения стало ясно, что потребуется эвакуация города Припять, которая была проведена 27 апреля. В первые дни после аварии было эвакуировано население 10-километровой зоны, а в последующие дни и других населённых пунктов 30-километровой зоны. Запрещалось брать с собой вещи, детские игрушки и тому подобное, многие были эвакуированы в домашней одежде. Чтобы не раздувать панику, сообщалось, что эвакуированные вернутся домой через три дня. Домашних животных с собой брать не разрешали.

Безопасные пути движения колонн эвакуированного населения определялись с учётом уже полученных данных радиационной разведки. Несмотря на это, ни 26, ни 27 апреля жителей не предупредили о существующей опасности и не дали никаких рекомендаций о том, как следует себя вести, чтобы уменьшить влияние радиоактивного загрязнения.

Только 28 апреля, в 21:00, ТАСС передало: «На Чернобыльской атомной электростанции произошла авария. Повреждён один из атомных реакторов. Принимаются меры по ликвидации последствий аварии. Пострадавшим оказывается помощь. Создана правительственная комиссия»[37].

В то время, как многие иностранные средства массовой информации говорили об угрозе для жизни людей, а на экранах телевизоров демонстрировалась карта воздушных потоков в Центральной и Восточной Европе, в Киеве и других городах Украины и Белоруссии проводились праздничные демонстрации и гуляния, посвящённые Первомаю. Демонстрация в Киеве была организована по личному указанию генерального секретаря КПСС Михаила Горбачёва[38][39]. Лица, ответственные за утаивание информации, впоследствии объясняли своё решение необходимостью предотвратить панику среди населения[40].

1 мая 1986 года облсовет народных депутатов решил позволить иностранцам уезжать из Гомельской области только после медицинского освидетельствования, «В случае, если они отказываются от медосмотра, от них достаточно получения расписки в том, что (…) каких-либо претензий к Советским властям не имеют»[41]."
142 Fish
 
29.05.19
09:41
(138) Прочти уточнение в (136)
143 la luna llena
 
29.05.19
09:41
(35) американцы так сильно боятся призрака коммунизма, что даже спустя 30 лет снимают агитки фильмы про ужасный совок
144 Кирпич
 
29.05.19
09:41
(137) почему не бывает. бывает. пропаганда здорового образа жизни чем не правдива то?
145 Lady исчезает
 
29.05.19
09:41
(134) Забавно дискутировать о фильме с человеком, который его не смотрел.
146 Hillsnake
 
29.05.19
09:42
(142) это художественный фильм.
147 Hillsnake
 
29.05.19
09:42
(144) да ЗОЖ  не всем полезен :)
148 Lady исчезает
 
29.05.19
09:43
(135) И замуж вышла, и ребёнка родила.
149 Fish
 
29.05.19
09:43
(145) Я смотрел другие американские фильмы про Россию. И прекрасно вижу тенденцию. Ты пытаешься мне доказать, что этот сериал чудо, и компания НВО пошла против цензуры? Не верю. Да и отзывы подтверждают именно моё мнение.
150 ASU_Diamond
 
29.05.19
09:43
(8) "В штатовских обычно 75% почти правды и 15% - художественный вымысел. " - и где такого набрался? Наверное "Спасти рядового Райана" исторический фильм? или "Бесславные ублюдки"?
151 garantNo4x
 
29.05.19
09:45
(141) ну если бы 3 млн человек ломанулись в непонятном направлении веселуха была бы более адская .. т.е. смысл сообщения реальных дел людям вообще жест конечно справедливый, но опасный .
152 Hillsnake
 
29.05.19
09:45
(149) Цензуры??  с США есть цензура?
153 Lady исчезает
 
29.05.19
09:45
+ (141) Жителям Припяти объявили об аварии только через 36 часов. Всему Союзу - только через 2 дня.
154 piter3
 
29.05.19
09:46
(152) Еще какая
155 la luna llena
 
29.05.19
09:47
(8) "Ярость"? ты издеваешься? он раскритикован от и до, можно найти в сети обзоры, там правды может процентов 5, максимум. Вопрос почему ты такие нереальные сказки за 75% реальности принимаешь?
156 garantNo4x
 
29.05.19
09:47
Ну кому не нравятся американские сериалы могут смотреть про ментов , про налоговых полицейских .. это их право, в конечном счете. Кстати, а достоверная передача фактов вообще каким боком относится к такому жанру как кино ? На нем написано что ли что оно документальное или образовательное ?
157 terraByteG
 
29.05.19
09:47
(141) Знаете что такое ЧП, паника и прочее?
Вы руководитель. Сообщают, что произошла авария. Вам надо принять решение об эвакуации, устранении последствий. Кроме того, нельзя определить, в какую сторону и насколько широки масштабы. Зато легко можно понять, что с людьми сделает истерия, паника. Как люди начнут биться за безопасное место и продукты питания, необходимый инвентарь. Как люди начнут по головам скакать.

Вы можете такое спрогнозировать? Рассчитать риски и т.д. Сколько раз происходила такая авария?

Зато сразу преступные чиновники - распять!!!

ПС: Эмоции - такие эмоции...
158 garantNo4x
 
29.05.19
09:48
(153) у нас на одном из островов на припяти был сарайчик и лодочка .. мы уже в мае собирались туда .. но не поехали.. лодочка пропала..
159 Фрэнки
 
29.05.19
09:48
(152) ну назови это не цензура, а преследование коммерческих интересов, ловля хайпа, провоцирование скандальной известности к сериалу, чтоб заработать на нем как можно больше денег. и т.д. - это принципиальное отличие от короткого термина "цензура" ?
160 Hillsnake
 
29.05.19
09:48
(154) ах ну да в скрытых подвала ЦРУ.  отсматиривают фильмы вырезают куски  . Рен тв ваше все.
161 sqr4
 
29.05.19
09:48
(153) Чиновники плохие ладно. А тот кто терпит плохих чиновников хороший?
162 ASU_Diamond
 
29.05.19
09:49
(8) я бы хотел уточнить по фразе "снимаем хороший фильм по легенде (недостоверным фактам) "28 панфиловцев"
Что ты этим хотел сказать?
163 la luna llena
 
29.05.19
09:49
(156) либо менты и полицейские либо американские сериалы?
Есть хорошее кино СССР, Франция, Англия, Италия, Индия, Китай, Корея...
164 Провинциальный 1сник
 
29.05.19
09:50
(153) Я помню, что про Чернобыль узнали только через два дня, в газете прошла коротенькая заметка по сообщению ТАСС, и всё. Особого ажиотажа не было, все верили что авария небольшая, отремонтируют и всё будет ок. Шок появился после выступления Горбачева по ТВ в программе Время, это уже в мае было.
165 Lady исчезает
 
29.05.19
09:50
(149) Я не говорила, что "этот фильм чудо". А вот то, что он выбивается из общего ряда, берусь утверждать. О цензуре впервые слышу. Можешь привести примеры подобной цензуры? А отзывы об этом фильме есть разные.
166 piter3
 
29.05.19
09:50
(160)Рентв не смотрю принципиально.Конечно-конечно,они не зависимы.Смотрите и далее
167 la luna llena
 
29.05.19
09:50
(160) всё происходит совсем иначе. Снимет режиссер неправильный фильм, а ему денег на второй не дадут, тихо мирно и без кровавого ЦРУ.
168 terraByteG
 
29.05.19
09:50
(152) Конечно нет. Давайте посмотрим сериалы про белых с классической ориентацией и с посылом - что это нормально и любое отклонение должно лечиться. А так нет цензуры от слова совсем. XD
169 Кирпич
 
29.05.19
09:50
(153) да успокойся ты. что смогли, то сделали. всех вывезли слава богу
170 Hillsnake
 
29.05.19
09:51
(167) с СШа нет министерства культуры, денег не дадут По любому.
171 la luna llena
 
29.05.19
09:52
(165) пример цензуры? "Карточный домик" и Кевин Спейси
172 terraByteG
 
29.05.19
09:53
(160) Угу, а травля режиссеров, которые мало негров в фильм поместят и геев - это уже не цензура.
Кроме цензуры государственной подобной СССР, есть еще цензура сообществ, которые лоббируют интересы.
173 Провинциальный 1сник
 
29.05.19
09:53
(164) Помню, тогда даже пыльцу в лужах обходили, боялись что это радиация.
174 Фрэнки
 
29.05.19
09:53
(162) так это же Сисой - что хотел и то говорит
175 Hillsnake
 
29.05.19
09:53
(171) я представляю как они с South park мучаются уже 20 лет. вот уж не завидую.
176 sqr4
 
29.05.19
09:54
(172) это цирк
177 Hillsnake
 
29.05.19
09:55
(172) травля ??
да там постоянно, кто то кому-то гадости делает. в не зависимости от режиссуры.
178 terraByteG
 
29.05.19
09:55
(162) По его вере - это неправда... И таких немало из оппозиционной тусы. В свое время, надоели мне рассказывать про то, что там все вранье, хотя я его не смотрел и не собирался. Времени на это не было.
179 sqr4
 
29.05.19
09:56
А утомленные солнцем 2, тоже пиндосы сняли?
180 terraByteG
 
29.05.19
09:56
(176) Цирк или нет, но цензура самая настоящая. Произнеси в фильме, что геи - больные люди, которых надо лечить. И считай, что ты больше не режиссер или продюсер.
181 sqr4
 
29.05.19
09:56
9 рота
182 sqr4
 
29.05.19
09:57
Чистилище
183 Lady исчезает
 
29.05.19
09:57
(167) У этого фильма я насчитала 13 продюсеров. Все из разных стран, в т.ч.и из России. Режиссёра они нанимают, он не сам ищет деньги, проект не его, сценарий не его.
184 terraByteG
 
29.05.19
09:57
(179) (181) Уродов и среди своих хватает. Чего этим хотели сказать?
185 Hillsnake
 
29.05.19
09:58
(180)  саус парк..
оба режиссера на свободе и продолжают снимать.
186 Lady исчезает
 
29.05.19
09:59
(172) "Цензура сообществ" - это разве не мнение зрителей? Они имеют право его высказывать.
187 garantNo4x
 
29.05.19
09:59
в штатах цензура организована достаточно просто .. ты просто пропадаешь из тех про кого вспоминают, и можешь творить сколь угодно , но без аудитории.
Т.е. кто-то где то на вашу фамилию качают головой и появляется новый модный и перспективный .. а ты там со своими идеями становишься маргиналом ...
188 sqr4
 
29.05.19
09:59
(184) это и хотел сказать
189 piter3
 
29.05.19
10:00
(186) С другой стороны навязывание своего мнения массам
190 la luna llena
 
29.05.19
10:00
(183) я не про этот фильм, вы просили примеры цензуры и как она работает.
Вот так https://lenta.ru/news/2018/05/30/roseanne/
Напишешь в твитере неправильные слова - сериал закроют.
191 terraByteG
 
29.05.19
10:01
(186) Мнение зрителей и лоббирование интересов гей-сообществ, феминисток и т.д. несколько разные вещи. Не думаете так?
Или у цензуры теперь есть новое определение?
192 piter3
 
29.05.19
10:02
(191) Она правильная и демократическая же)))
193 garantNo4x
 
29.05.19
10:02
(190) шутка то расистская .. это все же не цензура, а баланс с законом .. в штатах уж очень большие компенсации можно заплатить .. и среди черных тоже есть юристы.
194 la luna llena
 
29.05.19
10:02
(190) например, за симпатию к Трампу в период президентской гонки можно было вылететь из обоймы.
195 Lady исчезает
 
29.05.19
10:02
(189) Так любое публичное высказывание, в т.ч. и посты в этой ветке - это "навязывание своего мнения массам". Фильм, книга - это тоже "навязывание своего мнения массам". Не далеко ли вы зашли?
196 piter3
 
29.05.19
10:04
(195)Весь вопрос в аудитории.Мой пост это десятки,сериалы это уж счет на миллионы.Я никуда не заходил
197 Lady исчезает
 
29.05.19
10:05
(190) Вот именно - Вы не про этот фильм. Просто посмотрите сам фильм.
198 Hillsnake
 
29.05.19
10:05
(190) это не цензура
закрыли на одном канале откроют на другом. деньги ничего личного.
когда саус парк закроют тогда поговрим.
199 Fish
 
29.05.19
10:05
Всё-таки работает американская пропаганда, раз находятся те, кто наивно верит, что в США нет  государственной цензуры :))
200 Вафель
 
29.05.19
10:05
как обычно мнение разделилось:
за - те, кто смотрел.
против - не смотрел, но осуждаю
201 piter3
 
29.05.19
10:06
(198) Ну да,как же
руководство компании приняло решение закрыть сериал с ее участием.

Как пишет Deadline, президент США Дональд Трамп расхваливал телешоу во время президентской кампании в 2016 году. Розан Барр неоднократно выступала в поддержку Трампа.
202 piter3
 
29.05.19
10:06
(200) массовое американское кино производство это уже штамп.
203 terraByteG
 
29.05.19
10:07
(200) Уверены? Можете доказать, что против будут только те кто не смотрел?
204 Lady исчезает
 
29.05.19
10:07
(194) По-моему, вы тут путаете технологии манипулирования общественным мнением, развитые в США, с собственно цензурой. Всё-таки это разные вещи.
205 garantNo4x
 
29.05.19
10:07
(199) государственной ? Она там не государственная , а частно корпоративная .. все же это другое.
206 Вафель
 
29.05.19
10:07
(202) так же как и современное российское.
а что смотреть тогда?
207 Fish
 
29.05.19
10:08
(198) А зачем его закрывать? Там нет ничего такого, что не пропустила бы цензура.
208 la luna llena
 
29.05.19
10:08
(197) еще раз, вы сами задали вопрос про цензуру и как это работает в 21 веке
209 garantNo4x
 
29.05.19
10:08
(206) ну про честных ментов же фильмов сколько сняли.
210 Вафель
 
29.05.19
10:08
(203) я про то что есть, а не про то что будет
211 piter3
 
29.05.19
10:09
(206)А никак,на мой взгляд.
Я вот одно время смотрел скандинавское кино.Сейчас выбираю из корейского.Времени мало для просмотра
212 Fish
 
29.05.19
10:09
(205) Именно цензура государства. Или госдеп США - это частная корпорация?
213 la luna llena
 
29.05.19
10:09
(206) смотреть старое кино и Азию
214 Hillsnake
 
29.05.19
10:10
(199) это не пропаганда, её просто нет.
а вот Российская пропаганда, что цензура есть, как и полагается лжива. как и вся пропаганда.
215 garantNo4x
 
29.05.19
10:11
(212) госдеп это аналог нашего мида ..
216 Lady исчезает
 
29.05.19
10:11
(199) При чём тут пропаганда. Это Вы не понимаете, что в Штатах всё устроено по-другому, другие механизмы управления обществом, не такие, как у нас на постсоветском пространстве, не такие, как в Европе. А Вы всё под наши шаблоны затачиваете. А это упрощение видения ситуации.
217 Fish
 
29.05.19
10:11
Вот, например:

"Советская цензура в кино была мягче, чем сегодняшняя американская"
"Создатель «Звёздных войн» Джордж Лукас в интервью  Wall Street Journal поделился своей точкой зрения о цензуре в Голливуде. По его мнению, ни о какой творческой свободе в США говорить не приходится. Более того, режиссёр считает, что его советские коллеги обладали гораздо большей свободой, чем он. «Им нужно было всего лишь быть осторожными с критикой правительства, а так они могли делать, что захотят», — рассказал Лукас. В США с тех пор ничего не изменилось, если не стало хуже: «В том мире, где мы живем, в системе, которую мы создали сами для себя – это крупная индустрия – нельзя терять деньги. Смысл в том, что тебя вынуждают снимать определенное кино.»"
https://echo.msk.ru/blog/kotkov/1689182-echo/

Или Лукас "всёврёт"? :))
218 terraByteG
 
29.05.19
10:11
(213) В любом фильме есть пропаганда. Главное, чтобы она не была деструктивной как для человека, так и для общества.
219 la luna llena
 
29.05.19
10:11
(198) в Саус парке есть одобрение коммунистов, их взглядов?
Есть серия, где геев вылечили таблетками и психотерапией?
Есть где негры или женщины показаны существами более низкого порядка?

ОН на самом деле в мейнстриме, ничего из догм не нарушает
220 piter3
 
29.05.19
10:11
(214)Есть,но для тебя конечно все иначе.
А давай пример. Учитывая сколько снимается на гос.деньги шлака,очерняющего РФ или СССР
221 terraByteG
 
29.05.19
10:12
(214) Раскрылся во всей красе. XD
222 Fish
 
29.05.19
10:12
(216) "что в Штатах всё устроено по-другому" - Три раза "Ха".
223 terraByteG
 
29.05.19
10:12
(219) Он сатирический.
224 Lady исчезает
 
29.05.19
10:13
"Пастернака я не читал, но осуждаю".
225 Hillsnake
 
29.05.19
10:13
(219)
есть одобрение коммунистов, их взглядов?
Есть серия, где геев вылечили таблетками и психотерапией?
Есть где негры или женщины показаны существами более низкого порядка?

да есть.
226 garantNo4x
 
29.05.19
10:13
(212) цензуру как раз осуществляют , когда на государственном уровне проводят законы которые вмешиваются в то что связано с интерпретацией событий.
227 la luna llena
 
29.05.19
10:13
(216) другие механизмы их пропаганда гораздо тоньше устроена, так что люди не замечают
228 terraByteG
 
29.05.19
10:14
(216) "то Вы не понимаете, что в Штатах всё устроено по-другому, другие механизмы управления обществом"
Конечно! Уже более совершенные. Они настолько обкатаны и так долго под ними находится общество, что уже и сами думают, что это нормально.
229 terraByteG
 
29.05.19
10:15
(226) Понятие цензуры можно?
230 piter3
 
29.05.19
10:15
После периода маккартизма говорить о независимости кино индустрии странно
231 garantNo4x
 
29.05.19
10:16
(228) нет , они другие .. и это принципиальная разница.
Вот тут пишут про Лукаса .. Лукасу не даут денег (точнее бы не дали) начни снимать он как Тарковский .. это корпоративная цензура .. никакого творчества , т.е. он ограничен в личном выражении
232 la luna llena
 
29.05.19
10:16
(225) номера серий?
233 Hillsnake
 
29.05.19
10:17
(217) это не про цензцуру.
(220) шлак не смотрю, сказать ничего не могу.
234 piter3
 
29.05.19
10:18
(233) Ну то есть не знаешь,но пишешь.Понятно.Я тоже амерский шлак не смотрю
235 Hillsnake
 
29.05.19
10:18
(232) их реально очень много. я не смогу все еще раз посмотреть. поверь мне там есть все.
236 ПростоГен
 
29.05.19
10:18
А так да, от последних "шедевров" Михалкова вреда на порядки больше, чем от этого сериала.
237 Hillsnake
 
29.05.19
10:18
(234) как и ты :)
238 Fish
 
29.05.19
10:18
(233) "это не про цензцуру. " - А про что же? Или ты слова "цензура" не увидел в тексте? :))
239 andrewalexk
 
29.05.19
10:19
(179) :) 5 колонна, не без идейного и финансового участия пиндосов, будем спорить?
240 Вафель
 
29.05.19
10:19
(235) это толкьо кажется что там все есть, как раз таки перечисленного нет
241 garantNo4x
 
29.05.19
10:19
(232) там есть хорошая серия про то как все стали менять пол )) потом выяснилось что их нае-ли ..
242 piter3
 
29.05.19
10:19
(236) И при этом они финансируются,там-пам-пам,будет сюрприз
243 piter3
 
29.05.19
10:19
(237) Нет
244 Fish
 
29.05.19
10:20
(235) "поверь мне там есть все." - Не поверю, т.к. я их тоже смотрел.
245 la luna llena
 
29.05.19
10:20
(235) я их смотрела, уверяю тебя, они не выходят за рамки, критика гомофофобов - есть, критика геев - нет, критика консерваторов - есть, одобрение коммунистов - нет.
246 piter3
 
29.05.19
10:20
(240) Да какая разница,у чела есть установка,что там классно,здесь фикалии.Так проще жить
247 terraByteG
 
29.05.19
10:21
(227) Пропаганда американского идеального образа началась еще с созданием мифа об "американской мечте".
А тут спустя столетия - вдруг выясняется, что пропаганды нет. И цензуры тоже нет?
Настолько нет, что: С вики
"Радиостанция «Голос Америки» впервые вышла в эфир 24 февраля 1942 года. «Мы будем говорить об Америке и войне, новости могут быть хорошими или плохими — мы будем сообщать вам правду», — такими словами радиостанция начала вещание. «Голос Америки» создавался в противовес геббельсовской пропагандистской машине.

С 1948 года в соответствии с U.S. Information and Educational Exchange Act of 1948 (так называемый закон Смита-Мундта) на территории самих Соединённых Штатов вещание «Голоса Америки» (и сопутствующих медиа) было запрещено, чтобы не подвергать американцев когнитивному диссонансу между внутренней и внешней пропагандой[2]. ."
248 Hillsnake
 
29.05.19
10:21
(246) вот это было оскорбление.
249 ПростоГен
 
29.05.19
10:22
(242) Да, в том числе и Министерством культуры, как и куча другого шлака.
250 leonidk
 
29.05.19
10:22
Посмотрел одну серию, потом освежил в памяти исторические события.
Ну американцы в своем стиле, там чуть соврали, тут приукрасили, клюквой присыпали, в результате качественная агитка. Неприятно смотреть.
Предпочитаю выдуманные миры, искажениям истории.
P.s. наши кинопроизводители еще слабее )
251 Hillsnake
 
29.05.19
10:22
(240) серия про то, как лечили гея точно была.
252 terraByteG
 
29.05.19
10:23
(248) Угу, своими постами вы многих оскорбили. XD
253 Hillsnake
 
29.05.19
10:24
(252) вас оскорбляет что в СШа нет цензуры ?
оч  странно.
254 Fish
 
29.05.19
10:24
(251) Вылечили?
255 garantNo4x
 
29.05.19
10:25
(254) а должны были ?
256 Hillsnake
 
29.05.19
10:26
(254) не помню :)
про СССР тоже было. и про женщин.
257 terraByteG
 
29.05.19
10:26
(253) Оскорбляет, что этим сообщением: "а вот Российская пропаганда, что цензура есть, как и полагается лжива. как и вся пропаганда."
Вы лжете. режиссер Левиофана на свободе? Его фильм запрещен?
Может уже и Михалкова посадили? Дудь на Колыме? Или кто-то считает других идиотами? Так вот этим вы всех оскорбляете.
258 Fish
 
29.05.19
10:26
(255) Читай (219). Есть огромная разница между тем, что показать: "лечили и вылечили" и "лечили, но не вылечили".
259 Fish
 
29.05.19
10:27
(256) "про СССР тоже было" - Там и про Саддама было, только в негативе. А речь шла об одобрении коммунизма. Или ты решил прикинуться дурачком?
260 piter3
 
29.05.19
10:27
(248)В чем?
261 Hillsnake
 
29.05.19
10:28
(257) это было про то,  что многие в России говорят, что в США есть Цензура (её нет).
к тому есть ли цензура в России, этот пост не относился.
262 terraByteG
 
29.05.19
10:28
(260) Видимо, он очень чувствительный и вы его чувства задели. XD
263 Fish
 
29.05.19
10:28
(261) "(её нет)" - Та врёшь.
264 terraByteG
 
29.05.19
10:29
(261) В США она есть. А в посте четко есть про цензуру в РФ.
Считая, что другие идиоты или память как у рыбки - оскорбляете всех участников дискуссии.
265 Фрэнки
 
29.05.19
10:29
(261) а еще "Американцы летали на Луну"
266 Fish
 
29.05.19
10:30
Смешно: сами американцы говорят, что у них есть цензура, и почище советской, но Hillsnake точно знает, что её нету :)))
267 Hillsnake
 
29.05.19
10:30
(260) [Да какая разница,у чела есть установка,что там классно,здесь фикалии. Так проще жить]
я никогда не уверждал, что тут понимаете ли фикалии.

это ложь разговор окончен.
268 piter3
 
29.05.19
10:31
(267) А разговора и не было.
269 Hillsnake
 
29.05.19
10:31
(264) [А в посте четко есть про цензуру в РФ]
и еще раз  нет.
В России цензуры нет. точка.
270 terraByteG
 
29.05.19
10:31
(263) Закон Смита-Мандта - это доказывает.
271 garantNo4x
 
29.05.19
10:31
(258) На самом деле никакой разницы нет , так как доминирующая точка зрения не всегда правильна и наоборот - гении тоже заблуждаются и только время ставит все на свои места. Речь то о цензуре , как механизме который проникает в ту жизнь которую проживает каждый человек. Для творческого человека цензура это зло , для обычного не более чем обычный фон.
С какой цензурой легче жить - со скрытой или когда она на уровне законов прописано я не знаю, так как до тотального маразма мы еще не дожили, а к творческим людям я не отношусь.
272 Фрэнки
 
модератор
29.05.19
10:32
А я вчера одного такого подпиндосника в бан отправил.
С формулировкой про оскорбление участников дискуссии.

Видать есть еще кандидаты.

(267) Ты сам его начал. И остался при своем мнении. Зачем начинал - хз.

Лучше не продолжать, чтоб понапрасну ник в бан не выкидывать.
273 terraByteG
 
29.05.19
10:32
(269) В РФ нет. А вот в США есть. И точка. Разговор окончен. XD
274 garantNo4x
 
29.05.19
10:33
(273) а если я напишу что есть цензура будет ?
275 terraByteG
 
29.05.19
10:34
(274) По правилам его дискуссии - сразу появится. XD
276 ПростоГен
 
29.05.19
10:35
(273) Цензура всегда и везде есть, только способы её реализации разные.
277 terraByteG
 
29.05.19
10:36
Вот помню 2008 год, август. Канал FOX и женщину с Абхазии и ее дочку. Тьфу ты, там помехи и реклама была. Никакой цензуры! XD
278 terraByteG
 
29.05.19
10:36
(276) Именно. ;)
279 piter3
 
29.05.19
10:37
(276)Да,у них пугает исключительность одного паспорта.
280 garantNo4x
 
29.05.19
10:47
https://lenta.ru/news/2019/05/29/konchalovskiy/ вот пример управляемой цензуры. Но комитеты то частные .. кто им запретит правила устанавливать .. никто ..
сейчас цензура поменяла лицо .. раньше надо было короля (царя) охранять , а сейчас интересы бизнеса важнее.
Поэтому странно , если бы в штатах стали снимать кино которое не нравится американском зрителю и нравится российскому ..
вот например замечательный фильм финчера, провалился .. так его потом года два до кино не допускали, а у нас он на ура шел.
281 Oftan_Idy
 
29.05.19
10:51
(17) "Сама история с плёнками академика Легасова и его самоубийство, с кадров которого начинается сериал. Проделана действительно колоссальная работа по тому, чтобы уточнить детали. "

Вы серьезно? Про Легасова - это же все вранье и про пленки вранье.
Легасов открыто все фигачил, писал статьи в газетах, выступал с трибунах, кассеты - это воспоминания, он никуда их не прятал, они доступны.
Ни прятался он ни от какого КГБ.
Это все вранье.

Весь сериал - вранье и вражеская пропаганда, смешали правду и ложь, все по заветам Гебельса.

Пришло АНБ в HBO, занесли чемодан денег и сказали "Снять чернуху про русских"

Что-то они про 11 сентября не снимают дермеца.
А что про Фукусиму не сняли? Как прогрессивные япошки в 21 веке обоцрались и из ликвидаторов сделали камикадзе.
282 ПростоГен
 
29.05.19
10:51
(280) Так то всё правильно, только вот про физиологию он зря завернул :)
283 Вафель
 
29.05.19
10:52
(281) про 11 сентября тоже снимали
https://www.kinopoisk.ru/film/farengeyt-911-2004-22160/
284 ПростоГен
 
29.05.19
10:52
(281) А что, там русские разве уроды поголовно?
285 Oftan_Idy
 
29.05.19
10:53
(283) Дай угадаю, там не чернухи про США и демократию
286 garantNo4x
 
29.05.19
10:54
(282) ну зря в том смысле , что его за это теперь на фестиваль не пустят .. но думаю он уже для них старый .. может и не поехать. Так физиология проводит различие видимое. Конечно есть определенный маразм в том что это различие пытаются убрать, но выбранная схема вообще как бы убирает элемент соревновательности .. но какая к черту соревновательность в мире где одновременно живут млр человек.
287 Вафель
 
29.05.19
10:54
(281) про диктофон на вики даже есть
>>Перед смертью он записал на диктофон рассказ о малоизвестных фактах, касающихся катастрофы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Легасов,_Валерий_Алексеевич
288 Oftan_Idy
 
29.05.19
10:55
(284) Нет нет, не поголовно.
Серая безликая людская масса и черные коварные стариканы из власти, сидят в черном глубоком бункере и принимают решение "всех погубить, не пущать"

Фильм - пропоганда. Причем бьет она не по умершему СССР, а по сегодняшней России
289 Oftan_Idy
 
29.05.19
10:57
(287) Ну если аж на Вики написано, то конечно...
Херня там написана.
Он для себе надиктовывал, чтобы статьи писать. Там ничего секретного и некой "страшной правды".
Легасов публиковал все публично, и никто его не расстрелял в Гулагах. Пленки он не прятал
290 Вафель
 
29.05.19
10:59
(289) но повесился он сам. или ты это тоже отрицаешь?
291 Looking
 
29.05.19
11:00
(281)"А что про Фукусиму не сняли? Как прогрессивные япошки в 21 веке обоцрались и из ликвидаторов сделали камикадзе."

и про то, что проект фукусимской АЭС сделанный в США не учитывал подобных событий, в итоге из-за некомпетентных алчных янки гибли героические человечные японцы.
292 ПростоГен
 
29.05.19
11:00
(286) Как физиология и профессия режиссёра связаны вообще?
293 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:00
прикол в том, откуда HBO взяло данные для того чтобы снять кино таким вот, ну что вот вы которые очарованы деталями, наполненым деталями техническими и фактами.
Они взяли эту информацию из доклада советских ученых в МАГАТЭ, об аварии и последствиях.
Этот доклад готовил в том числе и Легасова. В докладе все честно расписали почему была авария, как все происходило, что потом делали, как ликвидировали, какие последствия.
Никто ничего не скрывал, и это указание было сразу на уровне министерства.
294 garantNo4x
 
29.05.19
11:00
Но вообще, вот тут говорят, что америанское кино всякое такое .. но наши законодатели, что то всегда выбирают сторону хруста денег - сколько раз киношники предлагали ввести квоту на фильмы .. а побеждают аргументы прокатчиков и владельцев кинотеатров, которые говорят, что без этого американского кино они разорятся, и куча рабочих мест тю-тю.
295 Fish
 
29.05.19
11:01
(290) Есенин тоже сам повесился, но и тут некоторые ищут "кровавый след КГБ(НКВД)" :))
296 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:01
(290) Повесился он из-за своих личных душевных переживаний.
Или ты думаешь что его КГБ убило?
297 ПростоГен
 
29.05.19
11:03
(288) Правильный посыл - простые люди в разных странах почти не отличаются, и то, что у власти в стране временно определённые люди, ничего в общем не значит.
298 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:03
(294) Не надо ничего запрещать.
У нас и так одно говно снимают.

Делать можно только одно, снимать свою пропоганду качественно и лить в массы, причем лить забугром то же
299 terraByteG
 
29.05.19
11:03
(295) (296) А разве в СССР люди самоубивались сами? Да ну, везде ушки КГБ торчат (сарказм).
300 Вафель
 
29.05.19
11:03
не знаю в первых 2х сериях про КГБ ни слова нет.
дальше пока не смотрел
301 Фрэнки
 
29.05.19
11:03
(290) А в сериале как покажут? Если в сериале сам - значит так оно и будет, ой, не будет, а было!
302 Looking
 
29.05.19
11:04
(291)"и про то, что проект фукусимской АЭС сделанный в США не учитывал подобных событий, в итоге из-за некомпетентных алчных янки гибли героические человечные японцы."

причем героические - это рядовые японцы, а не собственники и чиновники, которые из алчных интересов в сговоре США строили то и там, где такое строить нельзя. но так дешевле, выгоднее, поэтому и строили.
303 terraByteG
 
29.05.19
11:05
(297) Бггг. Конечно. Американцы сколько раз планету спасали и все ради человечества!
А русские - мясо из народа делали...
304 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:05
(301) "Если в сериале сам - значит так оно и было"

Окуенная логика.
HBO - снимаю фляпу, тебе уже просто верят, как священнику.

Кто-то будет еще говорить что это не пропаганда?
305 Вафель
 
29.05.19
11:06
(304) ОДнако ты даже сарказм разучился различать
306 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:06
(303) Конечно.
Человек-паук и Капитан-Америка, а еще Тони Старк. Они же 100 раз планету спасли
307 garantNo4x
 
29.05.19
11:06
(298) за бугром ты ее лить не сможешь, точнее сможешь, если начнешь снимать фильмы похожие на американские .. только они расходятся по всему миру.
308 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:06
(305) Значит это был очень глубокий сарказм, многоуровневый
309 la luna llena
 
29.05.19
11:07
(302) правильно мыслишь, если в СССР авария - это кровавая гэбня виновата, а если в Японии авария - никто не виноват.
310 Fish
 
29.05.19
11:07
(306) А Брюс Уиллис? :))
311 Вафель
 
29.05.19
11:07
(308) скорее всего кто-то превращается в однобиного
312 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:07
(307) " если начнешь снимать фильмы похожие на американские"

Ну не то что похожие, но качества не хуже.
Качества именно индустриального.
313 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:08
(310) Он уже на пенсии давно
314 la luna llena
 
29.05.19
11:08
(307) даже если снимешь фильм лучше, чем американский, ты ег ов кинотеатрах по всему миру прокатить не сможешь
315 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:08
(309) Ага, никто не виноват. Весь мировой океан засрали радиацией, и ничего, никаких претензий
316 la luna llena
 
29.05.19
11:09
(307) дело не в качестве фильма, а в его дистрибьюции
317 ПростоГен
 
29.05.19
11:09
(314) Сначала надо сделать такой фильм, и уже потом можно будет сказать, что не прокатишь. Но вот что-то нет таких...
318 Фрэнки
 
29.05.19
11:09
(308) (311)

О том, что этот "сарказм" уже именно так и работает - однобитно и двубитно - об этом говорят многие кинокритики уже. И говорят о том, что это уже реальность.
319 Drx211
 
29.05.19
11:09
(281)Полностью поддерживаю, и каждая последующая серия - все хуже. Действительно снято скорее по Чернобыль во вселенной "1984", т.е. - это США, а не СССР. От сюда и все эти дебильные эпизоды, когда к родственникам в больницу пускают за взятку 3 рубля :) Или злобный солдат расстреливает корову. Они скорее всего искренне не понимают, что в СССР это было невозможно в принцип - за эту корову солдат присел бы лет на 5, а взятка никому нахер была не нужна, т.к. деньги были у всех и не было в избытке товаров, куда их можно потратить. Т.е. доп сумма денег на руках вообще не являлась стимулом.
320 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:09
(314) По всему миру нет конечно, много где запретят.
В США запретят или просто не пустят на экране.
Но много где получится. Надо будет конечно проспонсировать это.
Но прикол в том, что не могут у нас качественно снять
321 Fish
 
29.05.19
11:10
(313) Да ладно. В 2019 новый Крепкий орешек выйдет.
322 la luna llena
 
29.05.19
11:10
(317) полно прекрасных фильмов снимает Индия, Китай, Корея, но в прокате их нет
323 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:10
(316) Нет нет, дело в первую очередь в качестве.
Говно-фильм никто не будет смотреть, как ты его не прокатывай
324 Вафель
 
29.05.19
11:11
(314) сейчас не нужно прокачивать в кинотеатрах.
ведь сериалы никто не прокачивает
325 ПростоГен
 
29.05.19
11:11
(322) Примеры, сестра, примеры.
326 Fish
 
29.05.19
11:11
(324) Вот такие, как ты пытаются прокачивать. Ведь ты именно для этого ветку завёл?
327 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:12
(322) Они их снимают для себя. Мы их не поймем
328 Вафель
 
29.05.19
11:12
(319) >>деньги были у всех
Ты в какой то параллельной вселенной жил
329 Вафель
 
29.05.19
11:12
(326) Кино то хорошее, с киношной точки зрения
330 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:13
(319) "за эту корову солдат присел бы лет на 5"

Ничего ему бы не было за это.

", когда к родственникам в больницу пускают за взятку 3 рубля"

их пустили бы просто так, если хорошо попросить.
Ну и коробку конфет максимум
331 Fish
 
29.05.19
11:13
(329) Лживая пропаганда хорошей быть не может. С любой точки зрения.
332 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:13
(328) Он все правильно написал.
Проблемы были не с деньгами, а с тем как на эти деньги получить товары
333 garantNo4x
 
29.05.19
11:14
(314) Проблема "не в лучший" .. это категория которая подразумевает , что есть какие то оценщики ..
снять надо так что бы смотрели .. а это набор определенных технологий ,которые вообще то сложные, и культурных лекал, которые сделают его американским.
Вот , например Бешманбетов (или как там его пишут) .. сравните его фильмы Какие нибудь дозоры и то что он снимал в голливуде.
334 Вафель
 
29.05.19
11:14
(332) у рядового рабочего и с деньгами были проблемы
335 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:14
(333) "и то что он снимал в голливуде"

да говно он наснимал!
336 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:14
(334) У рабочего как раз нет.
337 Fish
 
29.05.19
11:15
(334) Сказочник: рядовой рабочий зарабатывал в СССР побольше рядового инженера. :))
338 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
11:15
(319) да лан, являлась, и трешник был неплохой суммой.
339 la luna llena
 
29.05.19
11:15
(327) мне Индия и Китай ближе чем американские фильмы. Как на серьезных щах все эти марвеловские поделки можно смотреть?
340 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:15
(334) у учителя, у уборщицы, у дворника - да.
Но сейчас эти люди просто на уровне выживания. Хотя у учителей получше стало
341 olegves
 
29.05.19
11:15
что вы все спорите - есть цензура, нет ее.
Она есть всегда, даже когда вам из каждого утюга будут вешать лапшу на уши про то, что ее нет.
Кто кормит дэвущку, тот ее и танцует (с)
Кто дает бабло на фильм, тот и устанавливает определенный ценз. В пиндостане нет централизованной цензуры, как была в СССР, но она все равно присутствует.
342 Вафель
 
29.05.19
11:16
(339) петь и танцевать обязательно должны в фильме чтоб зашел?
343 garantNo4x
 
29.05.19
11:16
(335) А голливуд это коммерческое предприятие, им прибыль нужна, а не пьедесталы для творцов на века.
344 Looking
 
29.05.19
11:16
(329)"Кино то хорошее"

что за детские оценки - хорошее, плохое. из них ничего невозможно понять, кроме положительной оценки, а чем она вызвана и в чем выражается? "Вася хороший". и что из этого высказывания можно о человеке понять?
345 Fish
 
29.05.19
11:17
(341) "В пиндостане нет централизованной цензуры" - Странно. А сами американцы говорят, что есть. Но диванным аналитикам, которые никогда там не были, конечно виднее :))
346 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:17
(339) "мне Индия и Китай ближе чем американские фильмы"

не думаю.
Они далеки для нашего мировозрения.
Американские больше понятны, потому что они использует то что понимает весь мир, базовые вещи - "секс, насилие, развлечения"
347 Фрэнки
 
29.05.19
11:17
(344) можно понять, что на ногу тебе еще не успел наступить
348 Looking
 
29.05.19
11:17
(344)и да, конечно же в фильме, как и в книге и в любом другом источнике информации важнее всего сама информация, а не форма ее подачи.
349 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:18
(343) 70% того что снимают в голивуде -проваливается в прокате.
350 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:19
Еще прибалты кино про Курс сняли.
Кто думает что там будет правдивая правда?
351 Вафель
 
29.05.19
11:19
(344) Игра актеров, фильм держит в напряжении, никакой тагомотины
352 piter3
 
29.05.19
11:19
(343) Есть одна проблема,выстреливают там не все фильмы
353 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:19
(350) про Курск
354 Вафель
 
29.05.19
11:20
(351) никакого КГБ
355 la luna llena
 
29.05.19
11:20
(346) для примера, я прекрасно понимаю фильм "Весна, лето, осень, зима… и снова весна". но не какой-нибудь "Дедпул", чо там происходит? как с другой планеты
356 Looking
 
29.05.19
11:20
(349)но снимают и прокатывают так много, что народ запоминает и судит о Голливуде по оставшимся 30%.
357 garantNo4x
 
29.05.19
11:21
(349) ну , собрав пару млрд на всяких пиратах, еще пару на каких то пауках и осах можно потерять пару сотен миллионов на каком нибудь треше ..
358 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:21
(350) Вру, французы и бельгийцы

https://www.youtube.com/watch?v=8ChXKneSec8
359 Фрэнки
 
29.05.19
11:21
(348) как раз практика последних сериалов отрицает важность информации.
Важна не просто информация в виде фактов или событий каких-то, а гораздо важней способ подачи всей показываемой информации.
Эмоциональный фон : драматизмы, комизмы, трагизмы и прочие -измы - Вот это рулит.
360 Fish
 
29.05.19
11:22
(353) Мы уже К-19 видели :)
361 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:22
(357) Именно.
Что не говорит о том что у них нет заказа.
За бабки и снимают заказ
362 garantNo4x
 
29.05.19
11:24
(355) Дедпул ? А что вам не нравится в фильме. Мерзкий , обгоревший , невоспитанный .. т.е. не типичный супергерой бьет и калечит злодеев, которые попадаются ему под руки, не по той причине , что они встали на злой путь борьбы против мира, а он защищает добро, а потому, что они повстречались ему на пути. Фабула очень простая. Снято задорно (первая часть)
Идей никаких. А американсикие блокбастеры их и не несут .. ну возможно кроме одной-центральной вокруг которой потом переживают все фанаты. Просто фикшен.
363 Valkyrie
 
29.05.19
11:24
(293) Говорят, что НВО черпали вдохновение из "Чернобыльской молитвы" С. Алексиевич. Весьма неоднозначной книги.
364 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:25
(362) Дедпул это высмеивание самой темы супергероики
365 la luna llena
 
29.05.19
11:25
(362) мне не нравится, когда без идей совсем
Люди в этих фильмах действуют по инопланетянской логике, их поступки странные.
366 garantNo4x
 
29.05.19
11:26
(358) догма сняла про курск .. боюсь там будет много сцен крепкой мужской дружбы. Фильмы у догмы конечно отличные, но острота достигается чаще запрещенными темами.
367 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:26
(363) Из Гебельса от черпали вдохновение
368 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:26
(366) Педерасты на подлодке?
369 terraByteG
 
29.05.19
11:26
(362) Ну если включить зануду, он не обгоревший... Матчасть учите. XD
370 garantNo4x
 
29.05.19
11:27
(365) а у массового кино не может быть идей. Нет универсальных идей кроме веры, смысла жизни и смерти. Но для кино это грустно.
371 la luna llena
 
29.05.19
11:28
(370) в хорошем кино всегда есть идея
372 гангста парадайз
 
29.05.19
11:28
(0) Вафель зачем ты это запостил? Посмотрел все 4 серии, фильм нагнал тоску, еле отпустило. Не делай так больше.
373 garantNo4x
 
29.05.19
11:28
(369) я никогда не интересуюсь деталями, потому что без режиссерской трактовки - это пальцем в небо. Я вот как то слушал режисера после просмотра фильма .. так там язык очень сложный. По подсказам его не понять.
374 Looking
 
29.05.19
11:29
(359)ну само собой, что на эмоциональной смазке пропихнуть информационную дезу гораздо проще. сначала сделать так, чтобы зритель проникся эмпатией к источнику информации - "такой искренне любящий, преданный, отважный" и т.д. не может врать, а потом вложить в его уста дезу. документальную информацию от "чужого" лектора человек воспринимает через барьеры логики и критичного восприятия, а вот от "своего" киногероя, с которым он пережил столько совместных синхронных эмоций он заглатывает информацию на ура, так как многие присоединяются к киногероям настолько, что воспринимают их как часть себя, а часть себя говорит только истину.
или еще прием, показать очевидные вещи - "вода же мокрая - мокрая, солнце светит - светит, вот видите - я говорю правду, значит и следующее мое утверждение будет правдивым".
375 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:29
(370) Как то нет идей!
У них одна идея - америка самая правильная и хорошая, а те кого она убивает плохие редиски
376 terraByteG
 
29.05.19
11:30
Красный воробей...
377 terraByteG
 
29.05.19
11:30
(373) Там режиссер не при чем. Страшный он такой из первоисточника - комиксы. :)
378 garantNo4x
 
29.05.19
11:30
(371) Тарантино оченьхорошо сказал про идею в кино. В 4-х комнатах. Толпы ублюдков набивались в залы смотреть мою чушь и поэтому я пью кристал. Не путайте идею режиссера и то что вы поняли. Они конечно стараются что бы она была, но чаще им это и не нужно.
379 Looking
 
29.05.19
11:31
(368)"Педерасты на подлодке?"

угу, и формы подлодки зачастую фаллические, притягивающие подобную публику
380 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:32
(376) это лютый звездец.
Я бы это назвал, политизированной порнухой
381 ПростоГен
 
29.05.19
11:33
Но более интересный вопрос, почему у нас не сняли хороших фильмов про Чернобыль, посчитали, что спроса не будет?
382 la luna llena
 
29.05.19
11:33
(378) каждый вкладывает что-то свое, значит для Тарантино это так.
383 garantNo4x
 
29.05.19
11:33
(377) ну, так или иначе это сложный язык куда нет смысла погружаться, так как писать можно много, но особо ценного там все равно ничего не будет. Есть идея автора и ее попытка реализовать. А есть зритель который вышел из зала. Студии нужны бабки. Режиссеру тоже нужны бабки, актерам нужны бабки .. а зрителям нужно на полтора часа забыться.
384 la luna llena
 
29.05.19
11:33
(381) у нас тоже сериал сняли про Чернобыль
385 Fish
 
29.05.19
11:35
(376) ОМГ, зачем я прочитал сюжет :)))
386 Глупый ответ
 
29.05.19
11:37
ээээ. Вчера весь посмотрел, от корки до корки.
"откуда там солдаты, кгэбы и менты? не было такого!!!!" -
Ядерный реактор - это в первую очередь получение оружейного плутонию, а тепло и электроэнергия это побочный продукт. Т.е. это военный объект с повышенной секретностью. За разглашение любого военного секрета, можно было лет 20 тюрьмы нахватить мгновенно. Так что в первую очередь хотели замять на месте. Скрывали. Оцепляли город ментами.  Это стоило десяткам тысяч жизней.  Все так и было как в сериале снято. Жаль, что этот сериал не сняли раньше, а тот так никто бы и не узнал и я в том числе, что вот тот усатый плачущий прапор спас десятки миллионов. А мы стояли прикалывались с него.
387 Fish
 
29.05.19
11:38
(363) " НВО черпали вдохновение из "Чернобыльской молитвы" С. Алексиевич. " - По ней же другой фильм снят: https://ru.wikipedia.org/wiki/Голоса_Чернобыля
388 Глупый ответ
 
29.05.19
11:40
Может после этих событий у Горбачева кукушка и поехала на счет ядерного разурожения. Потому, что когда тебе сообщают, что вот Украина, Белоруссия, Румыния, Германия - все будет на пригодно для жизни десятки тысяч лет и пострадают десятки миллионов, то тут у кого хочешь крыша поедет.
389 ПростоГен
 
29.05.19
11:40
(384) Не про Чернобыль, а в антураже Чернобыля.
390 piter3
 
29.05.19
11:41
(388)Разоружение двигалось до него.Жаль,что полностью не слетела с плеч
391 Looking
 
29.05.19
11:41
поэтому утверждение в (38) ошибочно на 100% - "не надо искать подоплеку там где ее нет. это прежде всего худ фильм, а не документальный."
как раз-таки в документальном фильме подоплеку пропихнуть гораздо сложнее, во-первых в документальном приходится оперировать фактами, а если их подменять, то высока вероятность что оппоненты спросят за первоисточники, во вторых документальную информацию человек воспринимает через фильтры, барьеры и на большей дистанции. а вот в художественном фильме во первых можно врать, что угодно, потому как "он художник, он так видит, это же не документалка по фактическому материалу", во вторых, а может даже и главное - снимаются барьеры и фильмы у зрителя, сначала киногерой вотрется в доверие и станет своим, совершив правильные эмпатирующие к нему поступки, вариаций которых много - спасет ребенка из огня, будет любить искренне и преданно, отдаст нуждающимся последние деньги, а может все вместе и сразу, а потом между делом выдаст - "в России едят младенцев по пятницам". и такой прием сработает, в отличие от документалки с попыткой пропихнуть аналогичную информацию про поедание младенцев.
392 art_id
 
29.05.19
11:42
(376) я особо не плююсь от дерьмофильмов, но после этого дерьма...
393 Fish
 
29.05.19
11:42
(388) " Украина, Белоруссия, Румыния, Германия - все будет на пригодно для жизни десятки тысяч лет и пострадают десятки миллионов" - Пока что непригодна для жизни только Украина. Да и то, не на столько лет, и не из-за радиации :))
394 Looking
 
29.05.19
11:43
(386)" что вот тот усатый плачущий прапор спас десятки миллионов. А мы стояли прикалывались с него."

за всех не говорите, если прикалывались сами и Ваше окружение, то не приписывайте это всем.
395 Глупый ответ
 
29.05.19
11:43
Не знаю чего у "патриотов" пена у рта, никто в фильме, начиная от высших партийных чиновников, до пожарных, врачей, научных сотрудников на станции и шахтеров не истерит, не введет себя как сука. Все показали себя как герои. Даже тот же Дятлов. Рулил процессом пока не унесли.
396 Глупый ответ
 
29.05.19
11:44
(394) да всем нас..ть было на этих чернобыльцев.
397 Looking
 
29.05.19
11:45
(396)"да всем нас..ть было на этих чернобыльцев."

опять всем? не экстраполируйте свое восприятие на всех, пожалуйста.
398 la luna llena
 
29.05.19
11:46
(393) тайна раскрыта, почему у них такой звиздец происходит
399 garantNo4x
 
29.05.19
11:47
(391) Ну, я вот смотрю в основном фантастику .. что же мне делать .. там вообще сплошной вымысел и мне приходится терпеть как мне врут прямо с экрана все два часа.
Предъявляя претензии к жанру , вы наверное должны понимать, что в нем позволено. Реализм уже никому не нужен. Нет на него спроса. Вы наши сериалы смотрите. Там все живут в 40 метровых комнатках чуть ли не с гобеленвми на стенах .
400 Глупый ответ
 
29.05.19
11:48
(397) Что лично ты сделал для чернобыльца в 1996 году?
401 Looking
 
29.05.19
11:49
(391)опять-же, аудитория художественных фильмов гораздо шире, чем документальных. их смотрит большее количество людей и чаще, и сама форма подачи материала приятнее и комфортнее для зрителя. так что художественные фильмы на порядки удобнее и эффективнее для внедрения в них пропаганды, чем документальные.
402 Фрэнки
 
29.05.19
11:50
(400) наверное, 1986 году

А я вот помню, что вышел утром 30 апреля в своем городке в Ростовской области и озираясь в удивлении на выпавший снег пошлепал в школу.
403 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:50
(386) Твой ник говорящий.

"Ядерный реактор - это в первую очередь получение оружейного плутонию, а тепло и электроэнергия это побочный продукт."

Ядерный реактор на АЭС не имеет вообще никакого отношения к оружейному плутонию, от слова никак.

"За разглашение любого военного секрета, можно было лет 20 тюрьмы нахватить мгновенно"

Нет

" Скрывали. Оцепляли город ментами.  Это стоило десяткам тысяч жизней.  Все так и было как в сериале снято. "

Нет, все было по-другому, и снято не так.

" а тот так никто бы и не узнал и я в том числе"
Ты может и про всемирный закон тяготения ничего не знаешь, но не лично твоя беда

"что вот тот усатый плачущий прапор спас десятки миллионов. "

твоя прапор - просто спятившая истеричка ничего более.
404 la luna llena
 
29.05.19
11:52
(399) почти вся фантастика - это больше, чем просто фантастика, это очень мощный инструмент для пропаганды идей, один из лучших по моему мнению
405 Глупый ответ
 
29.05.19
11:52
Где там неправда? В чем художественный вымысел?
Реактор не взорвался?
Не было катастрофы?
Не правда, что первые пожарные расчеты поехали тушить просто пожар без защиты и все умерли в первые дни недели аварии? Не так умерли? А как? Пернули и улыбнулись, повернулись к стенке и им приснился сон про белый коридор?
Не погибли вертолетчики? Не погибли военные? Про радиацию художественный вымысел? Радиация полезна для здоровья? Людей из припяти сразу вывезли? Где там художественный вымысел? На секретном военном объекте не было военных кагэбэ и ментов? Роботы не тухли от радиации?
406 Looking
 
29.05.19
11:53
(399)Вы совсем не поняли о чем (391). в нем нет "претензии к жанру". а опровергается ложное утверждение о том, что раз фильм художественный, то в нем не может быть "подоплеки" (так Fram в (38) обозвал пропаганду). в (391) я утверждаю обратное, что не просто факт художественности не исключает возможности пропаганды, а с точностью до наоборот - способствует ей, так как именно в художественном фильме вплетать пропаганду проще, чем в документальном.
407 Fish
 
29.05.19
11:53
(404) +100500. Именно так.
408 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:53
(404) Да.
Только порно оно за любовь и за все хорошее :)
И там трудно пропаганду провернуть
409 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:54
(405) "Реактор не взорвался? "

Не взорвался, представляешь
410 Looking
 
29.05.19
11:55
+(406)"так как именно в художественном фильме вплетать пропаганду проще, чем в документальном."

проще и эффективнее
411 Fish
 
29.05.19
11:56
(408) Хе, хе. Как раз жена пересматривает ДАЛС (с Брюсом Уиллисом), ну и я заодно с ней приобщаюсь. Так в одной из серий сюжет как раз про порнофильм, который разоблачал злобную корпорацию. А ты говоришь, не провернуть :))
412 Looking
 
29.05.19
11:57
(405)"Не было катастрофы?"

на этом и построен основной прием манипуляторов - катастрофа же была? - была, мы вам не соврали? - не соврали. значит мы говорим и показываем истинную правду, верьте нам и во всех остальных фактах и утверждениях.
413 terraByteG
 
29.05.19
11:58
(385) Клюква забористая, прям по канонам пропаганды. XD
414 Oftan_Idy
 
29.05.19
11:58
(405) " Людей из припяти сразу вывезли?"

Людей никто не держал, кто хотел мог уехать и уезжали.
Об эвакуации решение приняли с задержкой, это да (как и в США когда у них АЭС жахнула в Три-Майл-Айленд).
Но опять же не все так просто.
Лигачев вообще говорил что нельзя просто так было всех вывозить, нужно было обязательно оцепить и вывозить под контролем, отбирая все вещи и проводя дегозацию.
Потому что в итоге все эти вывезенные, разнесли радиация дальше на себе.

Так что ваши истеричные "надо сразу всех немедленно вывезти" - это чисто детское поведение
415 Глупый ответ
 
29.05.19
11:59
(412) ты посмотрел? Или заочно осуждаешь? Ты посмотри, найди там фактов про которые ты считаешь наврали и приведи. Ни одной детали к которой можно было бы доклепаться там нет.
416 Вафель
 
29.05.19
12:00
(415) Зачем смотреть, когда можно просто осуждать?
417 garantNo4x
 
29.05.19
12:00
(406) Бедные "жертвы пропаганды". Извините, но если вы согласились пойти в кино на 2 часа, то вы должны согласится с тем, что вам там покажут. Впрочем можно выйти из зала или даже выбежать на сцену и орать , что все это не правда.
Вы вообще понимаете, что кино это вымысел , если в нем замысел запутать вас еще больше , чем возможно, но так или иначе задача кино это иллюзия которая удержит ваше внимание. Иначе не надо ходить в кино, если вас так там запутывают.
418 Looking
 
29.05.19
12:00
(415)"Ни одной детали к которой можно было бы доклепаться там нет."

даже так? очень самоуверенно и маловероятно.
419 Oftan_Idy
 
29.05.19
12:01
(415) Да неужели?
Про спрятанные кассеты - правда?
Про совет темных лордов в бункере где они решают всех губить - это правда?
Ядерный взрыв это правда?
420 Вафель
 
29.05.19
12:02
(417) бывает разные степени достоверности.
например (0) или фильм "Движение вверх"
421 Глупый ответ
 
29.05.19
12:02
(414) так ты определись. Сериал "художественный вымысел" или не так вывезли? Короче ваша компания проживает в параллельной реальности. Поэтому я этот глупый разговор прекращаю. Вот на, что вы все надеетесь? Что вас за ч0ткую позицию, когда нибудь возьмут работать в заградотряд? Так я тебе уверяю, там все места давно заняты.
зы

Все рекомендую, отличное кино. Скачаю его себе на английском обязательно в коллекцию.
422 ASU_Diamond
 
29.05.19
12:03
(386) первая жертва пропаганды этого сериала?
423 Глупый ответ
 
29.05.19
12:04
(419) Про кассеты не знаю.  Не было совета темных лордов, это обычное собрание местечковых партийных работников. Не было ядерного взрыва, был ТЕПЛОВОЙ взрыв.
424 terraByteG
 
29.05.19
12:04
(421) Какой заградотряд? Ваша компания в какой реальности проживает?
425 Глупый ответ
 
29.05.19
12:04
(422) Да, я теперь буду уважать всех ликвидаторов ЧАЭС. Это подвиг перед человечеством.
426 piter3
 
29.05.19
12:05
(421) Скорее тебя возьмут,только вот в карательный,ну какая разница)
427 Looking
 
29.05.19
12:05
(417)"Вы вообще понимаете, что кино это вымысел , если в нем замысел запутать вас еще больше , чем возможно, но так или иначе задача кино это иллюзия которая удержит ваше внимание"

ха три раза, кино - это способ подачи информации - понижающий барьеры ее восприятия, имеющий более приятную для потребителя форму. гораздо проще донести информацию до масс через кино, чем заставить прочитать нудный учебник, а тем более поверить сухим строчкам текста, а не эмпатичному киногерою с мускулами и харизмой, или героине с сиьськами и волооким взором. много у нас народ цитирует из учебников? а фраз из фильмов?
428 terraByteG
 
29.05.19
12:06
(422) Нет, тут больше на фанатика похож. Беспрекословная вера, клеймение других и агрессивная позиция. XD
429 Вафель
 
29.05.19
12:06
(422) про то что на атомной станции делают оружейный плутоний в сериале не слова.
430 Fish
 
29.05.19
12:06
(425) А до фильма ты их не уважал? И про Чернобыль не слышал?
431 Oftan_Idy
 
29.05.19
12:06
(421) " Вот на, что вы все надеетесь?"

Хосподя, да всех насрать
432 Looking
 
29.05.19
12:08
(425)"Да, я теперь буду уважать всех ликвидаторов ЧАЭС. Это подвиг перед человечеством."

ну да, информации об этом в советских и российских источниках Вам было недостаточно, только после зарубежного сериала до Вас дошло.
433 terraByteG
 
29.05.19
12:08
(429) Это вопрос к Глупый ответ, он так внимательно посмотрел фильм, что теперь на английском его к себе в коллекцию утащит и будет гордится ликвидаторами последствий. Раньше ведь не хватало ума ими гордится.
434 Oftan_Idy
 
29.05.19
12:09
(430) Он думал что это какие то "стремные совки ха ха, типа в стиле ватных деды воевали"

Думаю такая логика у этого господина
435 terraByteG
 
29.05.19
12:09
(432) (430) Это сложно было осознать. А тут посмотрел и прозрел. XD
436 ASU_Diamond
 
29.05.19
12:09
(429) ну судя по высказывания Глупый ответ после просмотра сериала он так решил. И причины из-за чего так скрывали именно в этом.
437 Oftan_Idy
 
29.05.19
12:09
(432) "информации об этом в советских и российских источниках Вам было недостаточно"

Так тоже совки, они же все врут. Это же всем известно
438 terraByteG
 
29.05.19
12:10
(434) Думаю, что он тролль. :)
439 Oftan_Idy
 
29.05.19
12:10
(436) HBO круто. Они просто взворали мозг вот одному гражданину, на расстоянии
440 Глупый ответ
 
29.05.19
12:10
(430) слышал, но было насрать. Теперь тоже правда тоже насрать, потому что лучше бы вас всех смыло радиоактивным ховном. Не так противно было бы жить.
441 Fish
 
29.05.19
12:11
(438) Тоже склоняюсь к этому мнению.
442 garantNo4x
 
29.05.19
12:11
(427) информации ? Чего то странного вы хотите от кино. Мне кажется люди смотрят кино что бы получить удовольствие. Т.е. там переживать, отвлекаться , радоваться и страдать. Но понарошку. Мне кажется у соседа информации узнать можно больше чем в кино, но там ни гор нет, ни других планет.
443 Fish
 
29.05.19
12:11
(440) Собственно, думаю, на этом достаточно.
444 Looking
 
29.05.19
12:13
(433)раньше не было подтверждения из зарубежных источников в формате фильма, а остальным источникам у товарища доверия судя по всему нет
445 Вафель
 
29.05.19
12:14
Кстати какое кино про Чернобыль с точки зрения наших патриотов получше?
446 piter3
 
29.05.19
12:15
(445)Документальное имхо
447 Looking
 
29.05.19
12:15
(442)"Чего то странного вы хотите от кино. Мне кажется люди смотрят кино что бы получить удовольствие. Т.е. там переживать, отвлекаться , радоваться и страдать. Но понарошку. Мне кажется у соседа информации узнать можно больше чем в кино, но там ни гор нет, ни других планет."

да Вы что? и люди совершенно одинаковыми вырастают на разных фильмах? если не ошибаюсь, то Путин говорил, что захотел стать разведчиком после просмотра фильма то ли "Щит и меч", то ли "12 Мгновений весны". вырос бы он таким на сегодняшних сериалах? далеко не факт, сейчас растят далеко не Вайсов и Штирлицев.
448 Вафель
 
29.05.19
12:16
(446) какое конкретно, название
449 Valkyrie
 
29.05.19
12:16
Так я не очень понял, что именно плохого пропагандируют в сериале?

Ну не яд. взрыв был, а тепловой. Ну чутка навели сумраку на чекистов. Преувеличили подвиг водолазов. Ввели несколько несуразиц ради большей художественности. Но что не так то? В чем именно тлетворное влияние запада?
450 Fish
 
29.05.19
12:17
(448) «Колокол Чернобыля». Кстати, был показан во всех странах мира, где есть телевидение.
451 Fish
 
29.05.19
12:19
(449) "В чем именно тлетворное влияние запада?" - Тем, кто уже ему поддался - не понять. :))
452 Looking
 
29.05.19
12:19
(445)Быкову надо заявочку кинуть, вот уж точно безнадега.ру будет ))) http://beznadyoga.ru/
453 Вафель
 
29.05.19
12:20
(451) А ты значит не поддался?
454 piter3
 
29.05.19
12:20
(448) На мой взгляд самое оно
"Колокол Чернобыля" (документальный), 1987 год
455 ASU_Diamond
 
29.05.19
12:20
(444) судя по всему у него мозг другую информацию обработать не смог
456 Tonik992
 
29.05.19
12:21
(414)
"Так что ваши истеричные "надо сразу всех немедленно вывезти" - это чисто детское поведение"
Вы просто начитались и знаете чуть больше фактов, чем он. И вдруг решили на этом фоне мнимо сделать свой взгляд "не истеричным и взрослым".
Глупец
457 Tonik992
 
29.05.19
12:24
(456) А может даже ничего и не знаете. Просто начитались новостей и блогов. Вас не было там, и не утверждайте так, словно вы принимали участие в ликвидации и брали на себя ответственность за действия/бездействия. Тьфу
458 garantNo4x
 
29.05.19
12:24
(447) Ну да, детишки там сопереживают своим героям, обдумывают как бы они поступили. Это нормально. Т.е. проживают маленькую чужую жизнь. Но какие претензии к кино, если они сняли его таким. Начни снимать фильмы про тома круза где он вместо умелой стрельбы по целям мажет ядом ручки дверей , а вместо блондинки у него страшная баба которая единвтвенная из всех правильно произносит слово "здравствуйте" вы бы пошли на такой фильм ?
459 Valkyrie
 
29.05.19
12:24
(451) Это утверждение того, что я поддался влиянию запада?)

Странно, но после просмотра, никаких других чувств кроме ужаса происходящего и глубокого уважения к ликвидаторам у меня не возникло. ЧЯДНТ?
460 Looking
 
29.05.19
12:25
(449)как минимум в подборке фактологических событий для сюжетов фильмов о нас. если взять все западные фильмы о России и посмотреть только их, не зная о России больше ничего, то какое впечатление сложится? почему очередной фильм о проблемной точке в нашей истории? где светлые позитивные моменты, которых тоже было немало? про первый полет в космос сняли бы, про спасение Европы от Наполеона, про освобождение от гитлеризма, про наших полярников и много-много другого положительного и светлого. а то слишком уж они концентрируются на черных точках, хотя шкура у нас точно пятнистая или в полоску, но никак не сплошь черная. про свои бы черные точки снимали, про аварии на своих АЭС.
461 Amig0_0
 
29.05.19
12:27
(1) Увы. Мерил много. Не буду хэйтить или оправдывать. Скажу субъективное мнение.
Русский кинематограф часто связан по рукам и ногам. У россиян нет серьезных, скажем так, могущественных частных кинокомпаний, способных взять на себя смелость, да и банально потянуть такого испалина как "Чернобыль" 2019. Нельзя банально насочинять лишнего. В сериале есть полностью вымышленные персонажи (это ведь художественная лента). Так вот, я уже вижу как братья с Украины или Белоруссии закапывают в лесу сценариста за разделение на плохого и хорошего с полит.точки зрения персонажа и т.п.
Конечно америкосы тоже скованы талерантностью, но НВО, с их бюджетами и возможностью могут многое.
Так же хотелось бы отметить, что "наши" при съемке подобного кино, делали бы рекламную компанию по принципу - "голивуд опписается!", куда ж там, только на голивуд и ровняетесь.. Нельзя просто так взять и потратить огромные деньги (а сериал ОЧЕНЬ, подчеркну - ОЧЕНЬ дорогой) и не заикнуться, что "Забугор" обзавидуется.
Что бы снг-кинематограф смог снять что-либо подобное должно смениться несколько поколений киношколы. Это факт. Бесспорный.
462 Fish
 
29.05.19
12:27
(453) Нет, конечно же. Я не считаю, что на западе всё лучше, чем у нас.
463 ПростоГен
 
29.05.19
12:27
(460) Ну Войну и Мир, положим, на Западе не один раз экранизировали...
464 ПростоГен
 
29.05.19
12:27
(462) А не считаешь, случайно, что у нас всё лучше, чем на западе? :)))
465 piter3
 
29.05.19
12:28
(461) Ну уловил связи,как смена поколений связана с бюджетами?
466 Fish
 
29.05.19
12:28
(461) "америкосы тоже скованы талерантностью" - Америкосы прежде всего скованы цезурой.
467 Fish
 
29.05.19
12:28
(464) Не, и так тоже не считаю.
468 ПростоГен
 
29.05.19
12:29
(467) Ну вот кино как, лучше на западе или в России?
469 Looking
 
29.05.19
12:31
(468)да что опять за критерий такой? "лучше". как ребенок в песочнице. по каким конкретно критериям?
470 Oftan_Idy
 
29.05.19
12:32
(457) "и не утверждайте так,"

Процитируй меня.

Дай угадаю, ты даже не читал посты выше
471 garantNo4x
 
29.05.19
12:32
(465) напрямую ) со временем у тех кто умеет снимать кино появятся бюджеты .. но пока они не умеют снимать , а бюджетов мин культа на всех не хватает. Поэтому смотрим один два фильма в год про войну и спорт, а остальное добираем американскими.
472 ПростоГен
 
29.05.19
12:33
(469) Именно. Зачастую попытка сравнить запад и Россию выливается в сравнение несравнимого без предварительного обсуждения критериев сравнения :)
473 piter3
 
29.05.19
12:33
(471)Во1 минкульт спонисрет не один фильм.Во2 куда же они делись эти творцы
474 Fish
 
29.05.19
12:33
(468) Трудно сказать. Отличные фильмы есть и у нас и у них. По количеству - они безусловно первые. А вот по количеству хороших - не думаю.

Ну и фантастические фильмы со спецэффектами - тут они безусловно впереди. (по спецэффектам, а не по сюжету). Так что тут сложно сказать - что важнее эффекты или сюжет?
475 Looking
 
29.05.19
12:33
(469)подскажу один - зрелищнее для массового зрителя? но для меня это точно не критерий "лучшести".
476 Looking
 
29.05.19
12:35
(474)конечно сюжет, что остается в человеке после просмотра, в его голове и сердце. в каком ключе фильм воспитывает, какие базовые ценности прививает.
477 Valkyrie
 
29.05.19
12:36
(460) Ну то есть единственный отрицательный момент сериала только в выборе темы Чернобыля?
478 Looking
 
29.05.19
12:37
(474)для меня важнее плод, а не его упаковка, содержимая сосуда, а не его форма.
479 Вафель
 
29.05.19
12:37
(477) Вот если бы Гитлера в реакторе утопили, то было бы хорошее кино
480 Вафель
 
29.05.19
12:37
(478) Какие фильмы ты рекомендуешь?
481 garantNo4x
 
29.05.19
12:37
(473) пока творцы скованы бюджетами. У них нет денег что бы заявить о себе на должном уровне. Но со временем индустрия подкопит деньги и давать будет тем кто принесет кассу, а творцы подстроятся. А денег мин культа на хорошее кино не хватает. Потому что ну невозможно же с меня два раза деньги взяьть - на кино которое я не хочу смотреть. А вот на кино которое я хочу смотреть я могу заплатить много раз и остальных это тоже касается.
482 ПростоГен
 
29.05.19
12:39
(478) Плоха и форма без содержания, и содержание без формы. Хорош баланс.
483 Fish
 
29.05.19
12:41
(482) Старые советские фильмы (фантастические) я до сих пор пересматриваю с удовольствием. Хотя там форма только по тем временам была хороша, на некоторых даже Голливуд учился.
484 los_hooliganos
 
29.05.19
12:42
Русский кинематограф связан по рукам и ногам государственными деньгами и заказом снимать патриотическое кино. К сожалению в этом кино первые буквы приходится часто менять. С точки зрения экономики такие заказы убивать конкуренцию, а за ним мастерство, киношколу и т.д. и т.п.
485 terraByteG
 
29.05.19
12:44
(484) "заказом снимать патриотическое кино"
Где это такое?
486 ПростоГен
 
29.05.19
12:44
(483) Ну она там была, эта форма, вполне себе самобытная и в чём-то привлекательная даже...
487 los_hooliganos
 
29.05.19
12:44
(481) Не получится. Минкульт раздает кинотеатрам указания что выпускать в прокат и когда. Поэтому на майские праздники дети будут смотреть исключительно патриотическое кино от русских режиссеров по гос. заказу (а по сути снятый на наши налоги)
488 ПростоГен
 
29.05.19
12:45
(484) Да, особо патриотическое кино Сарик Андреасян и Александр Невский снимают...
489 los_hooliganos
 
29.05.19
12:45
(485) У нас в стране. Есть т.н. государственная поддержка отечественного кино. Пишите заявку, пишете сюжет. Минкульт решает помочь вам или нет.
490 гангста парадайз
 
29.05.19
12:47
В сабже чета Горби не натурально вышел, как и все остальные члены. Слишком зловеще и тупо они выглядят. Кароче опять дурят наш народ.
491 terraByteG
 
29.05.19
12:48
(489) Точно? А то мне кажется, что кто-то меня обманывает.
https://rg.ru/2018/06/16/minkult-opublikoval-spisok-filmov-kotorym-vydelena-gospodderzhka.html
492 los_hooliganos
 
29.05.19
12:48
493 Вафель
 
29.05.19
12:49
ну вот Щербина, по мне, так очень хорошо роль отыграл
494 andrewalexk
 
29.05.19
12:49
(479) :) или якобы расстреляли в кинотеатре?
495 garantNo4x
 
29.05.19
12:50
(487) Ну у мин культа свои задачи. Просто объективно кино так не снимается. За него все же должен заплатить зритель, а не тот к кому залезли в карман "что бы лучше следать его жизнь старости", а по факту снять агитку о хорошей жизни.
496 terraByteG
 
29.05.19
12:50
(492) И? Какие ваши доказательства? (С)
497 гангста парадайз
 
29.05.19
12:51
Ну и опять же сцена когда сломался робот и Легасов говорит, будем использовать биороботов, людей то бишь. Ну явно перебор с очернением. И так весь фильм, ну понятно что все было сложно, но зачем специально чернуху гнать.
498 garantNo4x
 
29.05.19
12:52
(497) что то мне напоминает уже местный юмор .. при чем тут американцы ..
499 гангста парадайз
 
29.05.19
12:54
(493) Он так отыграл хорошо потому что по замыслу режиссёра должен был из партийного злодея превратиться в хорошего парня когда узнал что жить ему недолго. Кароче клюква и шаблоны. Как и все америкосовские фильмы про совок и рашку.
500 Вафель
 
29.05.19
12:54
(497) а в реальности людей не стали использовать?
501 Looking
 
29.05.19
12:56
(481)"Но со временем индустрия подкопит деньги и давать будет тем кто принесет кассу, а творцы подстроятся."

А, вот Вы и озвучили самую жесткую цензуру - цензуру кассовых сборов. И творцы будут подстраиваться под эту цензуру. Только у Вас есть главное ошибочное и крайне опасное утверждение - что фильмы собирающие максимальные кассовые сборы лучшие и полезные для общества. А это как минимум в части фильмов может быть с точностью до наоборот - разрушать и разлагать и общество, и человека, но при этом приносить максимальные кассовые сборы. Как приносит эти сборы наркотики, оружие и прочее вредящее обществу и конкретным людям.
502 гангста парадайз
 
29.05.19
12:56
(500) ты правда не понимаешь разницу между фактами и их подачей?
503 garantNo4x
 
29.05.19
12:57
(500) мне реальный чернобылец расказывал .. как они накатывали те 50 которые были положены , но собранные с нескольких человек и бегали шатаясь, как респираторы рассыпались .. про солдатиков которые ничего не понимали .. тот кто расказывал все знал и дозу схватил предельно допустимую .. насколько ее в тех условиях можно было поймать .. но он бегал за деньги и чуть позже .
504 ice777
 
29.05.19
13:01
А я посмотрю, обязательно. Должен быть плюрализм мнений, а не огульное охаивание художественного фильма только потому, что он снят не русскими.

"Курск" Винтерберга смотрел- нормально.

А вообще, смешно в опе, когда военную технику с умным видом оценивают те, кто или не служил или в глаза ее не видел. Обчитаются просоветской прессы и понеслось..
505 гангста парадайз
 
29.05.19
13:02
(504) Курск вообще шлак какой-то
506 Drx211
 
29.05.19
13:03
(329)Да тупое кино, а не хорошее, и именно с киношной точки зрения. Не надо путать хорошее кино и хорошую работу сервис-бригады(операторы, постановщики, костюмеры). Главное - сценарий и режисура(которая фильтрует сценарий) тупы до нельзя. То, что они снимали "фактологически" - оно действительно неплохо, но бля... 4 Мегатонны от взрыва пара - а это типа ключевая зацепка, с чем они героически собираются бороться - такой взрыв невозможно получить в принципе никакой химической реакцией... А дальше на этом строится гибель всей Европы :( Да, была опасность заражения грунтовых вод, но это ни в какое сравнение не идет с описанным в фильме армагеддоном.
507 Looking
 
29.05.19
13:05
+(501)то есть Вы своим утверждением в (481) подсовываете миф советских времен про "мудрость народа", что "вот народ-то все знает и понимает", и раз "народ рублем проголосует", то это и есть истина в последней инстанции. а то что в итоге такой фильм может способствовать гражданской войне или еще какому деструктивному сиюминутному запросу общества Вас не смущает? максимальные сборы дает тот фильм, на который в момент его проката есть максимальный запрос общества, НО где гарантия, что этот запрос не деструктивен для общества. отчего Вы ставите знак тождества между популярностью и конструктивностью, созидательностью?
508 ice777
 
29.05.19
13:06
(505) не хочешь- не смотри.
Бубни угрюмо, какие у нас самолеты, пушки да корабли, зубри теххарактеристики, чтоб блеснуть.

А тем временем спутники маска уже летают.
509 ice777
 
29.05.19
13:07
(501) "миллионы мух не могут ошибаться!"
510 гангста парадайз
 
29.05.19
13:08
Фильм хорош с точки зрения раскрытия того пиз-ца который там был. Да, показали реалистично, жутко и во всех аспектах. Правда при этом показали обычную амеровскую телегу про тупое руководство совка, крвавую гебню и несчастный народ страдающий от тиранов. А это уже политика и пропаганда.
511 ASU_Diamond
 
29.05.19
13:10
(508) любитель фильмов Маска?
512 ice777
 
29.05.19
13:17
(511) да нафиг. Это успешный менеджер, спору нет.
Но посмотреть на спутники можно лично, расписание тут: https://www.n2yo.com
513 Фрэнки
 
29.05.19
13:29
(508) отвечай : "Американцы летали на Луну?"
514 piter3
 
29.05.19
13:30
(508) И чего из этого,они летали у многих до мусика и будут после
515 ice777
 
29.05.19
13:32
(514) дело не в летали. Дело в их назначении, собственно глобальная идея.
516 ice777
 
29.05.19
13:33
(513) иди к Ромиксу.)
517 piter3
 
29.05.19
13:33
(515)Глобальнее все остальных идей,реализованных до него?И какая же идея
518 ice777
 
29.05.19
13:35
(517) фу, еще один спорщик. Так и отвечу стандартным: в Гугле забанили?
519 Фрэнки
 
29.05.19
13:35
круто! Вот наглядный пример отформатированных мозгов.

Вроде интеллект в сохранности, способность к рассуждениям сохранена также, а мозги отформатированы.

Это значит "победа в информационной войне"
520 piter3
 
29.05.19
13:35
(518)Еще даже не начинали.Так какая же?Стандартно,ну тогда сектант имени мусика)
521 ice777
 
29.05.19
13:38
(520) не дождешься ты оправданий.
А вот личные выпады- это низенько как-то.
522 Looking
 
29.05.19
13:40
(477)"Ну то есть единственный отрицательный момент сериала только в выборе темы Чернобыля?"

наверняка и еще есть, но это как минимум один из ключевых. примерно в духе - "
-Изя, ты помнишь как в 8-ом классе ломал себе ногу? Таки тетя Софа сняла об этом фильм и его покажут в городском кинотеатре.
-Я Вас умоляю, а про так я поступил в МАИ и по моему проекту уже выпускают серийный самолет она не хочет фильм снять? или про мою красавицу жены и 7-ых прелестных детей? Почему все ее прежние фильмы о преимущественно том, как я болел, то скарлатиной, то ангиной, то диареей? И отчего она не снимает фильмы про периоды своей болезни сифилисом и чахоткой?"
523 Фрэнки
 
29.05.19
13:40
так личных выпадов и не было даже :-)
Я же не указываю о чьих личностях речь веду... может я свою собственную личность полагаю жертвой информационной войны, растерявшей последние мозги от просмотра сериалов HBO
524 piter3
 
29.05.19
13:42
(521) А причем-тут оправдания?
А ну то есть что-то утверждать и потом посылать в гугл это благородство?Так выйдите на свет,к критическому мышлению,фактам и прочим полезным для жизни вещам
525 user1217911
 
29.05.19
13:46
Вафель, ты вообще смотрел "русские поделки" от Леонида Гайдая например или от Эльдара Рязанова. И уже советуешь фильм. Уже смотреть никто не будет. После твоей "рекламы".
526 Davalebor
 
29.05.19
13:49
(525) Да при чем тут реклама от ТС?
У сериала рейтинги высокие, так что вполне правдоподобно, что сериал хорош. Во всяком случае стоит его посмотреть.
527 Looking
 
29.05.19
13:52
(526)ну раз рейтинги высокие, то конечно - обязательно. а если еще и кассовые сборы высокие, то и вовсе нужно принуждать к просмотру.
528 Кац
 
29.05.19
13:52
(513) а летали?
529 Davalebor
 
29.05.19
13:53
(527) Разве принуждает кто?
Личное дело каждого смотреть или нет.
530 Davalebor
 
29.05.19
13:56
Почему-то в ветках "что посмотреть" первый же совет смотрите лучшие 250 фильмов по imdb. Ну так у "Чернобыля" рейтинг 9,7. Если есть вопрос что посмотреть, то этот сериал явно в списке претендентов.
531 Fish
 
29.05.19
14:04
(495) "а по факту снять агитку о хорошей жизни" - "Один день Ивана Денисовича" из списка в (491) - это по-твоему "агитка о хорошей жизни"? Жесть :)))
532 Valkyrie
 
29.05.19
14:09
(522) Из-за чего по вашему произошла авария на Чернобыльской АЭС?
533 AndyD
 
29.05.19
14:10
американцы проигрывают мировую битву за господство ядерной энергетике. в америке аэс закрываются, по всему миру новые контракты заключаются с русскими и китайцами.

америке надо показать что мы плохие и иметь с нами дела - плохо.

посмотрят этот сериал в гондурасе каком-нибудь и уже проще будет американским нко демонстрацию проводить против контракта на строительство аэс россией.
534 Вафель
 
29.05.19
14:31
(525) я про российские. а не про советские
535 Вафель
 
29.05.19
14:33
(510) в первых 2х сериях не было ни слова про кровавую гэбню (одно это уже было показателем)
может потом конечно и начнется. тогда я могу и поменять мнение
536 Drx211
 
29.05.19
14:37
В 4-ой серии порадовал диалог: "А сюда мы запустим Луноход. Правда вот на этой части крыши даже Луноход не выдержит - у нас нет таких технологий."
537 Drx211
 
29.05.19
14:39
- Ок, тогда нам нужны западные технологии, у них точно есть!
- Неужели достанем американского робота?!
- Ну не на столько все хорошо, но сможем достать немецкого полицейского робота из самого ФРГ!
- Ура! Мы спасены!(это типа немая сцена)
538 Drx211
 
29.05.19
14:40
Т.е. - не вдаваясь в детали пропаганды: по мнению авторов полицейский робот(причем 1986 года выпуска) сильнее защищен от радиации, чем Луноход :))) Что априори бред, т.к. на Луне то как раз радиации предостаточно, а вот нахрена это полицейскому роботу на земле - большой вопрос.
539 Fish
 
29.05.19
14:45
(538) "полицейский робот(причем 1986 года выпуска) " - Робокоп только в 1987 году появился :))
540 Drx211
 
29.05.19
14:48
(539)Вот-вот, но зрителей нетфликса это не особо волнует :) На самом деле на аварии берегли людей по максимуму, о чем в сериале не слова. Был четкий регламент работы, например тем же роботам люди действительно помогали, но это были свинцовые костюмы и четкий регламент, по которому в зараженную зону выбегали на 50 секунду. А в сериале - люди-скот, главный стимул которого - беспрестанно жрать водку.
541 Drx211
 
29.05.19
14:50
Еще бабка с голодомором улыбнула :))) Это же жесткий писец: "А потом был голодомор, мои родители умерли, а такие же солдаты пришли ко мне и сказали уходить, но я осталась". Куда уходи то? Зачем?
542 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
14:56
Хех, а ведь великолепная идея промывать мозги через сериалы. "Слуга народа" -200% успеха. "Чернобыль" - просто еще одна ступенька к расчеловечиванию СССР и России как преемницы.
543 Valkyrie
 
29.05.19
14:59
Хорошо, что мы все вовремя это раскусили и не поддадимся промывке мозгов. Это же так очевидно и топорно преподнесено в сериале.
544 Looking
 
29.05.19
15:00
(538)"хрена это полицейскому роботу на земле - большой вопрос"

ну это же практиш, квадртаиш, гут. германская техника, дас ист вундервафля!
545 Davalebor
 
29.05.19
15:01
(542) Можно и сериалы не снимать. Новости или токшоу какое-нить политическое сильно дешевле.
546 la luna llena
 
29.05.19
15:02
(542) https://longlink.livejournal.com/44112.html
Кому интересно, действия при Фукусиме и при Чернобыле, сравнение по времени
547 Fish
 
29.05.19
15:02
(540) Насчёт свинцовых костюмов - не слышал. У меня были двое знакомых - ликвидаторов. Один туда попал, как срочник, другой на сверхсрочной, емнип. Ни про какие свинцовые костюмы они не рассказывали, и максимум, что у них было - это противогазы и химзащита. Но при этом они и от лучевой болезни не померли - а у одного пятеро детей. Так что регламент, похоже был какой-то.
548 Устюгов Павел
 
29.05.19
15:03
(27)не думал что тебе тоже нравится Чернобыль - Зона отчуждения отечественного производства.


А по сабжу - После нашего сериала не хочется ничего смотреть про чернобыль.
549 Looking
 
29.05.19
15:04
(543)к сожалению помимо нас есть еще очень широкий слой населения, которого никто раскусывать уже не учил, с клиповым мышлением рядового потребителя того, что ему льют в мозг, с полным отсутствием собственных барьеров, фильтров и компетенций. вникать и обсуждать будут далеко не все, существенная масса скорее всего заглотит эту "спущенку", к сожалению...
550 Davalebor
 
29.05.19
15:05
(547) Тут может быть, что те кто работал без регламента, просто не уже не могут ничего своим знакомым рассказать.
551 la luna llena
 
29.05.19
15:05
(549) это был сарказм
552 Fish
 
29.05.19
15:12
(550) Возможно. Они были не в первой волне ликвидаторов - говорили, что в основном всё первым досталось, когда ещё до конца не поняли, насколько всё серьёзно.
553 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
15:16
(543) нас на мякине не проведешь! Мы выросли на "гостье из будущего" и "отроках во вселенной".
554 Looking
 
29.05.19
15:24
(553)старики в 1917 тоже так думали, а потом им молодые комиссары маузерами новую политику партии доходчиво объяснили. так что понимание еще на гарантия того, что подрастающее поколение не устроит террор под опиумом телесериальных агиток
555 Fish
 
29.05.19
15:25
(553) А ещё "Большое космическое путешествие", "Через тернии к звёздам", и ещё много других, идеологически выдержанных фильмах! :))
556 Looking
 
29.05.19
15:29
(554)нужно свою контрпропаганду снимать, правдивые сериалы и сериалы-пародии по аналогии с их пародиями на ужастики и боевики, где их передергивания и манипуляции доводились бы гиперболой до абсурда и большинству зрителей становилась очевидна их нелепость и надуманность. чтобы про того же робота из ФРГ не на форумах терлось, а транслировалось с экранов. с зомбированными придется разговаривать на их клиповом языке, снимая на их клипы свои антиклипы. строки на форумах до них не дойдут, вот антиклип они посмотрят.
557 ASU_Diamond
 
29.05.19
15:32
(556) а кто их будет смотреть? у них же рейтинга imdb не будет. Да кассовых сборов в мире.
558 Davalebor
 
29.05.19
15:35
(557) Если хорошо снимут, то будет рейтинг и сборы.

Вон "Маша и медведь" - мировой рекорд по просмотрам на ютубе.
559 Fish
 
29.05.19
15:36
(557) " у них же рейтинга imdb не будет." - А зачем он нужен? Есть и другие рейтинги, но лично я ни на них никогда не смотрю, чтобы решить смотреть или нет.
560 Looking
 
29.05.19
15:36
(557)да, незадача, рисователей рейтингов нам не купить, не для того их создавали, у них свои владельцы и не с целью их продажи.
561 Looking
 
29.05.19
15:37
(559)и то верно, создать свое рейтинговое агенство для многополярности рейтингов. монополия - зло.
562 Looking
 
29.05.19
15:39
(559)"чтобы решить смотреть или нет."

за Вас и бороться не надо, речь то про зомбированных, для них рейтинги и кассовые сборы - истина в последней инстанции, чтобы не отставать от толпы, быть как все, в тренде.
563 ASU_Diamond
 
29.05.19
15:40
(559) см (526)(530)
564 Davalebor
 
29.05.19
15:42
(562) Нельзя пользоваться рейтингами?
Нельзя пользоваться не отечественными рейтингами?
Нельзя пользоваться рейтингами только при выборе кино или при выборе бытовой техники, например, тоже?
565 Вафель
 
29.05.19
15:43
(564) кинопоиск же есть.
566 Davalebor
 
29.05.19
15:45
(565) На кинопоиске тоже рейтинг высокий - 8,7.
567 Fish
 
29.05.19
15:46
(564) Есть большие сомнения, что рейтинг IMdb, да и остальные рейтинги американских агентств - достоверны. Фактов подтасовки всплывало не один и не два.
568 Fish
 
29.05.19
15:47
(566) А что означает этот рейтинг на кинопоиске? Можешь рассказать, откуда взялась цифра 8,7?
569 Вафель
 
29.05.19
15:49
(568) люди голосуют
570 Davalebor
 
29.05.19
15:49
(568) Я полагаю что пользователи, посмотревшие фильм, выставляют ему оценки.
571 Вафель
 
29.05.19
15:49
накрутки конечно бывают, но не думаю что в этом случае.
а вот у наших фильмов в прокате очень даже
572 Fish
 
29.05.19
15:51
(569) (570) Ясно. т.е. выборка нерепрезентативна. Собственно, я так и полагал, что эти рейтинги - ни о чём.
573 Fish
 
29.05.19
15:52
+(572) Это типа "100 процентов пользователей интернета проголосовали, что пользуются интернетом".
574 Вафель
 
29.05.19
15:52
(572) Лично тебя никто не заставляет смотреть
575 ASU_Diamond
 
29.05.19
15:52
(570) какой % людей просмотревших фильм голосуют там?
576 Вафель
 
29.05.19
15:53
(575) О ужас, там могут голосовать даже те кто не смотрел
577 ASU_Diamond
 
29.05.19
15:54
(576) и о ужас один человек может там проголосовать несколько раз
578 Davalebor
 
29.05.19
15:54
(572) Отчего же "ни о чем", как правило, фильм имеющий высокий рейтинг на кинопоиске или на Imbd, будет хорошим фильмом, в своем жанре.
579 Looking
 
29.05.19
15:57
(571)"накрутки конечно бывают, но не думаю что в этом случае.а вот у НАШИХ фильмов в прокате очень даже"

да что за русофобия такая у Вас? как ИХ, так всего честно и позитивно, как наше - так ложь и мрак. если у НИХ там главное ПРИБЫЛЬ, то и накрутки будут, почему им не быть, если главная идеология - заработать денег? люди другие? более высокоразвитые, чем наши?
580 leonidk
 
29.05.19
15:58
Достоверен только личный рейтинг, тот который ты составил для себя сам. Все остальные в той или иной степени ангажированы )
581 гангста парадайз
 
29.05.19
16:00
(579) потому что у нас ватаны и мордор, а у них цивилизация, бгг
582 Fish
 
29.05.19
16:00
(578) "фильм имеющий высокий рейтинг на кинопоиске или на Imbd, будет хорошим фильмом"  - Далеко не факт. Например УГ, типа "Мстителей" входит в 20 лучших.
583 Вафель
 
29.05.19
16:01
(579) при чем здесь их? этот фильм не идет в прокате, его не толкает 1 канал.
а вот те что толкает - то совсем другой коленкор
584 Вафель
 
29.05.19
16:02
(582) ну так последние мстители - очень даже ничего
585 гангста парадайз
 
29.05.19
16:02
(582) голосует в основном школота, так же как и на ютубе, там в тренде в основном всякий шлак
586 Fish
 
29.05.19
16:02
+(582) "12 разгневанных мужчин" (оригинал нашего 12) - аж на 5-м!!! месте среди лучших. Но такое г..., что еле досмотрел.
587 Davalebor
 
29.05.19
16:03
(582) я сказал "хорошим фильмом, в своем жанре."
Я не смотрю всяких этих "человеков пауков", но думаю что "Мстители", в жанре этих супергеройских фильмов, один из лучших.
588 Fish
 
29.05.19
16:03
(584) Для любителей тупых комиксов, возможно.
589 Вафель
 
29.05.19
16:04
(588) ну если тебе целый жанр не нравится. не значит что фильм плохой
590 bolobol
 
29.05.19
16:06
(582) Сможете назвать 20 фильмов лучше Мстителей? Чтобы, хотя бы, на 21 место его сдвинуть
591 terraByteG
 
29.05.19
16:08
Почитал сейчас на Пикабу об этом сериале. Ну что ж, HBO молодцы, добились расположения публики. И многим на клюкву плевать, картинка хороша, СССР плох, значит сериал правдоподобный.
592 Fish
 
29.05.19
16:09
(589) Я не сказал про весь жанр. Например, Р.Э.Д. мне понравился, хотя и по комиксам снят. :))
593 Fish
 
29.05.19
16:11
(590) Зачем?
594 Davalebor
 
29.05.19
16:11
(593) Обидно за "Мстителей" ))
595 Вафель
 
29.05.19
16:12
(594) на вкус и цветтоварищей нет.
какая разница понраволсь фишу кино или нет. важно что тебе понравилось
596 Вафель
 
29.05.19
16:13
ну а позиция: я такой уникальный, ширпотреб не сморю.
она понятна
597 ПростоГен
 
29.05.19
16:15
(596) Так если тебе не интересно, а всем вокруг интересно, что, на всех вокруг смотреть что-ли?
598 Davalebor
 
29.05.19
16:15
(595) >важно что тебе понравилось

Я их ваще не смотрел )

А про "на вкус и цвет" согласен. Думаю и Fish согласен.
599 Вафель
 
29.05.19
16:16
(597) если все вокруг говорят - интересно. а ты еще не смотрел.
то глянуть конечно стоит
600 Fish
 
29.05.19
16:16
Полистал топ-100 ИМДБ. Справедливости ради соглашусь, что в топ-100 большинство всё-таки достойные. Но есть и УГ (на мой вкус). Это среди тех, что я смотрел. Те, что я не смотрел - они тоже есть, но их ещё меньше.
А вот после того, как среди топ-250 мне как-то попались штук 10 редкостных УГ подряд, я и перестал смотреть на рейтинги. :))
601 ПростоГен
 
29.05.19
16:18
(599) Можно прочитать отзывы смотревших, и сделать для себя вывод - стоит ли смотреть.
602 Fish
 
29.05.19
16:20
(601) Собственно, я так и делаю в последнее время.
603 Прогрессмен
 
29.05.19
16:21
(0) Посмотрел я вчера этот сериал, первую серию. Ну и говнище. Просто блевота какая-то. Люди дохнут, мрак, страдания, разрушения. Смотреть крайне неприятно. Кое-как до конца досмотрел. Вторую серию даже не начинал. Ставлю сериалу Кол!
604 Davalebor
 
29.05.19
16:22
(601) Что бы почитать отзывы, надо знать о чем их читать.
605 Fish
 
29.05.19
16:23
(604) Смотришь, какие фильмы сняли за последнее время, и читаешь отзывы.
606 ПростоГен
 
29.05.19
16:24
(604) О том, что всем вокруг нравится, конечно :))
607 Davalebor
 
29.05.19
16:26
(605) Ну так ты откидываешь все что снималось раньше.
Как например придет в голову читать отзыв про "Побег из Шоушенка", если он снят сто лет назад.
608 Фрэнки
 
29.05.19
16:28
Едут два ковбоя по прерии. Вдруг один ковбой видит — лежит куча дерьма.
Он (К1) и говорит второму ковбою (К2):
К1: — Джо, видишь, куча навоза, если ты ее съешь, я тебе 100 долларов дам!
Второй ковбой мялся, мялся, но в конце концов жадность победила, и он
съедает навоз и получает баксы. Едут дальше. К2 обидно, что он наелся
навоза, а К1 жалко 100 баксов. Вдруг видят — лежит еще одна куча навоза.
И К2 радостно говорит К1:
К2: — Билл, если ТЫ съешь эту кучу навоза, то я тоже дам тебе 100 долларов.
Жадный Билл радостно исполняет желание друга, и, натурально, получает 100
баксов. Едут дальше.
Через некоторое время мрачный Билл говорит Джо: — Слушай, а тебе не кажется,
что мы с тобой бесплатно дерьма наелись?
609 Вафель
 
29.05.19
16:30
(603) а что ты ожидал увидеть?
610 Фрэнки
 
29.05.19
16:30
Это я в тему того, что вот же рейтинги надо смотреть...
А так же наслушаться отзывов других и самому обязательно _посмотреть_, чтоб после заявить:

Да, я посмотрел и это в самом деле дерьмо!
611 Fish
 
29.05.19
16:30
(607) "Побег из Шоушенка" - про него я отзывов не читал, а сразу посмотрел :))
Тут другой критерий поиска - экранизации С.Кинга.
Могут быть ещё критерии участия актёра, режиссёра и т.п.

Но это надо хоть немного голову включать. Конечно, гораздо проще тупо глядеть на рейтинг, и хавать всё, что тебе подсунут.
612 Fish
 
29.05.19
16:32
(610) Да. Я именно так посмотрел "ТББ" Германа, только на рейтинги не смотрел. "и это в самом деле дерьмо!" :)))
613 Davalebor
 
29.05.19
16:36
(612) Ну вот, а посмотрел бы рейтинг на кинопоиске, глядишь и не нужно было бы смотреть, что бы понять что фильм плохой.
614 Прогрессмен
 
29.05.19
16:36
(609) Что-то интересное, не отвратительное. Например по игре что-то. Исследование Чернобыля, бои с мутантами, аномалии, и т.п.

Зачем вы лично его смотрите? Нравится испытывать отвращение? Приятна неприязнь? ИМХО это полное противоречие.
615 leonidk
 
29.05.19
16:36
(608) Расширенная концовка:
К2 - Смотри на вещи шире, Билл, мы подняли ВВП страны на 200$ ;)
616 ПростоГен
 
29.05.19
16:37
(612) А то непонятно было, чего от Германа крышей поехавшего ждать...
617 Looking
 
29.05.19
16:38
(601)"Можно прочитать отзывы смотревших, и сделать для себя вывод - стоит ли смотреть."

в идеале читать отзывы не всех подряд, а авторитетных для тебя людей. хотя в этом подходе также есть уязвимости, как говорится "не сотвори себе кумира". хотя и поменьше, чем читать отзывы подряд от не пойми кого. в самом простом варианте этот вариант звучит как "спросить мнения у уже посмотревших друзей".
618 Fish
 
29.05.19
16:39
(613) Я бы всё равно посмотрел, т.к. люблю это произведение. И честно говоря, не верил, что возможно НАСТОЛЬКО испортить фильм. Думал, это критики огульно хаят Германа (как многие ругают ВСЕ фильмы Михалкова, хотя среди них есть и достойные).
619 Looking
 
29.05.19
16:40
(615) )))
620 Fish
 
29.05.19
16:42
(616) Ну ведь помимо (618) ещё и интересно было СВОЁ мнение составить. Чтобы осуждать (или хвалить) уже не с позиции "не смотрел, но осуждаю".
621 Fish
 
29.05.19
16:42
+(620) Но вот по поводу произведения из (0) желания смотреть у меня не возникло.
622 terraByteG
 
29.05.19
16:46
(617) Тут другой момент, когда тот, кто тебя и в грош не ставит и снимает про тебя кучу клюквы, вдруг выдает картину проработанной до мельчайших подробностей, в голове возникает лишь один вопрос - Зачем?
623 Вафель
 
29.05.19
16:46
(614) Бои с мутантами????
624 Вафель
 
29.05.19
16:48
(618) я только 5 мин смог осилить этого фильма
625 terraByteG
 
29.05.19
16:49
(620) Знаете, есть граждане с очень специфическими вкусами, ориентацией, психической составляющей от веществ. Вот не хочу пробовать, что иметь позицию, отличную от "не ..., но осуждаю". Меня и она устраивает. :)
626 ПростоГен
 
29.05.19
16:51
(624) А некоторым и Гринуэй нравится, говорят...
627 Вафель
 
29.05.19
16:51
(626) не слышал про такого
628 ПростоГен
 
29.05.19
16:52
(618) Не, у Германа каждый следующий фильм был развитием прогрессирующего заболевания :))
629 Провинциальный 1сник
 
29.05.19
16:52
(615) И не заплатили налоги)
630 ПростоГен
 
29.05.19
16:53
(627) И не надо :)) Вершина кино, которое автор снимает только для себя...
631 Вафель
 
29.05.19
16:54
авторское кино не люблю.
слишком тягомотное обычно
632 Вафель
 
29.05.19
16:54
(624) мне кажется это кино быо снято по мотивам зеленого слоника
633 Valkyrie
 
29.05.19
16:55
(623) Особенно это интересно сочетается с тем, что фильмы Марвелл - ширпотреб и УГ :)
634 Прогрессмен
 
29.05.19
16:56
(623) А тебе приятнее смотреть как люди блюют от лучевой болезни??? Ты извращенец чтоли?
635 Looking
 
29.05.19
17:04
(622)"вдруг выдает картину проработанной до мельчайших подробностей"

но ведь проработанность до мельчайших подробностей не тождественно объективности. мене понравилось мнение выше о жупеле атомной энергетики, чтобы побольше истероидных "я же мать" выбегали на акции Гринпис по блокировке строительства новых АЭС. сейчас турки насмотрятся и начнут скакать с лозунгами "Вертели вашу Аккую на длинном розовом ..."
636 Looking
 
29.05.19
17:07
а мне из тех лет запомнилось, как Чернобыль некоторые называли ЧернобЫль, с ударением на букву Ы .так и не понял. он так называется на украинском, белорусском? или специально переиначили в "черную быль"?
637 Fish
 
29.05.19
17:09
(636) У украинцев ударение на вторую "о" в слове Чорнобиль. :))
638 Вафель
 
29.05.19
17:16
(634) ну так это правда жизни
639 Прогрессмен
 
29.05.19
17:31
(638) Да это понятно. Но ты не ответил на вопрос. Тебе приятно на это смотреть? Зачем???
640 Looking
 
29.05.19
17:32
(638)так она не только в этом. а когда фокусируются только на таких частных моментах правды, причем в чужом глазу, то это уже передергивание, а не правда. так как одно дело быть черной точкой на огромном полотне, и другое дело - заполнять собой все границы фокуса зрения. если про Вас или про меня покажут только прыщ на носу это с одной стороны будет правда, если он вскочил на нем, но и Вы, и я вряд ли согласитесь с тем, что такой правды о Вас или мне достаточно, чтобы составить правдивое впечатление.
641 Прогрессмен
 
29.05.19
17:34
Я понимаю если ты врач, то нужно изучить влияние радиации и последствия, какими бы неприятными они ни были. Но смотреть это ради развлечения - для меня это извращение. Нужно быть больным, чтобы такое нравилось.
642 Вафель
 
29.05.19
17:35
(640) ну а как еще показать ужас трагедии?
643 Looking
 
29.05.19
17:42
(642)ну как показать прыщ на носу? полагаю не "забыв" показать всего человека, а не только злосчастный прыщ. если бы этот фильм был одним из многих о нас, а в другие были бы посвящены первому полету человека в космос, перелету Чкалова, полярникам и т.д. тогда - нет вопросов. а когда так акцентируются именно на промахах, игнорируя достижения - это искажение правды из-за обеднения всей полноты картины.
644 Вафель
 
29.05.19
17:43
(643) причем здесь перелет Чкалова, когда фильм про ужас трагедии?
645 Вафель
 
29.05.19
17:44
Или каждый фильм должен быть про все достижения всей заемли сразу?
646 Прогрессмен
 
29.05.19
17:44
(642) Ужас должен быть не отталкивающим, если бы это был действительно фильм ужасов.
Ужасные вещи должны вызывать уважение, испуг и страх, как в японских фильмах ужасов, а не мерзость, отвращение и неприязнь.
Но это не фильм ужасов, а какая-то дрянь без названия. И не документалка, и не фантастика.
647 Вафель
 
29.05.19
17:46
(646) в фильмах про войну, например, нужно ли показывать ужас войны?
648 Вафель
 
29.05.19
17:46
или зачем снимать про войну, когда можно про перелет Чкалова?
649 Looking
 
29.05.19
17:48
(644)этот фильм про ужас трагедии. где остальные? про счастливые радости побед и достижений? почти у каждого человека можно найти несколько "ужасов трагедии" за весь жизненный путь, но почти каждый не согласится, что это вся правда о нем, а не вырванный из контекста жизни частный фрагмент, и по одному этому фрагменту нельзя составить о нем правдивого объективного впечатления.
650 Looking
 
29.05.19
17:49
(641)знать не помешает, например если в месте Вашего проживания будут проводить референдум о строительстве АЭС. чтобы знать - как голосовать - За или Против.
651 Вафель
 
29.05.19
17:49
(649) причем здесь остальные? кино можно только пачками выдавать?
одно кино снять нельзя (по одной теме) ?
652 Вафель
 
29.05.19
17:50
(649) и правдивое впечатление о чем хочешь ты получить?
о жизни в советском союзе чтоли?
653 Looking
 
29.05.19
17:52
(647)еще раз, этот фильм как один из сотни других в которых показан весь спектр событий нашей страны может претендовать на правду, а вырванный из контекста - нет.
(651)для правды да, необходим весь спектр ключевых событий. иначе правды не узнать.
654 Прогрессмен
 
29.05.19
17:52
(650) Посмотреть сериал чтобу узнать что я За АЭС или Против? Тупость, не кажется? И без сериала можно решить за что голосовать, посмотреть информацию в интернете, статистику...
655 Прогрессмен
 
29.05.19
17:53
(647) Ты еще и фильмы про войну любишь смотреть? Садист? Или как правильно называется твое отклонение?
656 Вафель
 
29.05.19
17:54
(653) в фильме про войну нужно про Чкаова покаывать или нет?
657 Looking
 
29.05.19
17:56
(656)фильм про войну - это про войну, фильм по Чкалова - это про Чкалова. для правды нужна всеобъемлющая целостная картина, а не вырванный из контекста частный фрагмент.
658 Вафель
 
29.05.19
18:11
(657) чего не хватает для правды о Чернобыле?
659 Looking
 
29.05.19
18:14
(658)не хватает еще 100-тни фильмов об остальных событиях российской жизни. если про Вас показать, как Вы на унитазе сидите - это будет правдой о Вас? а я уверен на 100%, что это правда, и Вы таки делаете это. но будет ли это ВСЕЙ и ДОСТАТОЧНОЙ правдой о Вас, чтобы составить о Вас ПРАВДИВОЕ впечатление?
660 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
18:18
(601) кол этот Кул по английски?
661 Вафель
 
29.05.19
18:18
(659) Те пока они 100 фильмов не снимут о хороших людях в СССР. про Чернобыль снимать нельзя?
именно ОНИ не снимут
662 Вафель
 
29.05.19
18:18
(660) по шотландски
663 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
18:19
Ребята, вы пытаетесь обсуждать фильмы :) а спор по любому вылез в политику
664 andrewalexk
 
29.05.19
18:20
(663) :) *обсуждать западную пропаганду, замаскированную под реальность, чтобы зомбировать молодежь
665 Looking
 
29.05.19
18:23
(661)"именно ОНИ не снимут"
вот и вся правда о них, пседоправдорубах, и про якобы отсутствие у них цензуры.
кто хочет снимать и доносить правду - снимает и показывает все стороны, а одну удобную ему, это называется манипуляция фактами, выдергиванием из контекста, а никак не полновесной всесторонней правдой.
666 Фрэнки
 
29.05.19
18:49
Ещё сцена с Легасовым, которому ранним утром звонит Щербина и которого тот пытается убедить начать эвакуацию города, но ему говорят, мол, твоё дело свинячье, начальство умнее. Не было такого диалога и быть не могло. Послушайте на эту тему хотя бы те же плёнки Легасова, который прямо говорит: решения по эвакуации принимались совершенно вовремя и правильно, а он на тот момент ничего советовать не мог банально по той причине, что не знал ни об уровнях радиации, ни о состоянии реактора. И не звонил ему никакой Щербина, а об аварии он узнал на заседании партактива Института Курчатова. Этот момент в плёнках Легасова описан подробно, как и момент с эвакуацией. Авторы фильма явно были знакомы с плёнками (сужу по другим деталям) но этот момент осознанно переврали. Ну конечно, злые совки предпочли убить жителей, чтобы не нагнетать панику. Они же всегда так делают.

К слову, я так понимаю, из Легасова попытаются сделать эдакого героя-разоблачителя. Ну да, ну да. Только вот повесился он, кстати, потому, что его собратья-учёные как раз затравили за то, что он слишком уж поддерживал официальную версию, в которую многие не верили.

Ошибки, большие и малые, в фильме на каждом шагу. При этом, повторюсь, авторы предельно точны в деталях и мелочах, когда это всё равно с точки зрения идеологии. Искажения возникают лишь тогда, когда события надо драматизировать. Это не небрежность, наоборот: умная, подлая и сознательная манипуляция.

Но мы можем написать об этом тысячу раз. Весь мир, и в том числе наши собственные сограждане, будут судить о Чернобыле именно по этому сериалу. Который, конечно, мы должны были снять первыми. И именно поэтому факт выхода фильма - наше огромное пропагандистское поражение и внушительный успех наших недоброжелателей.

--- это копипаста с жж. Я ее давал в первой сотне постов уже
667 tndr2
 
29.05.19
18:58
Западные фильмы снимаются для западных граждан, режиссеры , сценаристы имеют ту информацию, которую имеют, на основании этой информации делают атмосферное, захватывающее кино, оно погружает, и заставляет эмоционировать.
Вот что должно быть, чтобы соотечественники оценили западный фильм-сериал отлично?
Ну имеется ввиду про часть истории СССР или РФ?
Есть некоторые вещи, которые нельзя утаить, и они станут рано или поздно достоянием всей общественности всего мира, и Чернобыль - одно из них.
И кто-то решил снять историю о катастрофе, и снял ее, и получается она в жанре постапп, чего вдруг воинствующие патриоты так накинулись то?
668 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
19:02
(667) воинствующим патриотам банально не нравится перевирание фактов, явно ангажированное.
669 Фрэнки
 
29.05.19
19:16
(667) оно же не просто "постапп", а оно же вывернутое назинанку.

Как в известном для всех 1С-ников анекдоте ... "про удаление гланд... через жопу... автогеном!"

Ну а если чуточку продолжить, то все весьма крассиво вписывается в то :

- что Хиросиму бомбнули вовсе не пиндосы, а Сталин лично.
- что всех немок Европы трахнули русские солдаты, когда пришли в процессе ее освобождения
- что голодоморили исключительно Украину, причем, опять-таки Сталин (там есть куча подробностей, но сейчас не об этом)

- ДАЖЕ последняя отштампованная монета по итогам победителей во Второй Мировой Войне (не путаем с ВОВ!) не содержит ссылки на СССР, а там есть только Великобритания, Франция и США.
670 tndr2
 
29.05.19
19:16
(668) Ну вполне возможно, но первая серия зачотная, всяко лучше этого бесконечного Соловьева, сериалов по РТР про деревню, и орт- шного имперского непойми-чо)
671 Фрэнки
 
29.05.19
19:17
+669 и понятно, что список из трех строк гораздо длиннее, чем я быстро быстро его записал
672 Looking
 
29.05.19
19:19
(667)" делают атмосферное, захватывающее кино, оно погружает, и заставляет эмоционировать."

про себя или нейтральные среды на других планетах пусть снимают

"сценаристы имеют ту информацию, которую имеют"

а нужно иметь достоверную

"Есть некоторые вещи, которые нельзя утаить, и они станут рано или поздно достоянием всей общественности всего мира, и Чернобыль - одно из них."

история показывает, что это не так, и исказить можно, и замолчать.
673 Фрэнки
 
29.05.19
19:19
(670) ответь на вопрос : зачетней для кого?!

А если упомянуть Соловьева, то понятное дело, что он не нравится очень и очень многим. И можно предположить, что 99% именно "патриотов" Соловьева тихо ненавидят. Иногда даже бьют его в лицо, когда узнают на улице.
674 tndr2
 
29.05.19
19:41
(673)для зрителя конечно!
Сериал снимается в жанре хоррор, с соблюдением некоторых исторических допущений - это действительно держит в напряжении, страшновато местами, в целом какого-то лютого внутреннего возмущения не вызывает...
Это сериал, и его хочется продолжать смотреть.
Проблема достоверности и искажения правды высосона из пальца...
Нагнетание обстановки - это самая главная проблема воинствующих патриотов, по любому поводу, по любой причине, они готовы разобщить народонаселение.
675 Looking
 
29.05.19
19:45
(674)"по любому поводу, по любой причине, они готовы разобщить народонаселение."

зашибись, то есть разобщают народонаселение не авторы фейков, а те, кто эти фейки способны увидеть и обратить на них внимание? причину со следствием не путаете? очень напоминает логику, когда НАТО на Восток расширяется, а возмущаются ответными мерами России, умалчивая, что это лишь ответные меры, и чтобы их не было не нужно расширятся.
676 Фрэнки
 
модератор
29.05.19
20:00
(674) ну и конечно же сразу видно, что предыдущие овердофига постов в ветке прочитаны не было...

Сейчас еще раз на пару сотен постов придется развенчивать очередную жертву. Или превентивно забанить... Или превентивно посоветовать свалить с ветки не дожидаясь бана.

Выбирай! Но имей виду, что одного текста твоего поста 674 достаточно, чтоб обвинить тебя в прикидывании дурачком и забанить на произвольный срок

з.ы. Но насчет постов выше - ну в самом деле, уж сколько можно одно и тоже обсасывать
677 tndr2
 
29.05.19
20:07
Да без проблем, сериал действительно любопытный, я скорее всего буду продолжать его смотреть, а в остальном - как считаете нужным...
678 Фрэнки
 
29.05.19
20:24
(677) аналогично - подожду выхода некоторого количества серий, скачаю весь сезон целиком и пересмотрю по свободному времени

Ну и запасусь лекарственными средствами предварительно, судя по всем откликам, чтоб не помереть от всего того хорора.
679 Глобальный_
Поиск
 
29.05.19
20:34
А где вы его смотрите? Специально качаете или есть каналы по тв?
680 jsmith82
 
29.05.19
20:45
(679) на рутреке в разном качестве есть же
681 jsmith82
 
29.05.19
20:46
*+ре
682 Фрэнки
 
29.05.19
21:13
(679) на разных трекерах лежит. В этом сезоне должно быть 5 серий, а там уже 4 из 5
683 Fram
 
29.05.19
21:26
(666) а чей это жж. почему он авторитетный для тебя? и уж тем более почему мы должны к нему прислушаться?
684 olegves
 
29.05.19
21:38
В нашей науке произошел пропуск целой области научного знания, которое сейчас получило название промышленной безопасности. Этот пропуск уже сегодня отозвался чрезвычайно неприятными последствиями в нашей жизни и чреват еще большими неприятностями с течением времени. Я постараюсь сказать о том, как это произошло, и попробую показать возможный выход из ситуации.
Несмотря на то, что в мире происходили события разного порядка, процесс возникновения аварии типичен. Схема развития аварии одна и та же, что в Бхопале, что в Чернобыле, хотя предприятия разные.... Весь персонал, от руководителей предприятия до оператора, не умеет действовать, если возникает аварийная ситуация.
Ученый доказывал, что избежать катастроф можно только в одном случае: должен соблюдаться «примат науки над промышленностью». К сожалению, академик мечтал о запредельном. И последующее развитие событий это показало. В нашем «новом обществе» во главе отраслей и крупных промышленных комплексов стали менеджеры, чаще всего даже не стремящиеся понять то, чем им приходится командовать. Руководство финансовыми потоками и получение максимальной прибыли - это гибельная философия жизни, которая может привести только к новым промышленным катастрофам.
http://old.redstar.ru/2009/11/11_11/4_02.html
685 tndr2
 
29.05.19
22:19
(672) Проблема в том, что ты даёшь рекомендации как и кому, и что нужно делать, исходя из своей исключительно тебе понятной позиции... Но ведь совсем не обязательно, что то направление которое ты выбрал и пропагандируешь, является верным и правильным.
Гитлер тоже думал, что немецкая нация самая арийская из всех, однако ж вон как вышло-то.
Поэтому надо тебе заканчивать с этой правой пропагандой... Ни к чему хорошему оно не приведёт ...
686 tndr2
 
29.05.19
22:37
Простой пример, я сейчас в Греции на острове Крит, отличное место, и все такое...
Перед отъездом меня отец попросил узнать про одно лекарство, ибо невролог сказала, что в Европе то лекарство, которое вы пьёте имеет действующее вещество более высокого качества, и дешевле..
И вот я походил по местным аптекам и за 14 евро купил ему  2 (две упаковк), то что стоило бы в Москве 1000 р. за одну...
И продавалось бы по рецепту..
Скажи мне Лукинг, почему так?
687 Фрэнки
 
29.05.19
23:37
(683) А прочти отзывы на кинопоиске. Их так пишут... что кто-то прислушивается, а кто-то не прислушивается.

Там же в шапке не просто ссыль на описание фильма, там же и отзывы тоже имеются.

Если в этой ветке выкладываются какие-то уже сформулированные мнения, то как к этим мнениям следует относиться?
Допустим, игнорить полностью, дескать не авторитетное мнение... Подобного рода вопросы нормальных ответов иметь не могут.
688 Фрэнки
 
29.05.19
23:39
https://www.kinopoisk.ru/article/3358581/

Мини-сериал о ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС сценариста Крэйга Мазина и режиссера Йохана Ренка балансирует на тонкой грани между пропагандой, мелодрамой и убойным фильмом-катастрофой.
689 Фрэнки
 
29.05.19
23:43
+688 только помимо статьи еще и реакцию читателей прочтите в комментах под ней.
Ну если мы тут такие не правильные и в современных сериалах не соображаем, то может на других ресурсах понимания больше нашего, ага.
690 tndr2
 
29.05.19
23:49
Нормальные комменты, ничего там ТАКОГО прям нет...
691 tndr2
 
29.05.19
23:50
Фрэнк не лепи горбатого
692 Looking
 
29.05.19
23:53
(685)"Гитлер тоже думал, что немецкая нация самая арийская из всех, однако ж вон как вышло-то."

хороший пример привели, то есть Геббельс снял фильм-агитку, и когда советские граждане его смотрят и указывают на несоответствия, то Вы им начинаете говорить - "какое право вы имеете судить о данном германском фильме и роптать, вы что ставите русских выше других народов? да вы нацисты!"

(686)"И вот я походил по местным аптекам и за 14 евро купил ему  2 (две упаковк), то что стоило бы в Москве 1000 р. за одну... И продавалось бы по рецепту.. "

может именно в Греции такое гуляй-поле, в части европейских стран без рецепта вроде-бы мало что можно купить, сначала иди к врачу и плати, чтобы рецепт выписал? а по цене, почем мне знать, их же вроде-бы весь ЕС не кисло дотирует? может за счет этого цены ниже?
693 Фрэнки
 
30.05.19
00:04
(690) ну вот ТАМ и читай, что тебе нужно - точнее ПИШИ там, если это так тебе нужно.
694 Фрэнки
 
30.05.19
00:06
кстати, я хотел проигнорить пост, в котором притащили в эту ветку Гитлера за каким-то хером. Ну что ж... значит и в самом деле стоило немного подождать и принять решение.
695 PR
 
30.05.19
00:18
https://fishki.net/2993527-horosho-chto-filym-sdelali-ne-v-rossii-chto-likvidatory-govorjat-o-seriale-chernobyly.html
В общем примерно то, о чем я сказал сразу
Если коротко, то педантичность в деталях и полное обсирание людей, смотреть можно ради картинки разве что
696 Прогрессмен
 
30.05.19
00:27
(692) Зря ты агришся. В США примерно так же, лекарства очень доступные. То что по рецепту, обычно бесплатное, так как покрывается страховкой. То что не по рецепту, то довольно дешевое. Я даже в России покупал американские импортные витаминки, и было доступно. А тут то же самое еще дешевле.
697 H A D G E H O G s
 
30.05.19
00:45
698 H A D G E H O G s
 
30.05.19
00:46
(697) О ценах на диабет в США.
699 Demetrio
 
30.05.19
04:06
Вчера посмотрели первую серию. Понравилось! Круто воссозданы детали. Описаны события довольно корректно. Специально перед этим прочитал про аварию. Классно передано ощущение опасности невидимой радиации. Игра актеров тоже ок.
700 Пробел
 
30.05.19
05:04
(695) все читают одно и то же, но каждый видит свое)

"Олег Соломеин: "Когда я смотрел сериал, поймал себя на мысли, что даже хорошо, что фильм сделали не в России. У нас бы не получилось так откровенно показать действия властей." (с) из вашей ссылки
701 Конструктор1С
 
30.05.19
06:22
Предлагаю сравнить этот американский фильм с американским же фильмом "Глубоководный горизонт" (про взрыв на нефтяной вышке).
Техногенная катастрофа глазами американцев в [стране добра] США: старший смены героически разруливает ситуацию будучи раненным, работники смены самоотверженно устраняют последствия взрыва, не давая наступить более плачевным последствиям.
Техногенная катастрофа глазами американцев в [империи зла] СССР: старший смены тупой самодур, отрицает происходящее и раздает недальновидные решения, работники смены тупые паникёры, метаются в страхе и не знают что делать.

Короче, после просмотра фильма нужно мыть глаза с мылом и монитор с хлоркой
702 andrewalexk
 
30.05.19
07:33
(701) :) *короче, Америка - сборище матросов-"героев", Россия - сборище "рабов"
703 Провинциальный 1сник
 
30.05.19
07:59
Короче, посмотрел тоже две серии на волне всеобщего хайпа. Если внешний антураж воссоздан достаточно достоверно, то мысли и диалоги - вообще ни о чем. Не обращаются так русские "товарищ директор Брюханов", и академик Легасов не будет в кафе пить водку стаканами. И Дятлов вовсе не такой урод и самодур, как показан.
704 ice777
 
30.05.19
08:18
Эх, как вспомню своего первого спесивого директора-самодура. Специалистам независимо от стажа и возраста категорически запрещалось обращаться к нему иначе, как по вызову в кабинет, разговаривал он только с главным инженером и замами. И таких же подобрал, кроме главного инженера, тот моложе всех был, да и должен был со спецами по работе общаться.
Вы таких не видели? А они были массово в сср, через одного.
Выросло поколение, блин, которое практически сср не видело, или видело его из детсада, школы, а то и вообще в планах не было.

И не надо песен, какие все были идейные, широкой души и т.п.

(703) Не в этом суть, как называют.
705 Конструктор1С
 
30.05.19
08:38
(703) цитата из википедий

После освобождения Анатолий Степанович не прекращал разрушать официальную версию причин аварии, продолжал обращаться в различные ведомства вплоть до МАГАТЭ. И это начало давать свои результаты, хотя высокие организации, в том числе и зарубежные, которые в своё время протиражировали версию о нарушениях персонала, не могут признать свою ошибку и теперь, уже защищая «честь своего мундира», упорно продолжают множить ложь.

— В.А. Орлов. Воспоминания об Анатолии Степановиче Дятлове
706 terraByteG
 
30.05.19
08:39
(704) Статистика у вас есть? Что за выборка?
И не надо песен о том, какие все были безыдейные, узкой души и т.п.
707 butterbean
 
30.05.19
08:41
Посмотрел первые серии - очень понравилось. Атмосфера позднего совка точно передана, как будто в детство вернулся. Перегибы конечно присутствуют, типа водки стаканами и голых жирных шахтеров, говорящих "это наша шахта". Но ведь фильм художественный, и снятый в первую очередь для американского зрителя. Больше всего понравилось то, как передано непонимание людей настоящей опасности радиации и, соответственно, неготовность большинства из них к этим событиям. Действия основных персонажей кмк тоже переданы хорошо, хотя возможно и не документально точно. Легасов и Щербина действуют спокойно и достаточно подробно описывается мотивация всех их решений.
В общем норм
708 Фрэнки
 
30.05.19
08:54
(707) вы что (я не персонально обращаюсь, а обобщаю - потому "вы" с маленькой) совсем е@анулись?!

Постите хором одну и туже бредятину в виде фразы

"но ведь фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ... "

т.е. когда фильм художественный, то нужно просто взять и как написали постом выше - репостну 701 :

Техногенная катастрофа глазами американцев в [стране добра] США: старший смены героически разруливает ситуацию будучи раненным, работники смены самоотверженно устраняют последствия взрыва, не давая наступить более плачевным последствиям.
Техногенная катастрофа глазами американцев в [империи зла] СССР: старший смены тупой самодур, отрицает происходящее и раздает недальновидные решения, работники смены тупые паникёры, метаются в страхе и не знают что делать.
709 ПростоГен
 
30.05.19
09:01
(708) А почему это они должны по-другому про СССР снимать?
710 Fish
 
30.05.19
09:04
(709) Может и не должны, наши тоже американцев часто придурками показывают, но я не понимаю тех, кто нахваливает кино, в котором их самих (их родителей, дедов и т.д.) поливают дерьмом.
711 butterbean
 
30.05.19
09:05
(708) ты явно не смотрел, т.к. там конечно показан "старший смены тупой самодур", но и "самоотверженно устраняют последствия взрыва, не давая наступить более плачевным последствиям" тоже вполне показано. Просто все это изображено на фоне возникшей абсолютно нештатной, никогда ранее ни у кого не возникавшей ситуации, на случай которой у людей не было никаких вообще инструкций, и они не знали по сути что происходит и, соответственно, что нужно правильно делать. В отличие, кстати, от описываемого фильма "Глубоководный горизонт"
712 butterbean
 
30.05.19
09:06
(710) >> в котором их самих (их родителей, дедов и т.д.) поливают дерьмом
ты тоже явно из тех, кто "не смотрел но осуждаю"
713 ПростоГен
 
30.05.19
09:08
(710) А я не понимаю возмущений тех, кто говорит, что это идеологическая агитка.  Люди все разные, так-то.
714 Fish
 
30.05.19
09:13
(713) Да никаких возмущений. Лишь констатация факта.
715 ПростоГен
 
30.05.19
09:14
(714) А в (708) что тогда?
716 Фрэнки
 
30.05.19
09:15
(709) то, что "они" (американцы) не должны - никто с этим и не спорит, я так понимаю.

Возмущение вызывает только, что есть отдельная категория "мы", которые полагают себя такими же, как "они"
717 Fish
 
30.05.19
09:19
(716) Ну видимо, это синдром какой-то: нахваливать тех, кто тебя дерьмом поливает. После развала СССР особо культивировался. И видимо, у некоторых прижился.
718 ПростоГен
 
30.05.19
09:22
(716) Кто в этой теме "мы" и кто "они", ничего не понял.
719 Fish
 
30.05.19
09:23
(718) Мы - это те, кто родился и вырос в стране, про которую снят фильм. А "они" - это те, которые сняли очередную агитку про "ужасы" в СССР.
720 ПростоГен
 
30.05.19
09:24
(717) Да, некоторые люди не видят никакой агитации, и им нравится само художественное произведение. Имеют право, не так ли?
721 butterbean
 
30.05.19
09:25
(718) однобитные опять выходят в эфир, у них только хорошие "мы" и плохие "они", третьего не дано
722 Fish
 
30.05.19
09:25
(720) "Имеют право, не так ли?" - Конечно имеют. А я разве где-то говорил, что не имеют?
723 piter3
 
30.05.19
09:28
Странно,а чего же они не снимают сериалы о своих "чернобылях".Или что масштаб не тот?
724 ice777
 
30.05.19
09:28
(720) Конечно имеют. Все свободные люди это могут. Даже примерить чужую точку зрения могут.
Без ущерба для своих убеждений и взглядов.
(721) Однобитые не могут.)
725 ПростоГен
 
30.05.19
09:29
(719) Я родился в СССР, и рад, что такого в России больше не будет никогда. И мне не важно, что там в каких-то художественных иностранных фильмах рассказывают про СССР, потому как там не может быть никакой новой "правды", которую я не знал бы.
726 ice777
 
30.05.19
09:29
(723) Не истери. Иди в комсомол агитировать. Коммунизм еще не построен!
727 piter3
 
30.05.19
09:31
(726)Во1 не указывай что мне делать.Во2 не истерил.
728 ПростоГен
 
30.05.19
09:32
(722) И это хорошо. Значит, можно дальше спокойно, без перехода на личности, обсуждать достоинства и недостатки данного произведения.
729 Конструктор1С
 
30.05.19
09:32
(713) попробую объяснить. Юридически, в США негры с белыми уравнены в правах ещё полвека назад. Фактически, негров в США до сих притесняют сплошь и рядом.  Дают о себе знать старые привычки. США и СССР скалили зубы друг на друга полвека. Формально СССРа давно нет и США должно было отпустить. Но скорее всего старые привычки всё также остались. Поэтому американцы продолжают недолюбливать СССР и показывать его в своих фильмах в виде привычной им "империи зла"
730 ice777
 
30.05.19
09:34
(727) и ленина закопайте наконец! )
731 piter3
 
30.05.19
09:34
(730) Не флуди
732 Fish
 
30.05.19
09:35
(723) А чтобы у массы создалось впечатление, что у них такого не бывает и быть не может. А если и снимут, то только с правильной идеологической позиции, как в (708).
А фильмы, где высказывают иные точки зрения - в США тут же запрещают.
733 ice777
 
30.05.19
09:35
(729) и как ты объяснишь, что многие негры не работают, живут на пособия от.. белых?
Ты как про америку вообще узнал?
734 ПростоГен
 
30.05.19
09:35
(723) Смотреть никто не будет :))
735 terraByteG
 
30.05.19
09:37
(730) Лучше держите себя в рамках приличия. И следите за своим тоном.
736 piter3
 
30.05.19
09:37
(734) А что так?Чистое любопытство
737 terraByteG
 
30.05.19
09:38
(736) Не интересно же... На такое денег не принесет зритель.
738 END
 
30.05.19
09:38
(725) Чего такого то? Что было в СССР и "в России не будет никогда"? Что такого страшного то было в СССР?
739 Fish
 
30.05.19
09:41
(738) Видимо, никогда не будет такого, что показывают в подобных фильмах. А то, что такого и не было никогда - им невдомёк :))
740 ice777
 
30.05.19
09:41
(735) что?
В думе обсуждать похороны основателя сср можно, а свободным людям нельзя?
Лицемеришь!
741 ice777
 
30.05.19
09:42
(738) у меня мать уехала из сибири после испытаний там ядерного оружия. А люди мерли там как мухи.
742 terraByteG
 
30.05.19
09:43
(740) Вы совсем нить потеряли общения? Предупреждаю последний раз.
743 END
 
30.05.19
09:43
(741) Ссылки на испытания ядерного оружия в Сибири будут?
744 terraByteG
 
30.05.19
09:44
(741) Это где было?
Нигде и никогда от радиации не гибли. Потому что не было там СССР...
745 ПростоГен
 
30.05.19
09:45
(738) Например, таких аварий на АЭС.
746 Фрэнки
 
30.05.19
09:45
(740) тебе еще раз говорят - гонору в себе поубавь

тебе никто не запрещает высказывать свое мнение

тебя лично и персонально здесь никто не оскорбляет

А ты в ответ на мнение оппонентов в дискуссии агришься и даешь повод забанить тебя по стандартным основаниям.
747 garantNo4x
 
30.05.19
09:47
(741) то же интересно .. ведь испытания были около семипалатинска и наземные достаточно давно запретили. У меня отец ездил на наземные .. так там машины почти сразу на место выезжали дозиметрию снимать.
748 ice777
 
30.05.19
09:47
749 Fish
 
30.05.19
09:48
(745) Фукусима же случилась. А она намного страшнее Чернобыля будет.
750 terraByteG
 
30.05.19
09:48
(745) В США была авария на АЭС, в Японии. Или что?
751 butterbean
 
30.05.19
09:48
(738) баланс интересов был сильно смещен в сторону государственных в ущерб частным. За последние 20 лет ситуация вроде подправилась, но до идеала еще далеко
752 terraByteG
 
30.05.19
09:48
(751) В других странах не так? XD
753 terraByteG
 
30.05.19
09:48
(748) Конкретика где?
754 butterbean
 
30.05.19
09:49
(752) по разному
755 END
 
30.05.19
09:49
(745) https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_Саяно-Шушенской_ГЭС не? Не может быть в сегодняшней России никогда?
756 terraByteG
 
30.05.19
09:50
(754) Тогда о чем разговор?
Везде навоз пахнет навозом. Но только при СССР - он пах неправильно. XD
757 ПростоГен
 
30.05.19
09:50
(749) Там тоже солдаты-срочники без средств защиты и понимания, куда идут, последствия устраняли?
758 ПростоГен
 
30.05.19
09:51
(755) Не сравнивайте несравнимое.
759 Fish
 
30.05.19
09:52
(757) Там было ещё похуже. У нас просто не понимали, насколько там опасно.
"21 июля 2012 года японская газета Asahi Shimbun опубликовала данные, согласно которым компания Build-Up под угрозой увольнения заставляла рабочих закрывать персональные накопительные дозиметры пластинами свинца. Согласно правилам эксплуатации АЭС, за время ликвидации аварии рабочие не должны были получить больше 50 миллизиверт, однако, как утверждал на попавшей в Asahi Shimbun аудиозаписи неназванный высокопоставленный сотрудник компании, этот порог будет превышен за 3-4 месяца[222]. В руководстве Build-Up подтвердили, что в декабре 2011 года одна из групп выполняла ликвидацию с защищёнными свинцовыми пластинами дозиметрами, но не указало широты распространения такой практики. По данным Agency France-Press, министерство здравоохранения Японии начало расследование в связи с этим случаем"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима-1#Нарушение_правил_охраны_труда_и_радиационной_безопасности
760 butterbean
 
30.05.19
09:54
(756) я специально написал про баланс, вот в СССР личное было сильно ущемлено в угоду общественному. Есть страны где сейчас все в этом смысле гораздо хуже чем в СССР, есть где лучше, чем сейчас в России, в общем — по разному.
761 garantNo4x
 
30.05.19
09:54
(748) так это мирные и при этом подземные .. с ними то вообще заражение можно только выдумать .. мне кажется от местного гранита фон будет больше чем от того что там на поверхность может вынести.
762 END
 
30.05.19
09:54
(758) Чего это? Почему не сравнить две техногенные катастрофы?
763 Конструктор1С
 
30.05.19
09:55
(733) дык, в этих самых США вспышки "негры vs. белые" до сих пор происходят
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расовые_волнения_в_США
764 ПростоГен
 
30.05.19
09:56
(762) Потому, что они не имеют ничего общего ни по масштабам, ни по последствиям.
765 END
 
30.05.19
09:59
(764) Хорошо, почему сейчас в России не может случиться ЧП на АЭС? Почему при СССР могло, а сейчас, по твоим словам, нет? Почему?
766 Провинциальный 1сник
 
30.05.19
10:02
"Больше всего понравилось то, как передано непонимание людей настоящей опасности радиации и, соответственно, неготовность большинства из них к этим событиям."

Вы очевидно не жили в СССР. Тогда всех пугали ядерным оружием и радиацией. Про японскую девочку с журавликами постоянно речи толкали, так что все были в курсе что от радиации умирают. Правда, боялись последствий атомного оружия, но даже дебил сделает логическую связь с аварийной атомной станцией. И никто не будет выходить любоваться "как красиво горит станция" и дышать дымом от , наоборот - все окна и двери плотно закроют и будут дома сидеть.
767 СтепаDS
 
30.05.19
10:04
(766) +100
768 terraByteG
 
30.05.19
10:07
(757) Все и все понимали. Да, в первые дни - не известен масштаб. Потом когда уже стало ясно, что за кошмар и объявили - у людей был шок, но добровольцы были, потому что понимали, что если этого не сделать, последствия будут фатальными уже для многих.
Не надо считать людей идиотами, которые не изучали физику в школе и не понимали, что такое радиация.
769 Провинциальный 1сник
 
30.05.19
10:10
(768) "Не надо считать людей идиотами, которые не изучали физику в школе и не понимали, что такое радиация."
Снято для американцев, у них такой подход что все кроме них любимых - недочеловеки.
770 terraByteG
 
30.05.19
10:11
(766) Видимо, в головах у молодого поколения складывается мнение, что партия в СССР контролировала разум на 100%. А кого не контролировали - в лагеря ГУЛАГа или расстрел...
771 Вафель
 
30.05.19
10:12
А тем временем сериал занял 1 место по рейтнигу IMDB
772 terraByteG
 
30.05.19
10:13
(769) Но ведутся наши прям пачками...
773 butterbean
 
30.05.19
10:14
(766) люди они разные, что тогда, что сейчас. И категоричные утверждения типа "никто не будет выходить любоваться "как красиво горит станция"" как минимум необъективны. Люди будут выходить и смотреть, просто не все, возможно меньшинство. Также как и "се окна и двери плотно закроют и будут дома сидеть" - будут, но опять же не все
774 Fish
 
30.05.19
10:16
(771) ЧИТД. После этого кто-то ещё будет верить рейтингу IMDB? :))
775 Вафель
 
30.05.19
10:18
(774) Это означает, что твое мнение не имеет никакого значения.
ну кроме тебя самого
776 Вафель
 
30.05.19
10:19
Как говорится: твой вкус слишком специфичен
777 ПростоГен
 
30.05.19
10:22
(768) Не думаю, что эти солдаты понимали, что идут практически на смерть. А вот те, кто их посылали - понимали, скорее всего.
778 Fish
 
30.05.19
10:22
(776) Ну да. Для тех, кто разучился думать своей головой, и на полном серьёзе верит, что посредственный сериальчик с никому не известными и одним малоизвестным актёром обошел все шедевры мирового кинематографа, способность иметь своё мнение должна казаться слишком специфичной :))
779 Davalebor
 
30.05.19
10:23
(778) >посредственный сериальчик с никому не известными и одним малоизвестным актёром обошел все шедевры мирового кинематографа

Да не шедевры мирового кино он  обошел, а другие сериалы.
780 ПростоГен
 
30.05.19
10:23
(765) ЧП может, конечно. Но таких последствий и количества жертв не будет. И пытаться скрыть/преуменьшить масштабы никто не будет.
781 Davalebor
 
30.05.19
10:24
Рейтинги это плохо, а отзывы почитать это правильно.
И то и другое это мнение других людей о фильме, просто выраженное в разных формах.
782 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:24
(779) Если ты не согласен с Фишем, значит ты просто не умеешь думать своей головой, что тут непонятного?
783 ПростоГен
 
30.05.19
10:24
(775) Это означает только то, что зрителям США сериал понравился, не более того.
784 Fish
 
30.05.19
10:25
(777) Первые приехавшие как раз не понимали. И никто их не посылал. Это были пожарные, которые приехали по вызову выполнять свою работу. А следующие всё прекрасно знали - куда идут и зачем.
785 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:25
(778) Фиш, а те кто с твоим мнением не согласен они думают чужой головой или своей, но не головой?
786 Вафель
 
30.05.19
10:26
(778) Ну раз тебе удобно считать, что сериал только для тупых, а ты слишком умен
Ну пусть будет так
787 Davalebor
 
30.05.19
10:26
(783) На кинопоиске у него тоже высокий рейтинг, это означает что и русскоговорящим зрителям сериал понравился.
788 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:26
(783) Ну конечно понравился, они же тупые, недочеловеки, которые считают всех остальных недочеловеками. Хотя погодите...
789 Конструктор1С
 
30.05.19
10:27
(780) во времена ЧАЭС пытались не последствия скрыть, а предотвратить распространения паники и дезинформации. Это разные вещи
790 andrewalexk
 
30.05.19
10:28
(766) :) я уж молчу про НВП в школе и ГО в универе где все изучали как себя вести при начале ядерной войны
791 ПростоГен
 
30.05.19
10:28
(789) Ценой человеческих жизней, да.
792 Вафель
 
30.05.19
10:29
кстати на кинопоиске самый рейтинговый сериал - это Друзья
793 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:29
(790) Накрыться простынёй и ползти в сторону ближайшего кладбища?
794 END
 
30.05.19
10:29
(780) А почему не может то? Вот ты мне объясни, почему не может быть такой же аварии с такими же последствиями? Что поменялось то?
795 ПростоГен
 
30.05.19
10:29
(787) Вот уж кинопоиск точно не показатель.
796 Fish
 
30.05.19
10:30
(785) Ты бредишь. Дело не в том, что чьё-то мнение отлично от моего. А дело в потере способности к элементарному анализу, и потере способности замечать очевидные остальным вещи. Кстати, твой вывод, ярко это демонстрирует.
797 Вафель
 
30.05.19
10:30
(794) тогда тоже считали что реактор не может взорваться
798 butterbean
 
30.05.19
10:31
(790) ага ага, и при этом полное отсутствие в Припяти (и не только в ней) автоматизированных средств обнаружения и предупреждения населения и спецслужб о радиационной опасности. А учения на случай ядерной войны это конечно да, это было и конечно не зря
799 ПростоГен
 
30.05.19
10:31
(794) Страна и люди стали другими, понимают, что некоторые ресурсы на самом деле невосполнимы.
800 Конструктор1С
 
30.05.19
10:31
У США есть и другие художественные перлы. Вот взять фильм "Бесславные ублюдки". Там отряд отморозков уничтожает Гитлера и всю фашистскую элиту. Ничего общего с действительностью эта сказка не имеет, но фильм людям нравится. Кстати, многие Американцы убеждены, что именно США сыграли ключевую роль во второй мировой войне, а СССР... ну был где-то там, чем-то там занимался.
801 Fish
 
30.05.19
10:32
(797) А что, в сериале он взорвался?
802 ПростоГен
 
30.05.19
10:32
(796) "миллион леммингов не может ошибаться"
803 Вафель
 
30.05.19
10:32
(800) к чему этот пассаж? если есть кино про альтернативную реальность - то все остальные фильмы из этой страны - дерьмо?
804 terraByteG
 
30.05.19
10:32
(799) Да ладно? А считалось тогда, что восполнимы? Или просто считали, что если не ликвидировать последствия здесь и сейчас, то восполнять будет некому?
805 Вафель
 
30.05.19
10:33
(801) ты про какой взрыв имеешь ввиду? атомный - нет конечно. просто взрыв - был. И в кино ив жизни
806 Fish
 
30.05.19
10:33
(803) А показывать то, чего в СССР никогда не было и перевирать события - это какая реальность?
807 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:34
(796) Ты за остальных то не говори, это демагогический приём (апелляция к очевидности). Такие фокусы словоблудия в беседе с образованным человеком не работают.

Так и говори "и потере способности замечать очевидные для меня вещи"
808 Fish
 
30.05.19
10:34
(805) Взрыв реактора? Его не было :)))
809 Вафель
 
30.05.19
10:35
(808) с вики
Разрушение носило взрывной характер,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_Чернобыльской_АЭС
810 END
 
30.05.19
10:36
(799) Ну ты дал! Т.е. при "совках" техника могла сломаться, а при "капиталистах" нет? Люди другие? У совков руки из жопы росли что ли? У них все ломалось, а у капиталистов все кошерно?
811 Фрэнки
 
30.05.19
10:36
(806) это сейчас начали называть "дополненная реальность"
и функции ее дополнения выполняют самые современные сериалы, рассчитанные на массовых зрителей, грубо говоря, без претензий к достоверности.
812 ПростоГен
 
30.05.19
10:36
(804) Люди.
813 ДенисЧ
 
30.05.19
10:37
(808) А что было? Был обыкновенный тепловой взрыв. С раскидыванием подручных материалов.
814 ПростоГен
 
30.05.19
10:37
(806) Альтернативная. Они победили, и могут себе это позволить.
815 Вафель
 
30.05.19
10:37
(812) Люди как раз очень восполнимый ресурс
816 terraByteG
 
30.05.19
10:37
(812) Много людей будут жить, если накроет огромную территорию радиоактивным пеплом?
Знаете такое выражение, "наименьшее из двух зол"?
817 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:37
(812) Уж люди то восполнимы быстрее многих других ресурсов
818 ПростоГен
 
30.05.19
10:38
(815) В России то? Ну-ну...
819 Вафель
 
30.05.19
10:38
(809) И это человек учит нас размышлять и анализировать
820 Fish
 
30.05.19
10:39
(809) Ну тут можно по-разному интерпретировать. Был взрыв, который разрушил реактор. По одним версиям взорвался сам реактор, по другим - взрыв произошёл в пространстве реакторного зала. Но спорить не буду. Взрыв реактора звучит драматичнее и для кино зрелищнее.
821 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:39
(811) Это брехнодемагогия, дополнительной реальностью называют совсем другое.
822 Вафель
 
30.05.19
10:39
(818) Еще Сталин показывал фокус со стаканом воды с аналогией про людей
823 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:40
(818) А что не так с Россией?
824 ПростоГен
 
30.05.19
10:40
(810) О безопасности стали заботиться намного сильнее, сейчас действия, подобные тем, которые привели к аварии на ЧАЭС просто физически невозможны.
825 terraByteG
 
30.05.19
10:40
(822) Чего?
826 Fish
 
30.05.19
10:40
(819) Ты, как обычно, ошибся. Я здесь никого ничему не учу.
827 ПростоГен
 
30.05.19
10:41
(823) Смертность превышает рождаемость.
828 terraByteG
 
30.05.19
10:41
(824) Угу, физику пофиксили...
829 ПростоГен
 
30.05.19
10:41
(828) Нет, автоматика не допустит.
830 Фрэнки
 
30.05.19
10:42
(821) :-) конечно, это был сарказм насчет дополненной реальности.

Просто я в каком-то в репортаже с Канского фестиваля что-то похоже услышал недавно.
831 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:45
(827) брехня.
Просто мы северная страна, по этому в соотношении с размером кажется мало заселена, но сравни с той же Канадой
832 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:45
(830) Называется художественный вымысел
833 Fish
 
30.05.19
10:45
(829) На Фукусиме тоже так думали.
834 terraByteG
 
30.05.19
10:46
(829) И тут Япы с США вам щелкнули по носу. XD
835 ПростоГен
 
30.05.19
10:46
(831) Что брехня? Что смертность превышает рождаемость?
836 Фрэнки
 
30.05.19
10:47
(832) А ты тоже заскочил пропеть дифирамбы художественному вымыслу именно в этом частном конкретном случае?
837 ПростоГен
 
30.05.19
10:47
(834) В России самые передовые технологии в атомной энергетике и АЭС в сейсмически опасных зонах не строят.
838 Натуральный Йог
 
30.05.19
10:48
(835) да.
В 1950 население 102 067 000
В 2018 - 146 880 432
а ещё сколько территорий с тех пор отвалилось
С Марса чтоли народ завезли?
839 Провинциальный 1сник
 
30.05.19
10:48
(829) Именно физику. Изменили топливо и конфигурацию активной зоны, теперь уран "горит" намного спокойнее и предсказуемее. Плюс аварийную защиту переделали полностью.
844 Натуральный Йог
 
30.05.19
11:03
Требую привлечь Гену к ответу по п.3 Этических правил за брехню про смертность
845 ПростоГен
 
30.05.19
11:05
Вот статистика по смертности и рождаемости, например https://reconomica.ru/экономика/статистика/демография-россии-2018/
846 Натуральный Йог
 
30.05.19
11:08
(845) "Нас пугают вымиранием, но грядет перенаселение и борьба за ресурсы!"

И кто тут клоун?
847 terraByteG
 
30.05.19
11:08
Горячие парни, спокойней надо быть...
848 piter3
 
30.05.19
11:08
Может уже закрыть срач,бесполезный и бессовестный
849 Натуральный Йог
 
30.05.19
11:08
(847) не, ну а чо он)) я ему цифры, а он обзывается
850 Конструктор1С
 
30.05.19
11:18
(803) к тому, что можно взять реальную страницу истории, и изобразить её в художественном фильме по-своему. Вроде как фильм художественный, какие к нему претензии. Но у обывателей размывается граница между вымыслом и реальностью
851 ПростоГен
 
30.05.19
11:23
(850) А разве обыватели что-то в современном мире решают?
852 Конструктор1С
 
30.05.19
11:30
(851) по-отдельности не решают, а в сумме ещё как решают. Захотят США с Россией войнушку развязать, ну или какие санкции протолкнуть, по-сути не выгодные всем США, но выгодные заинтересованным группам, и тут... Оп-па! Образ России как страны-агрессора уже давно сидит в головах американских обывателей. И пойдут войска (зачеркнуто) полетят санкции под всеобщие хлопанья в ладоши
853 Fish
 
30.05.19
11:32
(852) " Образ России как страны-агрессора уже давно сидит в головах американских обывателей" - А самое главное, что они этот образ потихоньку насаждают и нашим обывателям. А они это принимают за чистую монету.
854 butterbean
 
30.05.19
11:32
(850) просто не надо так рефлексировать. Попробуй представить ситуацию, что в России сняли фильм, например про 9/11, и американцы также на своих форумах возмущаются несоответствием его содержания и их представлений
855 piter3
 
30.05.19
11:33
(854)Новые санкции будут и все.Знаете,что плохого именно в насаждение образа слабоумных?
856 Fish
 
30.05.19
11:34
(854) В США подобные фильмы не пройдут цензуру и будут запрещены. Пример "Разменная монета". Там вам не тут. Всё жёстче гораздо.
857 mishgan75
 
30.05.19
12:28
(253) В США всегда была самая суровая цензура - цензура Денег. БУдешь печатать, снимать и тд "отсебятину" - сдохнешь
858 ПростоГен
 
30.05.19
12:40
(852) Чтобы начать войну им мнение обывателей не нужно. Но так принято, уроки Вьетнама учтены.
859 Lady исчезает
 
30.05.19
13:12
Самое смешное, что обсуждаемый фильм, так затюканный тут не смотревшими его амерофобами, заклеймившими его американской агиткой, подвергся в США жёсткой критике:

Как фильм-катастрофа сериал работает на всю катушку; самая безжалостная рецензия на сериал в газете The New York Times так и называется — «„Чернобыль“ — фильм-катастрофа», как будто это что-то плохое. Но придирчивый нью-йоркский критик атакует «Чернобыль» с неожиданной стороны: «История о катастрофе рассказана в духе советской пропаганды".
https://www.kinopoisk.ru/article/3358581/
860 ПростоГен
 
30.05.19
13:14
(859) Ну, дураков то везде полно...
861 Вафель
 
30.05.19
13:16
(859) каждый видит ту пропаганду, которую хочет видеть )))
862 Фрэнки
 
30.05.19
13:26
(859) интересное поведение - забежать и набросить с лопаты

Не считаете за Оскорбление собравшихся тут участников обсуждение навешивание ярлыков " амероФобы " или " амероФилы " ?
863 Lady исчезает
 
30.05.19
13:34
(862) Во-первых, рабочий день, не у всех и не всегда есть возможность постоянно торчать в ветке. Во-вторых, "амерофоб", "русофоб", "украинофил" - это не медицинские диагнозы, а характеристика определённых взглядов обобщённой неуточнённой группы людей. Т.е. не оскорбление ни с какого боку.
864 andrewalexk
 
30.05.19
13:56
(862) :) сделай скидку на школоту:
"амерофилы"=западники=либшиза
"амерофобы"=славянофилы="патриоты"
865 Looking
 
30.05.19
15:27
(850)"Вроде как фильм художественный, какие к нему претензии."

то что США сняли фильм о нас в "старом добром" стиле даже не удивляет и не вызывает каких-либо особых эмоций, скорее наоборот, если бы они поступили иначе, то появилась-бы настороженность - чего это они задумали? или им методички проапгрейдили и они теперь вышли на новый более изощренный и коварный уровень противодействия? а так с их стороны "все как всегда".
а вот то, что многие наши воспринимают за норму за счет художественности - неприятно удивило и расстроило. так как откровенно не понимаю как и чем художественность может являться смягчающим фактором? наоборот - полагаю ни для кого не секрет, что очень многие знакомятся с незнакомым им ранее и формируют мнение вовсе не по учебникам и документальным фильмам, а как раз-таки по художественным. и для них этот "вымысел" является истиной в последней инстанции, именно его они примут на веру и будут руководствоваться им в своем мнении и решениях. если-бы документалку сняли было-бы не так опасно, так как ее посмотрел бы ничтожный охват аудитории по сравнению с художественным, а поверило бы еще меньше, так как в художественных фильмах больше эмоций и западают они крепче и глубже.
если конкретно про Вашу мать снимут художественный фильм с художественно вымышленными не соответствующими действительности и неприятными ни Вашей матери, ни Вам псевдофактами и псевдособытиями, и покажут его всему миру. то сколько людей из этого мира, сформируют отношение о Вашей матери из этого фильма, а сколько из ее реальной жизни, которая большинству из зрителей неизвестна и никогда не станет известна? более того - сколько из круга знакомых, которые казалось-бы более-менее знают Вашу мать лично, отвернутся от нее после этого фильма? в котором казалось-бы всего-лишь художественный вымысел?
да о чем говорить, если актеры, сыгравшие отрицательные роли в художественных фильмах, сталкиваются в реальной жизни с агрессией и негативом со стороны абсолютно незнакомых им прохожих, которые не в состоянии отделить художественного киногероя от актера?
опасная, однако тенденция. не замечать угрозы из-за камуфляжа художественности.
сериал с Зеленским "Слуга народа" тоже художественный, а результаты принес в реальной жизни. Вряд ли до этого сериала Зеленский смог бы набрать столько голосов.
А сколько ХУДОЖЕСТВЕННЫХ книг Вы лично прочли в детстве и взрослом возрасте, неужто художественные события и герои никак не повлияли на Вас как на личность? на Ваше мировоззрение ? на восприятие тех или иных событий, стран, народов?
"Овод", "Три товарища" и т.д., и т.п. В советское время художественной литературе отводилась немалая роль, хотя казалось-бы, это всего-лишь ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература.
Моя в шоке. Как у людей в головах укладывается художественность с отсутствием влияния на умы людей, их мировоззрение и кругозор в тех или иных вопросах.
866 Looking
 
30.05.19
15:37
+(865)"если конкретно про Вашу мать снимут художественный фильм с художественно вымышленными не соответствующими действительности и неприятными ни Вашей матери, ни Вам псевдофактами и псевдособытиями, и покажут его всему миру. то сколько людей из этого мира, сформируют отношение о Вашей матери из этого фильма, а сколько из ее реальной жизни, которая большинству из зрителей неизвестна и никогда не станет известна? более того - сколько из круга знакомых, которые казалось-бы более-менее знают Вашу мать лично, отвернутся от нее после этого фильма? в котором казалось-бы всего-лишь художественный вымысел? "

даже если после этого фильма какие-нибудь авторитетные биографы, историки проведут исследования, выскажут в каких-нибудь научно-познавательных передачах на радио и ТВ свое видение, что фильм не соответствует исторической правде. то какой процент от посмотревших фильм и поверивших образу в этом фильме во-первых послушает эти научно-популярные передачи, во-вторых прислушается к тому, что там скажут. ИМХО, небольшой процент. потому как кассовый ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм с высокими рейтингами популярности посмотрят почти все, и промоют косточки Вашей матери, опираясь на этот фильм почти все, а вот научно-популярные передачи посмотрит на порядки более узкий круг зрителей, а поверит только часть из этого круга. подумают, что "дыма без огня не бывает", и что мать или ее дети проплатили авторитетам, чтобы те попытались ее обелить.
грязь легко набросить, особенно в художественной форме, а вот отмыться от нее занятие более сложное, кропотливое и не всегда достижимое.
867 Натуральный Йог
 
30.05.19
15:38
(865) Что ты к словам прицепился-то? Сериал лжив? Расскажи в чём
868 Fish
 
30.05.19
15:39
(867) Да тут уже раз 100 приводили, в чём именно он лжив. Хватит уже прикидываться.
869 Натуральный Йог
 
30.05.19
15:43
-Никто не хочет слышать правду!!
-А в чём правда
-Пошёл в жопу, либераст
870 Looking
 
30.05.19
15:44
(867)что значит прицепился к словам? для меня слова - это выражение мнения. я на мнение отвечаю своим мнением. и вряд ли это частная оговорка, посмотрите на предыдущих страницах сколько апелляций к тому, что "ну фильм же художественный, художники так видят, главное чтобы атмосферненько, реалистично в деталях, в духе жанра, а суть и достоверность неважны, это же не документальный фильм".
по поводу в чем лжив - читайте выше. примеров достаточно, жаль, если Вы их не замечаете лично, значит не в состоянии по каким-то причинам отличить ложь от истины.
871 Looking
 
30.05.19
15:45
(869)неправда, Вас отправили читать выше, а не в жпо, не искажайте суть ответов Вам.
872 Натуральный Йог
 
30.05.19
15:45
(871) читать 900 постов почти то же самое что в жпо
873 ПростоГен
 
30.05.19
15:46
(870) Да ладно, ведь никогда такого не было - в США сняли фильм, где СССР показан в их представлении, и кому-то в России он понравился.
874 Looking
 
30.05.19
15:50
+(866)разве Вам не знакомо такое понятие как "яркий художественный образ", "формирующий образ врага", "заражающий собой массы", "зовущий за собой", "вдохновляющий на подвиги", "учащий жить",  и т.д. это все в художественных произведениях, а вовсе не в документальных.
(872)можно поиском по фамилиям пробежаться за минуты, в части примеров упоминаются фамилии
875 Looking
 
30.05.19
16:01
(873)почитайте тему на предыдущих страницах - такие есть, для них главное точность в деталях обстановки, а не в людях, их словах, поведении, поступках и фактологии, эмоциональная атмосфера фильма, игра актеров по части жестов, мимики, артикуляции. соответствие жанру. а факты и такими ли были те люди, так ли они мыслили и поступали - это уже для них частные мелочи не играющие никакой роли.
Как пример - какая разница Германия напала на СССР, или СССР на Германию? и кто из них мародерствовал и мирных жителей вешал и в домах сжигал? главное, что форма у солдат точь в точь как настоящая, солдаты эмоционально играют и военная техника натурально выглядит, спецэффекты красивые. зрелищно сумели изобразить, как советский солдат пожилую немку из огнемета подпалил, так все натурально, аж видно как капилляры на коже от огненного жара лопаются. вот это у них техника съемки! не то что наши лапотники, куда им до мирового уровня!
876 Фрэнки
 
30.05.19
16:07
(872) А остальным присутствующим, кто уже успел высказать, для такого наезда, как от тебя, 500 раз повторить все выше расписанное, это по твоему не послать далеко?!

Вот читай, как неутомимый Looking развернуто все обосновал - не поленился.

Легче тебе стало? Изменил свое мнение от прочитанного, переубедился?
877 Looking
 
30.05.19
16:12
(875)"Как пример - какая разница Германия напала на СССР, или СССР на Германию? и кто из них мародерствовал и мирных жителей вешал и в домах сжигал? главное, что форма у солдат точь в точь как настоящая, солдаты эмоционально играют и военная техника натурально выглядит, спецэффекты красивые. зрелищно сумели изобразить, как советский солдат пожилую немку из огнемета подпалил, так все натурально, аж видно как капилляры на коже от огненного жара лопаются. вот это у них техника съемки! не то что наши лапотники, куда им до мирового уровня!"

ну и как вишенка на торте. это-же ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, авторы так видят. какие к ним могут быть претензии? какое вы имеете право указывать другим народам как им видеть те или иные события? вы - нацисты? уже был Гитлер, он пытался навязать свое мнение другим народам, посмотрите чем закончилась для него его попытка! нужно быть толерантным к чужому мнению и видению. зато какие декорации, какие актеры, какой монтаж. очень высокого мирового промышленного уровня.
878 Looking
 
30.05.19
16:21
(876)вроде понял как кратко сформулировать. в ответ на возмущения тем ЧТО показано звучат контраргументы КАК показано с апелляцией к тому, что раз фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, то абсолютно не важно ЧТО, важно только КАК. по мнению некоторых ХУДОЖЕСТВЕННОСТЬ фильма упраздняет в нем требования к СОДЕРЖАНИЮ, и важна только ФОРМА.
879 Valkyrie
 
30.05.19
16:40
(877) Ну как бы некоторые художественные допущения - это несколько иное, нежели переворачивание с ног на голову. В сериале как будто взорвался сам Легасов, и по приказу компартии и чекистов накрыл радиоактивным облаком Киевскую область.
880 Looking
 
30.05.19
16:49
(879)это называется гипербола для понимания сути процессов и наглядности, понятно, что так резко переворачивать они не решаются, чтобы не получить обратный эффект противодействия, а делают это не так резко, а вводят нужное им по чуть-чуть, чтобы среда для ввода не слишком напрягалась и сопротивлялась. ввели чуть-чуть, дали отдохнуть, расслабится, успокоили речами, потом еще ввели чуть-чуть, и так через множество итераций достигается требуемая глубина проникновения. а если делать это резко, то среда может отторгнуть, сплотиться вокруг источника проникновения и включить защитную реакцию.
881 Фрэнки
 
30.05.19
20:48
https://strana.ua/articles/analysis/203348-serial-chernobyl-chto-pravda-a-chto-mif.html?fbclid=IwAR2vZjCoiEz2HcvGg4CoZ6EjL8GZm0OkDusJhq7kOhzLugnjKndKpzyIBAI

возможно, что данная конкретная ссылка окажется дублем.

Там очень подробный анализ, но и понятно, что спойлер почти на все мало-мальски заметные события.

Ресурс, как видите по ссылке - украинский. Читайте, делайте выводы. Букв очень много.
882 Фрэнки
 
30.05.19
20:52
для всех, кто по ссылке на много букв не пойдет = из ссылки поста 881 копипастую абзац с выводами
---
Самое же плохое здесь вот что. Да, история аварии на ЧАЭС детально и более ли менее объективно описана в десятках книг и сотнях статей, воспоминаниях ликвидаторов и жителей Припяти. Но все это не имеет никакого значения. Вся эта обширная литература всегда была и останется достоянием сотен или пусть даже тысяч интересующихся. А вот версию от HBO узнают миллионы людей. И именно по преднамеренно искаженной картине событий они будут составлять свои суждения о тех событиях. Ложь легко заменит правду, закатает ее в бетон действительно качественной режиссерской, актерской и операторской работы – не хуже, чем захоронили в Саркофаг сами руины 4-го блока Чернобыльской АЭС…

И это – целиком и полностью на совести создателей сериала, а также тех, кто позволил первыми рассказать об одном из самых драматических событий нашей истории совершенно посторонним людям.
883 Красный рассвет
 
30.05.19
23:19
(0) Вафель, фильм отличный.
Почти на уровне GoT и Черного зеркала.

Кто критикует - ну так это художественное, коммерческое кино, зачем воспринимать его как документальное или пропагандистское.


>>А вот версию от HBO узнают миллионы людей. И именно по преднамеренно искаженной картине событий они будут составлять свои суждения о тех событиях.

Этим "миллионам людей" тащемта наплевать, как оно было в реальности.
И никаких суждений они составлять не будут, просто получат удовольствие от просмотра триллерного полуфантастического минисериала, основанного на реальных событиях, и забудут его через месяц.
884 Looking
 
31.05.19
01:39
(881)здорово сказано!
"При этом авторы крайне точны, и даже дотошны в деталях, не имеющих принципиального значения. Они определенно проделали огромную работу по изучению того, как развивались события. И это самое поразительное: столь уродливо искаженную картину событий нам преподнесли люди, определенно и достоверно знающие, как все было на самом деле. Это не "художественный вымысел", когда авторы заполняют пробелы между фактами собственной фантазией. Нет: создатели фильма осознанно искажают реальность, выставляя работников и руководителей АЭС максимально некомпетентными и недобросовестными, представителей властей – жестокими и безответственными, а самих жителей Припяти – пусть и добродушными, но предельно глупыми, безграмотными и наивными.

Сложнейшая проблематика Чернобыля – научно-техническая, морально-психологическая и административно-командная – авторов не волнует. Фактами вольно жертвуют ради должного драматического эффекта. Установить истину, понять, что двигало людьми в апреле-мае 1986 года и донести это до читателей они даже не стараются. Они придумали удобную версию и преподносят ее читателю. А если какие-то реальные, достоверно установленные факты в эту версию не вписываются… Ну что же, им придется потесниться, освободив место для вымыслов – проще говоря, лжи."

(883)если про трагедию или печальные события с Вашими близкими (тьфу-тьфу 3 раза) когда-нибудь снимут подобную ложь, возможно тогда Вы задумаетесь, чем это плохо. и насколько допустим художественный вымысел.

по-моему "Глубоководный горизонт" упоминали гости студии, когда приводили пример - как они снимают катастрофы о себе, в противовес тому как они снимают о нас https://www.tvzavr.ru/film/glubokovodnyi-gorizont/
"Майк работает электриком на буровой платформе, добывающей нефть. Уходя на очередную вахту, он и представить себе не мог, что, возможно, больше не сможет вернуться домой к любимым супруге и дочери. На вышке происходит страшная катастрофа, в результате которой десятки простых рабочих оказываются в смертельной опасности. Им предстоит проявить настоящее мужество и отвагу, чтобы справиться с начавшимся пожаром и спастись из огненного кошмара."
885 Провинциальный 1сник
 
31.05.19
06:20
(884) Если бы в сталинском СССР снимали фильм про Америку, его снимали бы точно так же. С четкой позиции "у нас всё хорошо, а в этом проклятом капитализме всё плохо, хозяева жизни не ценят простых людей, простые люди не живут а существуют" и т.п.. А в этом фильме буржуи "смотрят свысока", как в плохом советском агитпропе для внутреннего потребления.
886 Туц
 
31.05.19
07:26
(0) Ожидаю много клюквы. В топку.
887 ПростоГен
 
31.05.19
08:14
(883) А то, что хорошее художественное кино при этом не может быть пропагандистским?
888 ПростоГен
 
31.05.19
08:17
(884) Всё равно не понимаю претензии авторов этих опусов к авторам фильма. Если к кому и могут быть претензии, так это к нашим кинематографистам и финансирующему их минкульту, которые не видели смысла в объективных фильмах про Чернобыль.
889 Фрэнки
 
31.05.19
08:47
(888) по сути, если рассмотреть в деталях, то и претензии вполне понятные.

Другое дело, что вообще все такие обсуждения - риторические и ничего не дающие в практическом плане восклицания.
890 Фрэнки
 
31.05.19
08:48
На наличие которых и создатели/прокатчики сериала точно также рассчитывают, что все эти обсуждения точно должны состояться.
891 ПростоГен
 
31.05.19
08:53
(889) Претензии понятные. Но совершенно не по адресу. И этими претензиями только раздувают интерес к фильму, причём сами этого не понимая. По сути, этих авторов просто используют.
892 DimaKost
 
02.06.19
19:44
Досмотрел ровно до момента, когда корову из пистолета убивают. Закрыл и забыл, с чего такой рейтинг. Мерзость.
893 Провинциальный 1сник
 
02.06.19
20:12
(892) Да, некоторые моменты можно было и не показывать. Типа этого. Или голых тульских шахтеров. Даже если они и раздевались, то уж точно не догола, а до трусов.
894 Устюгов Павел
 
02.06.19
20:39
Ну вообще стоит смотреть? или это сделано как документальный фильм-трагедия?
895 Провинциальный 1сник
 
02.06.19
20:41
(894) Посмотреть стоит. Клюквы немного. Достаточно качественная антисоветская пропаганда.
896 Drx211
 
02.06.19
23:25
(892)Так самое главное даже не то, что ее убивают, а как это снято и какую пургу бабка при этом несет :)
897 Провинциальный 1сник
 
03.06.19
06:30
Посмотрел вчера украинский фильм "Мотыльки" 2014 года, тоже на тему Чернобыльской катастрофы. По-моему, его незаслуженно "не заметили", на волне евромайдана и событий в Крыму и Донбассе мысли и россиян и украинцев были заняты другим. Так вот, по воссозданию атмосферы он на голову выше этого американского сериала. И вообще фильм хороший. О том же, но душевно и без клюквы. Рекомендую.
898 ПростоГен
 
03.06.19
08:22
А вот и наш ответ подоспел https://www.ntv.ru/novosti/2043248/

Там расскажут, как было на самом деле, не соврут.
899 piter3
 
03.06.19
08:37
(898) Белорусский ответ.Конечно-конечно
900 ПростоГен
 
03.06.19
08:38
(899) Почему белорусский? Это же НТВ.
901 piter3
 
03.06.19
08:42
(900)НТВ,но снимать будет же в Белоруссии
902 ПростоГен
 
03.06.19
08:45
(901) Ну не в Припяти же снимать. Какая разница где, важно чей сценарий и чьи деньги.
903 bvb
 
03.06.19
09:42
(903) Начал смотреть сабж в выходные.
Мне понравилось. Даже забросил игру престолов.

Амеры конечно перегибают демонстрируя с СССР того времени как насквозь тоталитарное общество (вся эта куча людей в форме , обращение товарищ и т.п.).
Но это видимо их восприятие реальности.

Жаль что в настоящее время наши снять кино такого уровня врядли смогут. Лет 20 назад смогли бы точно.
904 Valkyrie
 
03.06.19
09:54
(903) Зная современные тенденции и предпочтения масс, могут снять только как на фоне горящего блока несколько человек во главе с Легасовым будут строить свою любовь. И слоу-мо обязательно. Вот это печалит.
905 terraByteG
 
03.06.19
10:08
(904) А потом их расстреливают и глумятся над телами. Вот тогда зайдет им...
906 Вафель
 
03.06.19
10:20
(898) судя по опсанию будет про кроваую гэбню
>>Украинскому отделу КГБ СССР становится известно об интересе, проявляемом иностранными спецслужбами к Чернобыльской атомной электростанции
907 Вафель
 
03.06.19
10:21
(903) те в 1999 г могли снять такое кино???
908 ПростоГен
 
03.06.19
10:30
(906) Ты что, только правду расскажут, как можно...
909 Вафель
 
03.06.19
10:32
(908) Мальнкий Обама был главным диверсантом и лично взрывал ЧАЭС
910 bvb
 
03.06.19
10:33
(907) Думаю да. И достаточно объективно. Хотя антисоветский тренд там бы прослеживался в полный рост.

(908)Да не там Чернобыль тока для антуража. На первом плане любовь-морковь с четким комитетчиком
911 Вафель
 
03.06.19
10:33
(910) приведи хоть 1 пример Кино (с большой буквы) того времени
912 ПростоГен
 
03.06.19
10:34
(910) Неужели тоже агитку снимут? Ай-ай...
913 Вафель
 
03.06.19
10:39
Бои с мутантами обязательно будут
914 bolobol
 
03.06.19
14:24
(913) Это если рен-тв снимать будет, а так: скандалы, интриги, расследования!

Кстати, хорошо снято про ликвидацию. Но вот про сам взрыв - ни в какое сравнение не идёт с той же "зоной отчуждения", где дураку понятно что делается, что случается, как пытаются, что выходит, к чему приводит. В этом же поделии - взрыв и болтовня о воде, которую, вопреки распоряжению руководителя, так и не стали сливать в яму... Глупо, нелепо, сравнимо со школьной постановкой диалога тех, кого видели только по телевизору.
915 terraByteG
 
04.06.19
08:15
(913) С экстрасенсами с ТНТ? XD
916 2S
 
04.06.19
08:18
как художественный фильм зашло очень даже хорошо.
Не без пропаганды конечно, но без уровня "Какие ваши доказательства".
Прочувствовать масштабы и последствия катастрофы вполне годен.
917 terraByteG
 
04.06.19
08:22
(916) Только вот для художественного фильма - зачем там автоматчики?
918 2S
 
04.06.19
08:23
на тот момент лазерное оружие еще не изобрели
919 terraByteG
 
04.06.19
08:29
(918) Великолепный аргумент, надёжный, как швейцарские часы (почти (с)) Большой Лебовски
920 DrZombi
 
гуру
04.06.19
08:31
(917) Хорошо, что Супермена с Батманом не позвали, и на этом спасибо :)
921 terraByteG
 
04.06.19
08:32
(920) Лучше б они их позвали. Чтобы было понятно, что к реальным событиям там такое же отношение.
922 DrZombi
 
гуру
04.06.19
09:06
(921) Тут в геополитике замостили первые предпосылки, скоро все же до марвел опустятся, ради сборов :DDD.
923 DrZombi
 
гуру
04.06.19
09:07
От автора "los_hooliganos"  los_hooliganos

Британский сценарист Карла Мари Свит заявила, что в сериале «Чернобыль» не хватает темнокожих актеров.

Карла Мари Свит, сценарист: «В стране столько великих чернокожих актеров, и они прекрасно сыграли бы в „Чернобыле“. Я просто разочарована тем, что очередное популярное шоу с огромным актерским составом делает вид, как будто их не существует».

https://www.ntv.ru/novosti/2198341/

Ужасы либерализма все сильнее поглощают разумы Великобритании.

Американский фотограф-акционист Спенсер Туник устроил акцию в центре Нью-Йорка с участием нескольких десятков обнаженных моделей. Об этом сообщает Daily Mail.

Голые мужчины и женщины легли на площади возле станции метро «Астор-Плейс» на Манхэттене, держа в руках картинки с сосками. Модели-женщины при этом закрывали собственные соски фотографиями мужских сосков.

https://lenta.ru/news/2019/06/03/freethenipple/

Как видим США и дальше продолжает морально разлагаться.
924 Фрэнки
 
04.06.19
09:11
По крайней мере, все дружно перестанут воображать, что так все и было в самом деле, что это просто виденье "как могло бы быть"

Еще одна версия дополненной реальности в соответствии с теоретическими разработками _эффекта_Манделы_
925 terraByteG
 
04.06.19
09:59
Навальный уже объяснился о ролике. Какие англы молодцы. По его мнению, они показали людей даже лучше, чем они были на самом деле. Такой правдоподобный и сильный сериал, что просто молится надо на него. А вот наши "идиоты, дебилы" (это цитата), собираются снять свою версию, распилив бабло, конечно же, чтобы показать всем свою пропаганду...
Как-то так. Скоро его хомячки будут рассказывать версию англов как было, а не реальную.
926 Garykom
 
гуру
04.06.19
13:51
Про негров уже было?

"Темнокожие в Чернобыле всё таки были
На днях увидел посты, что какая то журналистка возбудилась из-за отсутствия темнокожих актеров и вообще то она права.Знакомьтесь, это Игорь, и он был ликвидатором катастрофы в Чернобыле, когда служил в армии, и да, он чернокожий:"
https://pikabu.ru/story/temnokozhie_v_chernobyile_vsyo_taki_byili_6741249
927 Натуральный Йог
 
04.06.19
13:53
(926) Чернобыль? Да как они посмели? Правильно говорить Афронобль
928 vvspb
 
16.06.19
13:43
(917) где именно?
Смотрели вместе с ребенком (12 лет) на одном дыхании. Я говорила что мне режет глаз и ухо, но сериал очень серьезный.
929 СтепаDS
 
16.06.19
17:54
(928) Сцена с шахтерами, например.
А вообще не понятно, сериал откровенно категории "В", второсортно всё, сценарий, игра актеров... музыка.. это всё жесть какая-то, клюква. И скука, актеры не убедительны им просто не веришь. Чего такой шум подняли? Сцена с шахтерами, просто отвратительна своей лубочностью.
930 vvspb
 
16.06.19
17:56
(929) спорить не буду. После просмотра и чтения на тему по ходу, поняла что вообще ничего практически не знала об этом
931 СтепаDS
 
16.06.19
18:02
(930) О споре речь и не идет, у каждого свой вкус и свое мнение, и оно не лучше и не хуже чужого.
932 qwerty
 
16.06.19
20:04
(929) https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипербола_(риторика)

Это все мелкие предирки.

А ты предлагаешь смотреть? Украинский сериал про любоффь на фоне Чернобыля для девочек?
933 vvspb
 
16.06.19
22:10
(932) гипербола должна преувеличивать, а не искажать. Сцена с министром и шахтерами не гипербола
934 qwerty
 
16.06.19
23:31
(933) Ну уже все обзорщики на ютюбе по косточкам разобрали: голые шахтеры это гипербола (хотя есть и подтверждающие это источники)

Министр угольной промышленности это афоризм.

Все сделано для должного воздействия на зрителя. Прежде всего западного.

Ты литературные приемы в школе учил? Ты же не минуты до катастрофы от Дискавери смотришь.
935 vvspb
 
16.06.19
23:41
(934) у меня с литературными приемами все было отлично. Какой такой афоризм? Выставили какого-то молодого щеголя с автоматчиками, а в реальности министру было 59 и он сам в шахте не один год провел. Это -- гипербола?
936 Провинциальный 1сник
 
17.06.19
06:45
(932) "Украинский сериал про любоффь на фоне Чернобыля для девочек" намного достовернее показал и катастрофу и людей вокруг неё.
937 Здравый_смысл
 
17.06.19
06:54
(934) Гомно это, а не гипербола. Намеренное искажение действительности в произведении, основанном на реальных событиях.
938 Loyt
 
17.06.19
08:32
(937) Ну если почти все цепляются к паре клюквенных эпизодов, высасывая из них "страшное обливание грязью" - значит сериал-таки норм.
939 Здравый_смысл
 
17.06.19
08:35
(938) Про "высасывание" - это к авторам. Если вас устраивает такая подача материала - ваше право, только не надо потом из каждого утюга визжать о том, как оно было "по правде", основываясь на художественном вымысле.
940 Провинциальный 1сник
 
17.06.19
08:36
(939) Да, насмотрятся такого и потом будут верить в то, что ликвидаторы работали под дулами автоматов голышом.
941 Loyt
 
17.06.19
08:37
(939) Совсем без клюквы оно никогда не бывает, кто бы ни снимал. Но когда клюквы - капля в море хронометража, её и замечать не стоит. Кроме как если очень хочется до#баться, да.
942 Провинциальный 1сник
 
17.06.19
08:38
(941) Клюква по незнанию - это просто клюква. Клюква сознательная - это пропаганда.
943 Loyt
 
17.06.19
08:39
(940) Точно-точно, все пять минут сериала только и поливают грязью и врут. Хорошо, что сериал такой короткий.
944 vvspb
 
17.06.19
09:07
(938) сериал хорош т.к. смотрибелен, а если относиться критически и то, что вызывает сомнения проверить...но да -- пропаганды много.
945 AceVi
 
17.06.19
10:01
(942) Как будто пропаганда это что то плохое - люди сами не знают чего хотят и как(главное они хотят справедливости , но как ее добиться не знают, обычно у народа 1 метод - всех передушить кто не мил, но в то же время все понимают - это плохой метод и справедливость он не принесет).
Пропаганда - это в принципе положительное явление - весь вопрос для чего пропаганда, в пользу кого пропаганда?

В данном случае - это в пользу расчеловечивания всех русских - смотрите да они все дебилы и власть у них своих убивает. Что бы потом сказать - не имейте дел с русскими, запачкаетесь, тот кто до русского дотронется значит сам дебил и согласен с их политикой. Экономическими методами тоже можно убивать, что и делают. если вам это нравиться, и вы согласны, ну так удавитесь сами сразу, че тянуть то, все равно для вас конец один предусмотрен.

Сериал не клюква - а явная пропоганда, была бы клюква(ей иван давай ядерный реактор забабахаем из говна и палок, ой чет рвануло зови михо пусть прибиреться) никто бы не возражал, а так это пропаганда которая в итоге направлена, что бы было меньше русских а их территории надо нормальным европейцам отдать. Тут конечно надо защищаться.
946 Вафель
 
17.06.19
10:17
У нас хотят таки запретить этот сериал
947 Fish
 
17.06.19
10:19
(946) Не все, а только коммунисты вроде за это выступают.
948 Loyt
 
17.06.19
10:20
(945) Ты сериал-то смотрел? Или с "Утомлёнными Солнцем" перепутал?
949 Вафель
 
17.06.19
10:22
(948) А что разве там пропаганды нет?
но лучше сериал с пропагандой, чем школьники вообще ничего не будут знать про Чернобыль.
а ведь наверняка до сериала % 50-70 даже не знали что был
950 СтепаDS
 
17.06.19
10:23
(949) Не лучше.
951 Loyt
 
17.06.19
10:25
(949) Пропаганда везде есть. Но там нет никакого расчеловечивания русских, и даже антисоветчины особо. Ну да, показано, как карьеристы-далбичи довели до цугундера, который потом остальным героически преодолевать пришлось - ну так а реальные виновники ангелами были, что ли? Или героизм не показан.

В натуре, каждый видит только то, что хочет увидеть.
952 Вафель
 
17.06.19
10:26
ну а про СССР пропаганды столько что даже свое мнение сложновато сформировать.
один сериал погоды не сделает
953 Nyoko
 
17.06.19
10:30
(0) мне понравился нуарный стиль, и как они классно показали СССР. Супер просто, все актёры играли хорошо. Большая трагедия, мы как лидеры драматичного жанра должны были снять этот сериал первым.
Поставил бы 7.9 из 10, общую истерию вокруг художественной ленты не разделяю.
954 vvspb
 
17.06.19
10:51
(945) смотрите да они все дебилы и власть у них своих убивает\\\ вчера смотрели с ребенком "Облако". В чью пользу пропаганда?
955 vvspb
 
17.06.19
10:53
(951) карьеристы-далбичи довели до цугундера\\\ так в реальности вины было больше карьеристов, всё же, или "так дешевле"?
956 AceVi
 
17.06.19
10:56
(949) Не лучше.
Только особо необразованные не знали. А раз не знали то им лучше и не знать вовсе, зачем им лишние мысли, если они и так школу не осилили?
а так им привьют конкретную мысль - "власть гавно - давай на баррикады , ты ща все поменяешь" - и он поменяет - власть воров на хаос и гражданскую войну.
так лучше по твоему?
957 vvspb
 
17.06.19
10:58
(956) власть воров на хаос и гражданскую войну\\\ вот этим сколько можно прикрывать стагнацию?
958 AceVi
 
17.06.19
11:03
(957) никто не прикрывает - просто ответа - как построить новое более справедливое общество, у народа нет, есть штук 10 разных систем и теорий, но ни у какой нет достаточно сил для реализации задуманного. а если нет ответа на этот вопрос - то будет только хаос и взаимное уничтожение без постройства гос-ва по итогу.
вывод - сначала развей свою теорию а потом народ поднимай и веди к светлому будущему - или присоединяйся к уже разработанным и реализуй в жизнь. а кричать что власть гавно - давайте свергнем - это тупо и разрушительно со всех сторон.
959 vvspb
 
17.06.19
11:04
(958) и поэтому министрами должны становиться сыновья министров?
960 qwerty
 
17.06.19
11:06
(937) - ОК, Т-34 и Утомленные солнцем мы будем тоже считать основанными на реальных событиях.

Только клюквы там поболее.
961 AceVi
 
17.06.19
11:10
(959) ну так давай другую теорию и реализуй ее(может поймешь как это сложно и зачем нужна пропаганда). или твоя мысль всех убить ограбленное поделить так? тогда ты тупой.
962 vvspb
 
17.06.19
11:16
(961) нормальная такая подмена :))) против блата=всехубитьиподелить
963 AceVi
 
17.06.19
11:22
(962) так ты не стесняйся озвучь свою теорию, не молчи.
964 AceVi
 
17.06.19
11:25
(962) нормальная подмена - сериал именно такую мысль простому обывателю и говорит - смотри вся власть сволочи - а просто обыватель - ну что со сволочами делать? только на вилы и все делов. вот этого и добиваться создатели таких сериалов(а точнее их спонсоры).
965 vvspb
 
17.06.19
11:33
(964) только на вилы и все делов\\\ эм...а я думала не надо экономить на безопасности
966 qwerty
 
17.06.19
11:35
Тема за сериал:

http://youtu.be/j_SMh17zoRI
967 AceVi
 
17.06.19
11:40
(965) когда к тебе народ придет за ответом - где все награбленное - он естественно сначала подружиться с армией и никакая личная безопасность тебя не спасет.
968 vvspb
 
17.06.19
11:42
(967) где в (965) что-то о "личной безопасности"?
969 wt
 
17.06.19
12:08
После катастрофы, буквально через один-два месяца был выпущен отчёт с поминутным отражением событий. На основе доклада Легасова. Потом были дневники Легасова. Наши очень достойно разобрались с аварией. На всех уровнях. Я говорю о конечных решениях, а не о дискуссиях. Поэтому все равно, что потом снимут. Кто интересуется истиной, найдёт нужную информацию. А то, что могут обкакать любую ситуацию можно видеть на примере 2МВ. И наши  тут впереди планеты всей.
970 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:14
(953) "мы как лидеры драматичного жанра должны были снять этот сериал первым. "

Вот достали уже, как стадо баранов с этим "почему это сняли не мы ?"

Да с какого хрена мы должна были это снимать? Это национальная трагедия.
Что, пендосы наснимали дерьма про свое 9/11 ? Они там обвинили свою власть в "кровавости и людоедстве" ? Нет? А что так?
Почему у них нет криков "как вы могли отправить пожарных в горящее здание, ведь оно уже рухнуло и пожарные погибли".
Нет, у них это с большим пафосом, героические пожарные жертвуют собой и прочее.
А что про атол Бикини они не сняли, где они засрали радиацией мировой океан и угробили кучу народа. Людоедские не предупредив местных папуасов и никого не вывезли. Моряков своих угробили.
А что про Фукусиму нет ничего ? Про то как высокотехнологические японцы умудрились в 21-веке так обоцраться, обгадив океан, засрать радиацией кучу земли, угробить кучу людей во время эвакуации, а из ликвидаторов сделать камикадзе.
971 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:18
(0) Сериал я посмотрел. После 1-ой серии, которая была более менее интересной, пришлось себя заставлять досмотреть до конца.
Фильм неимоверно скучный, тягомотный.
По сути является заказной пропагандой, причем не антисоветской как многие могли бы подумать, а антироссийской.
Это наши киноделы снимают антисоветскую пропаганду, потому есть на это отчественный заказ. Очень уж бояться наши олигархи всего советского наследия. Потому что как бы народ не стал спрашивать, с какого хрена 95% богатства принадлежит 2% населения.
А история России наглядно показывает что если за 100 лет было 4 революции со сменой политического строя и передела собственности, то легко может быть и 5-й передел. А вот этого не хотят те у которых сейчас все замечательно
972 СтепаDS
 
17.06.19
12:22
(971) Совершенно верно, скучный и тягомотный.
973 Провинциальный 1сник
 
17.06.19
12:26
(970) "не предупредив местных папуасов и никого не вывезли"
Не фантазируйте. Предупредили и вывезли. В полном составе, даже деревню на новом месте построили для переселенцев. Что там, пара сотен человек.
974 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:30
(973) "Не фантазируйте. Предупредили и вывезли."

Я не фантазирую, а сообщаю вам факты.
Нет, не вывезли и не предупредили. Даже когда ветер туда понесло, там куча островов, это атол. Там сдохло больше 100 аборигенов. Но кто этих негров считает.

Вы погуглите как амеры проводили свои военные испытания и как они относились к людям.
Испания, когда на свой старый флот скинули водородную. Угробили моряков и засрали полокеана. Там было несколько тысяч ренген.
975 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:32
(973) У нас очень любя говорить в стиле -"комуняки людей за расходный материал считали, а вот в цивилизованном то западе, там все прекрасно было". Ага как же, у них там все намного чудовищнее было и к людям отношение как к лопате или кочарге. Сопутствующие расходы.
976 ptiz
 
17.06.19
12:36
Сериал отличный! Я узнал про Чернобыль в разы больше, чем за всю предыдущую жизнь. И не только из сериала, но и копаясь в видео на эту тему после его просмотра. Думаю, что многие - так же.
А концовка на тему: "Сэкономили на безопасности" - актуальна всегда и во всех странах. Воспринимать её как поклёп на СССР - это признак ограниченности и узости взгляда. Фраза будет воспринята в любой стране, т.к. сэкономить на безопасности хотят все руководители и всегда.
977 vvspb
 
17.06.19
12:37
(976) Думаю, что многие - так же\\\да
978 vvspb
 
17.06.19
12:38
(976) Воспринимать её как поклёп на СССР - это признак ограниченности и узости взгляда. Фраза будет воспринята в любой стране, т.к. сэкономить на безопасности хотят все руководители и всегда\\\ и это "да". Похоже у нас реально психотравма из разряда "если птицы улетают на юг, то они улетают от меня"
979 Вафель
 
17.06.19
12:39
(975) если у них не считали за людей, это автоматом не отменяет факта что коммуняки то не считали
980 2S
 
17.06.19
12:39
еще раз пересмотрел, жена решила взглянуть
Перегиб с курением и "товарищ". 5 серию исключить полностью.
981 vvspb
 
17.06.19
12:41
(980) "товарищ"\\\ списала на ошибки восприятия, хотя ухо ооочень режет, а курили раньше в самом деле очень много, не берусь судить об этом перегибе
982 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:45
(976) " Я узнал про Чернобыль в разы больше, чем за всю предыдущую жизнь"
Ну это просто говорит о вашей лично безграмотности, ничего больше.
Либо о молодости.

"Думаю, что многие - так же."
Ты ошибаешься, не надо обобщать про "всех".

"А концовка на тему: "Сэкономили на безопасности" - актуальна всегда и во всех странах"

Нет, это ложь. Не всегда и не во всех странах.
А уж тем более в СССР не стоял так вопрос про "сэкономли", потому что экономическая модель была другая.

Вообще причина трагедии показана как "из-за экономии и некоей лжи" - это и есть ложь, не имеет к реальности ничего общего. Это пропаганда
983 AceVi
 
17.06.19
12:47
(981) курили в основном старики, а среди молодёжи был ЗОЖ популярен и разный спорт, на каждом углу был какой то спортивный кружок. это сейчас на каждом углу пьяницы и окурки а в ссср была пропаганда ЗОЖ.
984 Натуральный Йог
 
17.06.19
12:47
(982) Каким образом Чернобыль к грамотности относится?
985 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:47
(979) "если у них не считали за людей, это автоматом не отменяет факта что коммуняки то не считали"

"коммуняки то не считали" - это ложь.
Комуняки людей за людей очень даже считали. И сами были выходцы из народа, а не из некоего элитного узкого класса.
986 vvspb
 
17.06.19
12:47
(982) т.е. Вы на 100% уверены в отсутствии конструктивных проблем, недоработок?
987 vvspb
 
17.06.19
12:48
(983) чего? мои однокурсницы дымили как сапожники
988 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:49
(984) Человек не знали о национальной трагедии в СССР. Может и ВОВ он тоже не знал. Что это ? Грамотность? Я понимаю что вы хотите докапаться до этого слова, да ради бога, замените на другое
989 Garikk
 
17.06.19
12:50
(986) в любом крупном проекте есть конструктивные проекты и недоработки, без этого никак.

p.s. вообще я не согласен с упором на то что причиной катастрофы был именно конструктивный недостаток, хотя он конечно свою роль сыграл
990 Garikk
 
17.06.19
12:51
(982) <А уж тем более в СССР не стоял так вопрос про "сэкономли", потому что экономическая модель была другая. >
С одной стороны да, а сдругой были другие странные перегибы непонятно чем объяснимые
например, почему на транспорте не было кондиционеров, а там где они были их не ремонтировали потому что "это не нужно советскому человеку"
991 vvspb
 
17.06.19
12:51
(988) я знала что катастрофа была, знала про "4-ый реактор", про отселение знала и пострадавших пожарных -- тоже. Никаких особых подробностей больше не помнила.
992 Garikk
 
17.06.19
12:52
(990) *на транспорте --  даже не про пассажиров, а про водителей и машинистов поездов и прочих экскаваторов
993 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:52
(986) Интересно, на основании какой фразы, сделан такой вывод?
994 vvspb
 
17.06.19
12:53
(993) "Вообще причина трагедии показана как "из-за экономии и некоей лжи" - это и есть ложь"
995 Провинциальный 1сник
 
17.06.19
12:53
(974) https://www.litmir.me/bd/?b=185989
Там всё рассказано. Перевезли туземцев без особых проблем. Другое дело, что они не прижились на новом месте.
996 AceVi
 
17.06.19
12:54
(991) Из из фильма вы больше и не узнаете - если только полной лжи, как в трудовых так и в человеческих отношениях. и в политике тоже.
997 vvspb
 
17.06.19
12:54
что в итоге с этими "графитовыми наконечниками"???
998 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:55
(990) Это не было вещью первой и жизненной необходимости.
Ресурсы шли на более важные вещи, например на самые современные АЭС.
Не надо сравнивать туалетную бумагу и АЭС.
Кондиционеры кстати и сейчас не во всех автомобилях есть. Что-это ? Людоедский режим?
999 vvspb
 
17.06.19
12:55
(996) нуууу... по ходу фильма искали факты
1000 Провинциальный 1сник
 
17.06.19
12:55
(990) "например, почему на транспорте не было кондиционеров"
Экономика должна быть экономной! (с)

(997) что в итоге с этими "графитовыми наконечниками"???
В итоге их переделали, что в сочетании с прочими доработками сделало реактор относительно взрывобезопасным.
1001 Garikk
 
17.06.19
12:56
(998) тоесть когда мащинист ведет поезд и в кабине +45 градусов это не важно, есть более важные вещи
безопасность - не нужно
1002 Oftan_Idy
 
17.06.19
12:56
(995) угу. Вы про СССР почитайте у Солженицина - там такая правдивая правда.
1003 Xapac
 
17.06.19
16:25
посмотрел 2 серии прочитал почти до конца записи Легасова - походу победил радиофобию
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший