Добрый день, коллеги!

Хочу представить новую коробочную версию нашего веб-интерфейса "Заказ товаров, версия 3" для 1С, позволяющего в режиме онлайн создавать новые заказы покупателя, менять созданные ранее, отслеживать их состояние.

Демо: https://digitcat.ru/demo/di-unf/index.php

Заодно хотелось бы провести опрос аудитории с целью определения оптимальной цены на такую коробку с учетом того, что в стоимость будет входить установка нашими силами (при необходимости) и поддержка на 1 год.

Функционал веб-интерфейса позволяет внешним пользователям подключаться к 1С через браузер в режиме онлайн через http-сервисы посредством веб-клиента собственной разработки. Пользователь видит реальные остатки и цены, ему доступны любые скидки, установленные в типовых или индивидуальных соглашениях без необходимости выгрузки остатков и цен на сайт.
Возможны два режима создания заказа: через корзину и путем добавления нового документа. Корзина хранится на сервере, соответственно в первом случае каждое изменение в корзине сохраняется и в случае обрыва связи после ее восстановление можно будет продолжить подбор товаров. По окончании побора пользователь создает новый документ "Заказ покупателя". Во втором варианте можно сразу создать новый заказ и заполнять его табличную часть, как это делается в интерфейсе 1С.

В данный момент разработан интерфейс только для настольных компьютеров. Идет работа над созданием отдельного шаблона для мобильных устройств. Пример разных шаблонов - демо "Заказ услуг": https://digitcat.ru/demo/wo-unf/index.php Запустите демо на стационарном компьютере и смартфоне, чтобы сравнить интерфейс.

Представленный на демо-стенде пример сделан для УНФ. Легко адаптируется для использования в других конфигурациях, версию 2 мы интегрировали с УТ 11, УТ 10.3, ERP. Коробочный вариант для этих конфигураций также в разработке.

Есть возможность регистрации новых пользователей, управления своим профилем, смена и восстановление пароля (в демке отключены).
Также ограничение демо - корзина привязана к сеансу пользователя. То есть, если вы положите товары в корзину и нажмете "Выйти", то при последующем логине корзина будет пуста. Это сделано специально, чтобы не пересекались корзины параллельно работающих под одним демо-логином пользователей.

Если при запуске интерфейса появится надпись "Обновление программно обеспечения" - нажмите F5. Релиз вчерашний, мы его активно правим, в том числе благодаря замечаниям и предложениям тех кто уже его тестировал.

____________________________________________________________

Подробнее об используемой технологии.

Разработка - полноценный веб-клиент, позволяющий обеспечить доступ к базе 1С в режиме онлайн через браузер. При этом у него есть преимущества перед стандартным веб-клиентом:
1. Скорость работы выше в разы
2. Нагрузка на сервер 1С ниже на порядок (проверено тестами)
3. Произвольный интерфейс: можно использовать все возможности html и css.
4. Может быть встроен в уже действующий сайт как виджет или как подраздел сайта, с использованием стилей сайта.
5. Адаптивный интерфейс, может полноценно работать как на десктопах, так и на мобильных устройствах. При необходимости автоматически перестраивается под разрешение экрана.
6. Может использоваться как сайт, так и локально в интрасети. При локальном исполнении работает без php путем прямого подключения к базе. Работает windows-аутентификация.
7. Мультиплатформенность - работает в любый браузерах, на Android, Windows, Mac.

Это основные преимущества и особенности. По сути на этой платформе можно сделать полноценный сайт, как в Битриксе или любой другой CMS. Можно назвать платформу "CMS на 1С".

Решение проверенное и протестированное. У нас есть крупные клиенты, например на базе Заказа товаров версии 2 мы сделали веб-портал для оптовиков мясного производства "Ремит": https://www.retail.ru/cases/154117/
Кроме типовых решений много индивидуальных разработок, в основном это личные кабинеты. Недавно успешно выполнили внедрение системы help-desk в Газпроме.

Вот несколько видео с примерами функционала:
https://www.facebook.com/lazarenkoyv/videos/1561465057242068/  - 1C:ITIL
https://www.facebook.com/lazarenkoyv/videos/1668905733164666/  - Проводник в 1C:ITIL - как иерархический справочник 1С отображается в нашем веб-клиенте
https://www.facebook.com/lazarenkoyv/videos/1626649094056997/  - Заполнение по ИНН, пример запроса к 1С


В веб-клиенте уже реализованы основные интерфейсные объекты 1С: форма списка, форма объекта, табличная часть. Имена объектов и их свойств на стороне фронта (javascript) реализованы на кириллице и похожи на имена соответствующих объектов в 1С. Это позволяет выполнять доработку и поддержку веб-интерфейсов специалисту 1С, не знакомому с веб-технологиями.
Вот пример таких форм: https://www.facebook.com/lazarenkoyv/videos/1914751631913407/

У форм на стороне клиента (в браузере) доступен объект "Данные формы", содержащий значения элементов формы, приведенные к нужному типу: число, дата, ссылка. Это позволяет вести разработку так же, как на управляемых формах платформы 1С:Предприятие, например, при изменении значения в колонке "Количество" табличной части получить программно данные текущей строки ТЧ, выполнить формулу типа "Строка.Сумма = Строка.Количество * Строка.Цена" и отобразить полученный результат в колонке "Сумма". Это все на javascript. При вызове события записи формы данные отправляются в 1С, где происходит запись объекта в БД. Механизм аналогичен механизму управляемых форм и понятен 1Сникам.

Вот еще пара примеров веб-клиентов:
https://www.youtube.com/watch?v=7pKUe4ZQaQU   - учет заявок
https://www.youtube.com/watch?v=2tdxm6HpxQ0   - интернет-магазин


Подробно о платформе написано здесь: http://catalog.mista.ru/public/883068/ Это текст с моего выступления на Инфостарте.
Есть два видео с выступлениями на InfostartEvent:
https://www.youtube.com/watch?v=1tAZkc3-Mzg - 2016 год
https://www.youtube.com/watch?v=ZO2xIt5dguI - 2017 год
В этом году также планирую выступить с докладом, голосуйте: http://event.infostart.ru/2019/agenda/#item1057948

Если есть вопросы - спрашивайте. Предложения по улучшению функционала - предлагайте. Критика принимается. В голосовалке я указал несколько вариантов цены на такое коробочное решение, выберите тот, который по вашему мнению наиболее соответствует функционалу веб-интерфейса.


Ветка согласована.

Из плюсов можешь отметить, что тач-скролл в нем работает в любой ОС (если работает, конечно), в отличие от веб-клиента 1С, который только на айпадах работает. Хотя в свежих 8.3.10+ вроде тач-скролл и на других мобильных устройствах сделали, не помню точно.

(1) Работает. Для нормальной работы делаем отдельный шаблон для мобильников.

(0) За готовое типовое трясите поменьше, за лицензии на "платформу" чтобы нечто свое на основе сделать или в сайт встроить побольше

(3) Выбирайте в голосовалке подходящий вариант "за типовое". Будем ориентироваться на результат голосования.

(0) >Это основные преимущества и особенности.

Все заявления бездоказательные или спорные, ну кроме встраивания в сайт (хз кому это нужно).

Цена зависит от двух факторов - себестоимости и спроса.
Ни то, ни другое нам не известны. Может, у тебя один купит эту коробку, а потратил ты на неё 100500 денег. И зачем тогда эта благотворительность?

(5) Это не критично, если продукт успешно продается. Реально заинтересованным устраиваем демонстрации с показом внутренностей и подготовкой тестов. После этого сделка с вероятностью 99% состоится.

Зато сразу ясно что все сложно, какие-то php js,все это платно, и нужно платить за саппорт. И вообще не сертифицирвано 1С. Кто будет связываться с такими рисками при сомнительных профитах?

(6) Денег и часов за 10 лет разработки веб-клиента потрачено столько, что уже не посчитаешь. Свою себестоимость по внедрению одной коробки я знаю, но транслировать в общий доступ конечно не буду. Сейчас интересно, какой будет комфортная цена для конечного потребителя.

А да, при том так же расходуется лицензии 1С. Короче не взлетит.

Есть АПИ для взаимодействия с нетиповыми конфигурациями?

Ошибки явные нужны или пока не в них суть? Вот например вообще непонятные цифры.
https://www.screencast.com/t/IcSBRmrwhlAG
хотя в корзине более адекватно
https://www.screencast.com/t/j4Lk0s4P4

(9) "Сейчас интересно, какой будет комфортная цена для конечного потребителя."

Это и так ясно - бесплатно, разумеется.

(8) Газпром например.
Мы пару лет назад всерьез рассматривали вариант выложить платформу в общий доступ, но маркетологи единогласно отклонили этот вариант и доказали на примерах, что тогда проект заглохнет.

Меньше не будет серьёзного отношения к продукту, больше отсекаем слишком много.

(11) Есть. Но описания его нет и освоить это АПИ быстро незнакомому человеку будет сложновато - проверено уже. Поэтому для нетиповых обычно привлекают нас в качестве разработчиков. После сдачи проекта мы передаем его на поддержку 1Сникам клиента, с поддержкой и мелкими доработками они справляются без проблем.

(12) Любые ошибки и недостатки интерфейса принимаются. У нас уже глаз замыленный, мы много что пропускаем. Спасибо за замечания!

(4) Тут сложно выбирать от решения зависит и еще кучи всего.

Лично я бы наверно сделал типовое как сервис, за недорогую ежемесячную/годовую подписку на своем сервере, обновления и поддержка включены в подписку.

А не типовое что ставится на сервера покупателя "платформы" большая разовая сумма за лицензию, а подписку по желанию, если хотят получать обновления с поддержкой то платят тоже ежемесячно или за год.

Я бы разграничил лицензии по функциональности.
К примеру, до 20 заказов в день - одна цена, больше - другая, отображение картинок товара - за отдельный прайс. И т.д., и т.п.
К слову, в долгосрочных планах моего отдела есть и такая задача, так что, возможно, присмотримся к вашему решению.

(13) Нет, бесплатно получится УГ. Се ля ви.

(16) То есть получается, что самый простой путь поднять промежуточную типовую и настроить обмен с нетиповой. Отправлю ссылку руководству.

(20) Сейчас время такое что только бесплатным можно рынок захватить почти монопольно, а уже потом нагибать.
Если есть желание чтобы практически каждый пользователь 1С и кому нужны "заказ товаров" или "заказ услуг" начал пользоваться, то кроме бесплатно вариантов нет.

(21) Они скажут - мы студентов на фронт наймем HTML/CSS/JS и они нам свой лисапед за копейки сделают ))

И в чем то будут правы.

(18) Вариант сервиса на своих мощностях в ближайшее время сделать не сможем. Точнее, сможем, конечно, но работать будет плохо, его еще долго надо будет вылизывать. Поэтому пока рассматриваем только вариант продажи коробок.

(21) Да, это один из вариантов, на 100% доступный 1Снику. У нас даже таким образом когда-то клиент сделал веб-интерфейс для 7.7.

(24) nginx же, просто проброска это совсем не требует мощностей

(23) Такое тоже бывает. У каждого подхода есть свои плюсы и минусы. Иногда наши плюсы перевешивают. Без работы не сидим, наоборот, в очередь приходится ставить.

(23) Знаем мы эти студенческие лисапеды, ну нахер.

(25) Когда определитесь с ценой?

(27) В том то и смысл чтобы перейти от дела к продаже/торговле лицензиями/коробками/подключением к сервису.

Сейчас думаю вы под каждого клиента пилите, вот за это смело

Думаю, стоит начать с минималочки. В дальнейшем это ведь никак не помешает поднять цену. Многие так делают.

(26) В любом случае нужен безотказный мощный сервер, надежный канал, существенная доработка софта, адекватная техподдержка. Свой сервис - это очень серьезное обязательство, его работу надо гарантировать на 100% в режиме 24*7. Я пока к этому не готов.

Но если типовое готовое то даже 30к много, если рассчитывать на продажи тиражами в десятки и сотни тысяч.

(33) Нет тут десятков и сотен тысяч, ниша узкая достаточно, единицы сотен максимум.

(29) Если есть интерес, напишите на почту [email protected] или в ФБ https://www.facebook.com/lazarenkoyv, договоримся. Цена, рассчитанная исходя из себетсоимости, уже есть, но тут я ее называть не буду, чтобы не повлиять на результат голосования.

И обязательно надо решение для совсем мелких/бедных клиентов с базовой типовой конфой 1С ))
Даже не знаю как это провернуть легко.

это тема нужна тем, кто хочет сэкономить на лицензиях 1с
нужно тогда понять нищу --- скорей всего это торговые представители или сами клиенты, которые себе что-то будут заказывать

надо понимать сколько в среднем будет юзеров и предложить половину (а может и меньше) от стоимости лицензий 1с

(0) узкая заказная ниша

(30) На нетиповых проектах у нас однозначно больше 100000, тут никуда не денешься, учитывая сколько сейчас стоят хорошие 1Сники. Спасибо за голос!

(33) Дай бог хотя бы 1000 продать )

(34) Неа ниша тут огромная при правильном использовании.
По сути любой контрагент любого пользователя 1С это может использовать.
Чтобы скачать для себя накладную которую отгрузили или сделать заказ или получить прайс или наоборот прислать накладную.

(40) Чем выше цена тем меньше продаж и наоборот.
Надо искать оптимум, когда суммарный доход выше при минимальных затратах.

(36) Вот в это не хочу ввязываться. Денег от них мало, а требований и пожелалок обычно намного больше из-за отсутствия вменяемых 1Сников в штате. Тоже уже проходили. Даже при всем желании охватить всех, надо учитывать экономические реалии, чтобы продукт не скатился в УГ.

(41) Крупняк точно будет пилить своё, мелочёвке это не надо, производству тоже не очень.

(42)+ Что лучше один клиента за миллион рублей или миллион клиентов за сто рублей?
Хотя тут реальнее сто тысяч клиентов по паре тысяч рублей.

(37) Ты правильно описал нишу, обычно для ТП и постоянных клиентов покупают такие веб-интерфейсы.

(43) Так типовое без заточки под клиента, не нравится идите лесом или платите уже дорого за под себя.

(44) >мелочёвке это не надо, производству тоже не очень

Вот тут ошибка надо. Но мелочевке надо очень дешево пусть а производство слишком заморочено им типовое не очень но можно для типовых производств.

Metadata.js начинался с заказа окон.

(44) Производство на самом часто заказывает веб-интерфейсы. Правда, они всегда пишутся с нуля, так как у всех свои особенности и существенно допиленные конфы. У них проблема основная в том, что стоимость изделия зависит от комплектации. А у каждой детальки бывает куча характеристик: размер, цвет, материал и т.д., а от этих характеристик зависит цена. Выгрузить на сайт все возможные комбинации этих характеристик и обеспечить их синхронизацию с 1С практически нереально. И пускать их в свою базу тоже неохота. Вот тут онлайн-интерфейс подходит на 100%.

(48) Он, собственно, на нём и остаётся. Это чистое позаказное производство, таких не много на самом деле. Ну и для таких производств функциональности недостаточно в этом клиенте.

(46) так предлагай им стоимость половину от лицензий
цену не публикуй на сайте

(50) Метадата слишком сложна для изучения и допиливания, нужна более простая платформа в изучении и применении.

Не пойму чем он отличается от недавней ветки интернет-магазина?

(49) Ну и я о том-же, никакой типовой клиент не подойдёт, это немного другая ниша, чем у данного продукта.

(47) Ненене, не стоят эти пара тысяч затрат на оформление продажи, переписку и полученное в итоге недовольство со стороны клиента даже при 100% работающем веб-интерфейсе. Вопросы появляются в любом случае, а как оплатить вменяемую техподдержку за 2000 рублей?

(53) Уровнем исполнения и все

(55) Отдайте торговлю коробками на сторону или полностью автоматизированный сайт/сервис.
Только поддержка сайта, никакой переписки.

(52) С этим согласен на 100%. Но им массовость не нужна, видимо. Даже гуру Инфостарта Белокаменцев оттуда свалил :))

(37) "тема нужна тем, кто хочет сэкономить на лицензиях 1с" // Напротив, таковым она противопоказана

(53) Устанавливается на типовую конфу за пару часов и сразу готово к работе. Вылизанная платформа - мы ее с 2008 года пишем (хотя от новых багов при доработке никто не застрахован).

(59) Есть разные категории потенциальных клиентов.
Одним да экономить а другим за ту же сумму в пересчете как стоимость веб-клиента 1С получить лучший функционал без тормозов.

(61) Так экономия только техническая. Юридически никак нельзя экономить на таком веб-интерфейсе.

(57) Ну это только если продавать "как есть", без оперативной техподдержки. Подойдет тем, кто хочет сам поставить, пощупать и понять, нужно ему это или нет, а если не нужно - то и не жалко потраченных денег.

(61)+ В пересчете это требуемая сумма на приобретение нужного числа лицензий для веб-клиентов

(62) Можно так как доступ не одновременный а последовательный

(65)+ Для одновременности один фиг нужны доп лицензии 1С

(65) Для последовательного доступа и доп. лицензии 1С не нужны.

// (с) Юрий Лазаренко, Севастополь
// e-mail [email protected]
// v-can.Site
// v 4.1.2.8
// 29.05.2019

var Истина = true;
var Ложь = false;
var Неопределено = undefined;
var ГлобальныйКонтекст = Неопределено;
var РежимОткрытияОкнаФормы = {Независимый:"Независимый", БлокироватьОкноВладельца:"БлокироватьОкноВладельца", БлокироватьВесьИнтерфейс:"БлокироватьВесьИнтерфейс"};

///////////////////////////////////////////
// ГлобальныйКонтекст                    //
///////////////////////////////////////////

function ГлобальныйКонтекстВебКлиента(Параметры){
    var ЭтотОбъект = this;
    ЭтотОбъект.ИспользуетсяВИнтрасети = (Параметры.ИспользуетсяВИнтрасети === Неопределено) ? Ложь : Параметры.ИспользуетсяВИнтрасети; // Флаг использования сайта в интрасети
    ЭтотОбъект.Формы = {}; // Массив форм
    ЭтотОбъект.АктивнаяФорма = Неопределено; // Активная форма
    ЭтотОбъект.ПорядокОткрытыхФорм = []; // Массив активных форм в обратном порядке их открытия; нулевой элемент - последняя открытая форма
    ЭтотОбъект.ДополнительныеПараметры = {}; // Дополнительные параметры контекста
    ЭтотОбъект.ДополнительныеПараметрыЗапросов = {}; // Массив дополнительных параметров запросов к 1С
    ЭтотОбъект.КлассАктивнойСтроки = (Параметры.КлассАктивнойСтроки === Неопределено) ? "active success" : Параметры.КлассАктивнойСтроки;
    // Параметры подключения к базе 1С при использовании в интрасети
    ЭтотОбъект.Коннектор1С = {};
    // * URL базы 1С, обязателен к заполнению
    ЭтотОбъект.Коннектор1С.ПутьКБазе1С                = (Параметры.ПутьКБазе1С === Неопределено) ? "" : Параметры.ПутьКБазе1С;
    // Идентификатор сайта
    ЭтотОбъект.Коннектор1С.ИдентификаторСайта        = (Параметры.ИдентификаторСайта === Неопределено) ? "" : Параметры.ИдентификаторСайта;
    // Кодировка сайта. Если совпадает с кодировкой 1С, то параметр можно оставить пустым
    ЭтотОбъект.Коннектор1С.КодировкаСайта            = (Параметры.КодировкаСайта === Неопределено) ? "UTF-8" : Параметры.КодировкаСайта;
    // Кодировка 1C. Если совпадает с кодировкой сайта, то параметр можно оставить пустым
    ЭтотОбъект.Коннектор1С.КодировкаБазы1С            = (Параметры.КодировкаБазы1С === Неопределено) ? "UTF-8" : Параметры.КодировкаБазы1С;
    // Выполнять запросы к 1С методом POST. По умолчанию равен Истина.
    ЭтотОбъект.Коннектор1С.ИспользоватьPOSTЗапросы    = (Параметры.ИспользоватьPOSTЗапросы === Неопределено) ? Истина : Параметры.ИспользоватьPOSTЗапросы;
    // Метод хеширования пароля. Возможные значения: "MD5", "SHA1", "SHA256"
    ЭтотОбъект.Коннектор1С.МетодКодировнияПароля    = (Параметры.МетодКодировнияПароля === Неопределено) ? "SHA256" : Параметры.МетодКодировнияПароля;    
}
-------------------------------
Эти чума :)
Мне нравится )))

(67) Ну так запросы от браузеров в очередь же выстраиваются и последовательно.
Если начинаются задержки и тормоза то еще лицензии 1С разделяем запросы браузеров по разным апачам внешним соединениям к 1С

+(68) Это хорошо еще и по причине отсечения алергиков на русский в программировании. Обычно от них ничего хорошего не ждешь.

(68) Фронт сознательно перевели на русский язык, свойства и методы объектов сделали аналогичными 1Сным. С одной стороны, наслушались мягко говоря недоуменных заявлений со стороны хейтеров 1С, с другой - существенно облегчили жизнь тем, кто с этим реально будет работать. Да и самим кодить в привычных терминах стало удобнее и быстрее.

(70) Абсолютно согласен.

(69) Неважно, как там запросы от браузеров выстраиваются. Суть в том, что "каждое рабочее место, с которого тем или иным способом осуществляется доступ к данным информационной базы "1С:Предприятия 8", должно быть обеспечено отдельной клиентской лицензией" (пункт 59 из http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm#mvv)

Так что сторонний веб-клиент никак экономить лицензии не помогает

+(74) Повторю (62) - юридически не позволяет экономить.

(73) Рабочее место в данный момент работающее с базой же.

Или придется многопользовательские ключики жестко за рабочими местами закреплять и не давать использовать на сначала на одних, а затем когда те 1С закрыли на других.

(75) Юридически http-сервис пока требует одну лицензию 1С и обрабатывает запросы разных клиентов (это не рабочие места в понимании 1С ибо там нет кода от 1С) по очереди.

(71) Хорошо бы фронт был на выбор синонимы русский/английский

(76) Так оно обеспечивается лицензией на стороне поставщика сервиса. Что-то ты бакланишь, какие жесткие закрепления? :)
Суть простая: сколько одновременно в этом стороннем веб-клиенте работают людей, столько клиентских лицензий и нужно иметь (поставщику сервиса).
(77) См. (73) - неважно как там технически. Вася + Петя = две штуки и неважно, что они конкурируют за один и тот же последовательный ХТТП-сервис.

(79) Давай не будем решать за 1С по лицензиям, разработчик/создатель Метадаты писал им официальное письмо и получил ответ.

(79) >Вася + Петя = две штуки и неважно, что они конкурируют за один и тот же последовательный ХТТП-сервис.

Тогда два физических лица (Вася и Петя) последовательно подходящие к одному компу(кассе) с одним сеансом 1С требуют две отдельных лицензии.

Однозначно, чем вы хуже Маниного прайса?

(80) А чего спорить-то - смотри 57. Мультиплексирование запрещено и точка.
(81) Нет, т.к. тут нет мультиплексора.

"в действительности одновременно работающих"

(83) В информационных технологиях и связи, мультиплекси́рование (англ. multiplexing, muxing) — уплотнение канала, то есть передача нескольких потоков (каналов) данных с меньшей скоростью (пропускной способностью) по одному каналу.

В телекоммуникациях мультиплексирование подразумевает передачу данных по нескольким логическим каналам связи в одном физическом канале. Под физическим каналом подразумевается реальный канал со своей пропускной способностью — медный или оптический кабель, радиоканал.

В информационных технологиях мультиплексирование подразумевает объединение нескольких потоков данных (виртуальных каналов) в один. Примером может послужить видеофайл, в котором поток (канал) видео объединяется с одним или несколькими каналами аудио.

Устройство или программа, осуществляющая мультиплексирование, называется мультиплексором.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мультиплексирование

Ху из мультиплексор?

(85) Тот кто осуществляет мультиплексирование

(85)+ Почему в одном случае софт на сервере мултиплексор а в другом случае софт на компе не мультиплексор?

Хотя и там и там два пользователя по очереди?

(86) Я и спрашиваю кто? Даже значение термина расписал копипастой

(87) Потому что (84)

(88) Не тот вопрос задаешь. Надо думать не кто им выступает, а кого "ужимают" (мультиплексируют). Вся соль в (84).

Воронка, когда в нее льется одна струя, не мультиплексор. А когда несколько струй в нее льется, тогда она становится мультиплексором.

(89) В действительности одновременно никто не работает так как доступ к базе строго последовательный.
Это так сложно понять?

Вот если бы взять запросы двух юзеров, засунуть их в один http-сервис, там он запросы разделил и параллельно через фоновые запустил в обработку... Вот это мультиплексор, признаю.

(87) Дискуссия интересная, конечно. Ещё бы были факты, что кого-либо как-либо за такое "мультиплексирование" наказали...

(92) В третий раз: неважно, какой там доступ технически. У тебя открыт браузер и плеер и в понятии 1С они используют ЦП одновременно.

(92) Об этом можно говорить, если бы браузерный клиент мог работать автономно, как у метадаты...

(95) Любой JS клиент "умеет работать автономно"

(96) Ага, и если браузер перезапустить и интернет отвалится, продолжит. Это всё словесная эквилибристика.

(91) Давай про воронки не надо, ответь на простой вопрос (85) нормально.

Кто/что является в данном случае мультиплексором?

Апач? Модуль расширения веб сервера? http-сервис в конфе 1С ? Что именно?

(97) Угадал, если все нужное для продолжения работы без сбоя сохранить локально в браузере.

(98) http сервис.

(99) Вот, начинаются уже если :))

(100) Не угадал, уже "модуль расширения" только последовательно работает

(98) Любой софт между пользователем-человеком (его веб-клиентом) и инфобазой. Какая разница, что именно им является, если это запрещено чем бы оно там не являлось.

Распечатать заказ не получилось.

(102) Почему не угадал? То, что другие компоненты то-же являются, ничего не значит.

+(103) Даже если мультиплексора и нет с точки зрения определения, то само мультиплексирование-то все равно запрещено в определении от 1С, приведенном в (84) :)

(103) Лично вы можете не использовать это считая что это мультиплексирование и запрещено.
И даже можете убеждать других что запрещено.

Главное не мешайте другим иметь свое мнение и использовать ))

От ссылки на решение суда не откажусь.

(105) Он ничего не уплотняет и не разделяет, работает как обычный кабель а не некий мультиплексор.

(107) Не будет ссылки, доказать мультиплексирование технически слишком сложно.

(0) у вас маркетологи на букву "х" . До 50 заказов в день - бесплатно, свыше - за умеренную плату (поначалу минимальную, за каждые последующие десяток заказов). Так вы определите рынок. Затем установите цену на дистрибутив и на число заказов.

(108) У 1С свои понятия, так что будет :)

(109) Имхо мультиплексирование это когда одновременно! А не по очереди, ибо пропускная способность и скорость не выросли же в два раза и более.

(107) "От ссылки на решение суда не откажусь" // Отсутствие суда не говорит о том, что запрета не существует

(113) Пока нет наказания за нарушение запрета, запрет это просто чьи то виртуальные измышления.

(112) "это когда одновременно!" // Ну так Вася работает с 9 до 10 утра и Петя в это же время. В одно и то же время.

(115) Угадал. На одной кассе работают да. С одной лицензией 1С всего.

(112) В понимании 1С, нарушение - это когда одновременно браузер с этим клиентом запущен на 101 устройстве, а у вас приобретено 100 лицензий. Как это доказать? А фиг знает...

(116) На разных - каждый на своем веб-клиенте

(118) А этот веб-клиент не имеет никакого отношения к 1С, так же как не имеют отношения разные мониторы и клава с мышкой Васи и Пети подключенные к одному системнику с переключалкой

(114) Нет, это "серая зона", недоказуемое нарушение :))

(119) Если 1С "выплёвывает" данные куда-то клиенту, тогда да, а если клиент сам берёт данные из 1С, то нет.

(119) Имеют прямое отношение по понятию приведенному в (84)

(120) Не понял насчет выплевывает, суть работы http-сервиса в 1С понимаем?

(122) Объясни чем разные мониторы (+клава с мышкой) отличаются от разных браузеров?

(123) Отдаёт не по запросу клиента, а по расписанию, например. В данном контексте не важно, как работает http сервис, важно что и как 1С в своих понятиях интерпретирует.

(124) Мне до фонаря, какие там у кого мониторы и браузеры и сколько их. В (115) описан кейс из жизни.

(126) Мне если честно тоже до фонаря почему инет магазин на битрикс не является мультиплексированием.

(127) Там есть промежуточная БД потому что. Вроде уже обсуждали в какой-то из тем.

(128) А если там обмен каждые 10 секунд.
А запросы клиентов только через каждые 20-30 секунд?

(129)+ Хотя не, запросы через 5 минут например.
Т.е. суть что битрикс всегда имеет такие же свежие данные в свое базе как и в 1С они. И клиенту всегда отдает самое по сути свежее.

(129) Не особо понял к чему клонишь) Лучше выкладывай сразу, на что соотношение этих цифр влияет на твой взгляд.
Я ж не спорю, что кому-то отдел лицензирования ответил что мол можно так работать, потому что десяти другим он ответил противоположно.

(130) Без разницы на частоту, все равно это промежуточная БД, а не чистый "синхронный" онлайн-доступ.

Мне кажется если бы сайт битрикса дергал 1С при каждом запросе клиента тогда это не прокатило бы

(128) Потому, что не сайт данные из 1С забирает, а 1С данные на сайт выгружает. Причём данные не для конкретных в этот момент подключенных клиентов.

(131) В лучшем случае смогут доказать что на каждого такого клиента требуется отдельная основная поставка ))

Уже не в первый раз по моим ощущениям эта тема обсасывается. Лазейки 1С оставили не просто так наверное, хотя может в те временя когда текст составлялся таких технологий не было или о них никто и не думал.

(0) не работает же нихрена.вводишь количество.
поэнтеру все серое и висит.
стрелка вниз : тек строка переходит, фокус нет.
Про продажу такой беты даже и речи быть не может

(78) Англоязычную версию фронта тоже сделаем, у нас есть заказы от иностранцев.

(137) Да я тоже на подобном обломался, что там для браузера когда сам пишешь слишком дохрена всего мелкого надо пилить.
Времени убивается много и глюки постоянные мелкие.

(104) Поэтому и собираем отзывы и пожелания. В планах есть добавление печатных форм и отчетов. Спасибо за голос!

(139) компонент таблицы пилится 1 раз.
долго - да, но все таки люди его за зп делают, а не свободное от работы время

(141) Гриды это больное место

(110) Не спорю насчет маркетологов, мнение вполне обоснованное. В данный момент есть что есть - только коробка. Если, как советовали выше, сделаем продажу услуги, а не коробки, то там такой вариант будем использовать.

(143) А в виде услуг такое есть уже - napolke.ru, например.

(137) Какой браузер? Где именно серое и висит, в подборе товаров или в ТЧ документа? Фокус где не устанавливается, в ТЧ?

+(145) Точно, серое и висит. Сейчас поправим.

почему если нет товара на остатке то дает оформить и провести заказ и на всю сумму выбранного?

а, вру, не дает провести, выдало:
{ОбщийМодуль.КэнСайтЗаказТоваров.Модуль(365)}: Ошибка при вызове метода контекста (Записать): Ошибка при выполнении обработчика - 'ОбработкаПроведения': {ОбщийМодуль.УправлениеНебольшойФирмойСервер.Модуль(2200)}: Ошибка при вызове метода контекста (Записать): Запись не верна! Период не может быть пустым! (Регистр накопления: График движения запасов; Номер строки: 1)

Могу прорекламировать в обмен на обратную рекламу + свои наработки к подбору и заказам покупателей в 1С.
А они у меня вшыли шикарные! особенно за последние два дня.
То что у меня нет ни у кого!

У меня покупатели мало того что смогут набирать заявку не только по номенклатуре что есть в базе но и той которой НЕТ.
И доработка продаж в 1С по РАЗНЫМ видам цен номенклатуры, подходит для продажи

1) разными количествами
2) упаковками и штуками
3) ценами в разных валютах
4) условиями на номенклатуру.
5) автоматические скидки.

Короче у меня реализовано столько что типовым и не снилось.
Предлагаю совместить обоюдную рекламу и оповестить
а) я своих что есть какой то сервис
б) ты своих что у меня есть пара полезных функций.

(147) Возможность заказа товаров, которых нет на остатках, со временем вынесем в настройки. На самом деле часто необходимо иметь такую возможность, в этом случае товар не продается, но заранее резервируется, заодно появляется основание для формирование заказа поставщику.

(148) Это ошибка. Тут кнопка "Провести" в принципе не нужна.

(151) у меня есть возможность заказа товара которого вообще в базе нет.
Но кстати и ведутся остатки поставщиков по тем что есть.

И кстати неплохо бы API - так как набирать заявки уже не камильфо.
Загружать! сразу.
Причем чтобы выгрузка из их базы сразу шарашила.

А пока что все как то слабо. еще пилить и пилить. Ночами не спать ..

Давай так - ты там делаешь галку Использовать мегапрайс. я тебе помогаю докатить до реалий.
Плюс добавления моих функций по включаемой галке.

Я это опубликую у себя для клиентов, с продажи ничего не беру. А ты у себя пиаришь мои функции.
Я буду видосы, обзоры делать, доработки совместимые.

(152) + можно вводить отрицательные количества

многовато как то ошибок

(153) Время у нас есть, не первый год пилим. Это уже 3 версия интерфейса заказов на 4-й версии платформы.
(149) Насчет рекламы не уверен. Работы достаточно, данная ветка создана в основном с целью маркетингового исследования.

(156) да я вижу что работы еще полно даже с примитивом. Как закончите примитив, вэлкам за проф-функциями ко мне.

(155) Ошибки есть, согласен, релиз вчера в 10 вечера выкатили. Спасибо за замечания, за месяц приведем все в порядок.

Пока что у тебя это даже не заказ. а тупо как экселевский прайс.
Кстати кнопку сделай загрузить каталог в экселе. хотя бы. Не все будут сидеть набивать заявки.

и API направшивается само собой

(159) Оно изначально и задумывалось как экселевский прайс. Загрузку из файлов делали уже, но в релиз пока не включаем. Сначала надо довести до ума то что есть.

По мне подход - "зайдите к нам и сами набейте заказы" изначально неправильная концепция.

Должна быть концепция - "выгрузите шаши заявки к нам" а это не создание подобных программ, а создание инструментов API
по которым покупатель в одну кнопку (или вообще без человека) будет свои заказы формировать.

(162) Это зависит от клиента. Данный интерфейс делается в первую очередь для тех, кому неоткуда выгружать - для пользователей с мобилками и планшетами. Основной упор будем делать на мобильный интерфейс.

Вот кстати сделаешь API разу мне пиши. я сделаю эксклюзивную обработку получения заявок, создания заказов.
У меня уже функционал готовый подключения доп обработок как раз чтобы покупатель автоматом сразу выплевывал свли заказы на любой АПИ.

(163) главное что не делай - не ограничивай количество потенциальных покупателей сервиса. это очень плохо.

(163) Про мобильный интерфейс тут же немного другое решение надо и оно уже есть от самой 1С.

(166)+ https://mobile-orders.1c.ru/

(166) Ну это мобильное приложение вроде как.

(168) Для мобильных ТП работа в оффлайне нужна всё-же...

(169) Это так. Но заказы на мобильный интерфейс есть - значит в любом случае будем его делать. Не все хотят ставить себе приложения на телефон, обновлять их и т.д., некоторым удобнее просто через браузер.

+(170) Ну и написать мобильное приложение тоже можно, если есть готовый http-интерфейс для браузеров.

(170) Может и надо делать, но это точно не первоочередная киллер-фича :)

(172) Будем решать вопросы последовательно, по мере поступления )

(170) Мобильное приложение умеет работать на Windows и лицензирование такое же как для Android c iOS

(174)+ Т.е. если делаем систему заказа то надо веб-клиент для браузера и свои нативные для windows, android, ios

(170) проще не мобильное приложение писать, а адапитивный интерфейс.
Сколко вы писали данный продукт, если он все еще такой сырой?
1 человеко месяц?
как у вас тестирование поставлено?

все-таки вы и таже метадата.
как школьник супротив академика наук

(177) Ничего, мы справимся. Рынок есть, запросы от заказчиков тоже, должен же их кто-то выполнять.

(177) За замечания спасибо, уже в процессе исправления.

(179) ну просто ошибки до нельзя неприличные, детские прям

(180) Зарелизили вчера вечером, нормально не оттестировали. Косяк, да, знаю что так нельзя, но в силу некоторых обстоятельств получилось так, как получилось. Половина этих ошибок уже исправлена, завтра выкатим обновление.

(181) ну не солидно же так делать.
возьмите паузу на 2 недель.
напишите тестов разных

освойте уже ванессу да селениум наконец

(182) "Вчера вечером" - это уже и так было с учетом паузы примерно в месяц )

(171) А вот уже и 1С мобильный клиент с оффлайн работой запиливает: https://wonderland.v8.1c.ru/blog/mobilnyy-klient-s-avtonomnym-rezhimom/

На мой взгляд, подобное решение должно быть самостоятельным приложением по следующим причинам
1. Более менее серьезная компания, может не захотеть открывать миру 1с-ное подобие REST API. Из-за отсуствия гарантий безопасности такого подхода.
2. Веб интерфейс подразумеват большое ко-во пользователей и полноценное вэб приложение позволит добиться значительно более высокой производительности.

(186) На мой взгляд чушь спороли по двум причинам
1. Пофиг ибо или лица в компании в безопасности не шарят или понимаю что rest от 1С тоже самое что rest не от 1С безопасность одинакова
2. И стоит в разработке дороже, что при постоянной переделке по хотелкам выливается в круглую сумму. Если не хватает производительности одной 1С возьмите две на двух серверах и все.

А как с лицензированием одно эс?

(187)
1. Глупости. Каждый продукт - это индивидуальный набор багов и фичей. И сильно сомневаюсь что в 1с уделяли достаточно времения для выявления проблем в безопасности.
2. Каждому свое. Но в любом случае разработка фронта в таком приложении - это основной объем работы, а простой бэк прикрутить - это не так долго.

(189) Как бы попроще то, вы про REST API и как оно устроено в курсе?
Это же обычные http запросы и любой бэк включая 1С работает одинаково совершенно, какую авторизацию дополнительно прикрутить и как защитить оно отдельно решается.

Если же некто выставил полный ODATA интерфейс от 1С причем без защиты то ССЗБ тут.
Точно так же могут скосячить на чем угодно, выставив голую админку/сервис или со смешным паролем для авторизации.

(186) 1. Проблем с безопасностью нет по причине того, что:

1.1 в нашем случае REST API не открывается миру. Для работы с 1С используется промежуточный сайт и все запросы проходят через php-шные скрипты. Это означает, что доступ к http-сервису 1Ски можно дать только для одного IP - того, на котором хостится сайт. Соответственно, бомбить 1Ску запросами откуда угодно не получится. Промежуточный сайт также поможет при ddos атаках, они легко распознаются и в случае чего запросы просто перестают перенаправляться в 1С. Сайт, конечно, повиснет, но 1С продолжит нормальную работу. Можно настроить скрипты php так, чтобы запросы орт проверенных IP все равно направлять в 1С, в этом случае даже при ddos-атаках веб-интерфейс продолжит нормально работать.

1.2 У нас используются http-сервисы. У каждого из них есть свой модуль-обработчик, в котором входящие запросы обрабатываются кодом 1С. То есть, бармалей, даже если он и получит доступ к http-сервису, будет работать не с данными напрямую, а с данными, которые вернет алгоритм. Мы в алгоритмах проверяем авторизацию пользователя и его права, прежде чем выдать результат. Соответственно, после определения пользователя на исходную выборку можно наложить RLS, ограничения ролей этого пользователя, прочие ограничения. Например, если речь идет о заказе товаров, то список номенклатуры можно в запросе ограничить только элементами, находящимися в определенных группах. Получить из этой ограниченной выборки что-то лишнее так же сложно, как и при работе с любой другой БД и с любым другим веб-интерфейсом, сделанном на другой технологии.

1.3 http-сервис выставляется под ролью, которой запрещено открытие тонкого, толстого или веб-клиента. С учетом пункта 2.2 пользователь увидит только то, что должен увидеть в рамках данного веб-интерфейса.

1.4 Каждый http-запрос проверяется на внедрение кода: https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/06/d7cb1f33ebddedd65a6a2ffb20166b69.png
Это значит, что если в параметрах запроса будет указано название процедуры или функции, не находящейся в перечисленных общих модулях, запрос не будет выполнен. То есть, нельзя выполнить запрос у которого в параметрах будет указано executecode=ОчиститьИнформационнуюБазу() или executecode=ПользователиИнформационнойБазы.ПолучитьПользователей(). А выполнение только разрешенных процедур означает пункт 2.2.

Наличие в нашем портфолио проектов более чем серьезных компаний это подтверждает.

2. Веб-интерфейс является таким же полноценным веб-приложением, как и любое другое веб-приложение. В данном конкретном случае интерфейсы формируются 1Ской - да, это уменьшает максимальное количество пользователей, но даже и в таком случае это количество исчисляется тысячами: https://www.youtube.com/watch?v=ZO2xIt5dguI
Мы разрабатывали интерфейсы, в которых мигрирующие данные ограничивались только json-запросами. Полученная из 1С информация размещалась в нужных элементах интерфейса скриптами, интерфейсы также формировались непосредственно в браузере на стороне клиента. С точки зрения нагрузки на сервер такое приложение ничуть не тяжелее любого другого веб-приложения.

(188) Согласно письма из 1С, несмотря на то, что лицензии при работе с http-сервисами не используются, они должны быть закуплены. Количество запасных лицензий должно быть равно количеству одновременно работающих пользователей.

+(192) Хотя в параллельной ветке вот кто-то утверждал, что ему в учебном центре 1С говорили, что лицензии в таком случае не нужны. Но поскольку нам такого не говорили, мы оперируем только информацией из официального ответа в электронной переписке.

(192) Но поймать не превышении числа пользователей над лицензиями технически невозможно :)

(194) Да

(192) Они уточнили в письме что значит одновременно?

Просто в этом и основная загвоздка, это в один момент (например миллисекунду или секунду) времени или побольше интервал где пользователи почти одновременно данные из базы получают.
Но по очереди же, первый получил и отключился и только затем второй подключается по сути чтобы данные получить или ждет пока первый не отключится.

(196) Нет, не уточнили.

(0) Какие "отстатыщ" ???
Речь идет о некоей поделке, подобной инфостартовским велосипедам за 3тыс, которые ещё допиливать под себя нужно, разработчики которой ещё и пообщаться вживую с заказчиком хотят, чтобы внутренняя ИТслужба несла риски вмешательства сторонних 1Снегов ?

(198) Поинтересуйся ценниками на обычные сайты, которые не банальные лендинги одностраничные статика.
Не уже готовые с купленным готовым дизайном/шаблоном а на заказ чтобы написали.

200

(198) Год назад руководитель одной из компаний, входящих в топ-10 разработчиков сайтов на Битриксе в РФ, сказал, что у него подобное стоит не меньше 300000. Понятно, что он топ-10, но и 300000 это далеко не 3000.

(201) Ну надо понимать что на его уровне цены определяются уже не себестоимостью и наценкой и не рыночными условиями спроса/предложения.

И стоит учитывать что они делают на заказ.
У вас же типовое готовое решение которое должно стоить в виде коробки 5000-10000 рублей и вот если внедрение с доработкой то да 50-100 т.р.

(202)+ точнее от 5000-10000 рублей с доработкой

(202) Доработки, как показала практика, нужны всегда.

(204) На них нельзя сразу на делать фиксированную цену даже в некой вилке.
Там цена зависит от затрат и платежеспособности заказчика.

По сути у вас некий фреймворк на JavaScript который вы предлагает на продажу.

Но ценники на подобные UI фреймворки примерно от 300$ на одного разработчика/проект, причем обычно есть бесплатная урезанная версия для опенсурс (не коммерческих) проектов.
Вот для корпоративного применения командами с неограниченным числом проектов и разработчиков там уже ценники до тысяч и десятков тысяч $.
https://ru.webix.com/licenses/
http://sencha.allsoft.ru/
https://www.telerik.com/purchase/kendo-ui

Но надо учитывать что там за деньги предлагается офигенный набор компонентов и давно протестировано.
Начинались они все как бесплатные и постепенно раскрутились и стали продаваться.

(206) Сам по себе голый фреймворк продавать смысла не вижу. Он мало кому нужен без приложения, так же как и платформа 1С без конфигурации.

(207) если ваш план продавать с внедрением, то вы просто в роли одной из многих команд программистов, ищущих себе клиентов в похожей сфере ... в конце ещё выяснится может, что привязываете к себе закрытым кодом или ещё чем

(208) Мы и так продаем с внедрением, таких проектов достаточно. Теперь к этому хочется сделать продукт, покрывающий из коробки минимум 80% потребностей, чтобы снизить количество доработок.

Закрытый код - однозначно нет.

Вызов функции 1С из javascript с обработкой результата
https://www.youtube.com/watch?v=FdVSG0La4OY

(210) А текстом нельзя чтоли?

(21) Можно. Пока есть только видео.

Ни о чем. интерфейс - УГ.


Постоянно гоняются данные с сервера на клиент....  Нельзя разве было принимать только json с сервера и на клиенте генерировать формы?

ну и пользоваться неудобно.

(213) Это нужно в 2019 году жить, а не как ТС в 2000

(213) Пашо, сделай лучше.

(213) Можно только js, но тогда 1Сникам, которым это сдается на поддержку, будет сложнее поддерживать. Только js иногда делаем, когда генерация форм на клиенте реально влияет на скорость работы и загрузку сервера. В 99% проектов скорости более чем достаточно, поэтому выбирается простота сопровождения.

(214) Нужно быть ближе к реальности.

(217) никто не пишет уже сейчас лапшекод на пхп где все в одном.
сейчас принято разделять бэк и фронт.
тем  более для задач типо (0). тут сам бог велел

Ну и реакт какой поддерживать куда проще, при готовых хороших базовых компонентах.
по уровню будет практически как на 1с

(218) Когда в этом есть РЕАЛЬНАЯ необходимость - разделяем.

(219) "реакт какой поддерживать куда проще" // Рядовому 1С-нику? Возможно и так, но это если не учитывать, что для этого ему
- рядовому 1С-нику - надо будет собраться с силами и взять этот барьер, и это часто является основным (самым весомым) сдерживающим фактором.

(221) Именно так. Когда клиент спрашивает, как ему поправить шаблон, ему отвечаешь "открой в 1С справочник шаблонов и поправь", он открывает и правит. Ему понятно, что он делает и он не боится что-то сломать. А лезть в реакт не каждый 1Сник захочет.