Доброго!
Ситуация. Женщина около 40, наша коллега. Живет одна. Может не пить месяцами, но если запьет, то, как правило, запой. До недели. При этом не ест, а только пьет. У нее маман и брат уже откинулись на почве алкоголя.
Нет, сам я далеко не ханжа, и люблю, как фильме говориться "под хорошую закусочку и да в теплой компании...", но на следующий день, если хорошо выпито, мне как-то не хочется. Близкие мои также не страдают от чрезмерного пития. Посему нет опыта и знаний.
Чем победить? Как?

(0) женский алкоголизм неизлечим. забить

Мужика завести предлагали?
Дама попросту пустоту таким образом заполняет.

может, и не излечим. Но, свести к минимуму возможно. Человек должен быть чем-то увлечен. Помочь могут только близкие люди, кому она дорога

К врачу принудительно при первых признаках. И подшивка.

Зачем тебе рассказывать о борьбе с алкоголем?

(0) С такой наследственностью единственный вариант кодироваться. Потому как даже с глотка шампанского сорвёт.

Бороться против чего-то абсолютно всегда безсмысленно. Бороться нужно за что-то.

(0)

>Живет одна

Одиночество- одна из причин, я думаю. Вторая- наследственность

Я знаю множество способов:

Ален Карр "Лёгкий способ бросить пить" (в оригинале "Easyway to Control Alcohol")

Бег на длинные дистанции от 10 км. Полумарафоны, полноценные марафоны и сверхмарафоны

Голодания от 3 дней, вплоть до каскадов по 20-30 дней

Вера в Бога, православные общества трезвости

Прививка "торпедо" (после неё принятие алкоголя опасно для жизни)

Кодироваться? как? Чем? Что эффективно, а что развод на деньги?

(9) Но, скорее всего, ничего уже не сделать.

(12) Чойта? Может же месяцами не пить, значит, есть все шансы.

(10) Все это интересно, но предполагает наличие силы воли у алкоголика. В данном случае- там слабость воли

(10)

Understander: Фрукторианство, кстати, активно проповедует в своей книге "Легкий способ сбросит вес" некий кумир Аллен Карр, как способ пожизненного питания для сброса лишнего и поддержания нормального веса.
Peregar: Карр немножко умер от ожирения, например.
hellswalker: от рака легких же, нет?
muals: От рака легких он в другой книжке умер, где про сигареты было.

(11) Обратитесь к специалистам-наркологам, они знают. Ну и с хорошим психологом проконсультироваться хуже не будет.

(0) убедить обратиться к специалисту. Еще вариант -- показать алкоголика третьей стадии или как это правильно называется.

(0) Это тип людей такой. Соседу курить запретили врачи, пить начал, пить запретили играть начал, все проиграл сейчас в бегах где-то.

(18) значит спортом занялся. Уже неплохо :)

Я вас умоляю. Алкоголизм неизлечим практически и 100% женский

(13) Если запойная, то всё. Сорвётся рано или поздно. У меня так знакомый, кодировался, книжки читал, к психологам ходил. 5 лет не пил, а потом в один прекрасный день в щтопор ушёл...

(0) если запьет, то, как правило, запой. До недели\\\ кто в это время разруливает её "проблемы"? Прикрывает на работе и прочее?

(14) Сила воли требуется, чтобы научиться вливать в себя невкусное пойло или вдыхать вонючий дым. У всех наркоманов потрясающая сила воли.

Я не смог победить алкоголь. Бутылка мартини осталась недопитой, т.к. дети выпили сок, а я вернулся из гаража в час ночи, перевозил интересный стартап после неадеквата арендодателя.

Короче, нужны занятия интересней бухалова. cheaptrip.ru, секс, сварка, шахматы, факельные шествия. Пробовать надо, искать себя.

(20) Алкоголизм не является болезнью, так что излечить его невозможно. Это вредная привычка.

Одной ей ничего не сделать по простой причине: ей самой не надо ничего с этим делать

(26) +её все устраивает

(17) Это я попытался сделать. Только вот как узнать- эффективно или нет.
(22) Потеряла сейчас работу, до этого еще однажды. До этого подобного не было

Книга знаний: МИФЫ об алкоголе

(25) С одной стороны да, но часто человек сам не в состоянии с ним справится, и требуется лечение.

(25) пьянство -- вредная привычка, алкоголизм -- болезнь

(21) 5 лет - это примерно 1/12 жизни среднего человека. Если знакомый будет выходить из штопора всего лишь 12 раз, он проживёт относительно полоноценную жизнь.

(24) чёт даже не знаю что хуже, алкоголизм или факельные шествия...

(28) Потеряла сейчас работу\\\ не остановило? :(

(32) Если в процессе такого штопора не сдохнет.

(34) Спрос на прогов высок

(35) Разумеется. Это алкоголик, он в повышенной группе риска.

(33) В результате шествий могут закрыть туда, где алкоголь недоступен.

(33) По сравнению с алкоголем факельные шествия — это прекрасно!

(0) я видел человека который регулярно уходил в запои.
А потом он во время очередного запоя, в середине, сам захотел его прервать.
Поехал к врачам, там как то сняли состояние. Позже подшили.
Сейчас уходит в запои реже и сам в середине запоя его прекращает, обращаясь к врачам.

(39) Не ожидал, Стас, что у тебя есть опыт в этом

(36) такой спец лучше беременной сотрудницы? Кто будет терпеть такого "нестабильного" работника?

(40) Значит врачи не могут справиться. Это ж очевидно. Нужно искать другие способы.

(36) Значит, лет 10 вполне ещё сможет протянуть, так как работа позволит употреблять хотя-бы качественный алкоголь.

(41) У меня богатый жизненный опыт.

(42) Нестабильный - это когда ещё на испытательном сроке пропадает на месяц.
В условиях нехватки ресурсов выпадающий на неделю раз в полгода алкаш-специалист вполне приемлем.

(42) Это не мой сотрудник

(11) у подруги моей жены муж закодировался, после чего стал злобным и через некоторое время спрыгнул с балкона и разбился насмерть.
А про борьбу со страстями (не только алкоголизм) есть много литературы. Но люди всегда ищут легких путей в жизни и не верят опытным борцам со страстями.

(47) а, понятно.
Скорее всего слишком много сочувствующих. Как не останется пойдет ко дну или прекратит

(43) смысл не в этом
Смысл в том что человек сам понял что это вредно. И как только он это понимает - обращается к врачам.

Смысл - в понимании.
Это как жирная еда. Человек понимает что она вредная и не ест её. Или ест редко

(48) Если бы продолжал пить, спрыгнул бы раньше. Алкоголь вгоняет в депрессию.

(46) на неделю раз в полгода\\\ нууу, не согласна.

(51) У запойных просто мозги отрубает, не до депрессии им.

(0) Найдите ей мужика. Только не алкаша, а то вдвоем будут квасить.

(49) Нет, она пьет "в одно лицо", как правило

(52) Я не спорю, что такой сотрудник в коллективе нежелателен. Но в условиях хронической нехватки кадров, да хорошей работоспособности в период между запоями, вполне приемлем.

(33) Заметьте, что из 5 вариантов вы нашли один неприемлемый для вас (почему, кстати? Можно же безобидный ККК исторически реконструировать?) и не рассматриваете остальные.

"безобидный ККК"?
М-да.

(55) закупает сразу на неделю? В ужратом состоянии выходит за бухлом?

С алкоголем не борются, его вытесняют.
Борьба с ним приводит лишь к разочарованию.

(54) кстати, браки с совместными хобби - самые крепкие. Семья их двух алкоголиков скорее всего будет крепкой.

(59) Оказывается есть алкотакси. Привезут

(56) Но в условиях хронической нехватки кадров, да хорошей работоспособности в период между запоями, вполне приемлем\\\ ну понятно. Это медвежья услуга такому человеку. Ему и платить можно чуть меньше, и на чувстве вины он горы свернет, пока не уйдет в следующий запой. Грусть, печаль.

+(60) прошивку в мозге надо менять, тогда бухать и не потянет.

(62) не знала

(61) Пока не случится убийство или самоубийство.

(0) Посоветуйте ей принимать грязевые ванны, с алкоголизмом не поможет, но хоть к земле привыкнет.

(66) это проблема.
Но и само принятие алкоголя можно считать "медленным самоубийством"

В чем суть топика-то? Рассказал про алкоголичку, и?
Про бомжей и дикарей, что в очереди в пятерочку видишь рассказать еще не хочется?

(63) Как грицца - ничего личного, только бизнес. Я это к тому, что такой вот не спеша скатывающийся алкоголик ещё не скоро до дна докатится, прилагая самый минимум усилий. Тут потеря работы вообще стимулом не будет ни разу. Проблема на 100% именно в одиночестве.

Исключительно желание алкоголика отказаться от пойла, поможет в борьбе. Остальное - временное затишье с более сильными последствиями. Это касаемо кодировки. Кодировка - это только помощь организму.
Для этого нужна сильная мотивация, ибо очень сильная психологическая травма.

(0) "Чем победить? Как?" - пока сам не захочет - не бросит.

(25) скорее всего это изменение мозга. Болезнь или нет спорить можно сколько угодно. Однако от любой привычки можно отучится, а вот от алкоголизма нет.

(74) от алкоголизма тоже можно освободиться, как и от никотиновой зависимости. И методы одни и те же.

(74) >> Однако от любой привычки можно отучится
Какое абсурдное утверждение. А как же онанизм? Вот и рассыпалась твоя теория.

(75) Но не всем они подходят, к сожалению.

(77) Методов много, можно выбирать.

(75) да и примеры есть? чтобы не срывалось?
Алкоголизм как и наркомания ( одна фигня) это уже изменение психики. Можно придавить на какое-то время вылечив тело, но душу уже нет

(79) Душу вполне можно вылечить. Но это очень сложно, конечно.

(75) Тут вопрос не как освободиться, а как освободить другого человека, при этом живя отдельно от него

(76) и от онанизма тоже можно

antio.ru

(80) глупости физические изменения мозга непоправимы.

(79) Некто Станислав Андреевич. У него своя сеть наркологических центров. Бывший наркоман

(82) пахаахаха)) Вот это ресурсы в сети бывают) "Дневники кому за 30, как я освободился" ааааааа))))

(84) бывших не бывает. Просто у него есть сила воли, бабло и занятие чем может отвлечься. Но если что в его жизни разладится - все вернется назад. От нарколомки можно очистится, мозги уже не исправить

Алкоголизм - это болезнь. Как рак. На ранних стадиях вылечить можно. На поздних - уже бессмысленно, т.к. мозг уже пропитой.

(83) Как там математика звали, который вполне себе с активной шизофренией математику преподавал? Джон Нэш, вроде?

(88) А кто сказал, что с шизой нельзя жить?

(89) Жить то можно, конечно. Как и с алкоголизмом, если что.

(0) могу предложить психологические методы "самовнушения" (аутотренинг) - от теории до практики

Месяцами не пить и запить на неделю, что-то плохо вериться, слишком долгий перерыв.
Большой риск что рано или поздно найдет всё же для себя что-то по интересу, но будет ближе к фразе "... лучше бы пила и дальше."

(0) >но на следующий день, если хорошо выпито, мне как-то не хочется.

Повезло тебе с организмом. При такой конституции ты вряд ли сопьешься. А вот женщины спиваются быстро. В конкретном случае прогноз грустный.

(90) алкоголизм разрушает организм. Шиза нет.

(94) шиза шизе рознь. некоторые проявления вполне себе самодеструктивны.

(94) Вроде как про душу речь шла, а не про тело.

(86) Он тоже так говорит, что бывших не бывает. Но, можно жить с этим и не употреблять

(7) за состояние спокойствия и умиротворенности БЕЗ алкоголя

(96) Дурная голова ногам покоя не даёт

(98) Мне кажется одинокой 40летней бабе от спокойствия и умиротворения уже на стенку лезть хочется

тоже бывал на дне, внешние раздражители слабо помогают всплыть. надо научить человека правильно копаться в себе, смотреть своим страхам в глаза, решать насущные проблемы стоя. короче, психиатрическая помощь в первую очередь. ну и научить человека развлекаться и без синей тучи. мне обычно было до жути скучно, вот и нырял за движем.

(100) тебе кажется, одинокие женщины без детей самые счастливые на сегодня как оказалось.

(0) ты ничем не сможешь помочь. пока она сама не осознает, что ей нужна помощь.
ну а там далее 12 шагов - проверенная методика

Женщинам надо заботиться о ком-то. Как вариант в волонтерство пойти. К детям в детский дом, к больным в диспансер, к животным в приют... много мест есть.
Там понасмотришься на судьбы других и на свою жизнь по другому начинаешь смотреть.

(92) Месяцами не пить и запить на неделю, что-то плохо вериться, слишком долгий перерыв\\\ годами не пьют и срываются

(104) Женщинам надо заботиться о ком-то\\\ да, только не женщинам, а любому взрослому человеку. Вот ТС-у тоже нужно.

(106) далеко не всем

(105) здесь не про срыв говорят, а о запойности подруги. сорваться и монахи могут.

(93) но на следующий день, если хорошо выпито, мне как-то не хочется.

Повезло тебе с организмом\\\ вообще-то это нормальная реакция неотравленного организма :))) я так даже видеть не могу :))) Но и "хорошо выпито" уже и не вспомню когда было. Другое дело бокал-два доброго напитка

(108) Дальше будет чаще.

(108) срыв <> запой?

(109) Нет, это таки наследственность. Физиологически алкоголь по-другому организмом перерабатывается.

(107) я ж написала Взрослому. Это ж не обязательно живое сущ-во, можно о деле жизни заботиться

(112) хорошо, я не специалист :)

(113) ну если у тебя определение Взрослого через желание заботиться - тогда да, по определению

(113) Каком таком деле? Набивании кармана и брюха? Спасение китов?

Собственно, для работодателя разницы особой нет, по какой причине сотр на неделю выпадает - запой или какая-нибудь болезнь

(111) нет, запойность это состояние отмеченное регулярностью повторов.

(117) ну из-за болезни нельзя уволить, а из-за запоя можно

(116) у каждого своё.

(112) Не существует гена алкоголика. Есть предрасположенность к, так скажем, опусканию рук. И алкоголизм это как следствие.

(113) Ты ещё написала человеку. Т.е. когда 5 летняя девочка нянчит куклу - она Взрослый Человек. А если 40 летнему мужику это не интересно, то он унтерменш. Шовинизм в полный рост

(0) Из истории знакомых алкоголиков/нариков, которые не употребляют 5+ лет.
2 человека (нарки, героин) - ушли с головой в религию, причем, в секту (вроде свидетелей Иеговы, не помню), один там так и остался, второй, точнее, вторая ушла и оттуда, но завязала.
2 человека (алко) сами бросили после серьёзного диагноза (диабет, инфаркт), один из них обращался к наркологу.
1 человек (алко) - обратился к наркологу и потом длительная психотерапия.

Без сильного желания самого человека помочь нереально от слова совсем.

(0)
Что с ним бороться? В борьбе с зеленым змеем побеждает змей.
Не пьешь. А все. Вот она победа. А если бороться, то исход поединка становиться не предсказуемым.
Победа должна быть быстрой и окончательной.

Люди делятся на тех кто может и кто не может. Кто хочет и кто не хочет.
Если он не хочет, то все. За таких даже врачи нормальные не берутся.
А если хочет то зачем ему врач? Ну разве кровь почистить.
Ни одна методика и ни один врач не поможет. Все надо самому решать.

(122) способность нести ответственность -- признак взрослого человека?
Про заботу. Был опыт в каком-то доме для престарелых в Европе -- стали отказником привозить. Старики, которые с ними общались стали лучше себя чувствовать. Младенцам жизненно необходимо участие и забота (это доказано), взрослым, возможно, жизненно необходимо отдавать.

(121) Гена не существует. Но предрасположенность к алкоголизму существует. И с ней стать алкоголиком гораздо проще.

(125) способность и желание разные вещи.
ну и как бы взрослый как минимум о себе заботится

(125) Желание нянчить куклу(иногда живую) <> способность нести ответственность

(119) Ну это если сотр не прикроется правильной / нарисованной справкой о болезни :)

А так да, прежде чем бросить, нужно ответить на вопрос - зачем не пить, если можно пить?

(128) да, поэтому к заботиться я добавила "нести ответственность".

(129) да не обязательно. Я сталкивалась с тем, что закрывают глаза на прогулы (пишут по собственному) если чел потом пашет... за троих

(0)
Вечно у нас в России с убогими носятся.
Отселите его(ее) и дайте умереть как оно того хочет. Пусть не портит нормальным людям жизнь.
Взрослые все люди. Зачем нянькаться? Не СССР, когда из-за одного пьяницы 10-20 человек на собрание 1-5 часов после работы оставалось.
А вот когда зрителей не будет вполне возможно оно само все осознает.

(131) Поздняк, ставки больше не принимаются

(123) нельзя допускать в свой мозг идиотов после курсов, непозволительно взлом и корректировку производить подобным.
не сам алкоголь угроза, а состояние человека.

а в (0) речь, 99% о женщине привлекательной, но её привлекательности, если не бросит прям щас, года 3 ещё max

(131) Сфигали ты вообще что-то добавляешь к высказыванию другого человека?

(133) + 100500

(134) я не игрок :) совсем :)

(136) Ахахаха))
99% о женщине привлекательной <> Ситуация. Женщина около 40

(133) (138) фашисты
Инвалидов тоже в газенваген?

(137) здрасте, к своему. Ой, всё, была не права, простите, извините.

(133) Хорошо, когда родственников нет. А то им очень тяжело осознать, что назад дороги нет, и надо дальше продолжать жить уже без этого алкоголика.

(141) и котиков

(140) 99% о женщине привлекательной <> Ситуация. Женщина около 40 \\\ привлекательными только малолеток считаешь? :)

(141)
Почему фашисты? Каждый из нас решает как умирать.
Оно свой выбор сделало.

(145) черт возьми да!) Ну ок, до 25

(143)
А вот были. Теперь да. Уже нет.
И все было бесполезно. Потом в покое оставили.
Умер в тепле среди родных. Но жизнь испортил всем.

(146) когда ты уйдёшь в запой, тебя тоже за 101-ый километр отправить?

(145) У каждого свои вкусы :))

(143)
Взрослый человек, не старый, но не дееспособный в полном смысле этого слова.

(146) Потому что ты человека низводишь на уровень животного сугубо из своих субъективных критериев.

(149)
Если уйду в запой, то отправить.

(149) Фашист как раз ты. В (133) сказали, что нет смысла заботиться об убогих, сами должны осознавать.
И к чему ты подвел? Всех за 101 километр. Лечись, больной.

(147) не извиняйся :) у меня есть пара подруг, которым юноши нравятся.... а после 20-ти говорят -- "не то" :))))

(150) эт точно

(154) В (133) сказали "отселить". Читать учись.

(152)
Я извожу? Оно лежит пьяное в своей собственной луже.
Как в том анекдоте молодой лейтенант генералу китель обделал да еще и в штаны нагадил.

(151) Да я видел таких, и не раз. Сочувствия точно не вызывают.

(158) "Оно" - это ты сейчас говоришь о своём воображаемом друге? Ты видел, как дама из (0) лежит пьяное в собственной луже?

(160)
Оно это = он/она

(145) Ты просто не видел привлекательных женщин
https://fishki.net/2435455-instagram-bogini-za-sorok-kotorye-dadut-foru-mnogim-vosemnadcatiletnim.html
к тому же до 25-ти они ничего не умеют, всему учить надо...

(161) Вот так сразу, всех под одну гребёнку? Мде, я уже говорил, что идеи одного усатого художника на этом форуме процветают настолько, что жуть берёт.

(155) К чему мне извиняться? За общеизвестный факт, что молодые женщины привлекательны, а старые - нет? Еще небо синее. Или ты не согласна?
(157) Да, был не прав. Надеюсь автор не имел в виду ссылку под словом "отселить". Но излоривать надо, к примеру увольнением.

(149)
Ты прежде чем других судить досмотри кого-нибудь живя с ним в одной квартире.
Алкоголика какого - нибудь. "Видишь там на горе возвышается крест ..."
Потом приходи ярлыки вешать и меня лечить.

(165) С чего ты взял, страдалец, что никто, кроме тебя, не видел алкоголиков и не жил с ними?

(163)
Я досматривал. А ты видно нет.

(162) Картинка - это всегда одно. В живую - эммм.. У меня были две за 30, стройные, ухоженные. И толку? Кожа совсем не та, да вообще все не то, куча маленьких изьянов. Дряхлость уже есть, вот реально, после 25 они уже дряхлеют. Поддяжки, одежда, косметика - это да, картинку создает. Но сравниться с молодой, упругой, хорошо пахнущей они уже не смогут, какая тут конкуренция. Фу.

(167) С чего ты это решил, ещё раз спрашиваю? С хера ли твой личный опыт настолько сверхценен, что ты задвигаешь его как общечеловеческую идею?

(166)
Если бы повторилось, я бы отдал жилплощадью.
Время жизни не вернуть.

(165) Жил. И низачто не допустил бы такого как ты

(168) вот, вот, ты дамы тоже про кожу говорят... кожеманы :))))

(169)
Я тебе просто хочу сказать, что любой человек заслуживает личной свободы.
И сам принимает решение. Не нужно мешать другим жить.
Смерть от алкоголизма это тоже выбор. И нужно его уважать.

(153) >>Если уйду в запой, то отправить.

ОК, запомним

(172) да мы просто брезгливые и избирательные. Я еще вангую, что они про ухоженность рук говорят.

(171)
Чего такого?

(14) слабость воли идет от безверия и непонимания принципов...
поэтому сначала следует изучить теорию - хотя бы дней 4-5 почитать грамотные описания процессов
Без этого, я считаю, смысла нет напрягать человека...   лучше не делать вообще, чем делать не понимая что

(175) они про кожу юношей говорят ))))
ладно, оф топ прекращаю )))

(176) Изолировать, отселить, выгнать

(171)
Мученик? Удачи в несении креста.
У меня все было нормально. Умер на моих руках.
И теперь жалею, что не дал ему свободы.

(179)
Просто дать свободу.

(179)
Не выгнать.

(177) https://www.youtube.com/watch?v=gdU3FHna3zA

(178) я понял, что про юношей. И не удивлюсь, если им также нравятся ухоженные мужские руки. Я к примеру не терплю, когда не следят за такими базовыми вещами. Сам уделяю довольно много времени рукам. И оно блин того стоит.

(179)
Изолируют они себя сами.
Отселить.

(181) Что в твоём понимании свобода? И почему ты думаешь, что у него её не было?

(181) Как твой кумир освободил миллионы евреев?

(91) вся проблема в том, что субъекту, описанному  в (0), это не интересно

Ага.
Ещё в одном из заповедных мест отдыха, который организовал художник, было написано, что именно делает свободным.

(186)
Потому, что ему мешали жить.
Не мог пить столько сколько хотел. Это ограничение свободы.
Каждый должен распоряжаться жизнью так как хочет.

(184) молодец.
Мне всё же больше впечатляет когда есть жизненный опыт и пытливый ум, одно другому не мешает, наверное

(187)
Передергиваешь.

(173) Каждому своё, верно?

(0) это не лечтися

(190) проблема в том, что человек в таком состоянии часто может быть опасен для окружающих

(190) Не знаешь и не говори. Никто его ни в чем не ограничивал. Иди умойся лучше.

ЗЫ
Любая зависимость это не жизнь

(0) Одноклассник так же бухал. И подшивали его, и к гипнотизерам водили - он их гипнозы "взламывал" и снова бухал. Потом женился и все норм уже лет 5.

(193)
Я знаю где это было написано.
Но тем не менее = каждому свое.
Каждый из нас выбирает свой путь.
Поговорить = да. Тянуть на себе = нет.
(195)
Вот вот вот. Здравые слова.
Поэтому дать свободу и отселить.

(196)
Сочувствую твоей проблеме или твоей потере.
Тебе надо это все принять и жить дальше.

(195)
Когда до белочки доходит = пора в межкомнатные двери замки врезать.
Проходили.

(199) Принять что? Что если близкий человек забухал, то он недостоин жить с тобой?

(201) Забухал и алкоголик несколько разные вещи.

(202) я утрирую

(202) забухать=алкоголик. Возражения?

(201)
Я так понимаю ты кого то из близких недавно потерял из-за пьянки?
(202)
+1

(202) Для местных моралфагов это абсолютно одно и то же.

не алкоголик "забухать" не сможет физиологически

Белочка это уже переход в новое качество.
И возврата скорее всего нет.

(205) Неправильно понимаешь

(207) Враньё.

(204) Сначала определитесь, что для вас забухать? Вот один мой знакомый каждую неделю бухает в ночь с пятницы на воскресенье, а в понедельник на работы, он забухал или как?

(207) Вы немного не в теме :))

(211) забухал, конечно :)))

Не алкоголики, да вообще люди, первый раз в жизни пьющие, могут накачаться до полусмерти и пару дней из этого состояния не выходить.
Лично такое видел.

(201)
Твои варианты? Жить его жизнью?
Бегать для него в магазин? Содержать?
Насколько ты далеко способен зайти в своем человеколюбии?

(215) Ты вот сейчас про какую конкретно стадию, а?

Больше 200 сообщений голимого флуда и нравоучений. О миста

+(216) Для тебя любой алкоголик - это ссущееся под себя животное, недееспособное и подыхающее?

(217) Каков вопрос, таков ответ. Варианты были в первых 10-20 постах, дальше понеслась...

я помню разговор с бывшей шишкой РН-ти, начиналось вот с таких "каждую неделю бухает в ночь с пятницы на воскресенье, а в понедельник на работы" закончилось всё печально.

(215) нужно заинтересовать человека, чаще проводить с ним время, занять, увлечь чем-нибудь. Показать что жизнь не столь унылая штука, что от неё нужно прятаться в стакан

(220) Для него или для окружающих?

(217) можно подсунуть форум... notdrink как-то так

(217) такие запои никак не лечатся. Точка. Что еще хочешь услышать?

(216)
У людей определенного склада она одна. Первая она же и последняя.
Если человек твой родитель, то тут как бы … ХЗ ничего вроде и не сделать.
Ребенок? Не знаю. Ты вроде жизнь ему дал и как бы не особо и должен.
Супруг? Мало чего должен. Лучше было не связываться.
Сожитель? Вообще ничего не должен.

(221) А если жизнь его родственников действительно унылая штука?

(221) ага, и скатиться в созависимость

(224) сорок кошек ей в бухту и вылечится!

(217) ты ставь задачу-вопрос в тему конкретнее

(10) Я знаю множество способов:
Ален Карр "Лёгкий способ бросить пить" (в оригинале "Easyway to Control Alcohol")
Бег на длинные дистанции от 10 км. Полумарафоны, полноценные марафоны и сверхмарафоны
Голодания от 3 дней, вплоть до каскадов по 20-30 дней
Вера в Бога, православные общества трезвости
Прививка "торпедо" (после неё принятие алкоголя опасно для жизни)


Это всё не работает

(224) Есть опыт или внутренне убеждение?

(226) какая к черту унылая штука. В мире столько всего интересного, всё доступно. Унылой жизнь делает человек сам

(230) Это всё работает, но не всегда и не для всех.

(230) Работает. Продолжай и у тебя все получится.

(221)
Вы теоретик. Хороший теоретик. И скорее всего хороший человек.
(230)
+1

(233)
Согласен.

(232) Мы приходим к тому, что для спасения алкоголика родственникам нужно самим измениться, не так ли?

(234) нахрена мне продолжать и тратить свою жизнь на вытаскивание человека из запоев, где ему комфортно, чем без запоев

(235) Это мне всё рассказывал нарколог. И он нас, родственников, убеждал в том, что в алкоголизме близкого человека виноваты мы сами

(238) А причем тут другие люди? Если ты говоришь, что не работает, значит пробовала. Продолжай, излечение возможно!
https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/01/05/4/1483591767140150975.jpg

(237) для спасения алкоголика родственникам нужно прежде всего перестать его спасать, переехать и заняться своей жизнью

(238) подумай о детях, о кошках. Есть ради чего жить

(234)
Положи свою жизнь на благо другого.
Следующая будет лучше.

(240) я пью очень редко и очень мало

(239) ну уж не виноваты, наверное, но способствовать могут

(241) Меня то в этом убеждать не надо, видел оба варианта.

(244) Так и запишем "Диссоциативные расстройства, отрицает существование проблемы"...

(241) расстрелять не гуманнее?

(247) Так ответ на это - "я в любой момент могу завязать" :))

(241)
Вот вот вот.
Классическая игра. Нет игроков = нет смысла пить.
Единственный шанс. что он возьмется за ум и переосмыслит жизнь оставшись в одиночестве.

(247) )))

(225) >У людей определенного склада она одна. Первая она же и последняя.

Если вокруг тебя только такой склад людей, не приписывай всем эти проблемы.
Дед у меня, будучи алкоголиком (выпивал регулярно до 70 лет), прожил сознательную и полноценную жизнь, вырастил детей и внуков, дохрена чему научил и тех, и других, и помер буквально парой лет позже, чем бабушка (непьющая, скончалась от рака).
Никому никогда в голову бы не пришло его отселять со словами "каждому своё", "отпустите его на свободу".

Если вокруг вас упивались до состояния овощей и больше нечего вспомнить - что ж, сочувствую.

можно ещё книжки правильные подсунуть

Только не жалуйтесь потом, если вас точно так же задвинут куда подальше под сраку лет.

(250) два варианта - либо перестанет пить, что маловероятно, либо сопьется в первый год и умрет

(250) Вот это точно не сработает в 99% случаев...

(252) жены алкоголиков всегда умирают раньше самих алкоголиков

(248)
Все люди террористы?  Предлагают убить бедную жертву алкоголя?
А ты защищаешь.
Да расстрелять гуманнее по отношению к его семье. Все относительно.

(257) Если у них не хватает ума перестать быть женами алкоголиков...

(257) Расскажи нам, как алкоголик вызывает рак у близких.

(257) конечно, споила сама - получи наказание

(259) выше советуют - увлекать, тащить на себе, навязывают мнимую вину за пьянство взрослого человека...

(252)
Все относительно.
Я знал одну женщину. дожила до 90.
Не пила. Мужу жизнь испортила. Детям психику поломала.
И такое бывает.

(262) Нет, зачем же.
Отселить. А лучше отравить втихаря. И наслаждаться свободной от алкоголя жизнью.

(262) нет, если тебе наплевать на человека, то отселяй, выгоняй. В чем вопрос

(260) не важно как. Или развод или ранняя смерть.
Просто так жизнь с алкоголиком не дается. Надое его вытаскивать из канав, лечить, разбираться с дружками (которые зачастую буйные), его увольняют в запое, он производит вокруг себя очень много мусора, не всегда может до туалета даже дойти...

(265)
Ну да. С определенного момента другого не будет человека.
Так можно остаться в одиночестве. И получается алкоголик губит и себя и близкого.
Так кто тут фашист то? Я не понял. Фашистов спасаешь?

(266) Важно. Объясни, как алкоголик провоцирует рак.

(237) самое важное - что бухающий не хочет жить КАК все родственники:
их предпочтения в одежде, виды отдыха, стиль общения ему НЕ нравятся !... он(а) считает, что это УГ !

(0) Без желания самого человека ничего не поможет.
Из своего опыта могу рассказать про так называемые "подшивки".
В 99% случаев это туфта.
Просто залить что-то в организм один раз и на год невозможно, через день-два это выйдет.
Препараты несовместимые с алкоголем есть, но они должны приниматься постоянно.
Есть таблетки, тетурам, например, если их пить каждый день, то бухать просто не сможешь.
С нескольких глотков слабоалкогольного, тебе будет становиться плохо.

Человек пьет. Не считается с твоими интересами. Живет для себя.
А ты ему свою жизнь в подарок. А мог бы космические корабли в космос запускать, например.

(268) снижение защитных свойств организма

(268) есть такая теория. Психосоматика. Нагоняет живущих чужой жизнью

(268)
А легко. Постоянные стрессы. Утомляют организм.
Изнутри поступает команда. Мы устали. Мы не хотим жить.
Организм сдается. Возникает рак.

О даа, теоретики.
Вы бы не несли чушь о том, чего в принципе не понимаете.

(265) если наплевать на свою жизнь и жизнь детей, то можно их положить на алтарь излечения от алкоголизма

(275) каждые 20 минут в организме человека образуется раковая клетка, которая убивается иммунной системой. В случае снижения активности иммунитета, лейкоциты (клетки иммунной системы) не успевают вовремя уничтожить чужеродную клетку, и она дает начало онкологическому процессу.

(275) никому не желаю проверить на практике

(0) Ответ простой и жестокий - никак. Не стройте иллюзий. Женщину не вылечить. Мужикам изредка удается соскочить, но это крайне редкие случаи. Когда сильная воля или жесткий стресс заставляют бросить и не начать снова. Я многим пытался помочь в свое время. Вплоть до того, что брал за белые ручки и вез "подшиваться" в период между запоями. Самый большой срок - два года. Дальше снова в штопор.

(275)
Пьешь?

(270) Спасибо за ответ по существу

(280) Что, на личности переходим? Нет, не пью. А ты выпил в своей жизни хотя бы рюмку спиртного?

(279) Два года- неплохо

(281) будешь таблетки подсыпать?

(211) так он небось вечерком пивком догоняется, "как все нормальные люди" (с)

(276) Знаю одну женщину, похоронила трёх мужей. Все померли так или иначе от синьки. Дело ведь не вней, правда?

(286) Ну ты чоо, вон же есть железная теория в (277). Не бывает так.

есть такие алкаши - вечером бухают, а утром на работу идут как ни в чем не бывало

(286) дело в том кого она себе в мужья выбирает

(284) Нет, конечно. Не имею возможности. И желания

(286) не факт чит они пили именно из-за нее, но то что к ней притягиывались именно такие - это факт

(289) А как же ослабленная иммунная система, психосоматика и рак? Да её первый же муж должен был убить, а тут трое...

(286) всё бывает )

(0)Мне не слабо рассказать о борьбе с алкоголем и о том как я его победил.
1)Я был любителем выпить и пил достаточно часто - до 4 раз в неделю.  Дошло до того, что доза стала составлять 0.5-0.75 коньяка + 3-4 баллона пива за вечер + ночные часы.  На работу мне ходить не нужно было поэтому я мог спокойно после пьянки отсыпаться до обеда.
Пил я один обычно и никому не доставлял неприятностей. Заперался у себя в кабинете там пил, курил, смотрел Youtube и зависал в соц. сетях.

Иногда на меня находило прозрение и я завязывал на месяц-два-три. Но потом находились причины снова выпить, например, приезд отца жены - с ним то как не выпить?

Мне исполнилось 40 лет и начали появляться проблемы со здоровьем. Дети уже начинали подрастать и я понял что пить нельзя вообще.  

Пообщался с другом - он был тем еще алкашом - уже много лет нигде не работал, жил на деньги мамы и вот он в возрасте 39 лет закодировался и уже больше года не пьет. Мне тоже захотелось так же. Я узнал адрес и пошел.

Я закодировался. Теперь даже мыслей о том, чтобы выпить не существует. Не пью и не собираюсь. Жизнь стала ярче и в жизни появилось много радостных событий. Я начал ценить то, чего раньше не замечал, например, природу, времена года, свежий воздух, прогулки... Все стало намного интереснее и вкуснее. Появилось море новых идей и планов. Часть из них уже позади.

(291) на этот счет конечно есть теория

(282)
Такое впечатление себя защищаешь.
Пью. Но редко. Последний раз на новый год.

(296)
Насмотрелся.

(296) Поздравляю, ты алкоголик. Уже отселился от семьи?

(293) бывает, только нормальные люди расходятся, а не бухают до смерти
по сему факт - она притягивает подкаблучников склонных к бухлу

(294) Спасибо!!!

(299) нормальных людей на самом деле не так уж и много

(294) Респект супруге

(300)не за что. вот здесь
http://xn----htbcwgkayh.xn--p1ai/lechenie-alkogolizma.html
знай, что мой друг пил поболее твоей подруги. Он даже на работу не мог устроиться. Его утро начиналось с пива. Он сидел целыми днями дома. Смотрел сериалы. Пил коробочное вино, водку и т.п. везде где наливали. Попадал в неприятности. С ним уже не общался никто из старых друзей. А теперь он в отличной форме.  Закодировался как и я на 3 года.  Закончил курсы в фитнес клубе. Ищет работу фитнес инструктором.

(301) ну а к кто в этом виноват то?

(298)
Пойду отселяться.
Тема в общем то убога. Чего я с ней завязался?
Все останутся при своем. "Каждому свое" (С)

Я счастлив, что мне не нужно никого досматривать и можно жить своей жизнью.
Что никто не может спалить мою квартиру. Кинуться на меня с ножом в пьяном угаре.
Можно жить без замков внутри квартиры.

А вы тут жалейте убогих ) Они это оценят.

(270)Мне сделали три укола. В вену, в ягодицу, под лопатку.  И назначили подпитку - каждый месяц приходить и делать укол в вену бесплатно. Для поддержание отторжения. Но это не обязательно. Люди некоторые вообще не ходят подпитываться. Плюс первые шесть месяцев таблетки по три дня в месяц пить. Метронидазол.

Но если ты сам решил не пить, то за это время трезвости начинаешь понимать что оно вообще не нужно. Но надо понимать, Что стоит выпить хоть раз и снова упадешь на самое дно.

(290) Не имею возможности. И желания\\\ а какие желания и возможности имеете?
Мне такие вопросы знакомый нарколог задал когда я спросила что мы можем сделать для нашего общего знакомого

(306)
Вам респект. "... но вы держитесь" (С)

(302)супруга - да. не устраивала скандалов. Но я и не мешал ведь ей ничем. Пить начинал когда они уже готовились ко сну. Музыку громко не включал.  Она меня возила за выпивкой в магазин и ей еще денег перепадало. Ведь я кормилец в семье. Но деньги уходили как в дыру...

Приложение на смартфон поставил. там показано сколько денег съэкономил, сколько бутылок не выпито, сколько здоровья восстановил.

(309) она могла просто уйти

Не понимаю не только алкоголиков, но и вообще пьющих. Вкус алкоголя так себе на фоне качественных соков. Есть побочный эффект головокружения. Повышения настроения ни разу не замечено. Хотя иногда беру самые дорогие марки попробовать, вдруг чего-то не понимаю. Но все то же самое по ощущениям.

(310) А могла и не приходить

(311) ну, а как же чувство эйфории, самоуверенность хорошее настроение в алкогольном опьянении

(0) пока человек сам не осознает проблему и не захочет вылечиться - никак
ни один врач не поможет

у меня есть знакомая (сейчас ей 56) я с ней знакома была с её "около 40". Не знаю как насчет "До недели", такого, думаю, не было, но крепко и часто выпивали с мужем на пару. Годам к 50-ти выпив даже рюмку становилась отвратительна. Пить перестала из-за алкоголизма мужа...Ну как перестала, очень редко "себе позволяет". Но причина есть -- дочь, внуки, ну и мужа нужно содержать

(311) Когда я ходил в школу, то примерно то же самое говорил отцу. Хотя он считался непьющим по меркам нашего населенного пункта.
С возрастом стал понимать цель употребления. Какие ваши годы

(313) Пьяная гайка резьбе не хозяйка, какая тут самоуверенность

(313)
не знаю, не было ни разу. Только неприятно голова кружится, если сразу принять всю банку/бутылку. Если стаканчик, то вообще ничего не замечаю.

(311) Просто ты не чувстовал никогда кайфа от опьянений.
то бишь тебе не повезло (а может как раз и повезло)

(318) ну и радуйся. Тебе повезло

(313) Этот период крайне короткий. А последствия тяжелые. Причем период от расслабленности до поросячьего состояния очень маленький и большинством не контролируется. Я пью крайне редко и крайне мало, поэтому наблюдаю это со стороны - нормальные люди черед полчаса становятся неадекватными.

(317) часто, в юном возрасте, некоторые парни сильно стесняются заговорить с незнакомой девушкой. И тут небольшая доза алкоголя поможет развязать язык.

Нисколько это не оправдываю! Но, факт есть факт

(310)а зачем ей уходить если муж бухает, но не ломает ничего дома, перед соседями не позорит, руки на распускает, при этом еще и содержит семью?  Это еслиб перестал работать и начал уже за ее счет жить - тогда можно и уйти.

(322)у меня так и было. Все основные знакомства с противоположным полом я получил в нетрезвом виде. Включая знакомства через интернет и даже знакомство с женой.

(323) Потому что он алкоголик и должен быть изолирован от нормальных людей.
Это называется "отпустить на свободу".

(321) Что говорит лишь о том, что ты вращаешься в обществе неадекватов

+(325) ... иначе непременно вызовет у всех близких рак.

(325)ну и что что алкоголик? почему он должен быть изолирован то? Если в те часы, когда он не пьет - он работает и ведет себя адекватно? Кто то вечера проводит за игрой в танки, кто то смотрит футбол и сериалы, а кто то тихо прибухивает. Зато дома и не изменяет и не шляется по барам

(327)с чего это вдруг то?

(326) У меня вообще впечатление такое, что местные антиалкогольные активисты считают алкоголиками только тех, кто упивается до свинячьего состояния, третируют семью, шарятся по канавам и т.д.
Сами при этом прибухивают, но алкашами себя не считают.
(328) Пашо, это сарказм. Почитай предыдущую страницу, поймёшь, в чей огород этот камень.

(327) твои сообщения в данном случае не соответствуют твоему нику ))
зачем до абсурда доводить мои высказывания

(319) Я тоже никогда не чувствовал никакого удовольствия от этого процесса. По молодости за компанию мог принять, но никогда не было особого желания.

(331) Да потому что они и есть абсурдны.
Опасность всех этих рассуждений в том, что человек, получив об алкоголиках стереотипное представление "свинья, канава, овощ, белочка", не видит себя алкоголиком. Он же в канавах не спит, жену не бьет, белочку не ловит. Значит, не алкаш, значит, можно выпивать.
Но нет.

(330) алкоголиков бывает много разных.
Я в данном случае писала про тип, который в (0) описан. Когда человек не пьет месяцами, но стоит выпить хоть грамм уходит в запой до поросячьего состояния.

(326) да, я не знаю как здоровый человек может за полчаса "накидаться"  :)

(322) При этом парень начинает нести такую чушь, что девушка в ужасе думает, как от него избавиться.

Алкоголь снимает тормоза путём отравления высших центров головного мозга. Эти центры отвечают за социальное поведение, стыд, совесть, патриотизм, веру, ответственность. Все эти центры подавляются алкоголем. В итоге выпивший человек превращается в предателя Родины, которому плевать на своё будущее и будущее зависимых от него людей, с безответственным поведением без стыда и совести.

(0) >>При этом не ест, а только пьет.
есть надо, когда пьёшь
энергия еды не даёт энергии алко захватить твой мозг (перейти на алкогольный обмен веществ, грубо говоря)

(333) Сначала они пришли за алкоголиками, я молчал, потому что не был алкоголиком...

Некоторые ничему не учатся

(336) Это ветка тоже политическая чтоли?

(330)Прочитал. ну там женщина ... что с нее взять. Их мысли есть смысл воспринимать просто с безобидной ухмылкой как детский лепет...

(336) да? А окопные 100 гр.?

(333) бывает много типов алкоголизма, у всех своя система.
Но, если пьет как ТС описал, то шансов практически нет, тем более женщина

(335) бутылка шампанского и с непривычки можно и буянить начать

(337) Игорян, ты все ещо регулярно употребляешь водку?

(332) ну и как ты можешь тогда помочь человеку, если ты даже не понимаешь как можно пить?

(342) И это стереотип.
На самом деле она очевидно способна и психологически, и тем более физиологически обходиться без алкоголя дольше, чем занимает времени сходить за бухлом. Куда дольше. Следовательно, шанс есть.

(343) бутылка шампанского за полчаса? О_О
Я в самом деле не в теме

(340) если алкоголик как ты описал - вечером выпил, утром огурчик - это совсем другая тема

(346) тут проблема психологическая. а не физическая.
а ее так грубо не решишь

(345) да :)))
Вспомнила как к Гоше пришел муж подруги главной героини :)))

(347) а в чем проблема за полчаса её выпить?

(337) как ни парадоксально, но в анекдоте про "печеньки не свежие были" есть доля правды. При отравлении алкоголем, еда может также усугубить ситуацию. Отравишься не только алкоголем, но ещё и едой

(321) Ну если литр водки на троих за полчаса под яблочко - вполне себе такое может быть :)

(345) Твой совет будет просто: мыши - становитесь ежиками

(351) вопрос -- зачем?

(355) за темже зачем пиво все пьют

(355) глупо спрашивать "зачем пьёшь"

(352) теоретики, которые никогда не были в запоях, конечно, пишут, что есть надо мало: типа еда позволяет выпить больше
в целом это относится к обычным нормальным незапойным людям, иногда балующимся алкоголем
а в целом принятие еды, имхо, реально не даёт организму выйти на алкогольный обмен веществ

(356) бутылка это 5 бокалов

(358) в запое - это одно, а в ночь пятницы - это совсем другое

(359) это много или мало по вашему? особенность шампанского - оно с газами, и непривычного человека развезет так что он на ногах стоять не сможет

Это на скорость нужно пить :))))
Вот зачем продукт переводить, он для другого

(358) лучше запивать, чем закусывать. Все это знают

(349) Это не значит, что она не решаема в принципе.
Если немного отвлечься от рассуждений в духе ошибки выжившего, можно вспомнить, что очень и очень многие в студенчестве и бурной юности закладывали за воротник. Много ли, мало ли, но довольно регулярно. В более зрелом возрасте это многим стало неинтересно и они просто пить перестали. Не бросили, а просто прекратили. Без психологического отвыкания, банально увлёкшись другими вещами - семьёй, спортом, другими хобби. Потому что алкоголь в какой-то момент начинает в жизни мешать. И если даме в (0) он начнёт мешать, а не будет оставаться ключевым решением проблем - есть все шансы на трезвую жизнь.

(360) Да, есть для некоторых свой кайф продолжать в субботу после пятничное ночи...

(362) это немного. в Макдоналсе колу продают в стаканах по 0.5... а в бутылке 0.7 всего

(362) ну "шампунь" обычно и не покупают для этого.
Если только достался на халяву

(366) по 0.8 тоже продают

(341) Их выдавали бойцам на передовой, чтобы притупить страх.

(364) конечно решаема.
1 нужно осознать
2 осознать что сам не справишься

(368) ну я к тому что это немного

За час выпить 3 бутылки пива например - запросто, а если это охота крепкая то последствия вообще пипец (лучше уж водку)
==
бррр.. как хорошо что я лет 6 назад пить перестал почти полностью

(370) собственно это и есть первые шаги из 12 шагов

(339) Алкоголь — это дело политическое, это инструмент геноцида русского народа. Трезвость — это наше оружие против геноцида. Если мы не перестанем пить алкоголь, то вымрем как индейцы от "огненной воды".

(0) ахахаах, 1с-ница-алкоголичка, теперь я видел все. на самом деле, ничего смешного в этом нет. пьют от чего-то, или потому что не могут расслабиться без алкоголя, причина зачастую психологическая. в идеале - затащить ее к психотерапевту. она одна пьет? если нет, то постараться изолировать от таких компаний.
я перестал общаться с любителями выпить и перестал употреблять алкоголь. уже 12 лет. могу очень небольшое количество взять на пробу, но удовольствия в этом не вижу. особенно, если напитки крепкие. пил как-то с коммерческим директором самогон пару лет назад, выпили - нормально приехал домой, отоспался, было свежо, и пошел на тренировку по плаванию. было ужасно плохо, я смог проплыть 15 минут из 45. в общем, решил что алкашка - это не про меня.

(369) так и я о там же, ты ж написал "выпивший человек превращается в предателя Родины"

(371) Я видел, как чел за минуту литр пива высосал и дальше пошёл :))

(367) ну "шампунь" обычно и не покупают для этого\\\ так и я о том же

(373) Вот это действительно так.

(376) силён )))

(377) я привел пример как напиться в зюзю на пустом месте относительно небольшим объемом некрепкого напитка

можно две банки отвертки еще навернуть вместо шампуня

(373) Почему же тогда государство монополист производства спирта?

(379) ну 0.5 пива вообще в 3 глотка пьется по классике

(381) нууу... я как-то попала на богемную вечеринку (одноклассница режиссёр в кукольном театре) от кукольного театра я подвоха не ожидала :))) не помню как назывался коктейль, (шампанское, водка, сок) но коктейли я больше не пью. Никакие :)))

(384) шампанское с водкой- это адская смесь

(384) Валенсия. Адова смесь

(382) И это тоже абсолютно правильный вопрос :))

(0) а как сама мадам относится к своему увлечению? какова позиция?
после просыхания есть стыдоба, страх, раскаянияе
или толстокожая гедонистка?

(382) Вы явно что-то употребили.

(388) А это, кстати, тоже некоторая извращённая часть кайфа от алкоголизма...

(390) убиваться?

(391) да. Мне говорили об этом и я даже на этом форуме об этом уже писала. Психологически человеку настолько плохо или пусто, что отвлечь от этого может только физиологическое страдание от похмелья

(388) мне интересна мотивация ТС-а

(393) Уход от серой реальности, вестимо.

(394) ? в спасательство?

(393) это на самом деле не играет никакой роли

(391) Ага. Тут и "больше никогда", и "я обязательно брошу", и "с понедельника точно"...

(395) Почему бы не попытаться сделать добро, если тебе это ничего не будет стоить?

(397) как раз эти качества характера и смазывают русло запоя

(397) ну так быть бухим "прикольно". а болеть с похмелья - нет

(397) нет, нет. Мотивация Молочного брата мне интересна.

(399) В точку. Это просто часть запоя...

(401) в бога захотель поиграть

(398) ага, не будет. Ещё как будет

(398) Почему бы не попытаться сделать добро, если тебя об этом никто не просил))

(403) может ответит

(404) "На самом деле нет" (с)

(1) >> женский алкоголизм неизлечим.

+ 100
Увы.

>> забить

(0) Скорее всего, коллеги вряд ли могут реально помочь или значительно улучшить ситуацию.
Тут нужен психолог и помощь родственников и самых близких. Да и то без каких-либо гарантий (ибо см. выше - женский алкоголизм неизлечим). Длительная ремиссия в виде снижения частоты и длительности запоев - это уже хороший результат для женщины. Достижим он только в случае, когда пациент сам осознаёт свою проблему и борется с ней, обращаясь к врачу.
Если не делать ничего, то со временем ситуация будет только усугубляться - запои будут происходить чаще и на большие сроки. Результат (особенно учитывая родственников) будет соответствующим - смерть в результате токсикологического отравления или от обстоятельств связанных с пьянкой (сердце, несчастный случай, обморожение и т.п. сопутствующие проблемы). Если повезёт, то может быть доживёт до момента, когда пить не сможет по состоянию здоровья (в силу возраста или какой-либо болезни).

>>да, я не знаю как здоровый человек может за полчаса "накидаться"  :)

Работала я в студенчестве официанткой. Пришел к нам клиент с дамой. Дама заказала бокал дорогого винишка, а кавалер поймал меня в уголочке и спросил, чем ему можно накинуться за оставшийся бюджет "чтобы вставило". Хватило одной порции "текила-бум", через 10 минут мальчика выносили))

(409) Что, такая страшная была?

(410)Не приглядывалась, я на работе была))

(392) Похмелье не делает ситуацию лучше. Наоборот, к изначально имевшейся проблеме добавляются проблемы со здоровьем, с потраченными деньгами, с разгребанием последствий пьяного поведения. Именно так и работает алкоголь: он топит человека до самого дна и ниже (закапывает).

Здесь много роликов про алкоголь https://общее-дело.рф/

(413) для кого ты это показываешь?
все тут против алкоголя, но женщине из (0) это не поможет

(406) Верочка, на это вопрос легко ответить. Если человек собирается прыгнуть с моста, а вы увидели. Ваша реакция??

(415) "Каждому своё" ©
Крайне популярная точка зрения в данной ветке, по ходу.

(415) специалистов нужно позвать

(415) Хм.. http://onlinevologda.ru/news/incidents/the-student-tried-to-jump-from-the-october-bridge-in-cherepovets-/

(418) могла уговорить. а могла и спровоцировать

(415) не, не правильная аналогия. Совсем.

(419) Тут нет времени на сантименты. Нужно спасать

(420) Почему, собственно?

(415) Конечно одержать. Но проблема в том, что в данном случае человек позже снова попытается спрыгнуть с моста.

(421) А пациент отдает себе отчет, что с ней что то не так? Или считает, что все нормально? Она понимает, что она алкоголик?

(424) Безусловно

(423)
- Там пациента привезли. В пятый раз вены режет.
………..
- Очухался. Пойдем со мной я тебе расскажу как правильно нужно резать вены.

(415) Если вы увидели, то на самом деле он скорее всего не хочет свою жизнь закончить.

(425) снял с моста дальше что будешь делать?

(421) А потом: за попытку самоубийства - расстрел

(418) Как там у вас страшно жить...

(425) Тогда к наркологу. Но, если у пациента нет желания что то менять, нарколог не поможет. И "кодировки" не помогут. Скорее всего пациент и после лечения будет срываться, а раз так - деградация, цирроз, смерть.

(425) сама-то избавиться хочет от запоев? озвучь немного от человека. каков там моральный бэкграунд. почему повторяется? что сама думает?

(427) у человека который хочет жизнь свобю закончить, обычно уже серьезные проблемы с психикой и странно от него ожидать логичное поведение в плане грамотного планирования процедуры

(433) как раз те кто реально хотят, планируют

(433) Есть мнение, что публичностью они хотят сказать, что их надо спасать. Тот, кто реально всё решил, просто повесится в своей квартире (как, кстати, и сделал один из моих родственников)

https://honestlil.livejournal.com/103699.html#/103699.html

(0) Алкоголизм - болезнь. Сухой закон - лекарство!

(432) Привет Игорь! Как у тебя делишки? В Уфе сейчас?

Никак не помочь если человек сам не решил что пора прекращать.
На самом деле человеку нужно научится снимать напряжение, уметь запускать тормозную систему методами отличными от алкоголя, уметь активировать ГАМК в мозгу без алкоголя.

(433) Каждый (ну, почти) человек хотя бы раз в жизни задумывается о суициде

(439) Плюс к этому желательно учиться человеку отдыхать, учиться не брать излишней работы. Ведь эта та штука от которой мозг может требовать запуска тормозной системы, но не в состоянии запустить.

(437) Кстати, если кто-то против сухого закона, значит он или наркоман, или предатель Родины!

(442) уже подписи на петицию собираешь?

(443) Да, я бы проголосовал за Партию Сухого Закона, если бы власти допустили их к выборам, но власти скрывают само наличие такой партии.
http://partia-tr.ru/

(444) Все эти партии, кроме ЕР, постоянно бузотерят и шелупонят

(428) В каком смысле;)? Странный вопрос.

(415) а как насчет (290) Вы ж так и не ответили на что готовы

(447) Я ей никто. И не собираюсь подвизаться в каком-то качестве

я думаю что подобная точка зрения тут уже мелькала. ей надо создать семью, в 40 лет тяжелее, чем в те же 30. а так получается работаешь, работаешь и зачем в итоге? а так, можно от алкоголя перейти на семейное времяпрепровождение.

(448) тогда max вызвать скорую помощь и заплатить

(450) Хм.. она сама вполне в состоянии заплатить. Скорая помощь тут не при делах

(451) существует специальная. нарколог по вызову

(452) Эта не лечит. Это выводят из запоя

(449) получается работаешь, работаешь и зачем в итоге? \\\\ ну тут много таких

(448)Ну, тогда вы не помощь хотите оказать, а снять груз с совести. Это не плохо и не хорошо, просто надо называть вещи своими именами.

(453) всё по запросу

(0) У меня нет борьбы, я просто не пью. Совсем. Не дело в здоровье, в завязке.
Просто понял для себя, что не хочу что бы жизнь прошла, как в тумане.
И так с ПК она пролетает :)

(456) Вот откуда вы все знаете.. Не имею такого опыта

(458) так пыталась спасать. Не единожды.

(460) В итоге сама втянулась?

(460) Понял. Отсюда такое острое отношение. Сочувствую

(461) наоборот :) какое-то время думала мне больше бокал игристого напитка удовольствия больше не принесёт :(

(462) не стоит

(1) / женский алкоголизм неизлечим. /
да любой неизлечим. Бывших алкоголиков не бывает.
Если такой запьет- сразу выходит на ту дозу, которая была до завязки.

(457) /  не хочу что бы жизнь прошла, как в тумане. И так с ПК она пролетает /

Игрун что-ли??

(465) Так что же это, получается, ВР алкоголик? О_О

По молодости я пил. Как и все вокруг, впрочем, пили в институте целыми блоками, учебными группами (отмечали каждый зачет), ДР-ы и т.п. Помню, что спиртное было не купить, давали по бутылке на нос, ходили группой на закупки.
И теперь мне за это стыдно.
Выпить могу, но в меру(и это реально мало) и не часто. Запоев никогда не было.

(467) Строго говоря- да. Просто в глубокой ремиссии.
Да и ты тоже )

(468) И теперь мне за это стыдно\\\ из студенческой поры я вынесла только правило -- с кем, главное, ну и где. Проблем не было. А вот от осознания сколько О_О было выпито -- сейчас испытываю шок :)

(468) почему стыдно-то? В студенчестве не бухали только самые ботаны. Хотя сейчас похоже по другому дела обстоят, все на спорте, бухашка немодная стала.

(344) ты меня с кем-то путаешь. я водку почти не употребляю

(438) пока в мск

Решить ее психологическую проблему, потом излечить физическую зависимость.
Сначала она должна обратиться к психологу к хорошему... без этого ни чем не решишь у женщин свои гормональные заскоки, но запивают они как правило психологическую проблему.

(470) За бездарно упущенное время.
Кстати, староста группы спился. Теперь в завязке, пить боится.

(474) А мог бы на пятерки учится и красный диплом получить?

(348)ну не утром, а к обеду - когда полноценно выспался, принял душ, почистил зубы, позавтракал.
Ну а если идти на работу к 8 или 9 утра после такого, то это уже не получится.

(475) Да мне он нафиг был бы.)
Нет, лучше бы тогда учил языки. Через пару лет пришлось со словарем документацию переводить для себя (

(10) > Ален Карр "Лёгкий способ бросить пить" (в оригинале "Easyway to Control Alcohol")

В случае женского алкоголизма фактически бесполезен или только на относительно небольшой срок.

>> Бег на длинные дистанции от 10 км. Полумарафоны, полноценные марафоны и сверхмарафоны

Некоторые спортсмены бухают и покруче.
Когда одно начинает мешать другому (алкоголику не хватает здоровья для марафона), в конфликте победа остаётся за бутылкой.

>> Голодания от 3 дней, вплоть до каскадов по 20-30 дней

Внимательнее читаем (0)!!!: "...запой. До недели. При этом не ест(!!!), а только пьет."
У голодания в данном конкретном случае обратный эффект.

>> Вера в Бога, православные общества трезвости

Аналог психолога. Причем психолога непрофессионального. У здравомыслящего взрослого разумного человека вызывает чаще отторжение. Т.к. любые религиозные (и не только) общества подразумевают подчинение личности в той или иной степени. Весьма маловероятно, чтобы женщине, работающей в ИТ, это помогло. Хотя попробовать можно. Вопрос лишь в том, не потянется ли она к бутылка, выйдя за ворота такой общины.

>> Прививка "торпедо" (после неё принятие алкоголя опасно для жизни)

Реально вкалывать дисульфирам (торпедо) алкоголику вменяемый врач не станет. Ему потом отвечать, если пациент кони двинет, не сдержавшись и приняв больше 50г алкоголя.

(478) Под хвост ей надо прививку сделать кожаной торпедой, но брат что-то межуется

Кстати, о моей личной статистике.
В моем школьном классе ни один соученик мужского пола не помер. Пока не помер, хотя пьющих там море. А вот 2 пьющих дамы уже померли. Еще одну зарезал сожитель-собутыльник, с которым она жила, пока муж сидел.
итого 0:3.

(472) Давно уже в Москве?

ИМХО алкаши нарушают себе биохимию.
Человек это биохимическая машина, ментально собственной биохимии можно сопротивляться только пока она в норме. Если зашел слишком далеко, то сопротивление практически невозможно.
Поэтому советы алкоголикам "держаться" это на самом деле советы тем, кто ещё алкоголиком не стал. Алкашам только препараты.

Наркоманы проходят этот стремительнее на порядки

(481) вот в этом месяце 2 года будет

(484) Сколько зарабатываешь?

(484) Дима из нашего франчази в Питер переехал года 3 назад

(486) да, в курсе
(485) ну не публичном же форуме. спишемся

(486) Да всем насрать, идите в скайп

(488) А йог говорят НЕНАСТОЯЩИЙ!)

(487) Оправил тебе письмецо

(482) Об запойных алкоголиках последних стадий (еще не бомж, но на грани).
Могут действительно не пить пару месяцев, но потом обязательный многодневный запой.
Если не видят просвета в жизни, могут "убивать" себя водкой до смерти вполне осознанно.

(446) а что странного то? Странно не понимать что недостаточно просто снять. А "подвизаться" Вы не собираетесь. Вообще не понятно на какие рекомендации Вы рассчитывали.

(491) Прямо удивительно, как собравшиеся здесь ботаники, обсуждают жизнь алкашей и бомжей, как будто знают эту сторону не по наслышке))

(493) Расскажи о своем опыте.)

(493) так это... из грязи в князи и обратно порой немного времени занимает

(479) Не смешно совершенно...

Я, кажется, нашел одного из авторов некоего неназываемого кода, неких неназываемых конфигураций 1С.

У сабжа из (0) не алкоголизм, а бытовое пьянство переходящее в запой ("Может не пить месяцами, но если запьет, то, как правило, запой").

Алкоголизм - это когда алкоголь встроился в систему обмена веществ и без него организм никак не работает. Нужно пить каждый день.

Когда уйдет в запой :
1. Отправить в наркологию и прокапать что бы снять абстинецию
2. Потом пусть либо не пьет либо подшить (подшить нежелательно ибо чревато для психики, но бо наследственность требует)

У меня друг тоже всех задрал - запой,алкоголизм запой, зашиваться. Получил люлей раз. Почти год пьет только балтику0.
Следовательно вне алкоголик ни разу - просто распущенность.

(498) @Алкоголизм - это когда алкоголь встроился в систему обмена веществ и без него организм никак не работает. Нужно пить каждый день. @

Сколько времени нужно пить, чтобы он встроился и организм перестал работать?

(498) алкоголики первой-второй стадии этим обычно себя убеждают в том что они не алкоголики
https://yandex.ru/search/?lr=53&text=стадии%20алкоголизма%20у%20женщин%20таблица

(498) Ты забыл добавить "ИМХО". Всё что ты написал, с точки зрения медицины, - полная чушь.
Все алкоголики в один голос твердят, что они не алкоголики, а просто крепко пьющие.

Хз чо там с биохимией, имхо просто обычные  болячки сопутствующие и отупение, которое уже не вернуть. Вот и весь алкоголизм.

(471) Ну пивасик, то пьешь по пятница так, что понедельник тебя работодатель найти не может?

(498) хе, дык это что, кто по полной ужирается в выходные, а потом как огурчик на работу идет, а в будни вечерами понемножку, тоже по твоему, просто пьяница??

Про борьбу с алкоголем, в названии темы все заблуждения и сконцентрировались. Только вдумайтесь: борьба с алкоголем. Что это значит? Абсурдное словосочетание.

(499) Индивидуально. Черчилль вон оприходовал по бутылке-две в день и помер в 90 (скотина). Алкоголиком не стал.
Я сам видел людей которых была абстиненция после валерианки - ибо наследственный алкоголизм.

(501) "Точка зрения медицины" это периодически меняющий направление вектор.
по данной теме предполагаю что накологам выгодно сгущать краски.

ИМХО : Человек который может САМОСТОЯТЕЛЬНО не пить - не алкоголик а просто распущен.

если человек уходит в запой, это уже алкоголизм

(506) в понедельник чел собирался на работу, но ночь с пятницы на субботу плавно перешла в ночь с пятницы на воскресенье -- это что?

(506) Черчиль преувеличивал свои возможности специально, чтобы "быть ближе к народу".
А любил он стакан воды и несколько капель виски или коньяка, например в его капнуть.

(508) ничего. Отоспится с воскресенья на понедельник и вперде

(508) Если используется любое свободное время чтобы быть пьяным- это алкоголизм.

(508) Это загул.
(507) Запой может быть вызван тем что человек не может самостоятельно преодолеть похмелье. Вегетатика шатает.
Тогда его нужно купировать медикаментозно. И возвратить в общество нормального члена.

Алкоголик без алкоголя в принципе жить не может. Умрет.


(509) Сигары у него тоже наверное вейповые были ?

(512) От чего же он умрёт? От тоски?

(512) загул это когда человек плотно ест, хорошо спит, успевает шататься по городу
а когда только пьёт, это уже запой

(513) КАк от чего ?  Ел огурцы.

(512) Черчиль к 70 годам полностью бросил и пить и курить, что соответствует 1944 году. К этому времени у него был один микроинсульт. Да и до этого он не особо в реальности употреблял. В молодости да.
(513) Он дожил до 90.

(514) это как раз признак. Если не закусывает нормально- это уже близко последняя стадия.

(518) Интересное совпадение.
Моя Прабабушка тоже бросила курить в 70. А дожила до 99.

(517) Тебе важнее классификация или как решать проблему ?

(512) (508) Это загул.\\\ ок. Сколько в год д.б. таких "загулов" чтобы чел понял что дело не ладно и пить или не пить решает не он.

(518) ну ему скорее всего некого "лечить" поэтому классификация важнее

я например никогда не понимал зачем есть когда пьешь?
чтоб все выблевать потом?

из методов эффективен испуг. Потерять что-то или кого-то.
К сожалению, чем больше пьют, тем менее это действенно, деградация личности, знаете ли.

(512) Алкоголик без алкоголя в принципе жить не может. Умрет. \\\ т.е. алкоголизмом считаете только то, что врачи называют третьей (последней) стадией этого заболевания?

(506) > "Точка зрения медицины" это периодически меняющий направление вектор

В вопросе алкоголизма этот вектор не меняется никак уже на протяжении многих и многих лет. Даже расшифровка генома, позволившая выявить гены, отвечающие за возможности организма перерабатывать спирты, не сильно на что-то повлияла.

Твоё мнение основывается на убеждении, что алкоголик - это нечто опустившееся и непрерывно пьющее. А это не так. Полная социальная деградация и непрерывное пребывание в состоянии алкогольного опьянения - это уже последняя стадия алкоголизма. В этой стадии лечение редко помогает. Более ранние стадии, когда лечение ещё эффективно, подразумевают вполне умеренное употребление (в количественном выражении) и даже не обязательно частое.

(521) фубля. Ты как мой тесть с конфеткой: "закуска градус портит"! )

(523) Поправочка: алкоголик без алкоголя выздоровеет, а не умрет.

(525) ну и застолья тоже в принцепе не понимаю.
выпили и идешь "барагозить"

(524) Алкоголизм - болезнь, сухой закон - лекарство!

(526) из запоя надо или постепенно выводить, или уже вызывать врача с препаратами и капельницей. Смерть от резкого прекращения реальна.

(527) Ты предлагаешь тихо в одиночку бухать?)

(530) зачем в одиночку.
бухаешь и тусишь

по другому и смысла то нет в том чтобы пить

(521) всё так запущенно? Не, мне нравится когда еда подходит к напитку... поклевать тар-тар из тунца, бокал сухого белого вина. И жить хорошо и жизнь хороша, а за приятной беседой, а на берегу моря...

(531) А чем туса от барагоза отличается?

(531) бухаешь и тусишь\\\ забег по барам? :))) не разу не пробовала :)))

(521) > я, например, никогда не понимал зачем есть, когда пьешь?

Резкое повышение аппетита - это естественная реакция организма на прием большого количества алкоголя, получающего значительные дозы углеводов, которые он не может перерабатывать нормальным образом.

(533) пить 1 бокал вина тоже смысла нет. вкуса то в нем нет никакого

(533) Вино - это протухший виноградный сок, еда без вина намного вкуснее

(519)Если чел не может вернуться к жизни без разового дозированного опохмела - это уже  звоночек.

(523)Если пьяницу поместить в условное место где он пить не сможет он не будет пить.
Алкоголик будет мучительно доходить.

(525) Я видел картину : Чел с утра опохмеляется - его рвет в стакан. Он пьет содержимое ибо догнаться больше нечем.
Вот это алкоголизм. Ну и по настоящему ФуБля !

(521) это не алкоголик может "выблевать"
алкоголик съест как миленький. просто аппетит купируется. надо чёто поесть, чтобы провалилось, и тут энергия еды вступает в свои права, вымещая пагубь, оплётшую мозги незадачливого экспериментатора

(535) можно и в 1 баре тусить. лично я всякие рейвы предпочитал

(533) Тунец содержит огромное количество ртути.)

(538) Вино - это протухший виноградный сок\\\\ :)))) ага, хамон -- сгнившее мясо :)))) а уж про сыр с плесенью и говорить нечего

(542) сколько я его в год съем? 100 гр?

(543) и капуста квашеная..
(544) ну ты как птичка, только клюешь.) я столько ем зараз. Но не каждый месяц.

(541)  всякие рейвы предпочитал\\\ давно? :))) на таком мероприятии я уже больше 10 лет не была :)))

(544) Тунец это еда бедняков кстати, это только у нас он дорогой

(546) Ну сходи, тряхни стариной)

(548) все так плохо? Старина только трястись и развиваться на ветру может?:( Что с нами 1С делает...

(548) пока не тянет :)

(547) интересно...а квашенная капуста где-нибудь дорогая? :))))
Так же и о белых грибах можно сказать, а я их в детстве вдоволь наелась

(547) С чего это она для бедняков? Про цены да, у нас дикость какая-то. В Британии 2 фунта 5 банок стоит, которые у нас по 190 за штуку.

(552) очень много шуток на тему "когда я был бедным студентом и питался одним тунцом"

(551) У меня в соседнем магазине. 180р/кг. Дороже курицы

и вообще выражение "я ему тунца на завтрак обед и ужин" = "жру доширак" у нас

(539) > Вот это алкоголизм...

Опять ты толкаешь речи о крайних степенях алкоголизма.
Человек не становится таким сразу. Он идёт к этой стадии постепенно, медленно (иногда десятилетиями). И на этом пути он проходит несколько более ранних стадий, когда он пил "только по праздникам", "только за компанию", "только по какому-то поводу", "только по выходным", "только под хорошую закуску". Но постепенно-постепенно важность и необходимость наличия повода, компании, закуски и всякие прочие условности переставали иметь такое уж большое значение, отступая на второй план желанию принять стакан. И даже вовсе не обязательно каждый раз напиваться в хлам. Можно быть тихим алкоголиком, выпивая свои 100 грамм.
Слава богу, что не так много людей скатываются до последних стадий.

(478) Голодание подразумевает отказ от всех калорий, в том числе алкогольных.

(498) Бытовое пьянство, а также умеренное потребление алкоголя, это все алкоголизм или алкогольная наркомания.

(554) я регулярно вижу в азии огромные банки консервированного тунца, по 2- 3 кг.
Правда, не видел, чтобы его покупали. Обычно стоит на полке 1 банка, туристы с ней любят фоткаться. Куда нужны такие банки.. не знаю.

(557) Не лечится алкоголизм голоданием.
Впрочем, голоданием вообще ничего не лечится (но это тема отдельной ветки).

(560) <Впрочем, голоданием вообще ничего не лечится>
ожирение?

(558) Да, выпил с друзьями бутылочку вина - заболел алкоголизмом. Потом пару месяцев не пил - вылечился. Вот так всю дорогу: заболею-вылечусь-заболею-вылечусь.

кстати когда я пил мне больше всего нравилось состояние похмелья.
легкого разумеется.

жалко, что его нельзя получить без алкоголя.

(562) нет, не вылечился...ты уже алкоголик навечно
точно также как алкоголик в завязке 30 лет не перестает быть алкоголиком

(560) Голоданием лечится всё. Точнее внутренним здоровьем, которое проявляется при очищении, которым является голодание. Если что-то не лечится голодом, значит процесс разрушения зашёл слишком далеко и это вылечить вообще нельзя.

(557) осталось теперь заставить алкоголика не пить во время запоев )))

(564) ага 30 лет назад  дунул, и все ты героиновый наркоман.

(565) Тоже самое можно сказать и про молитву)

(565) во время таких запоев алкоголик очень часто ничего не ест, может не есть две недели, однако это никак ему не помогает перестать пить

(565) / и это вылечить вообще нельзя /

А что с ними делать тогда?

(569) Алкоголь содержит 7 ккал/г и быстро встраивается в цикл Кребса. На алкоголе можно жить, он даёт энергию. Только вот побочные эффекты разрушают организм.

(570) Облегчить последние дни жизни.

(570) на стадии которая описана ТС уже ничего не сделать, можно только стремиться к тому, чтобы периоды между запоями были как можно длиннее

(572) налить, что-ли? или помочь дойти до биореактора? Они же семью тиранят, взгляд людей оскорбляют, и вообще плохо пахнут.

(573) не забываем про алкогольный делирий, может и топориком отблагодарить.

(567) бывших наркоманов тоже не бывает

(575) не тот случай

дамочка столько алкоголя не осилит

(563) больше всего нравилось состояние похмелья\\\чем?

(576) Алкоголь выводится примерно 3 месяца. Через 3 месяца трезвости можете считать себя трезвенником.

(576) громкие слова.

(575) общество пока этот вопрос не решило, может нужны специальные запойные больницы, где бы пациенты могли жить

(580) Поправочка! Трезвенником, но алкоголиком.

(582) ЛТП были уже.

(580) не трезвенником, а трезвым

(579) чувство умиротворенности ничего не  беспокоит .

(583) Это как лысый, но лохматый

(584) хорошая штука может быть и вытрезвитли тоже нужны в нашем климате

(556) Так речь и идет о состояниях губящих человека и наносящих вред обществу.
Пьет чел свои стограмм и наздоровье. Кому мешает ?
Может ему от того только польза.
У нас в стране потребления алкоголя кстати стабильно падает.

В этом климате вообще сложно не пить :
Читал где то давно, что лоси и другие копытные жрут осенью забродившие плоды-падалицу в результате биохим процесса у них там это дображивает и превращается в алкоголь. Иначе им переход к зиме не пережить

(588) Вытрезвители зимой просто спасают жизни.. алкоголиков.

(580) О, я однажды какраз 3 месяца совсем не пил. Никакой разницы не почувствовал и снова начал :)

(581) это всеголишь слова.
А есть личные наблюдения и пока всех из всех завязавших надолго (лет 10 назад), больше половины "развязали" в течении этого времени.
И есть один наркоман героиновый который сейчас очень плотно сидит на траве и водке... в промежутке был "в завязке" лет 5 и был ярым адептом какойто секты типа "Церковь Отца" причем до такой степени, что лучше бы он сразу бухал

(589) да в тропиках животные точно так же "напиваются".

(592) про бывших курильщиков тоже самое.
я не курю 20 лет и не тянет. от слова совсем.
есть еще игроки любители сладкого.
это псих проблемы если не вылечить не долечить так и останется.

(592) банутым нет покоя

(594) так вся это чертовщина с наркомание и бухлом и вытекает из псих.проблем.
а у нас исторически этому не придают важности

(594) А как жрал народ при СССР... Ух вспомнить страшно.

(597) эт да, вгоняли трезвенников из коллектива.

(594) сейчас новые напасти: игромания и интернетзависимость

Я вообще не вижу проблемы.

В современных условиях социал-дарвинизма девиантная особь либо исправится либо быстро самовыпилится.

(599) игромания были и в СССР.
ну инет зависимость, да относительно новая.

(600) алкоголизм убивает очень неспешно, люди могут жить до 40, 50, а в случае хорошего супруга до 70 лет и нарожать детей тоже алкоголиков

(601) компьютерные игры

(599) да напасть то старая, развешивание ярлыков на тех, чьи взгляды отличаются от твоих

(600) Кто не девиантный пусть первый бросит в меня гантелю

интернет зависимость это скорее глобальное изменение среды, а не отклонение в развитии общества.
==
оч странно звучат упреки типа "В метро сидят все в телефоны уткнулись!" или "идет по улице смотрит в телефон, зомби!" ... да блин в метро надо тупо в стену смотреть, а на улице на цветочки... оч полезное для людей и общества занятие

(602) Ужас, надо сразу в колыбели давить

(607) а пушмясо и трудовой ресурс? Не давить, а давать квартирки, маткапитал, пособия и отготы.

(599) нет таких проблем, вы выдумываете.

(608) отлично.
тоесть я значит трезвенник, работаю плачу налоги...тяну блин ипотеку это не надо никому
А достаточно бухать чтобы мне и моим детям давали квартиры маткапитал и пособия с льготами

(602) Лучше пусть не рожают с избыточным весом. А то в 10 уже кабан или кабаниха.
Такие отправятся к праотцам очень скоро и точно никого не родят.
А уж с пьяницами как то разберемся.

"Хорошая" супруга сведет в могилу и без синьки

(609) у вас тоже интеренет зависимость?

(0) Если реально по несколько месяцев не пьет, тогда может еще есть шансы. Значит, пытается держаться как-то. Но запойная практика - очень тревожный факт. Если пошли запои (это т.н. "псевдозапои" на самом деле) - это уже не игрушки. Это либо уже вторая стадия алкоголизма, либо на грани.
Проблема с алкоголем на серьезных стадиях - полный наркоманский букет. В том смысле, что у человека происходит постепенное смещение системы ценностей. Потребление алкоголя незаметно переходит на безусловный уровень, практически бессознательный. Со второй стадией человек еще способен справиться самостоятельно. Ну, как справиться... В том смысле, что может "подвязать" и выйти на длительные периоды ремиссии (годы).
Вторая стадия сама по себе может растянуться на годы, но если не "подвязывать", то за ней неизбежно приходит третья - необратимая деградация психики. На третьей стадии самостоятельно "подвязать" уже нереально.
Чем тут помочь - сложно сказать. Ведь это в первую очередь борьба человека с самим собой. И бабам тут сложнее в среднем. Зависит от ее готовности. В идеале - помочь ей обратиться к хорошим специалистам. В группу к таким же, как она. Там она и "перспективы" увидит, и как оно у других бывает, увидит себя со стороны, ознакомится с методиками, помогающими держать ремиссию и т.п. Толпой опять же легче. Одиночество для бабы - плохое подспорье. Но для этого человек тоже должен созреть. Самостоятельно только единицы из сотни обращаются, как практика показывает. Кто не имеет достаточной воли, целей и мотивов, кто отказывается себя считать алкоголиком.

(611) это зависимость от избыточной жрачки ))

(612) опишите симптоматику этой выдуманной вами проблемы, может и есть.

(615) Нет. Это такая жрачка.

(615) в основном три симптома: весь эмоциональный фокус смещается на предмет зависимости, ничего так не радует как интернет, ничего так не волнует, все самые сильные эмоции там.
чувствуешь беспокойство, панику, уныние, если нет предмета зависимости.
увлечение мешает нормальной жизни

(617) не совсем понял. Т.е если я уехал на 2 недели на острова и лежу потягиваясь на солнышке без интернета то у меня все норм?

Если в жизни все хорошо, все устраивает, то и алкоголь не нужен. Т.к. это самый легкий и доступный способ решить все проблемы.

(617) <увлечение мешает нормальной жизни>
эту оценку зачастую ставят посторонние люди, почмуто решившие что это мешает тому человеку

Так же как и сигареты.

(613) И бабам тут сложнее в среднем\\\ да, потому как ну очень редко с ней рядом задерживается сердобольный супруг с созависимостью

(0) >> У нее маман и брат уже откинулись на почве алкоголя

Откинулись - это значит вышли из тюрьмы. Похоже ты путаешь понятия.

(624) на тот свет тоже можно откинуться

Я решительно не понимаю отрицание гастрономического значения алкоголя.

Можно ведь и едой обжираться до получения проблем со здоровьем. Это ведь не означает, что следует полностью отказаться от еды.

(626) по краю ходишь

(626) МИФ 3. Алкоголь вкусный

Чистый спирт обжигает язык, пищевод и желудок, ужасен на вкус. Чтобы алкоголь можно было употреблять внутрь, его разбавляют водой (водка, пиво) и/или добавляют сахар, ароматические вещества (вино, коктейли). Вкусное может быть вино или коктейль, но не за счёт алкоголя, а за счёт дополнительных вкусных веществ.

Книга знаний: МИФЫ об алкоголе

(628) Прошу прощения, что употребил неверный термин.