День добрый всем!
Подскажите, кто как борется в Рознице (2.2.12.30) с приемкой алкоголя с одинаковым ШК, но разным производителем?

Т.е. есть водка с шк 123 и производителем ООО "А". Принимаем ее, делаем привязку - все хорошо. Поступает снова эта же водка, снова с этим производителем - проблем нет. Привязку видит, при приемке сопоставляется.
Но потом приходит эта же водка, с таким же ШК, но производитель уже другой ООО "Б" и все. Привязку не сделать. По логике Розницы, я так понимаю, раз производитель другой(и алкокод, соответственно тоже), то значить должна быть отдельная номенклатура.
При этом ШК то не меняется.

Посоветуйте варианты.

Спасибо.

А зачем с ними бороться ?

(1) При приеме той же самой водки, не сделать сопоставление с уже существующей номенклатурой (алкоголь-номенклатура). Нужно заводить новую. А ШК один.

(2) не совсем пойму , у номенклатуры не может быть несколько производителей ?

В штрихкоде закодирован производитель. Делать производителя периодическим и менять на нового Актуального производителя смотреть на сайте уеан.

4-7 цифры код производителя. точно про производителя речь, а не про поставщика?
http://service.systema.com.ua/index.php?id=spr_shtrikod_ean13

(3) речь не про здравый смысл. а про логику типовой розницы

(3) У одной и той же номенклатуры можеть быть несколько штрих кодов в зависимости от того на каком из заводов сделана продукция.
Позиция "Стиральный порошок Тайд 3 кг" и у него 5 разных штрих кодов 2 Украинских с одинаковым производителем + Польский ,Славяки и Венгры. Там производитель зарегистрированные местные филиалы "Проктерем гембел"

(7) ну тогда это разные номенклатуры

Вроде я понятно объяснил. ШТРИХКОД ОДИН! Производители разные! Пиво Балтика шттрих код один, производители - Тула, Ярославль, Санкт-Петербург. Для учетной системы и для кассы это один товар, который идентифицируется однозначно по ШК. НО В ЕГАИСе это три разных товара с раззными алкокодами и производителями. Когда принимается товар с ЕГАИСа, создается соответствие алкогольная продукция - номенклатура. И вот с этим проблема. Так как одного производителя сопоставляет, второго уже не понимает. В других продуктах(к примеру у РАРУСа ТКПТ), можно одной номенклатуре сопоставить сколько угодно алкогольной продукции и разных производителей. Розница же не дает.

(4) ЕГАИС живет своей жизнью. Она живет алкокодами. Одна и та же продукция, но сделанная в Питере и Туле, к примеру, будет иметь один и тот ШК EAN-13, но разные алкокоды в ЕГАИСе, как и разного производителя.

(10) Ага , и считать пиво нет смысла по производителям ... есть общее количество ,сходится и слава богу :)

(2) у акцизного алкоголя такого нет , там один производитель и один шк

а кстати как в рознице обходится момент, что в принципе 2 разных товара могут иметь 1 штрихкод?

(13) Своими ШК внутренними или разрешением дублей внешних ШК и при сканировании выскакивает форма выбора где показывается что есть в т.ч. на остатках сколько.

(0) Розница 2 умеет дубли ШК
"Использовать неуникальные штрихкоды товаров"

(15)+ https://i.paste.pics/17fab37ee130d892adddeb13e510eb6e.png

(11)(12) В том то и проблема, что все есть. ШК один на водку, а разлита она на разных заводах. Сплошь и рядом.

(17) Проверьте алкокод завода, вдруг он один для разных реальных.
Хотя на практике разные алкокоды для одного завода чаще.

(16) мне не надо не уникальные ШК. Кассиру пофиг где водка разлита, в Москве или Саранске. На бутылке написало ВОДКА Мороша и стоит она 300 рублей, к примеру.

(19) В (14) все написано отказ от заводских ШК и лепите свои внутренние уникальные, которые и привязаны к номенклатуре.

Имхо просто подумайте слегка, у вас же есть акцизные марки с двумерными ШК и?

(0) Акцизный алкоголь определяется однозначно по акцизу (новые марки), поэтому проблемы нет, а безакцизный (пиво, медовуха и т.д.) либо пробивается на кассе по одинаковому штрих-коду, а далее кассир смотрит производителя на бутылке и выбирает и списка, либо клеите свои штрих-коды, которые однозначно идентифицируют номенклатуру.
(19) Вы ведете себя очень странно. В первом сообщении просите советов, а когда вам расписали все корректные варианты - начинаете возмущаться.

(17) >>ШК один на водку, а разлита она на разных заводах.
мы столкнулись с такой проблемой по винам в частности белым мускатом , но при дальнейшем разбирательстве оказалось что это разные товары ,разные штрихкоды и разные импортеры производители. Пиво - согласен,есть такое "Балтика" и аналогичные крупные федеральные производители пива. А вот с акцизным алкоголем не сталкивались. Но даже если и так , для верного учета в 1С и егаис достаточно одинакового количества единиц товаров , а уж по кодам АП в егаис спишется нужный продукт по акцизной марке старого образца или по новой при продаже на кассе.

(21)  Однозначно определяется где и каким образом?
Я веду себя нормально, просто советы дают люди, видимо не работающие с алкоголем. А я конкретно просил совета у тех, кто сталкивался с проблемой алкоголя в рознице. И когда мне начинают рассказывать про ЕАНы и наклейки своих ШК, становится смешно. Вы видели в крупных сетях на алкоголе свои наклейки с внутренними кодами? Если я несколько резок, извините. Вроде стараюсь нормально отвечать.

(22) У меня такая ситуация возникает довольно часто, именно с водкой. Я сейчас не в магазине, точно не скажу. Но как буду, обязательно выпишу.

Вы учет ведете в 1С Рознице? С пивом точно такая же ситуация. Балткику разных производителей(разные алкокоды) не дает сопоставить с одной номенклатурой.

(23) Значит проблемы придумали вы сами. ШК стоит 5 у.е. На 1 и тот же товар как производитель я могу заказать хоть 20 ШК. Если бы это было проблемой сети нагнули бы производителей и для разных заводов они бы заказали разные ШК.

(25) так проблема в учетной системе. Я же привел как пример РАРУС ТКПТ, где этой проблемы нет. Где к одной номенклатуре можно привзяать сколь угодно много алкопродукции. Проблема именно в логике 1С Розницы. О чем собственно и вопрос. Кто как борется с этим именно в РОЗНИЦЕ.

Копи пасте оттуда где работает, что мешает сделать? Обратитесь к специалисту.

(24) нет не розница, просто смысл заморачиваться с производителями и делить карточки если шк одинаковый не вижу. Отсюда и вопрос , будет карточка водка столичная шк- 5 штук от разных подразделений одного производителя (иначе быть не может) . и что в егаис будет 2 по одному алкокооду и 3 по другому всего 5 (хотя что-то мне подсказывает, что коды ап в старых марках на акцизную водку из разных обособленных подразделений должны быть одинаковые)

(26) >Кто как борется с этим именно в РОЗНИЦЕ.

Никак не борется ибо проблемы никакой нет, она надумана.

И да в Рознице у каждой номенклатуры указан свой производитель.
И да заводите дубли номенклатуры с разными производителями.
И да разрешите дублироваться ШК.

Короче понимаю проблемы, кроме того что у вас в "Я же привел как пример РАРУС ТКПТ" учет и работа с номенклатурой криво поставлены.

(29) *не понимаю проблемы

Номенклатура может иметь кучу поставщиков - но всегда только одного производителя.
Или это новая номенклатура, такая логика конфы Розница 2.

Если не нравится логика - ну или берете другую конфу или перепиливаете эту.

(31) Ну вот и ответ. Никак не боремся. Не устраивает Розница, приобретайте другую УС. Мне этого было услышать достаточно.


off:
>> И да заводите дубли номенклатуры с разными производителями.
>> И да разрешите дублироваться ШК.

Это не решение проблемы. Это внесение дополнительных сложностей в автоматизацию розничной точки на всех процессах - продажа, инвентаризация, анализ. Это то же самое, как заводить новые карточки номенклатуры на сигареты с разными МРЦ. А потом сидеть и наклеивать этикетки с внутренним ШК на пачки сигарет, чтобы продавцы не ошиблись.

Обращаю ваше внимания на регистр сведений Соответствии номенклатуры ЕГАИС где вы можете одной упр. позиции указать несколько АП. На деле - это действительно ОЧЕНЬ сложно следить и поддерживать.
Производитель действительно выпускает, с точки зрения учета 1 номенклатуру, но если потом она же производится из более крепкого виноматериала, то служба ЕГАИС выдает ему новый Код ЕГАИС. Отсюда и дубли.

(33) Да, я в курсе. Тоже мучаюсь с этим регистром. Что-то удается исправить, а что-то все-равно не получается. И когда в ТТН ЕГАИС начинаешь выбирать номенклатуру, ее просто нет в предложенном списке, даже если регистр соответствий на эту номенклатуру чист. Хоть один реальный ответ касаемо непосредственно розницы. Логика - разный производитель = разная номенклатура не совсем верная имхо.

(34) Посмотри на инфостарt "Сравнение остатков товаров на складе и остатков товаров ЕГАИС в торговом зале" ..я ее когда-то делал. Поможет увидеть матрицу соответствий

Логика - разный производитель = разная номенклатура не совсем верная имхо. >> конечно неверно. В рознице нахрен уже не нужно знать какая партия и производитель там был. Как страшный сон забыли эту 11,12 форму

(35) Спасибо. Посмотрю

(36) У продукции разного производителя  будут разные штрихкоды и разные коды АП в старых акцизных марках

(38) Одна и та же водка льется на разных заводах. Алкокоды разные, а ШК один и тот же. Ну сколько уже можно спорить?

https://forum.infostart.ru/forum76/topic144170/

(40) Только подтверждает проблему. Решения однозначного так и нет. Кто как выкручивается.

Мне вот интересно когда дойдет что если производитель разный - то это разная номенклатура.

Потому что иначе можно просто назвать "ПИВО" или "Водка" и одной номенклатурой торговать удивляясь а что это оно не проходит блин.

Это у вас РАЗНАЯ НОМЕНКЛАТУРА, просто имеющая ОДИНАКОВОЕ НАИМЕНОВАНИЕ!

"Водка 0,75 40°" и все, зачем все эти "беленькие" и "кристаленькие"

1) А если серьезно, то алкогольная продукция это обычный товар и при регистрации своего товара , производитель получает уникальный штрих код. Даже если разные производители будут делать водку по одному Госту у них будет разные штрих-кода
2) Если вы под ЗАО и ООО подразумеваете поставщиков, а не производителей то штрих код может быть одинаковый.
(с)
импортный алкоголь (в основном вина, менялся классификатор) может иметь один и тот же штрихкод , но в зависимости от даты ввоза разные коды АП . Водка , не могу сказать , мы просто сталкивались когда остатки вводили по акцизному алкоголю и столкнулись с этими проблемами

+(44) Хотя м.б. и не попадались такие производители

(42) Мне тоже интересно, когда до вас уже дойдет, что ЕГАИС работает по своим законам? Для него один и тот же производитель БАЛТИКА, но выпущенная в Туле, Ярославле или Санкт-Петербурге - это разные производители! И у них РАЗНЫЕ АЛКОКОДЫ, хотя по факту в нашем обычном понимании это один и тот же производитель, просто выпущена бутылка в разных филиалах. И название у нее одинаковое, и этикетка и сосав сзади и все! Только присписка Если в коде А - Питер, если Ц - Ярославль и т.д.

То же самое и с водкой. Да, Водка одна, Беленькая, 40%. ШК один!!! Но сделана она может быть на разных заводах пусть и одного холдинга. И для ЕГАИС разные заводы - это разные производители.

(46) Я знаю как работает ЕГАИС и если в ЕГАИСе это разные производители то значит и разная номенклатура ведь да?

А почему вы ее у себя в одну засунули то? В этой "РАРУС ТКПТ"

(36) общепит не забыл 11 и 12, обычная розница сдает 12. Так что, всё в силе

(45) да путают производителя как такового и производителя в рамках ЕГАИСа, где каждому заводу одного и то-го же производителя, но в разных городах присвоен свой ФСРАР ИД и свои алкокоды, при этом ШК одинаков везде.

(47) Мне кажется вы плохо знаете как работает ЕГАИС. Нет! В рамках ЕГАИСа это разная АЛКОГОЛЬНАЯ ПРОДУКЦИЯ имеющая разный алкокод. В рамках обычного нашего понимания и учета это одна и та же продукция с одним и тем же ШК, но выпущенная в разных городах. И пока не было ЕГАИСа, никто и не заморачивался с этим, никто никогда не смотрел где выпущена это алкашка. Балтика №3 она и была всегда Балтикой №3 /Балтика/, никогда не писали Балтика №3 /Ярославль/ или Балтика №3/Тула/. А сейчас стали писать. Но для продажи это ад. Именно на месте кассира. А также ад для ревизии и т.д.

Более того, в рамках ЕГАИСА алкашка совершенно разных производителей, разных наименований и разных ШК является одним "видом номенклатуры" или Видом алкогольной продукции и обозначается кодами - 200 водка, 500 пиво и т.д. Вот для ЕГАИСа "номенклатура"! А дальше идет разделение где и кем этот вид продукции разлит. И не важно, что это льет одна и та же организация, важно что она льет их в разных местах.

(50) У вас кривое понимание вы это понимаете?

Одинаковая номенклатура это где все совпадает, все-все на этикетке вплоть до "Производитель".

(52)+ И я предлагаю вам так же сделать как в ЕГАИС, завести одну номенклатуру "200 водка" и попытаться в ТКПТ туда это засунуть ))

Блин в чем проблема в скобках в наименование написать производителя и сделать разную номенклатуру?

(53) к (51)

(52) У меня понимание, что если я вижу перед собой одну и ту же бутылку алкоголя с одинаковым названием и полностью идентичной этикеткой - это одна номенклатура. И если мне пришло 300 бутылок пива Балтики №3, но часть бутылок разлито в Туле, а часть в Ярослвале, то я не буду для этого заводить две номенклатуры. Это по моей логике правильно. Возможно мое понимание "кривое", но с точки зрения учета и дальнейшего анализа продаж, спроса и т.д. - правильно вести один и тот же товар на одном номенклатурном номере.
(54) Проблемы нет. Проблема в том, что ШК один и это не удобно. В итоге у кассира на экране будет выскакивать десятки позиций номенклатуры и она должна за секунды выбрать правильную. То же самое с ревизией. Стоит у вас куча бутылок одного и того же пива/водки. По данным ЕГАИСа у вас там 3 "места разлива". Оно вам надо? Вам надо знать что водки Беленькой у вас 100 бутылок, а не водки беленькой разлитой в Саранске 25 бутылок, разлитых в Москве 20 и разлитых еще где-нибудь еще 55.

Все. Я так думаю слепой глухого не поймет. Не вижу дальнейшего смысла спорить. Каждый сам выберет как правильно ему вести учет. Просто мне сдается, что не сталкивались вы с этим особо, вот и не очень понимаете.

(56) Я думаю вам надо отказаться от ШК по EAN и перейти на 2D ШК на марках.

Зачем вам два раза пикать одну бутылку? Хотя достаточно одного.

(57)
1) Новые марки не содержат алкокода и как следствие не могут быть идентифицированы фронтом. Возможно допилят фронт, что можно будет в него каждую марку выгружать, но пока еще нет. Если работать в РМК разницы может это уже и функционирует, ибо марки в БД есть.
2) На пиве нет акцизок, идентифицировать пиво в рамках ЕГАИСа вообще невозможно.

Да и суть то опять в анализе и других вещах.

(58) Зачем вам алкокод если каждая марка вам известна и может быть занесена целиком в базу и привязана к нужной номенклатуры?

(58) Вот по пиву согласен, пока хз

Если штрихкод одинаковый,то это одна номенклатурная позиция,
смысла делать несколько нет,т.к.кассир не будет смотреть на производителя,а ввберет первый попавшийся,если он не ваодится из-за контроля остатков,то пока кассир там что-то выберет,все остальнын покупатели уйдут в другой магазин,где кассир только сканирует штрих-код

(61) Угу а зачем пикать два штрих кода по очереди когда можно только один?

(62)если цена зависит от упаковки,то логично,что сначала код упаковки,а потом код товара.
да и поиск по 150 символов идет медленнее,чем по 13.
ну и есть гарантия того,что у нас все правильно,и что мы проверяем соответствие номенклатуры марке,а иначе,можно нечаянно не то продать,конечно,в егаис все уйдет правильно,а вот  цена то будет от другой позиции.

(63) ШК марки он как бы уникальный и если правильно привязан каким то способом к номенклатуре то все будет ок.

Насчет поиска по 150 символам - это глубоко пофиг, если он правильно организован и ищется не по всем что были в истории а только по текущим на остатках.

Тут тонкость что обычные ШК они всегда хранятся, а ШК марок надо удалять (точнее переносить куда то после продажи) они же уникальные.

(58)  Коллега - а у вас свежая розница?
Я заглянул в регистр СоответствиеНоменклатурыЕГАИС - Алкогольная продукция переместилась из ресурсов в измерения. и по идее никаких технологических ограничений сопоставить одну номенклатуру с несколькими алкогольными продукциями в рознице нет.
И даже если там есть какие то программные ограничения с тех времен когда - алкогольная продукция была ресурсом и нельзя было это сделать - я думаю - эти ограничения несложно снять.

З.Ы. Ну и по идее регистр изначально имел в измерениях и серии и характеристики - то есть при необходимости я думаю можно было использовать что то из этого в качестве разделителя для номенклатуры разных производителей сохраняя одну карточку.

З.Ы.Ы. Я розницей не занимаюсь - но в оптовом звене (учет в БП 3.0) у нас аналогичная проблема разруливалась на уровне справок 2.

(50) "В рамках обычного нашего понимания и учета это одна и та же продукция с одним и тем же ШК, но выпущенная в разных городах"
В рамках обычного понимания - кассира и покупателя - естественно, никакой разницы. С точки зрения учета - разница есть, так как предполагается, что на основании этих данных будет потом собираться алкодекларация, где производитель - это разрез учета. Для точной декларации нужно учитывать по производителям. "Делать так я, конечно же, не буду" - говорило большинство.
"И пока не было ЕГАИСа, никто и не заморачивался с этим, никто никогда не смотрел где выпущена это алкашка"
Нет, заморачивались с этим еще до ЕГАИСа, огромное поле экспериментов было. Кто не парился и списывал по ФИФО: у нас 50шт Балтика 3 Ярославль и 100шт Балтика 3 Питер; сначала списываем все по Ярославлю, пофиг как там легло. Кто решал это выкладкой в зал - пока не продали одного производителя, другого не выкладываем. Заводили несколько номенклатур по производителю, у всех кроме той, что в торговом зале, удаляли штрихкод - продавалась только нужная.
А где-то да, кассир выбирал из списка номенклатуры с одинаковым штрихкодом товар нужного производителя. Это все я видел еще до ЕГАИСа, с его приходом ситуация не улучшилась.
(56) "И если мне пришло 300 бутылок пива Балтики №3, но часть бутылок разлито в Туле, а часть в Ярослвале, то я не буду для этого заводить две номенклатуры"
Так-то, конечно, правильно, но вспомните об этом, когда будете алкодекларацию сдавать. Если декларацию рисуете в Декларанте как придется - тогда пофиг вообще.

(66) Уже давно декларации сверяют с данными ЕГАИС и присылают письма счастья если не сходится.

(67)крепкая алкашка в декларацию не идет,если вы не опт или ресторан.
п пиво-вы вечером передаете в егаис данные в разрезе кодов продукции егаис,то есть как передали,так и декларацию сдали.