Что скажете по процессорам Ryzen 3000? 7нм технология


Знаю, что мы любим Интел, но на этот раз Интел походу останется позади.

https://3dnews.ru/988142

За 13-14к получаем процессор 6ядер-12 потоков 32м кэш и частотой 3.6-4.2 Ггц

Интел торкнуло, и они аж цены снижают

Компания Intel собирается внести серьёзные коррективы в свою ценовую политику на рынке настольных процессоров. Как сообщает сайт Digitimes со ссылкой на источники среди производителей материнских плат, микропроцессорный гигант намерен снизить цены на десктопные процессоры восьмого и девятого поколений на 10–15 %. Утверждается, что компания уже уведомила об этом всех своих ключевых партнёров, и снижение цен состоится в ближайшее время. Это означает, что популярные процессоры Intel, такие как Core i9-9900K, Core i7-9700K или Core i5-9600K, могут подешеветь на сумму от $25 до $75.

https://3dnews.ru/989583

Еще б не снижали, AMD по производительности уже лучше, а по цене в 1,5-2 раза дешевле.

(0) через год выходят Zen 3
к этому моменту будет полноценный рынок материнок с PCIe 4.0, NVMe под неё и DDR4-5000

покупка Zen 2 для энтузиастов, полная стоимость будет выше Intel

У меня дома сейчас старенький AMD A8 3.9 Ггц, разогнан до 4.6 Ггц.
Как все знают 1С любит именно частоту.
Планирую в этом году сменить его как раз на Рязань :-)

(3) [Как все знают 1С любит именно частоту. ]
+1
но 5 Ггц пока даже под водянкой Zen 2 на всех ядрах не дают

(4) разогнали уже
https://www.igromania.ru/news/83935/AMD_Ryzen_9_3950X_razognali_do_5_4_GGc_po_vsem_yadram.html

(5) Это под азотом, не считается

Интел до сих пор на 14-нм сидят и решают свои проблемы с мелтдаунами

Не смогли 10-нм осилить.


У АМД в этот раз 7-нм технология уже готова и работает.

(7) бла бла бла

(7) Фишка в том, что заявленная 7-нм при производстве оказывается как минимум многослойном и в реальности это многослойная сборка с общей толщиной от 14 до 28 нм. Т.е. там круто все, но 7-нм это лукавство маркетологов

(0) По каким показателям "Интел походу останется позади."?
По количеству ядер? - Это очень актуально для 1С.
По частоте на 1 ядро? - У интела 5ГГц из коробки без разгона, не ужели райзен предлагает больше?
По производительности на 1 ядро? Вроде как нет достоверных тестов чтобы так утверждать.

О чем речь?

Ryzen 9 3900X    12/24    базовая частота - 3,8

Турбо не рассматриваем, никто не обещает что проц сможет постоянно на все ядра держать турбобуст. А кратковременно на 1 ядро 4.6 - ну это не смешно.

Флагман АМД 7нм даёт производительность на ядро +2% относительно флагмана Интел на 14нм.
Киберпанк, который мы заслужили.

(10)[У интела 5ГГц из коробки без разгона]
ценник и теплопакет в студию

(0) интел объективно уступает, они даже письма своим сотрудникам пишут, что де крепитесь-мужайтесь, мы не проиграем.
а я рад. ядра интел куплю дешевле.

(13) https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/148263/intel-core-i7-8086k-processor-12m-cache-up-to-5-00-ghz.html

(0) I9700k 8 ядер турбо до 4,9 ГГц 34500₽
R7 2700x 8 ядер турбо до 4,3Ггц 22000₽
Да, цена ниже в 1,5 раза, производительность меньше на 10—15 %.
Все стоит своих денег.

(16)
Ryzen 9 3950X Процессор набрал 5868 баллов в однопоточном тесте (с) https://www.ixbt.com/news/2019/06/13/16-amd-ryzen-9-3950x-750-18-core-i9-9980xe-2000.html
при этом интел набирает 10к, (с) https://browser.geekbench.com/v4/cpu/singlecore

т.е не 10-15%, а все 40%

Jun 17, 2019    AMD Myrtle
AMD Ryzen 7 3800X 3900 MHz (8 cores) - 5406 - где то на странице 1000+ среди результатов

По цене, да хорош, но сказать что интел плетется сзади... это слишком громко

(17) В первой же твоей ссылке дан результат Интела в однопоточный тесте:5300 примерно,,какие 10к?

(19) к тому же там сравнение с 18 ядерным i9-980XE , а тут понятно, значения на ядро будут слабее чем у 8 ядерника,да и для наших целей нецелоссобразно как по цене, так и по производительности на ядров режимах 1C.
Моя оценка 10-15% слабее R2700x в 1С.

(19) я не спорю, во только базовая частота у него 3ГГц, так что ожидаемо.
Но нам же не топ нужен, а максимальная производительность. Поэтому смотрим или в сторону  i7-8700K или i9-9900K

i9-9900К Всего сороковник? (пошел думать оп апгрейде...)

(20) вот я и спрашиваю в каком месте для 1С-ников Ryzen 3000 будет круче? ТС же вбросил "Знаю, что мы любим Интел, но на этот раз Интел походу останется позади. ". Но вот только мы любим интел не за количество ядер или потому что это Интел. А потому что нужна максимальное производительность на 1 ядро. А тут  пока что интел вне конкуренции. И 40% разрыв говорит, что интел еше долго будет "плестись сзади"

(23) Предсказатели на другом форуме сидят

(16) так в полной сборке решение с этими процессорами на сколько выйдут? Ну понятно, что память универсальна, но мать стоит тоже не дешево. Может надо хотя бы в связке с матерью смотреть. И далее, если оперативная память в целом окажется на более медленной шине, то какая суммарная производительность будет?

Все что сейчас есть это типо инсайды и спонсорская информация.
Можешь к гадалке сходить, эффект тот же будет.

(22) обожди. копи деньги пока. они еще не выкатили новый прайс лист.

(23) Ryzen 300X конечно интересная технология, но главное , они делают многоядерный системы дешевле.Понятен тренд, однако для 1с это немного не то.AMD проигрывает гонку частот, слишком велико тепловыделение.В очень ограниченом бюджете можно рассматривать как альтернативу Intel, топовым процессорам с бустом (реальным!) до 5 ГГц.Кому нужны дополнительный выигрыш в производительности, ориентируются на Intel.
(25) Покупая процессор в топе  намать и оперативку не экономят, берут тоже топовые.У них оптимальная совместимость. Такой системный блок может стоить до 200000₽ (если не экономить на видеокарту).

(28) я понимаю, что стоить будет много, но к чему сравнивать стоимость только Процессора, если не сравнивать всю сборку в целом. Если на выходе получится одинаковая в сумме, то стоимость одного только камня уже не аргумент.

(28) а на кой ляд видеокарта в 1С:Конфигураторе?

(30) Что бы играть в WOT на 120+ ФПС)))

(30) Играть конечно.Ну себестоимость в СЛАУ тоже считать.

(29) стоимость камня в общей сборке , даже со средненькой видеокартой порядка 15-30 % от общей цены и даже меньше чем стоимость оперативки на 64 Гб.
Цены на материнскую мать для Интел тоже выше на 20%.

Добрый вечер!
Случайно наткнулся на сайте cpubenchmark появились тесты Ryzen 3600
Судя по тестам, у Ryzen производительность на ядро выше чем у 9900k
А общая производительность равна, но у Intel на 2 ядра и 4 потока больше.
Ryzen:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+3600&id=3481
Intel:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-9900K+%40+3.60GHz&id=3334

Похоже что это не фейк, в роликах на ютубе Ryzen 3600 обходит Ryzen 2700x и почти наравне с 9900к

(34) вот ну не верю я этим сливам, подождать бы выхода и от реальных людей посмотреть

Не может быть такого, чтоб у конкурентов разные техпроцессы были

(36) правильно не веришь
на данный момент по одному ядру
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13698306 - Ryzen 9 3900X       5905
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/10578016 - Intel Core i9-9900K 9971, есть и пиковые выше 10000

(37) не может, но есть

(38) интересно что по ссылки значит

Maximum Frequency    7.27 GHz

(40) это когда ограничитель с 5ггц снимают. на 7.27 он все еще стабилен и производителен.

(40) https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13554159
возьми на штатной частоте

(41) i9-9900K у К нет ограничителя, ему припой загоняют под крышку =)

(0) благодаря АМД можно купить проц Интел дешевле. Это все, что можно сказать про их процессоры. Ну и скупой платит дважды. Это как сяоми и айфон, жигули и мерседес, зачем платить больше если не видно разницы...

(3) (28) Я юзаю A10, когда работаю локально, то частоту поднимаю 4.4 гига (на 4,5 начинает греться), при работе через ts опускаю частоту до 1.8 (температура кирпича 37 градусов)
Для работы 1С нужна именно частота проца, об этом много написано у Гилёвых. Сейчас думаю прикупить ноут на рязани. А на интел - давно забил.

(45) Важна не только частота, но и архитектура. Количество операций в секунду. Частоту АМД нужно делить на 2-2.5 чтобы получить сравнимую частоту интела с одинаковой производительностью. Это такой маркетинговый ход АМД, чтобы была видимость что их процессоры быстрее на цифрах. Больше ядер, выше частота... Это как жигуль без глушителя. Пердит громко, но нихрена не едет.

Сегодня состоялся выход процессоров Ryzen 3000.
Ну что могу сказать, судя по тестам в интернете, процессоры АМД догнали Интел по производительности на ядро и занимают лидирующие позиции в синглтреде и многопотоке.
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Молодцы АМД! Ответ Интел - скидки на процессоры 9го поколения. (15%)

(47) Ждем тесты, ибо есть инфа что на презентации, где АМД сравнивали с интел (9900к) интел был задавлен по TDP, и как следствие получается что АМД Топ.

А так к АМД одна претензия. Они пошли в количество ядер, а не в качества. Т.е. производительность на ядро как было в заднице, так и осталось

(47) Судя по тестам - нет
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-9900K-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/4028vs4044

(47) Пока старые процы Интел лучше по цена/характеристики если брать бу на 1155.
Sandy Bridge (i7-2600K) с Ivy Bridge (i7-3770, E3-1270v2) со своими 4 ядрами и 8 потоками уделывают Ryzen 3000 только в путь.

И по быстродействию (на Гилеве уже есть Ryzen 3000) и по цене, ибо бу Интела много а вот АМД пока только новые хотя ценники сравнимы.

Вот еще и некроманты на ночь глядя подтянулись

(49) Ткни носом не вижу.
Вижу интел по тестам +7% производительнее. А то что в мультипотоке райзен выигрывает, ну так тупо за счет ядер.
128 ядерник на 2-х Ггц уделает райзен, вот только для 1С эти 2 ГГц...

(51) Не вижу смысла переплачивать за самое новье, подожду пару лет как ценник упадет.

(52) Я и говорю, что Райзен не выигрывает у Интел в однопотоке. А вот чел в (47) говорит, что выигрывает.

(48) Тесты и сравнение новых процессоров с Тредриппером, 2700х и 9900к.
Про пропуск кадров на 9900к правда. Вот ролик от прохайтеков:
https://www.youtube.com/watch?v=R-YqKh58q_Y

А все идут в ядра, которые нафиг никому не впились. 6 вполне хватает в 80% случаев. А вот производительность на ядро уперлось в законы физики и дальше уже не прыгнет. Закончилось маслице.

(54) Райзены которые сча вышли они из коробки разогнаны до предела, так что в однопотоке если по инструкциям и оптимизации партитет выиграют у не разогнанного Интела.
Но если Интел разогнать то опс.

Побуду Шпенглером от ИТ. Предрекаю заказ эры x86.

(58) Опоздал, я уже предрекал тут раньше ))
ARM ближайшее будущее и еще кое что.

(55) С пропуском кадров это проблемы OBS Studio или связки с чем то.
Возможно i9 9900K прыгает в режим буста и снова душится по TDP, надо проверять.

(55) Допустим на минуту, что ты прав. Вот только сколько из 1С-ников на этом форуме берет проц от АМД, чтобы стримить игры на ютубе?
С таким же успехом можно сказать что Ryzen 3000 авно, так как у него нет встроенной видяхи

(61) Если собирать с 0, то платформа на АМД выглядит перспективнее.
По поводу встроенной видеокарты, Интел тоже пошла таким путём, стала выпускать процессоры без встроенного видеоядра (индекс f)

Если у интела так все круто, зачем они собираются снижать цены на свою линейку? по себестоимости рязань шагнула вперед ,  вот интел и зашевелился

(63) тупой маркетинг и не более

У них все равно все цены для продаж идут с приличным запасом прибыли или в этой всей кухне работают свои внутренние соображения на установку цен. Сам процессор продается хоть и сам по себе, но его можно впихнуть только в подходящие мамки с чипсетами, от продажи которых тоже денюжка будет.

з.ы. Я на стоимость только одного процессора очень редко смотрю - остальной фарш перебивает разницы их цен

(0) Как Вы относитесь к сливочному маслу из произведенному пальмового?

(56)

АМД, Интел, без разницы, вот уже кучу лет топчатся в районе 4-5 ГГц, а умные статьи рассказывают, что дальше-никак.

Вот есть стандартные "долгие" 1Совские операции (поставить удаляться 100500 доков, перепровести 100500 доков, запустить ТИИ и прочие, имитируемые, в частности в тесте Гилева). Операции, загружающие именно ядро процессора на 100%.

Какие вообще есть пути, чтобы в будущем эти операции ускорить в 2 и более раз? (кроме варианта через SQL быстро удалять и типа того). Может все это планируется, в итоге, выполнять в несколько потоков на разных ядрах? Или-таки увеличат частоту до 10 ГГц и более?

Просто любопытен этот вопрос с т.з. теории. Вы вроде в теме, может, встречали соответствующую инфу?

(66) Только переход с SQL на NoSQL к модели MapReduce

(66) В идеале, хотелось бы чтобы 1С распределяла операции между всеми ядрами. Чтобы скорость работы больше зависела от количества ядер, а не от частоты.

(67) А, например, операция сравнения конфигураций в конфигураторе? Тут только проц и память. Банальное открытие УФ в конфигураторе - тормоза.

(12) при этом стоит в 2 раза дешевле

(68) Будущее за многоядеростью. Тому подтверждение современные смартфоры(8+ ядер), приставки нового поколения (8 ядер), современные домашние процессоры(до 32 ядер)
1С не стоит от этого отставать, а то уже сейчас УТ 11 еле ворочается, не на самом плохом железе (2x E5 2690, 64гб озу, PCI SSD).

(69) Тоже можно распараллелить

(71) вот это http://v8.1c.ru/overview/Term_000000886.htm настроили?

все эти нанометры - уже давно условны.
смотря как считать

(72) можно все что угодно. вопрос будет ли 1с это делать.
или будет делать только в едт?

хороший обзор https://3dnews.ru/990334/obzor-amd-ryzen-7-3700x
как допилят драйверы и вин10 (никогда) можно брать

(67) Обычный сиквел отлично умеет параллельно запросы выполнять

(0) Бери i3 - 9100F. На него сейчас цен а упала до 7-8 тыс. 4 ядра без гипертрейдинка и это плюс!!
Сейчас вирусы есть, которые используют дыры в CPU на гипертрейдинге. 12-20 ядер вообще смысла покупать нет, они почти никогда на 100% не загрузятся.

(78) "4 ядра без гипертрейдинка и это плюс!" // Хз-хз, всегда есть окошко в выполнении процессов ОС куда можно "протиснуться". HT обеспечивает заполнение этих окошек.

не в курсе когда в продаже появятся?

Судя по той инфе что есть, Рязань третьего поколения будет бомбой. Для домашнего ПК маст хев. Для 1С пока рано судить, но видимо интела будут получше в части производительности. Но вот если ценник взять, то это уже большой вопрос. Вот выдержка из статья одного докладчика с Инфостартивент:
"Сначала мы выбирали платформу для сервера – в качестве вариантов рассматривали либо Intel Xeon E5, либо EPYC (новые процессоры AMD, которые могут содержать огромное количество ядер).

Как мы принимали решение? Очень просто – Intel стоит 3000 долларов на один сокет, а EPYC – 750 долларов. Разница в 4 раза – о чем дальше говорить? Но сказать нужно.

Дело в том, что у Intel очень мало линий PCI Express – на одном чипе всего лишь 28 линий, а так как часть из них задействована для нужд чипсета, то максимально на один сокет можно будет получить всего лишь один полноскоростной 16-канальный разъем PCI Express.

А AMD EPYC нам сразу понравился тем, что там на один сокет 128 линий. То есть, туда можно втыкать просто невообразимое количество высокоскоростных плат расширения.

Сэкономленные на Intel деньги мы пустили на покупку лицензий. Это избавило нас от «писем счастья» Microsoft, где было бы написано, что по их данным в нашей компании эксплуатируется не совсем правильное ПО."

Конечно эпик это серверные процы, но на они появяться скоро на новых рельсах райзен 3к.

Еще одна статья https://aurora.network/articles/151-tekhnologii-i-po/69496-smena-jepokhi-sverzhenie-intel

(80) Пока только на computeruniverse видел

(80) ИМХО, через пару недель будет во всех крупных магазинах.

Тем временем, 12-ти ядерный Ryzen 3900x стоимостью 500$, обогнал 28-ми ядерных Xeon, стоимость 8700$
http://www.imageup.ru/3422514

А ведь осенью АМД планирует выпустить ещё 16-ти ядерный 3950x

(85) АМД красавцы, что не говори. Старое поколение существенно подешевело за 2 месяца, новое судя по тестам и озвученной цене порвет в клочья рынок)

Интел же топчется на месте, играя с ценами на старые модели (в не лучшую сторону).
Брал в мае этого года для офисного ПК - процессор: i3 8100 за 8 200 рублей, сейчас цена на него в том же магазине подскочила до 9 600 рублей. Просто без комментариев(

Обвал цен на процы и железо это плохо в перспективе, а он вполне будет если новые дешевые модели AMD порвут модели Intel, если конечно те чем то не ответят.

(88) Некробизнес накроется медным тазом?

(89) Да пофиг на некробизнес, там наоборот еще смешнее цены будут.
Вопрос на какие шиши будут новые технологии разрабатывать.

Или x86 реально все и дальше только рост количества ядер?

Причем дойдет до того что будут башенки процов, когда новый покупаешь и сверху вставляешь допом в старый. И да я понимаю что тут проблемы и с охлаждением и числом контактов, но думаю придумают нечто.

(90)+ Я к тому что рывок AMD это последнее усилие чтобы захватить рынок, лучше в однопоточке уже не будет ничего.
Там мелочи какие то инструкциями и оптимизацией по долям процентов.

(91) "лучше в однопоточке + АМД" это странный вывод

(0) >> Согласно представленным тестам, которые AMD провела с видеокартой GeForce RTX 2080, улучшение частоты кадров в популярных играх по сравнению с прошлым старшим восьмиядерником, Ryzen 7 2700X, составляет от 11 до 34 %.


Почему с GeForce??? У АМД чтоли нет своих нормальных видеокарт? Риторический вопрос, конечно :)))

(91) Intel на 7 нм, без 12нм костыля как у amd - наверное это и будет последним x86

(94) Да но Intel пока даже ничего не обещает и по слухам там все очень плохо.
А костыль от AMD уже вот он, дальше отладят 7нм технологию и выпустят без костыля.

(95)+ https://3dnews.ru/986451
"Запаситесь терпением: 10-нм процессоров Intel для десктопов не будет до 2022 года"

Они конечно обещают 7-нм ранее но только мобильные и графические чипсеты.

(96) Лет 5 назад Интел там случайно не закупила троянского коня из АМД в отдел инжиниринга?

(97) Речь про EM64T или нечто ранее?

(90) Какая разница, все или не все. Прогресс не остановить (с) :)

(99) Он уже остановился, с появлением процессоров уровня Intel Core.

прогресс в гигагерцах и нанометрах действительно практически остановился, есть физические и технологические ограничения. поэтому изобретают костыли для повышения производительности, размещают на кристалле то что раньше выполнялось программно или было вынесено во внешний чип... но это тоже имеет свой предел и свою цену в виде снижения процента выхода годных изделий.

(101)[прогресс в нанометрах действительно практически остановился]
тебя обманули, прогресс заметно ускорился

Игроки обнаружили, что Destiny 2 не работает на процессорах AMD линейки Ryzen 3000
Судя по отзывам пользователей, проблема касается всей 3000-й линейки AMD Ryzen.
https://dtf.ru/hard/57981-igroki-obnaruzhili-chto-destiny-2-ne-rabotaet-na-processorah-amd-lineyki-ryzen-3000

(100) Разве что в масштабе одного десятилетия. Прорыв неизбежен.

(103) Может в Винде дело, а не в конкретном приложении. Просто совпали звезды.

вся польза АМД только в создании какой-никакой конкуренции интелу. имхо.

(106) Т.е. брать для разработки (не для игр) в дом их процы не стал бы?

(102) нанометры сейчас уже не те что раньше. и 10нм у самсунга и у интела - это РАЗНЫЕ 10нм

(108) Маркетологи все испортили?

там же не квадратные транзисторы, поэтому можно по разному считать.
вот по разному и считают

(102) извини, но это тебя обманули. наклейки 5 7 10 нм - изобретение маркетологов. в реальности все сильно иначе (и крупнее). если интересно поищи на хабре недавно был цикл статей по процессорам транзисторам литографии и т.д. достаточно неплохой.

+(111) "..довольно давно в описаниях технологий цифру проектных норм сопровождала вторая цифра — площадь ячейки памяти, которая, по идее, должна быть производной от длины канала. А дальше случилась интересная подмена понятий. В момент, когда прямое масштабирование перестало работать, и длина канала перестала уменьшаться каждые два года по закону Мура, маркетологи догадались, что можно не выводить площадь ячейки памяти из проектных норм, а выводить цифру проектных норм из площади ячейки памяти!

То есть натурально “раньше у нас была длина канала 65 нм и площадь ячейки памяти Х, а теперь длина канала 54 нм, но мы ужали металлизацию, и теперь площадь ячейки стала Х/5, что примерно соответствует переходу от 65 до 28 нм. Так давайте всем скажем, что у нас проектные нормы 28 нм, а про длину канала 54 нм никому говорить не будем?” Справедливости ради, “ужали металлизацию” — это тоже важное достижение, и какое-то время после начала проблем с миниатюризацией собственно транзисторов озвученным проектным нормам соответствовала минимальная ширина металлизации, размер контакта к транзистору или еще какая-нибудь цифра на топологии. Но дальше начались пляски с FinFET транзисторами, у которых ключевые размеры никак не связаны с разрешением литографии, скорости миниатюризации транзисторов и всего остального окончательно разошлись, и единственной нормальной цифрой осталась площадь ячейки памяти, на основе которой нам сейчас и сообщают про “10”, “7” и “5” нанометров..."

https://habr.com/ru/post/423575/

(112) осталась цена, пофиксить цену и амд можно переименовать в шень жень пержень

(79) До сих пор подавляющее число приложений не используют многопоточность. И производительность на 1 ядро больше толка дает, чем 10 дополнительных ядер в среднестатистическом домашнем компьютере. Если заниматься каким ни будь моделированием, то чем больше общая производительность, тем лучше. Для примера, 4 ядра - 8 потоков(это включенный гипертрейдинг) имеют производительность выше на 25-30%, чем 4 ядра, без гипертрейдинга. Но производительность на 1 ядра без гипертрейдинга будет на 25-30% выше, чем у 1 потока, который как бы пол ядра с гипертрейдингом.
Есть еще закон Амдала, который говорит, что более 12 потоков вообще нет смысла иметь, потому что не специализированная задача не разлагается на такое число потоков. Там будет главный поток загружен на 100%, а все остальные на 1-20%.
Так что надо покупать 4 ядра без гипертрейдинга. К то муже уже 10 лет CPU не прогрессируют, все сидели на 2-4 ядрах, а год назад благодаря Ryzen, в среднем сразу прибавили по 2 ядра.
И еще момент 1 ядро Intel мощнее ядра AMD, Ryzen имеет большую производительность благодаря большему количеству ядер.
Так что покупайте i3-9100F за 7500р., если хочется мощнее, то лучше купить i3-9350FK, чем 6 ядерный i5-9400F.
6 ядер будут на 100% нагружаться пару раз в неделю, когда архиватор запускаешь.
Еще обнаружена новая уязвимость в процессорах с гипертрейдингом и для защиты от вирусов рекомундуют его отключать. А intel в процессорах 9 покаления i3-i7 не используют его в принципе.

(114) основные уже все используют многопоточность. ну кроме клиента 1с

(115) Похрен у меня комп обычно не одной задачей занят а больше десятка их, так что от 20 ядер не откажусь.

(105) народ переставлял. Более того ставят обратно старый проц на этой же винде - работает, меняют проц - не работает

(117) Слишком быстрый проц, бывает ))

(118)+ Но имхо проблемы в "DRM-защита Denuvo"

(114) "производительность на 1 ядра без гипертрейдинга будет на 25-30% выше, чем у 1 потока, который как бы пол ядра с гипертрейдингом" // Ну так зато потоков-то 8 будет, а не 4

у всех что ли дома intel?

(121) неа

у кого-нить ryzen 7 есть? как 1с на нем ведет?

(121) Дома комп стоит, ютуб смотреть и ребенку играться на E-450. Недавно знакомым комп покупал, Ворд, Эксель и немного в игры. Взял HP на Ryzen и ssd в сумме чуть больше 20 штук. Знакомые довольны.

(121) Ты не поверишь.

Все посмотрели на 1 Райзен, ак на диву птыцу, покивали гривами - гарно хорош ииии, взяли Интел.

(121) угу
цена для 1С-ника вторична, а на одном ядре и после выхода Ryzen 3000 у Интела нет конкуренции, с учетом того, что Zen 2 уже разогнан до максимума и дальше нужен азот

(126) +1

У меня аж целых два AMD есть, один на работе резервная машинка Mini-ITX в микрокорпусе, чтобы легко тащить если что.
Второй дома типа как сервер хотел но гудит зараза и спать мешает, поэтому у меня "сервером" сча роутер кинетик.

В мемориз

Кстати спецы по AMD тут есть?

Кто подскажет можно на мамку
GIGABYTE GA-F2A78M-DS2 (rev. 3.0) http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-f2a78m-ds2rev_30#support-cpu
Воткнуть проц AMD A8-7680 OEM

(130)+ Учитывая что "Carrizo support" заявлен только для rev. 3.2

(126) Мозгов нет потому что...

Если у первого ещё были косяки, то второй это маст хэв за свои деньги.

(133) AMD это один огромный косяк, только не курится нифига ))

(133) мы тут за третий трём так то, фанат амд не знает что зен 2 это 3, вотэтоповорот

(134) Не умеете курить, не беритесь.
(135) Читай внимательно пост который я комментировал.

(136) Ответь плиз на вопрос (130) если уж умеете и беретесь

(137) Там же список совместимых процессоров есть на сайте Джигабута, не?

(137) Товарищ из (138) ответил думаю вполне доходчиво. Я же не считаю нужным на подобное отвечать, т.к. ответ очевиден, и он никоим образом конкретно к АМД не относиться.

(138) Для rev. 3.0 поддержка не заявлена именно этого проца.

(139) Я думаю что вы слегка мамкин кулхацкер и с реальным если сталкивались то в сервис отдавали или покупали только готовое с установленной осью и всеми дровами.
Ну или дрова не встают - и так пойдет, сколько раз такое видел ))

(140) Я тыкнул на 3.2 и в списке процов тоже не нашел поддержки 7680.

(141) Думать у нас в стране законодательно не запрещено. Как и делать выводы на пустом месте.

(142) Но там в обнове биоса для 3.2 написано "Update APU AGESA code for Carrizo support" а вот для 3.0 и 3.1 нет такого.

(114) Глупости. Что у процессора с гипертрейдингом, что без, в рамках одной архитектуры одинаковая производительность на ядро. Гипертрейдинг не снижает производительность ядра.

(143) Я тебя спросил ответа на простой вопрос.

Вот почему просто не ответить: "Я не знаю"

Вместо того чтобы начать выкаблучиваться и писать "Я же не считаю нужным на подобное отвечать, т.к. ответ очевиден, и он никоим образом конкретно к АМД не относиться."

(141) Дык, дело то простое - или встанет или нет :-)
А если конкретнее - то могли разработчики и внести обновления в БИОС и более старых моделей, просто не написать об этом.

(147) FC для 3.2 от 28/12/2015
F6e для 3.0 от 05/05/2015

(144) Ну можно взять и проверить, благо манибэк в каком-нибудь ДНСе 2 недели вообще без вопросов. Если же вопрос в гарантиях, то вряд ли они есть, раз производитель не добавил тот проц в список поддерживаемых. Но может и недоглядел просто / халатность.
Интересно есть какой-нибудь сайт с бенчмарками всякими, где комбинация ЦП + мамка видна?

(145) Вы слегка неправы: http://www.xtechx.ru/c40-visokotehnologichni-spravochnik-hitech-book/hyper-threading-tecnology-works/

(141) Вы вот сочли нераскуриваемым косяком проц который прост как 5 копеек.
Про нераскуриваемость - разгон любого райзена проще чем того же FX-a в разы. С ним даже школьник уровня 7-го класса справиться.
Про косячность - Неплохо было бы примеры в студию для таких заявлений. Райзены второго поколения лучший выбор по соотношению цена\производительность. В той же Германии в Июне соотношение продаж Интелов к АМД было 40 на 60 (соответственно). Косяки так не продаться.
(146) Зачем отвечать "незнаю", когда причина совсем иная?

(149) Да но это время взять, потестить, потом вернуть и взять точно рабочий Godavari

(151) Еще раз ты ответишь уже на вопрос 130 ?

Вот почему для Intel таких проблем тупо нет, даже когда 771 Xeon на 775 сокет ставят то можно инфу найти по поддержке и там написано что точно взлетит или с ограничениями или не взлетит.

(148) Тогда как Carrizo выпустили зимой-весной 2015-го

(153) Дык, вы слегка обманываете. Сами же пишете, что для rev 3.0 - поддержка НЕ заявлена, значит и не надо пытаться, лучше взять что-то с поддержкой того, что вам надо. Но вам очень хочется почему-то (я не знаю почему) поставить камень именно в эту систему. Точно также вам может хотеться поставить интеловский проц в мамку с незаявленой поддержкой этой линейки проца.

(153) Нет. 130-ый сам в состоянии ответить на свой вопрос. Тупо лень человеку. Тут на форуме всё таки не совсем без головы люди. Даже если ты конченый прог, который в глаза ни разу мат.плату не видел ты в курсе как понять какой камень на какую мать влезет. Отсюда делаю вывод, что человеку лень. В таких ситуациях я не помогаю. Такая вот я сволочь...
Инфа по поддержке это не проблема Интел или АМД, это ответственность производителя мат.платы. Не путайте тёплое с мягким.

(152) (153) Ну да, помню когда был школьником / студентом то всякие такие эксперименты прикалывали. После уже стало досадно когда такая необходимость возникает - хочется просто придти в магазин, тыкнуть пальцем и чтоб все просто заработало без танцев :)

(156) "в глаза ни разу мат.плату не видел ты в курсе как понять какой камень на какую мать влезет" // Так сокет-то не меняется. А вот работать не будет. Так что визуального контроля недостаточно .

(154) Вот вопрос, если оно по характеристикам подойдет под какой то из прописанных процов то может и взлетит.
Причем путаница полнейшая с
"AMD начала продажи A8-7680 в октябре 2018. Это десктопный процессор на архитектуре Kaveri"
https://technical.city/ru/cpu/A8-7680

В продаже появился APU AMD A8-7680 (Carrizo): 2 ядра, частота 3,8 ГГц и GPU Radeon R5 за $38,5
https://www.ixbt.com/news/2019/03/12/apu-amd-a8-7680-carrizo-2-3-8-gpu-radeon-r5-38-5.html

Неожиданно: AMD выпустит APU A8-7680 (Carrizo) в исполнении FM2+
https://www.ixbt.com/news/2018/10/27/amd-apu-a8-7680-carrizo-fm2.html


Т.е. под одним названием два разных проца или что тут творится у AMD ?

(156) Я думаю что ты все же "мамкин кулхацкер" который не разбирается совершенно ни в железе ни в 1С.

А учитывая 86-й год это логично, но немного странно что не поумнел.

(159) На форуме нашел вопрос по твоей плате: "The "rev 3.0" version hasn't had a bios update since 2015/05/07 update F5e for Godavari support. And I know there are still some issues in that Bios, mostly CPU over heating whilst in bios and some issues when trying to overclock." И тишина была ему ответом. Однако "some issues in that Bios" меня напрягло.

(160) Ну год рождения еще подходит, в нулевых много где было пытливому уму еще развернуться. Вот после 2010 наверное уже все - поколение инсты растет :)

(159)+ Сейчас на сайтах пишут 4 ядра и 4 потока
https://www.nix.ru/autocatalog/amd/CPU-AMD-A8-7680-BOX-AD7680AC-35-GHz-4core-SVGA-RADEON-R7-2-Mb-45W-5-GT-s-Socket-FM2-plus_398260.html
https://technopoint.ru/product/4557d0f9d0281b80/processor-amd-a8-7680-oem-sale/

Вот AMD Athlon X4 840 точно взлетит но там видео нет встроенного

(159) Под одним названием 2 разных проца это про 8-ое поколение интелов, под которым и 7-го рефреши выходят и 6-го поколений, перемаркированые по милости маркетологов в 8-ое.
(158) Ваобще имелось в иду не визуальное сопоставление, а мысль о том, что всегда есть таблицы совместимости. Они есть и у железа и у ПО. Так работает вся продукция, любого типа и назначения.

(164) "всегда есть таблицы совместимости" // Вся боль видимо от того, что не всегда они являются гарантией, причем в обе стороны (может взлететь даже если совместимость не заявлена, и наоборот: может не взлететь хотя поддержка заявлена)

(161) Ага сенкс, короче походу болт и на мамку гигабайт забил.

(160) Этот мамкин кулхацкер судя по всему куда квалифицированнее тебя гуру железа.
Откровенно говоря немного презираю людей, которые неаргументировано обвиняют. Я указывал тебе где ты чушь несёшь, просил примеры, ты же тупо на личности перешёл. Сразу видно ты очень крут.

(166)+ Как вариант самому биос потрошить и прописывать, но влом уже, хз сколько лет этим не занимался.
И не факт что это возможно может кухни нет.

(165) Это не боль а несколько минут поиска, которые автор вопроса выполнить более чем в состоянии.

(167) Угу вот (161) крут, по тому же чипсету A78 (хоть и другая модель маки) и ревизии нашел вопрос на форуме без ответа.

А что сделал или ответил по делу ты?

(167) а ты чего с одного акка то? с утра в один поток стартовал?

(169) Ты уже ответь да или нет?

Из интереса схожу куплю и проверю верен ли твой ответ ))

(170) Я постарался поднять свои моральные качества на некоторый уровень выше.

(173) Да подойдет, или нет не подойдет?

(170) Ну и ещё хотел услышать про "косяки" и неарскуриваемость. Вдруг новое что увижу. Стану чуть лучше, чем мамкин кулхацкер, ближе на метр к гуру.

(175) Тебе бы в политику идти...

(150) В статье сказано что производительность падает в играх, но обрати внимание, дата статьи 2012 год.
Сейчас большинство игр поддерживают многопоток.
Пример:
1155 сокет.
i5 4\4 2500К - Single Thread Rating: 1896
i7 4\8 2600К - Single Thread Rating: 1938

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=2500k
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=868

i7 выбил на 50 балов больше, но у него и частота на 0.1 Ghz больше

Экий холивар развели. Однако я не увидел ответа на главный вопрос: стоит ли собирать сервер на ADM Ryzen 3 серии под 1С или нет? Интел выкатят 10-ю серию только в следующем году, и поменяют сокет на 1159 http://4pda.ru/2019/07/09/359002/
А что делать в этом году? Если верить политике AMD по поддержке сокета, это вообще идеальный вариант, собрать сервер, а потом несколько раз его проапгрейдить на новые поколения процессоров, с Интелом так не прокатит. Когда-то давно я собрал сервер под 1С на AMD Phenom 1090 x6, косяк там был только один - конское тепловыделение процессора, пришлось ставить огромный кулер с двумя вентиляторами, работает этот сервер до сих пор нормально. Кто-нибудь собирал сервачок на рязани? Делитесь опытом

(178) "А что делать в этом году?" - копить деньги.

(178) пока микрософт не выпустит апдейты это самоубийство

(178) Или взять максимально доступный по бюджету интел и 10 лет в ус не дуть - хватит.

Покупать i7-9700k и на десять лет забыть о проблемах

Судя то первым обзорам, Ryzen 3 поколения - это, скорее, успех AMD. К примеру, Ryzen 5 3600 показывает скорость на уровне i7-8700. На CU уже продается по 12500руб.
Но для 1С по-прежнему рулит Интел. То ли из-за особенностей архитектуры, то ли из-за особенностей компиляции самой платформы 1С.
По крайней мере, такое впечатление складывается по базе теста Гилева, где прошлый топовый R7 2700X набирает около 75-80 попугаев, а это уровень лишь разогнанного Sandy Bridge 2011 года.
Было бы интересно, если бы кто-то из форумчан прогнал камни AMD в тесте Гилева с нормально настроенной системой (в том числе и память нормальная в двухканале 3000+ МГц и т.д.).

(178) И как часто ты меняешь процы на новое поколение в сервере и дома

(179) Деньги жгут ляжку, а старый сервер уже хочется поменять
(180) О каких апдейтах речь?
(182) Почему не i9-9900?
(183) О, а вот это тема!
(184) Очень редко, хотелось бы чаще

(182) А чипсет какой под него сча брать?

Проблема в том что уперлись в потолок по скорости. Т.е. если и выйдет проц который будет ух и ах по производительности, т.е. быстрее на 50% то это в любом случае новый сокет

А новый проц на том же сокете, это дай бог +5%  в синтетики

(185) архитектуры, процессоры не равнозначны, там абсолютная боль при обмене между пачками процов, зен+ мс в вин10 добавляла, надо ждать зен2

(186)+ Intel Z390 ?

(189) А смысл? там разница только в переферии, т.е. поддержки USB 3 вроде как

(190) Хочешь сказать что весь 300-й чипсет Интел совершенно одинаков?
Разница чисто маркетинг и какие то внешние ненужные штуки.

https://ru.msi.com/Blog/intel-z370-vs-z390-chipset-how-different-they-are

А по факту в топовых матерях все упирается в количество линий. Т.е. к примеру если подключить M2 то частично отключаются USB порты. Что то отключает PCI линии, а значит новомодный интел оптейн ужебудет работать в половину силы.

Короче как всегда всё тлен

(192) Это кстати тот еще прикол что количество линий PCIe завязано на проц и урезано так у Интела в отличие от АМД.

(191) ну если мы сравниваем Z серию, то да. А так есть еще B,H,Q серии
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/series/126380/intel-300-series-chipsets.html

(194) Значит выкидываем 310 а дальше пофиг, уже просто по мамке выбирать и обвязке на ней, так?

Для меня разница между чипсетами Z370 и Z390 - это то, что первый может работать с Win7/2008R2, а второй - нет. (нет драйвера USB3). ИМХО, самое главное различие!

(195) https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/compare.html?productIds=125903,133293,133282,133284,189763,133332
B360 Chipset - 12 линий в топку
Q370, H370, B365 - не поддерживают разгон проца. Т.е. если брать проц под разгон, то в  топку

Остается Z370, Z390
Z390 Поддерживает USB 3.1, что частично решается внешнем контролером
Ну и он посвежее, что может быть как плюсом (типа улучшенная система питания), так и минусом (маркетологи решили что радиатор в зоне ВРМ - это лишние расхода)

(196) Уже нет смысла оставаться на Win7, кому надо есть сборки Win10 с ифейсными штуками аля 7 из коробки.
LTSC Win10 вполне нормальная штука, меня бесит только две разные панели управления, старая от 7-ки и новая.

(198) Как раз не вижу смысла переходить на "бета" шындовс 10. ИМХО, конечно же. Семерка еще полгода официально будет поддерживаться майками, а после, скорее всего, пару-тройку лет из-под полы. Типа как обновления от Windows XP Embedded ставились на обычную XP. Что уж говорить про 1С, которая еще лет 10 точно на Семерке работать будет.

(199) Да пофиг на обновления, речь про новый софт которые половина на Win7 начнутся глюки или не заработает.

(200)+ На работе пришлось перейти с WinXP на Win7 потому что клиент-банк начал периодически сбоить и прочий софт и т.д. и т.п.

К примеру
есть ASROCK-H110 - https://www.e-katalog.ru/ASROCK-H110M-DGS-R3-0.htm которая поддерживает 6 и 7 поколение интел (максимум 4 ядра)
есть ASROCK-H310M - https://www.e-katalog.ru/ASROCK-H310M-HDV.htm которая поддерживает 8 поколение интел
Т.е. производитель почему то решил что большее количество ядер, большая частота и как следствие больший нагрев вообще не повод оснащать материнки хоть каким нибудь радиатором для отвода тепла, как это было в прошлой серии (спасибо что хоть фазу питания накинули). Остается только возрадоваться инженерной мысли

(201) Абсолютно согласен. Если бизнес-софт вдруг откажется работать на 7, то тогда уж и будем переходить. Пока предпосылок к этому нет. На XP - да, уже многое не работает.

Для работы 2х программистов и 1 консультанта+тестировщика взял i5 9600k + z390. Порой не хватает. Постоянно базы развертываются-архивируются, onedrive постоянно туда-сюда качает, параллельная разработка в неск. ЕРП и УТ, запуск процедур, которые загружают ядро и память, регламентные задания крутятся(т.к. баз параллельно несколько развернуто), создание и рендеринг скринкастов-видеоинструкций, браузеры, ютьюбчик с юрой дудём или музычкой в фоне. Постоянно упирается в частоту ядра, 4.6-4.7 (чуть разогнаннный), в большей степени, и иногда все 6 ядер загружаются на 100%. И становится, очевидно, что нужен 9900K+ z390. Вот и весь выбор между интелом и амд.

(204) Всего 20 лет назад в мире не было суперкомпа который все бы это потянул, а сейчас у тебя обычный системник.

Блин вспоминаю как (примерно в то время) мой AMD-K5-PR100 не хотел видео даже VGA проигрывать без тормозов с кодеками, только специальный Video CD мог.
И я думал как хотя бы на Pentium 166 MMX апгрейдануться.

+(193) добавлю только что Rayzen новый только что вышел, нужно время чтобы оптимизировали компиляторы под его архитектуру, а затем весь бизнес софт уже перевыпустили с использованием новых компиляторов. короче на реальных приложениях через годик можно будет сравнивать, не раньше. до того времени получаем сравнение в пользу интел, поскольку под него все уже оптимизировано и заточено.

(115) (120) (145)

Когда 1 ядро без гипертрейдинга у него больше конвееров, а когда ядро делится на 2 потока гипертрейдингом общая производительность увеличивается на 25-30%, но количество конвееров на каждом потоке меньше, потому и однопоточная задача на полноценном ядре без гипертрейдинга будет работать быстрее, чем на 1 потоке.

2 года назад был топовый процессор i7-6700K (4 ядра 8 потоков) с производительностью 11000 сайта http://www.cpubenchmark.net и ценой от 25000 руб., а сейчас i3-9350KF имеет производительность 10500. Вы что думаете за 2 года кардинально что то поменялось в играх, что i7-6700K стал хламом? i3-9350KF имеет 4 ядра без гипертрейдинга и причем по факту он работает лучше чем i7-6700K, хоть и имеет на 500 очков меньше, это касается среднестатистической задачи, а не 24 часового перекодирования видео в день, когда процессор загружен на 100%. i3-9350KF прекрасно работает в играх с разрешением 4К, у вас у всех есть такие мониторы и видеокарты Geforce 1070 и выше?
Процессор Athlon-200GE за 2500 рублей идеален для всех офисных компов. Процессор i3-9100F подойдет для 70% всех игровых компов, еще для 10-20% подойдет i3-9350FK, а уже оставшимся пойдет всякая экзотика, когда надо совсем узкие задачи решать.
Чтобы играть на 2К мониторе достаточно i3-9100F (7500р) и GeForce GTX 1660(15000р.). Для 4к мониторов i3-9350FK (13000р) GeForce GTX 2060 (25000р), можно CPU + GPU и за 100 000 руб. взять, но там прироста FPS будет всего на 20%.

Это просто жадность, которая требует больше золота, т.е. больше ядер. Выросло новое поколение потребителей на западных мультфильмах. Если в магазине стали продавать 6-8 ядерные CPU, то их обязательно надо купить, потому что, как Скруджа в глазах $$$ или ядра забегали. Лучше какие чужие фразы по 10 раз повторять, чем закон Амдала обсудить?

Вообще производительность на сложных системах это очень сложная задача. Потому что там могут быть узкие места совсем не в очевидных местах, скорость памяти, кэш процессора. Это отловить программами по замеру производительности в попугаях нереально. Бывает такие ситуации, когда программа запущена должна использовать ресурсы по полной, работает долго, но при этом CPU, память, диск загружены меньше чем на половину. Когда программа своя и в нее можно внедрить код по замерам скорости на разных участках, то узкое место можно отловить. Но когда программа чужая, то это сделать уже невозможно.
Потому и серверное оборудование при равных попугаях, работает по факту быстрее и стабильнее, чем пользовательское.

(207) Ну так на порядок чаще в ОС выполняется много процессов / нитей одновременно без полной загрузки ЦП, чем какая-то одна задача в один поток с полной загрузкой ядра / гиперпотока. Поэтому 8 гиперпотоков на 4 ядрах и лучше, чем 4 ядра без гиперпотоков.

(209) А я все жду когда же вспомнят, что сколько бы потоков или ядер не запихивали в один камень, на вход и на выход данных из оперативы или дисков работает всего одна шина... Как говорится, вода из бутылочного горлышка.

Или уже начали распараллеливать шины данных и шины памяти?

(210) латенси падает, это описано на 3дньюс в обзоре 3700, зен2 делает, но польза сомнительна

(204) Где в вашем посте хотя-бы намёк на очевидность выбора?

(212) все упирается в частоту, как основной показатель производительности одноядерных приложений. В случае АМД мы изначально берем менее производительное решение чем Интел (и тут не только в частоте дело, но и в архитектуре, когда на реальных задачах попугаев в интеле больше до 30% на той же частоте проца), добавим сбда тот факт что в случае амд мы уже имеем максимально разогнаный с завода проц (т.е. низкий потенциал разгона, максимум тайминги памяти покрутить), а вот у интела есть куда подвинуться.
Отсюда вывод, что если нам нужна максимальная производительность, то выбор очевиден.
Если нам нужен комп для галочки (комп же есть, что вам еще окоянным нужно?), то райзен вне конкуренции

(213) Основной показатель производительности не частота а архитектура. Вспоминаем времена появления первых Атлонов, когда интелы показывали одинаковую с ними производительность на вдвое больших частотах. Более близкий пример Интелы 5-го и 6-го поколения. Попробуйте на них на равных частотах поработать с архивацией/разархивайией. Разница будет в 40%, при том, что в бенчмарках попугаи будут отличаться на менее чем на 5%.

В контексте темы про третье поколение Райзенов, что там с производительностью на ядро пока неясно и выводы делать рано. АМД ещё биосы до ума не довела окончательно. Через месяц другой когда все любители новеньких дорогих покупок удовлетворят своё любопытство и выложат свои результаты, там и видно будет.А пока вот можно почитать http://catalog.mista.ru/public/1074066/ . Статьи в середине про железо как раз.Поиском по странице по "Немного о «железках»" сразу перейдёте к нужному. Спойлер: Не только частотами грамотные люди меряют процы.

(214) А причем тут разные поколения процессоров? Естетсвенно никто не спорит что процессор P4 будем работать медленее на той же частоте чем современный процессор. Тут и не только в архитектуре дело, но и в памяти (DDR1 vs DDR4), частоте шины и прочее
Но если мы сравниваем сопоставимые архитектуры (т.е. процы примерно одного поколения) то на первый план выходит частота.

Я даже больше скажу, частота у АМД - это больше маркетинговый ход, типа "а вот если я бы был бы интел, то я работал бы на частоте такой то". Т.е. 5ГГц от АМД, это не тоже самое что 5ГГц от ИНтела. Отсюда и разница до 20% в работе 1С при сопоставимых частотах между АМД и ИНтел.

(215) Внимательно читайте пост. Там никто не сравнивает разные поколения. Первое сравнение - 2 продававшихся ОДНОВРЕМЕННО процессора. Второе сравнение - разница всего в 1 поколение. У интел это ваобще не разница. Они один и тот же проц 6 лет продавали по большому счёту. Разница в производительности между 5ым и 6ым поколением на грани погрешности!Это вполне корректное сравнение. Я не сравнил первое поколение и 6-ое. Термин "сопоставимые архитектуры" применительно к интел вполне применимо к 5му и 6му поколениям.

(216) что то слышал про тик так?

(216) "Т.е. 5ГГц от АМД, это не тоже самое что 5ГГц от ИНтела" - ясен пень, архитектура как бэ другая...
(217) Часы на кухне так делают.

(217) С 2016 года Тик-Так у Интела к сожалению кончился.

(219) Почему к сожалению? Толку от этого было не много (части изменений архитектур). маркетологи интел давно победили инженеров, поставили их в коленопреклонённую позу и начали заниматься непотребством. Как бы они не крутили архитектуру прироста производительности толком нет(того прироста который бы не стыдно было назвать этим словом).

(220) Точнее есть, но в очень ограниченном списке задач, типа того же архивирования в 6-ом поколении и нескольких других.

(220) https://ru.wikipedia.org/wiki/Тик-так_(стратегия)
10 лет часики шли с уменьшением техпроцесса, на каждом шаге или новая архитектура или уменьшенный процесс, прирост быстродействия давало и то и то.

(209) В том то и дело, что для копеечных приложений и различных служб операционной системы создаются до 100 потоков, но они ресурсов вообще не едят. Для этих целей хватит любой дешевый новый CPU. А высокая производительность, как правило нужна для 1 конкретного приложения. Это в одном сервере 1С нужно и саму 1С обслуживать и СУБД, плюс еще удаленные рабочие столы, но мы то про домашние компы говорим.

Есть закон Амдала, ты хоть 1000 ядер себе в комп засунь, fps у тебя в 1000 раз не вырастит, а максимум в 2-5 раз.
Ты посмотри на тесты компов за 500 тыс. рублей. Там за 10 кратную цену FPS в 2 раза всего выше, хотя транзисторов там в 10 раз больше.

(222) Давало, но какой? Переход с первого поколения на второе дал 20%! Это было реально круто. А потом по +5%. Не так давно (год назад где то) смотрел интервью владельца одного дата центра. Они меняют железо через поколение. У них интела стоят. Через поколение потому, что нет смысла на каждом. Прирост производительности маленький. И это то в дата центре, где производительность железа это всё.
(223) Вот именно, для стандартного компа который берут для игрушек в основном или работы с рендеров видео, которые на сегодня очень хорошо распараллеливаются, надо ядров и потоков побольше (иногда без потоков). А то что 1с отсталая технологически платформа в части распараллеливания, заставляет учитывать фактор производительности на ядро. До появления раёзенов третьего поколения у интелов было преимущество в производительности на ядро. А вот есть ли оно на сегодня это вопрос!

(224) Смысл в том, что распараллелить на задачу на 2-4 потока не сложно, но вот на 12 и более чрезвычайно сложная проблема. На каком основании в принципе думаете, что производители ПО это делают? Если только в 2016 году, все популярные игры только начали использовать несколько потоков, хотя Pentium 4 с гипертрейдингом появился еще 2002 году. 2-х ядерные Core 2 due в 2006 г.

На 100% можно нагрузить 10 ядер очень маленьким числом задач, например, архивированием. Если ,например, открыть таблицу эксель размером 100 Мб, то система сначала считает файл с диска в ОЗУ, примерно за 3 секунды, потом перекинет по очереди данные из ОЗУ в кэш процессора примерно за 10 мили секунд, потом процессор примерно за 1 мили секунду все формулы посчитает. В итоге выйдет время выполнения 3 секунды и 11 мили секунд, а если процессор будет в 100 раз мощнее, то выгадаешь всего 1 мили секунду.
А если, например, считать какой ни будь ряд Фурье с миллионным полиномом, то да, процессор с 12 ядрами будет в 12 раз быстрее это делать, чем с 1 ядром, потому что алгоритм этой задачи полностью войдет в кэш процессора.

Что бы кардинально повысить производительность процессора, надо материнку брать не 2х канальную, а 4-х канальную, в итоге ты получишь комп в 10 раз дороже и в 3 раза быстрее, но это совершенно другая тема, не про тебя. Сейчас процессор надо покупать по минимуму, а брать круче видеокарту и SSD M.2 что реально повысит скорость запуска программ и FPS в играх.

И опять вернулся к вопросу, что людям "нужно бооооооольше зоооолота", только советский мультик более пророческим окажется про газель, которая потом золото превратила в камень.

(225) "Сейчас процессор надо покупать по минимуму, а брать круче видеокарту и SSD M.2 что реально повысит скорость запуска программ и FPS в играх." Полностью согласен, но в разумных пределах. 8 потоков иметь всё же надо (максимум 16, т.к. только один игровой движок может в 16 потоков). Сижу на FX 8320 слегка разогнанном(4Ггц ядра, 2600 сев.мост, 2400 гипертранспорт и память на 2400 Мгц) и даже не думаю что то менять. Он тащит всё без лагов, фризов и смс.

(226) Какие игры? Мы вроде тут обсуждаем производительность в контексте 1С, лично мне с играми вообще всё понятно - RTX 2060 + 4 ядра процессор от 3,5 ГГц (начиная с Sandy Bridge) + 8 гигов памяти + SSD и любая современная игра на FullHD идёт на максималках. Меня лично очень интересует тест Гилёва на Ryzen 7 3800X по сравнению с аналогичным Intel

(227) 8 гигов памяти уже маловато, SSD желательно pcie/nvme и хотя бы 8 потоков пусть и на 4 ядрах.

(227) Дык а что про 1С то? Комп то домашний. У меня же там не сервак. Для работы в одно лицо (когда ничто не мешается) этого за глаза. Даже сразу с тремя (порою такое бывает) базами, в которых идут какие то длительные процессы(отчёты, обновления).
8 гигов мало. Если запустить браузер с кучей вкладок да пару баз нагрузить уже были у меня сообщения о нехватке памяти. Поставил 16 и забыл.

(227)[Меня лично очень интересует тест Гилёва на Ryzen 7 3800X по сравнению с аналогичным Intel]
форум оказал тебе высокую честь правом первым в РФ провести тестировании

(231) Не получится никак, я уже не в РФ живу

(231) Мне было бы не принципиально в каком месте ты это сделаешь))) Результаты только не забудь рассказать.

(219) это был тест для гугл боя, нагуглить тик так непросто) и он его провалил

(233) Угу, запрос "тик так Интел" пустой)))

(232) Была бы возможность - сделал бы )

Интел - процессоры для счастливых людей - было?

(236) Интел это малоизвестная компания делающая бракованные процессоры без ножек

Разжевываю для тех кто ниче не понял:
1) Новые райзены имеют чуть более лучшую производительность на ядро чем Интел
2) Задержки памяти у райзена все равно больше чем у Интела
3) Частота тоже меньше чем у Интела

Проблемы с задержками и частотой из-за того, что райзен сделан из нескольких дешевых кристаллов, отсюда и цена ниже, но труднее синхронизировать отдельные блоки при высокой частоте и растут задержки между блоками.
Интел же выращивает цельные дорогие кристаллы с низкими задержками и способностью разгона 28-ядерных монстров до 5 ГГц

(238) дак что получается, гора родила мышь?

(239) Шта?

(240) ну, от АМД ожидалось большего и никакого фурора не произошло? Интел по-прежнему на коне?

(241) по цене нет, но и фурора нет

(241) Вообще много крику было про 5 ГГц от АМД, про которые все благополучно забыли, но вот с производительностью на ядро АМД хорошо нассала в чай Интелу, потому что раньше было как: многоядерные АМД со слабыми ядрами и Интел с быстрыми ядрами, а сейчас IPC сравнялся и у Интела остались только низкие задержки и разгон, которые дают фору только в играх то есть реал тайм задачи

(238) погодите, а какие нынче модели?
а то по паре AMD Ryzen 7 2700X vs Intel Core i9-9900K рузены все еще не огонь, хотя и дешевле.

(243) откуда инфа про производительность на ядро?

(244) Разговор идет о Ryzen 3000-й серии. А там много чего соптимизировали, в частности оптимизировали работу с памятью, точнее с обменом данными между процессорными ядрами одного пула, да и с обменом между разными пулами - тоже улучшили. Так и у Интела их Numa - точно теми же проблемами страдает.
(245) Да ниоткуда, нету еще ни у кого этих процов в наличии, все это "фантазии на тему". Да и вообще, судя по агрессии в (243) "АМД хорошо ...", похоже это клон кого-то забаненного себе рейтинг поднимает, чтобы потом в политике хрень всякую начать писать.

(245) Все тесты Ryzen 3000, обгоняет Интел на пару процентов

(246) Что значит ниоткуда, уже все кому не лень потестили эти процы, уже неделю как

(245) https://3dnews.ru/990334/obzor-amd-ryzen-7-3700x лучше целиком прочитать

(247) там чё-то все жидким азотом обмазываются и прочей херней занимаются.
вот когда появится тесты рузена с прилавка, работающим под боксовым кулером vs интел в таких же штатных режимах, тогда побазарим.
а так мерять сферических коней абсолютно бессмысленно.

(246) Сам я правда заказал себе вчера i7 9700 неразгоняемый

(250) думаю все нормально будет с тестами из коробки.
АМД долгое время делала акцент на оптимизицию по энергопотреблению, и производительность в пересчее на ватт у них улучшилась кардинально, в то время как от интел ничего подобного слышно не было, как минимум в качестве приоритетной задачи. они не просто наступают на пятки, а в некоторых направлениях уже на полкорпуса впереди. и если сделают еще пару шагов, то интел столкнутся с очень серьезными неприятностями.

(252) О том, каково реальное потребление Ryzen 7 3700X, позволяют судить датчики конвертера питания материнской платы. Согласно их показаниям, на процессор, который якобы создаёт электрическую нагрузку в 53 Вт, подаётся ток мощностью 106 Вт плюс ещё около 15 Вт на SoC. Система же в целом в это время демонстрирует потребление порядка 185-190 Вт, так что никаких сомнений не остаётся: 65-ваттный Ryzen 7 3700X под нагрузкой способен потреблять примерно вдвое больше заявленного теплового пакета. Иными словами, энергоэффективность Ryzen 7 3700X – это ложь, клевета и провокация.

(253) Зачем они вообще 65 ватт писали на нем и так понятно что не может такого быть

(254) TDP не есть максимальная тепловая мощность проца и тем более системы.

(255) Тут прикол в том что для 3600х указано 95 Вт, а для 3700х - 65 Вт

(256) Так ТДП указывают просто как типа минимальные требования к собираемой системе (корпусу, где размещен проц) - мол, если не сможешь отводить 65 ватт тепла то точно будут проблемы. ТДП никогда не равен потребляемой мощности.

(257)Если все не отводить то рано или поздно перегрев будет?

(258) будет.

(258) Разве _вся_ потребляемая мощность ("электрическая") превращается в выделяемую ("тепловую")?

+(260) Но даже если и так, то в случае с ЦП это неактуально, т.к. он потребляет больше, чем заявлено в ТДП, кратковременное время. И в случае проблем троттлится / выключается.

(261) перегрев -> троттлинг. оно тебе надо во время сочного махача с 3д-тян в вр шлеме?

AMD - это для сопливых пионэров. Серьезные мужики выбирают Intel.

(225) Все почему то всегда приводят в пример, что мол нафиг куча ядер, ведь задачи если и параллелятся, то плохо. А если подумать? Если открыть диспетчер задач и посмотреть сколько там процессов? Ни на какие мысли не наводит, зачем нужно больше ядер?

(226) М.2 - это тип разъема, на нем может быть реализовано все что угодно. Наверное имелось в виду PCI-E, да?

(262) Это уже другого плана вопрос. Изначально выще товарищ негодует типа, почему ТДП указан такой маленький.

(260) А куда ей деваться? Либо тепло, либо ЭМИ, либо химические реакции. Не думаю, что кто-то будет рад последним 2 вариантам.

(265) PCIE - и что? Тормоза NAND на мелкоблочке при QD <= 1 никуда не делись, а если учесть Intel 660p - так и вовсе возросли.

(261) они еще заявляют обратную совместимость с бюджетным уг, а 190 ватт это 170 ампер так то

(260) На 99.99999% в тепло.

(264) Эти 100500 процессов загружают проц на процент в лучшем случае.

(269) Так значит надо всем, у кого электрическое отопление, ставить под подоконники майнеры, а не батареи? :)

(267) "А куда ей деваться?" // Никогда не задумывался об этом касательно проца, как-то на бытовом уровне обывателя всегда казалось что тепло - только часть от потребленного)

В тесте Гилёва появились первые тесты Ryzen 3000, вот например 3600 в файловой версии набирает более 105 балов
http://www.imageup.ru/img123/3435112/zen3600.png.html

(273) Это хорошо или плохо?

(274) Как минимум не хуже топовых процессоров от Интел (9900k, 9700k, 8700k)

(275) судя по почте звучит как "звоните нам и мы вам поможем купить оборудование"

ибо в почте ссылка на Интернет магазин серверного и сетевого оборудования, а в логине, "внезапно" отдел продаж

Так что я за то что это фейк

(278) ну почему сразу фейк? люди заморочились, собрали стенд, раздобыли жидкий азот...

(199) Да господи, Windows 10 уже 4 года, она вышла в 2015 году, какая нахер бета

У меня вопроса а если я хочу собрать серверу на AMD, какое железо я должен использовать чтобы дрова под Windows Server были?

Хотя бы дайте сайтик где можно по дровам подбирать железо.

(280) По залипаниям интерфейса, огрехам прорисовки и по отзывчивости создается именно ощущение беты. Как Виста в свое время.

(281) "по дровам подбирать железо" это как?

(283) Это покажите мне мамки под AM4 с дровами для Windows Server 2012R2

(282) Чего? Пользуюсь и семеркой и десяткой, никаких различий в отзывчивости, а тем более огрехов прорисовки не  замечал. А можно конкретные примеры?

(282) Win10 уже давно не бета и LTSB/LTSC даже можно юзать нормально.
Еще есть StartIsBack и будет те вылитая 7-ка

(286)+ Есть готовая сборка у m0nkrus

(286) Один вопрос нахера делать из десятки семерку? И качать сборку винды в 2к19

(288) драйвера

(288) Только внешне, ибо стандартное меню вместо пуск у 10-ки убого.
А от этих плиток блевать хочется.

(288) Я не могу привыкнуть к 10,поэтому стартер приелся ко двору

(290) Кто вообще пользуется пуском? Это же сборник мусора

(292)Я пользуюсь.Хотя вот посмотрел,у меня сейчас classic explorer

(292) Да в 10-ке это сборник мусора, в прежних версиях это нужный инструмент, который можно настроить как надо.

(209) меню опять скоро будет другое

А мне например нанравится меню в стиле 10.
все-таки в 2х мерном пространстве эффективнее размещать иконки, чем просто в списке

(294) Пуск всегда был сборником мусора, по десять бесполезных ярлыков для каждого приложения.
И в чем это различие между пуском десятки и семерки? Тем что в семерке папки разворачиваются вправо, а в десятке вниз?

(297) В 10-ке мешанина вместо папок

(294) ПКМ нажми на пуск

(298) В каком месте мешанина то? Вертикальный список ярлыков и папок, которые разворачиваются вниз. Всё, больше нет ничего, про плитки я вообще не говорю, отключаю их сразу.

(298) И вообще для запуска приложений лучшее - это панель задач

(301) На вкус и цвет

(302) Насчет пуска и панели задач сами разработчики виндовс говорили

(294) Чувак не разобрался как пользоваться новой версией виндовса :)))

(272) >> на бытовом уровне обывателя всегда казалось что тепло - только часть от потребленного)

Все идет в тепло. Сколько энергии по счетчику ты получил, столько и превратилось в тепло и нагрело воздух в твоей квартире или вышло в форточку. Даже свет от лампочки когда падает на предметы превращается в тепло. Прибор с самым высоким КПД - это электро обогреватель. У него КПД приближается к 100%

Кто видел презентацию новых мобильных процов от ИНтела на 10 Нм?
Это какой то ... позор 700Мгц в 2019 году... Да телефоны и то мощнее...

(306)с этим интересней разобраться https://www.ixbt.com/news/2019/08/01/g-skill-ddr4-3800-cl14-amd-ryzen-3000-x570.html, затыкает ли дырку

(306) и обзор какой мыльный, потому что в 0,7-3,2-3,5 это круто

(306) Сам понял че ляпнул?
Базовая тактовые частоты процессоров Core Y-серии составляют 0,7–1,1 ГГц, а максимальные Turbo-частоты — 3,2–3,8 ГГц.
То есть частоты 0,7-3,2ГГц и 1,1-3,8 ГГц и это вообще Y серия, для пассивного охлаждения

(309) Турбобуст - это развод для детей. Ибо пару секунд он держит, потом перегрев, тротлинг и снижение частоты.
Можно и 10 ГГц написать, только смысл если он не может долго работать на этой частоте

А у U серии намного больше 1,0-1,3ГГц - да это заявка на успех.

(310) Сейчас придут адепты и начнут втирать, что оно на постоянке и не нужно, а то что задрежки на разгон и успокоение нивелируют пользу буста при высокочастотном сценарии его использования ну это смирись )

(310) при веб серфинге и SOHO вообще он офигенно работает
(312) без баннерорезалок морда яндекса секунды может грузиться, высокочастотные сценарии это про биткобиржи?

(313) 1С конечно же

Мне нравятся оба и то и то, ключ к успеху тюнинг  -
Память с наивысшей тактовой частотой, кастомные тайминги к памяти. Если требуется то разлочка и оверклок процессора, питание, частота итд. У АМД гораздо больше возможностей к тюнигу чем у интел.

(310) Только не перегрев и тротлинг, а ограничение по тдп.

В итоге кто-нибудь тест Гилёва сделал на 3800х?