Был в одной организации. Помогал с 1С.
Многие компы пользователей жутко тупят. Даже браузер еле открывается. Хотя вроде Core2 и памяти по 4 Гб.
Об этом мне пользователи постоянно говорили, да и сам видел.
Комп постоянно чем то занят - постоянно горит лампочка обращения к диску.
Операционка - win10.
На всех компах стоит Касперский Интернет секьюрети 19.
Смотрел процессы - болшьшинство ресурсов проца и диска занято KIS.
Правда, там стоит еще какая то прога - типа безопасного входа в инет или безопасный диск.
Короче - много наворочено для безопасности.
Их сисадми - ему за 65 лет - говорит - что так и должно - для безопасности и проч.
Я сказал, что у меня дома  win10 вообще без антивиуса, на что он сказал - потом кучу вирусов соберешь и все данные пропадут.
Там еще засада в том, что Каспер постоянно просит сохранить мои пароли от сайто в безопасное хранилище. Несмотря на отказы - все равно продолжает предлагать.

Кто прав?
Почему так тупят компы - из за Каспера? По монитору - вроде он жрет ресурсы. Но говорили, что давно проблема решена.
Нужен ли Касперский на win10? Или встренного хватит?

(0) Ноут на win 10 тоже постоянно грузит HDD.
В гугл "win 10 100 загрузка диска".

И да, KIS тут непричем.

Если пользователи не очень грамотны, то прав админ.
Компы тупят скорее всего потому, что их системные требования слабы для Win10. Рассмотрите установку SSD и от 4 и выше Г памяти - тупить не будут.
Если ваши пользователи не особенно аккуратны, то я бы рекомендовал использовать внешний коммерческий антивирь вместо встроенного в винду, KAV не худший вариант.

* системные параметры

Win10 и HDD в качестве системного диска - это принципиально несовместимые вещи.
Только SSD.
HDD можно вторым диском для данных

коре2 даже последние уже не торт... хоть 16 гигов засунь, даже замена на квадры 9300/9400 не спасет...
так что сначала нужно нормальное железо, не ниже двух последних версии и3 или и5/и7 более старых...

как то объяснял КИС типа не трогай 1с, он вроде понимает, настраивать надо
"Хотя вроде Core2 и памяти по 4 Гб" лол

Если у них коммерческая закупка на большее количество компов, то почему они не обратятся в саппорт?

понятно.
Но компы не мои - просто удивило.

А вообще - нужен ли на win 10 антивирус ДЛЯ ДОМА?

(5)>> Win10 и HDD в качестве системного диска - это принципиально несовместимые вещи.

Почему?

(9) Сейчас проблема в фишинговых сайтах больше, а не в троянах и вирусах. Defender не защищает от такого.

(9) Я себе поставил фришную версию AVG - она бесконечно бесплатная. Хватает. От каспера периодически отказываюсь. Но у меня дома два компа и два ноута, поэтому есть разнообразие.

Главное исключения правильно настроить, чтобы 1С не трогал, а также отключить брандмауэр самой винды, т.к., если оба включены, то идут взаимные жуткие тормоза. Это офиц. рекомендация от Касперского, при использовании КИС

(13) брандмауэр, емнип, он сам при установке отключает.

+ я думаю, что тормоза в (0) именно из-за невыполнения этой рекомендации

(9) с виндовым антивирем, к сожалению, был печальный опыт. Руткиты он пропускает, уже видел как минимум одну засранную систему с перехваченными функциями, при том что десяточный антивирус говорил "все хорошо, прекрасная маркиза". Только баннеры чет всплывают со всяким говном, а так да, хорошо. AVZ и Касперским проверили - дофига чего нашли.
Дома? Зависит от. Если вы любитель вареза и торрентов, причем откуда ни попадя - тогда я бы не советовал. Если вы человек предельно нелюбопытный, не клякающий по баннерам, аккуратный и пользуетесь только проверенными местами для своих нужд - можно обойтись штатным десяточным.
(10) потому что тормозит. Тогда как SSD полностью решает проблему.

(14) Предлагает, но не факт, что у них отключен.

ИМХО: не надо ставить Кашпировского, не надо ставить Win10. Особенно на слабые компы. Что там за умники-то шиндов десятых на Коре2Дуо наставили...Небось и без SSD еще...
SSD вас спасет!

(18) Можно было поставить Вин7, последние обновления и КИС непоследней версии, работало бы на 4гю шустро

(16) Моя жена убила ноут за 5 минут китайскими троянами. Хорошо что там была пустая винда, дал ей посидеть в интернете :)))

(18) нет. SSD Не спасет, а добъет им южные мосты на мамках и придется выкинуть старье и заменить на все новье

(21)
Пруфы будут как SSD добивают южные мосты? :-)

(7) >Хотя вроде Core2 и памяти по 4 Гб

+1 лол

Core 2 Duo - "Производство с 2006 по 2011"

Core 2 Quad (аля Xeon e5450 с али) + 8Gb RAM + SSD еще можно работать

(23)да там не сильно новые. Но у меня дома Core 2 Duo и памяти 2 Гб и все летает. Правда win 8.1 и я половину служб отключил.

(25) На SSD и лишнего софта в фоне нет вероятно.

Но 2Gb RAM файловая 1С УФ даже типовая БП3 не запустится нормально.

(26)я там 1с-ку не запускаю. остальное - летает

(27) И у тебя и у конторы из (0) одна и та же проблема, точнее их две но одна вытекает из другой.

(28)ССД ?

(29) Если бы

(30)а что - win10 что ли?

Две основные беды России знаешь?

все с вами ясно - диалог не умеете вести

Ну не может летать на 2 гигах современный браузер с современными сайтами на нескольких вкладках!
На x86 это нереально без терминалки и некоего сервера еще.

На мобильных на андроид и ios еще можно пока двумя гигами памяти обойтись но уже на грани, новый смартфон покупать только от 6 гигов, я свой с 4 гиг рам уже думаю менять.

(34)моей кнопочной Никии 12 лет и то и браузер там есть если надо и камера не хуже дешевых самсунгов. И  это замечу - было за 100 баксов 12 лет назад

(34)ерунду какую то пишите. У сына и жены 2 гб смарт и никто не жалуется. сын там в доты рубит

(0) > Каспер постоянно просит сохранить мои пароли от сайто в безопасное хранилище

Вот и причина нелюбви к 65-летнему админу :))

(35) Угу и пишите вы сейчас на мисту с нее, причем со скриптами js своими да?
Или через прогу которую сами написали на 1С.

(36) Ясно все с вами.

(37)да нет - он просто пень. даром майор в отставке. У бывших военных извилина только одна и та от фуражки.
Затыкал им безопастью все. Люди работать не могут

(36) ну если вы и так все знаете, накой вам наши советы? Смысл очень прост - вы набрали десятилетнего хлама и пытаетесь на нем современные задачи решать. Это бессмысленная затея. На десятилетнем хламе можно работать только на Windows XP или Windows 7 с соответствующим софтом. Тогда как-то оно будет ходить.

(38)про скрипты не понял - я с него звоню.
Для иных целей есть компы везде и на работе и дома

(41)так вопрос не про смарты был.
Комп 10-12 лет - нормальный комп. Проверено - дома работает кроме 1с на 2 Гб все прекрасно.

(43) нет. В том-то и дело. И даже дома это завести можно только как пишущую машинку. И если не показывать пользователю, как работает i7 с SSD и 16 гигами памяти.

(43) ему 12, он нормальный был 12 лет назад

(43) Продемонстрируйте работу "современный браузер с современными сайтами на нескольких вкладках"

Вот это https://i.paste.pics/e8f06e26784ad0f608cafb03de7e3637.png состояние без запущенных 1С у меня обычное, просто браузер, RDP и еще по мелочи.

понятно, что мы все безобразно бедные по сравнению с нормальными странами, и поэтому подобный хлам достаточно часто встречается на работах и в прочих местах. Но считать это нормой - увольте. Это ненормально.

(46)+ https://i.paste.pics/f349e7629b9e4dabd515f5f00053789f.png

(47) Угу бедность проблема и дураки. Но что из чего вытекает большой вопрос.

(0) У нас КИС стоит 10. Вообще не замечаю. Ну разве что по средам, когда идет быстрая проверка.

(48)а зачем столько вкладок браузера - ты дурной что ли?
2-3 - вполне достаточно! Зачем тебе 30 штук!
так любой комп повиснет.
Потому что сайты жрут не по детски - хз кто там пишет их и сто они делают.
Может майнят втихоря.
раньше открыл сайт и нет поедания ресурсов. А теперь открыта вкладка и что то делает

(51) На вкладках у меня по сути программы и инфа текущая с которой работаю и откуда ее беру.
По сути инет для меня это расширение памяти и мозга.

Если чего не знаю то сразу ищу, кратко смотрю что это и оставляю вкладку на свободную минуту изучить детальнее например.
Но таких вкладок не много 2-3 обычно всего.
Еще пара развлекательных сайтов типа мисты и прочее или по работе или книжку читаю.

(51) ну если вы не знаете, то это не значит что никто не знает. Сейчас сайты могут быть полноценными программами по сути как десктопные. JS позволяет. Понятно что это требует и проца, и памяти.

и пользователи немного избаловались, к хорошему привыкли. Эмбеддед видео им надо, интерактивные бугагашечки всякие, интерфейсы. Это тоже не просто так существует.

(40) Действительно, на хрена эта безопасность? Даёшь полную свободу - пусть кто что хочет, то и делает. Вирусняк разводит по сети, ворованный софт ставит, информацию конкурентам сливает, ворует. Главное не мешать работать. И основное - не мешать приходящему одноэснику по порносайтам шляться.

(0) >> Их сисадми - ему за 65 лет

В этом и ответ на твой вопрос. Зачем выносить на всеобщее обсуждение то, что и так понятно? Антивируся жрут ресурсы - это факт. Встроенный антивирус еще более менее гуманный. А касперский - вообще зверь. Компы тех бедолаг явно не соответствуют требованиям касперского.
Либо апгрейд компов, либо снос левого антивируса, либо пусть страдают.

Я выключаю даже встроенный антивирус на мощном компе иногда, когда билдится докер с большим проектом.

(5) HDD щас вообще не нужны. Системным должен быть NVMe SSD, а для данный сойдет и SATA SSD, если на большой размер NVMe бюджета недостаточно.

(56) Касперский нормально работает уже добрый десяток лет. Байки про тормоза Касперского идут со времен 4 версии, которую помнит разве что 65-летний сисадмин.

а что каспепрыч реально лучше чем встроенный?

(55)информацию сейчас можно слить, даже если фоткать смартом монитор с документами или обороткой.
И касперский не спасет

просто у военных отсутствует привычка мыслить широко. У них как в уставе - отсюда - и до обеда. Или как нальстово сказало.
Он там доживает сидит и юзверей мучает.

А мне то зачем порносайты

(58) Сам касперский инфу и сольет, если к файлу с инфой добавить сигнатуру из вирусной базы, ее можно вручную вбить.

(59) Да. Встроенный пропускает массу говнища. Особенно того, которое популярно в России, но еще массово не дошло до запада.

(60) Вы пытаетесь рассуждать о вещах, в которых понимаете примерно как я в балете.

Вы замок в квартире не закрывайте - сейчас все равно его домушник вскроет за 10 минут. Затем лишние телодвижения?

(63) От криворуких юзеров касперский бесполезен, проще правильно данные разделить и сеть/систему настроить.
Так чтобы вирусня или троян на одном рабочем компе менагера только его личную инфу мог грохнуть и все, даже соседи не почесались.

основная проблема - это шифровальщики всякие, которые уязвимости эксплуатируют

(59) Ни разу не лучше. База вирусов одинаковая, производители антивирусов обмениваются между собой информацией.
Алгоритмы тоже давно сворованы друг у друга. Отличается только программа, написанная разными программистами, и по разному жрущая ресурсы. Что встроенный, что касперский - оба ловят почти все возможные вирусы. Кроме некоторых шифровальщиков, которые вирусами не являются, и которые запускают сами пользователи по своей тупости. Но антивирус всегда переспрашивает, действительно ли вы хотите запустить это встроенное говно. Обычно жмут "Да" не читая.

(0) в вин10 помимо этого еще есть

1. служба обновлений
2. служба prefetch (индексация)
3. телеметрия
4. защитник виндовс

Всей этой радости достаточно, чтобы вогнать ноутбук 2019 года на базе процессора Intel Pentuim N5000 и жестким диском (не SSD), чтобы он работал хуже, чем ноутбук 2003 года на Windows XP

+66 Из писем обычно, вложения

(67) +да, добавлю - все это можно отключить, но простые пользователи обычно сделать этого не могут

а если еще антивирус ставят - то полный зверек наступает

и идут новое покупать

(42) Тогда к чему был аргумент "на моей кнопочной Нокии есть браузер и всё ок"?
Оказывается, Нокия - просто звонилка и никаким боком к обсуждению системных требований современных браузеров не относится.

(66) Именно лучше. Проверено многократно. После встроенного и Касперский, и Доктор WEB, и даже Аваст находили целый зоопарк. Больше не рискую.

(65) Время реакции антивируса на новые шифровальщики обычно никакое.
Запрет файлов в архивах с паролем, запрет файлов со скриптами VBA и прочих exe, bat, cmd, js и т.д. обычно решает проблему.

Понятно запрет флешек и смартфонов как флешек на рабочих компах и т.д.
Короче есть комплекс мер, который нельзя заменить тупой установкой антивируса на компы юзеров.
Вот на серверах антивирусы обязательны для проверки всего трафика и файлов юзерских в папках периодически или при изменении.

(0) > Кто прав?

Прав тот, кто настроил компы и сеть в соответствии с утвержденной в компании политикой безопасности. Если этой политикой предусмотрено наличие определенного антивирусного ПО, настроенного определенным образом, то 1С-нику следует засунуть своё мнение поглубже себе в *опу и идти работать дальше. Не стоит лезть в чужую работу, в которой ты мало что смыслишь. Даже если тебе кажется, что ты что-то понимаешь.

А глубокомысленные теоретические раздумья на тему того - каких средств достаточно для обеспечения конкретного уровня (какого именно - ты не знаешь) безопасности - это обсуждение сферических коней в вакууме.
Точно так же как и оценка достигнутого компромисса между безопасностью и производительностью или избыточности принятых сисадмином мер.

Если бы их что-то не устраивало, то я более чем уверен, что уже давно либо админ понизил бы уровень безопасности, либо руководство выделило средства на апгрейд железа.

(65) Это не значит, что на все остальное можно забить.

(73) Думаю нет там никакой политики и даже Касперский паленый.

(67)  с другой стороны, есть сборки вин10 без лишней фигни, без магазина приложений и пр., работающие на чуть более слабом )) железе

(75) Думать - это не Ваша прегогатива в данном случае. Это обязанность директора конторы.

Кстати, Win10 Home сегодня стоит 9 тыщ

(77) А если у директора мозгов меньше чем у уборщицы приходящей?

(75) Вот когда автор ветки займёт должность сисадмина в этой конторе, тогда он и будет нам рассказывать - есть там политики, нету их, какие они и т.д. и т.п.
Если сисадмин настроил именно так - ему явно виднее.
Может он и перегнул палку. Я не знаю. Но точно не нам об этом судить.

Админ все правильно сделал.

Это все будет тормозить, но будет работать.

Если сделать наоборот - до первого влетевшего шифровальщика.

(79) Оценивать наличие мозгов директора является прерогативой владельцев бизнеса.

(58) на старых компах работа каспера серьезно замедляет систему... процентов до 30-40...
на и5 старше 3-го поколения ну и и3 гдето от 7-8 поколения, уже практически не заметно... 10-15% пользователи не замечают...
Всякие недоделки типа селеронов, голдов и мобильных процов тоже прилично под каспером притормаживают независимо от поколения. Тут слабым местом уже встает дисковая подсистема и даже ССД сильной погоды не делают т.к. все упирается в пропускную способность чипсетного контроллера диска, на бюджетных материнках там самый шлак ставят...

(79) >> если у директора мозгов меньше чем у уборщицы приходящей?

Тогда непонятно, что автор ветки делает на этом форуме - он автор должен был давно занять место тупого директора и быстренько там всё наладить.
Но боюсь, что у автора мозгов еще меньше, чем у директора, у которого их меньше, чем у приходящей уборщицы.

(77) Так у такого директора и стоит все паленое. Потому что если бы каспер был купленый, то можно было бы на саппорт позвонить и оттуда получить подсказки как снизить тормоза из-за кривых настроек.

(84) да шарится автор по удаленке на запросы барыг из пивных ларьков отвечает, грубо говоря и все.

как можно согнать с места то, что от тебя за пару тысяч км

(87) Если бы был реально умнее того директора, то нашел бы ответ на твой вопрос.
Но автор выполняет роль наёмного работника и пашет на того тупого директора.

(71) Это очень странно. Чем ты занимаешься? У меня ни разу ничего не находили, ни касперский, ни доктор веб ни встроенный. Вообще иногда выключаю антивирус чтобы не мешал работать.

(89) Вы эти сказки ТС расскажите. Прийти это гуано может откуда угодно. Даже с вполне приличных сайтов приличных компаний, которые сами могут не подозревать, что к ним заразу подсадили.

Меня, для примера, заинтересовал непонятный исходящий траффик. Оказалось, что я уже бот-фермой подрабатываю. Встроенный антивирус при этом молчал как партизан.

(90)>> Оказалось, что я уже бот-фермой подрабатываю.

Хм... откуда все это идет к вам...
А еще мне пишите про порносайты.

Всем известно - на порносайтах никто не сидит сейчас

Почему же не сидит? O! shi...

(90) Ну расскажи конкретно. Как ты лично подцепляешь вирусы с сайтов? Это же не реально если самому не скачивать и не запускать вирусню на компе, и давать ей доступ когда вылазит такое окошко с вопросом: "Разрешить этой программе вносить изменения на компьютере?". Сайт сам не может заразить комп без твоей помощи.

(92) Кому нужны сайты? Ежже приложения VR для 3Д очков.

(94) Так делись контент где берешь без вирусов и желательно без рекламы и фулки

(93) Не путайте свои знания со знаниями простых пользователей. Вот недавно у знакомых в магазе комп зашифровало, девушка письмо открыла и еще ответила на него - типа "что-то у вас файл не открывается, пришлите еще раз" :)

(96) Это значит или контора сэкономила на сотрудниках или или обучении.
Не уверен что это компенсируется антивирусом.

Так можно дойти до компенсации умения обращения с розетками путем запрета включения/выключения юзерами самостоятельно вилок и выключателей.

(95) Че? Порнуху не можешь себе найти? Совсем чтоли?

(96) Я думал Джинн - так не делает. Но ладно.

(97) Ключики от своей входной двери выбросьте. Все равно же воруют. Даже с замками. Зачем тогда закрывать дверь?

(98) Неа сделаю чтобы ее не смогли другие найти, путем написания кляузы куда положено чтобы забанили.

(99) Ты не поверишь но не закрываем когда кто то дома есть и замок такой хлипкий что дерни посильнее и оторвется.
В деревне даже замков нет, там "приступочку" просто ставят, чтобы понятно было дома или "не принимает".

(100) Да в России она и так забанена, можешь не стараться.

(101)+ В смысле это такая палочка или досочка, которая дверь как бы перегораживает, типа никого нет.
А если не перегораживает - значит стучитесь/заходите.

(100)>> чтобы ее не смогли другие найти, путем написания кляузы куда положено чтобы забанили.

А зачем порнуху банить? От нее еще никто не умер.
Надо банить за всякие сообщения о войнах и новых оружиях в Сириях например.

(104) От зависти.

А то новостей об оружиях каждый день отовсюду.
А как порнуху посмотреть - приходится кучу ВПН ставить.
Хотя она сеет только доброе

А сисадмин к конторе думаю под видом KIS запустил майнинг там и радуется.
В масштабах хотя бы 200 компов это выходит профит примерно как счет за электричество, которое контора оплачивает ))

А сисадмин себе в карман имеет охеренную зарплату и обоснования для обновления парка компов/серверов.

(101) Мы раньше закрывали, но однажды позвонил почтальон на телефон, и спросил: "Чего это у вас дверь закрыта, я не знаю куда мне посылку положить!".
С тех пор не закрываем когда дома никого нет.

(108) У вас это где?

(109) в Бостоне

(0) "Там еще засада в том, что Каспер постоянно просит сохранить мои пароли от сайто в безопасное хранилище. Несмотря на отказы - все равно продолжает предлагать. "
боишься, что кто-то узнает, по каким ты сайтам шаришься у клиента?

99% риска подхватить что то устраняется, если работать не под админом, как многие привыкли, а с правами обычного юзера.

Уже несколько раз была ситуация, что клиент покупает "новый" ноут с Win 10, и даже при включении его жесткий диск забит на 100% постоянно, отчего висяки. Обычно помогало отключение служб типа superfetch и обновления. Некоторые клиенты решались заменить дисковод в ноуте на SSD, после чего проблема ВСЕГДА уходила. Каспер грузит диск только во время плановой проверки, в остальное время всё достаточно цивильно.

(113) "новый" ноут с HDD???

А дождаться когда служба закончит свою работу не вариант? Служба обновлений - обновляет все на последние версии. Служба индексации - индексирует, после чего поиск работает быстро. Нахрена отключать?