Проходил мимо знакомого чувака. У него магазин свой. Ну зашел, у него там шахматы красивые, стоят я ему комплимант сделал про шахматы. -давай сыграем? - да я последний раз в школе играл. сам подумал, ну я ж одынесник, а он кто? торгашь гадский, ща обыграю. Разменял сразу ферзей, потому как дерзкие пацанчики.  Ну и короче, вел я на две фигуры. А потом бац и прозевал важную фигуру, потом еще, ну и все. Короче плевать, но осадок остался. Носил я эту обиду пару недель и пошел  купил вчера деревянные шахматы. Ну и как в них научиться рубиться по настоящему? Тупо играть с компом на повышенной уровне сложности? Или книжки какие то читать? Какие? Или партии великих шахматистов разбирать? Кто шарит посоветуйте. Я теперь планирую по 3 партии в день играть.

kchess elit меня выносит на среднем уровне сложности вообще не задумываясь. Даже как то не интересно.

рубись в чапаева, будь мужиком

(2) в чапаева шашками удобней. Шахматы удобней зачерпывать в обе руки и бросать их в лицо оппоненту. А пока он стоит в растерянности, можно дать ему доской по голове. Только я не знаю, как такая игра называется.

(0)/Короче плевать, но осадок остался. Носил я эту обиду пару недель и пошел  купил вчера деревянные шахматы. /
Я вижу проблему не в том, что проиграл "торгашу" в шахматы, а в том, что "осадок остался". Это, брат, гордыня в тебе взяла верх. Победи её, это будет более важная победа, чем в шахматы.
Если кто-то побеждает тебя в шахматах, то это значит, что он лучше играет в шахматы. Только и всего. Это не значит, что он лучше тебя во всём. Это не значит, что он лучше тебя справится с любой умственной задачей. Шахматы, это очень узко специализированные способности. Назовите несколько имен великих шахматистов, которые проявили себя в чём то другом, как выдающиеся мыслители. Я, что-то не помню.

Чтобы научиться хорошо играть в шахматы, нужно играть с более сильным противником (с)х.ф. Револьвер

(0) Раз ты вел на две фигуры и при этом он упражнялся, а ты нет, значит ты играешь лучше его.
То что ты прозевал - это от невнимательности, а не от плохой стратегии. Внимательность приходит с опытом. Просто нужно сыграть несколько партий с телефоном, перестанешь зевать фигуры, и легко обыграешь того торгаша

(4) Ничего не могу поделать, люблю побеждать.
(5) короче с компом на высоком уровне рубиться. Вариант принят. Уже вместо 3х за день, 8 сыграл, а ума не прибавилось.
(6) он подлый человек, как проигрывать стал, сразу давай спешить на срочную встречу и меня поторапливать. Но в конце, потому как он мат без ферзя поставил, я понял, что все таки он сильно лучше играет.

(7) Комп на высоком уровне тебя обыграет без ферзя. Играй с компом на уровне "Новичок".

(8) Спасибо. Может литература какая толковая есть? Ну, такая чтобы на уровне чуть выше начального.

Литературы то много, но какую читать, а какая шлак. Или читать это не про шахматы, тут тупо наигрыш идет?

У меня вот какой случай был.
Играли во дворе. Я где-то близко к 1-му разряду. Приехал в гости дв брат. Тоже увлёкся. Но слабый был игрок. Я ему фору давал-ладью. И он проигрывал. И вот однажды он говорит-хватит, давай без форы. А мне не интересно с такой силы игроком. Но он пристал, давай да давай. Чтоб отстал, говорю давай тогда на интерес, в качестве интереса- фофан( щелчек такой, кто в армии служил-знает, после него голова раскалывается). Сыграли, выиграл, врезал. Тот-давай ещё. Ещё повторил, тот давай ещё! Мне его жаль стало, говорю, давай если из 10 партий хоть одну выиграешь, тогда я проиграл. Начали, я проиграл! Он мне вставил. Тут уж я завёлся, ещё десяток давай! На третьей- проигрываю. Мне в роговой отдел вставляют. С тех пор стали играть на равных. Произошёл какой-то качественный скачок у брата. Прям задача для психологии.

(9) Карпов, Мацукевич "Оценка позиции и план".

(7) здесь, как и в 1с. Чтобынаучиться работать с 1с, надо разбирать стандартные конфигурации. Здесь, вместо конфигураций, надо разбирать партии великих шахматистов. И там и там труд.

(10) В шахматах важна теория и практика одновременно. Теория отвечает за стратегию (пешечная структура, развитие фигур, захват полей и линий). Практика (или тактика) отвечает за комбинации в стиле "ты туда, я сюда", форсированные варианты.

Для начинающего важно уметь проводить пешки в ферзи с одинокими королями (правило квадрата) и уметь ставить мат любыми комбинациями фигур. Ок, мат слоном и конём сложноват, но хотя бы двумя слонами или ладьёй обязательно надо уметь ставить. И надо уже прекратить зевать фигуры. Это уровень 4 разряда.

(13) Партии великих шахматистов можно оставить великим шахматистам. Из этих партий нам интересны яркие комбинации или фрагменты.

Для начинающих достаточно разобрать самые распространённые дебюты и особенно дебютные ошибки и ловушки. После рокировки и развития фигур уже можно играть достаточно свободно без знания дебютов.

В эндшпиле ещё пригодятся навыки проведения пешек в ферзи и способы постановки мата при подавляющем материальном преимуществе. Этого уже достаточно, чтобы выйти на 2 разряд.

Для 1 разряда хорошо уметь подстраивать ловушки типа вилок (двойной удар) и вскрытых шахов, связывать фигуры, блокировать пешки, вскрывать оборону противника простыми жертвами и т.д. Это уже интересная игра получается.

Подскажите какой нибудь first steps, обучалку что-ли.

А там мы подхватим

(12) Пойду книжку найду.
(8) chess ellite я на новичке разорвал.
ps
на этой счастливой ноте я сегодня с шахматами все.

(16) Рекомендую программу Fritz в режиме "Зевака". Он специально зевает фигуры и комбинации, при этом подсказывая семафором, что прямо сейчас он именно зевает, но не говорит что именно.

(14) это я со второго класса школы умею. Была у меня книжка типа брошюры на эту тему. И там еще шахматные этюды в конце. Я их прорешал.

Дебюты и дебютные ловушки это где взять? Я кроме детского мата ни одной не знаю.

О, нашел в покете

https://meduza.io/feature/2016/12/11/kak-nauchitsya-luchshe-igrat-v-shahmaty

http://chessdeti.ru/articles/obuchenie-shahmatam/urok-15-kak-izbezhat-zevkov.html

В щахматы уже тренироваться не интересно, компьютер давно превзошел человека в этом виде спорта.

Щас надо думать, как победить роботов в будущем, когда они начнут бунтовать, бороться за свои права, подтасовывать результаты голосований, и нападать на людей.

(0) Играй с теми, кто сильнее тебя.

Личесс и Чесском.
По мере роста рейтинга тебе будут давать все более и более сложных противников.

(0) Шахматам имеет смысл учиться, если любишь шахматы.
А так - "отыграться-самоутвердиться"? Занафига? Бесполезный навык, потрать время на что-нибудь более нужное/интересное лично для тебя.

Шел я как то по темному переулку, раз там какой-то хмырь, курит, и вообще в драных джинсах. ну думаю, ща я его уработаю, чтобы здесь воздух не портил. говорю ему - ну че ты тут торчишь, пшел вон, не порти атмосферу. начали мы махаться, ну и пропустил удар под дых, и фингал теперь. ходил две недели в очках, пока фонарь не прошел. и теперь думаю, как бы так за нефиг делать, драться научиться, за месяцок. какие книжки и видюхи смотреть.

я думаю аналогия понятна.

(26) Золотые слова!

(4) >Назовите несколько имен великих шахматистов, которые проявили себя в чём то другом, как выдающиеся мыслители. Я, что-то не помню.

Миллиардер Сергей Галицкий (основатель и бывший гендиректор Магнита), говорил в одном из интервью, что все что он добился, это благодаря в том числе и шахматам. Именно они привили ему навык логически мыслить и смотреть на несколько ходов вперед.
И да, в некотором смысле Галицкий в начале карьеры был, как тут пишут - «торгашом».

(12) Спасибо почитаем

Нимцович "Моя система". Я вообще маленьким учился играть в шахматы на журналах "Наука и жизнь". В конце всегда был разбор одной из известных партий. Пошагово повторял, читал комментарии, пробовал другие варианты. На одну партию тратил вечер.

(26) Не только шахматы, но и жизнь она вообще то не про любишь/не любишь, нравится/не нравиться. Жизнь она про другое. Не нравится жизнь, вали... на другую(ое/ой) планету/небо/мир. Мне например подтягиваться не нравится, а я вот хожу 20 лет на турники и брусья.

как и везде нужно решать задачи.
через какое то время станешь "видеть" позицию.
для быстрых шахмат вполне подойдет

Ну и плюсом учить дебюты. Тупо учить

(33)(34) Какие источники? Книги, интернет ресурсы, компьютерные программы?

Поставил 9го фрица, не нашел там режима зеваки. Поставил 12 фрица там тоже не нашел. Но программа хорошая, сижу играюсь.

(35) Рекомендую сначала хотя бы 100-200 часов, потратить на саму игру

(23) экскаватор уже давно превзошёл человека, так что теперь можно лежать? Шахматы нужны, чтобы моск тренировать решать задачи, знать стратегию, применять тактику.

Капабланка "Учебник шахматной игры", Ласкер - тоже самое, разбирать партии из этих книжек. Решать много тактических задач, постепенно повышая уровень сложности. Ну и естественно играть (лучше с людьми чесском, личес, шахматная планета) и разбирать партии, благо ща с компом это делать просто (Стокфиш любой подойдет, есть движки для анализа и на этих игровых зонах)

Дебюты лучше вообще не учить вначале, никакого профита в понимании это не дает.

(40) так главное победа, а не понимание

Боби Фишер поэтому и предлагал рандомную расстановку, чтобы вот таких учильщиков отсеять

(38) Лучшке языки учить - больше пользы будет

(0) Фигня эти ваши шахматы, научись лучше кубик рубика собирать)

(0) Запишись в шахматную секцию или клуб. Там тебя научат.

(42) Это убьёт всю суть шахмат, смысл останется кто чаще зевает

(42) Кто это?

(46) это как раз предлагалось чтоб разделить тех кто "понимает" и тех кто "заучил"

а для чего? чтоб слишком много ничей не было. ибо все разобрано уже почти до конца.
нет места для творчества

(48) что понимает? Как фигуры ходят?

(42) Это реализовано в дота Андерлорд ;-)

(50) понимает суть игры.
вспомнить тот же чемпионат карпов - ксапаров.
они же практически все партии одинаково играли

(0) " Или книжки какие то читать? Какие? " - Книги "12 стульев" вполне достаточно, чтобы научиться играть, как гроссмейстер.

(38) В смысле лежать? Я не писал что не нужно играть в шахматы. Читай внимательнее.

А мне (3) понравилось, хорошая игра!

(44) я умею кубик рубика собирать. Там ничего сложного, навалом обучалок на ютубе. А спидкубиром становиться никакого желания нет.

(49) Да нифига!Полно ответвлений дебюта уже на 4 ходе, которых в базе дебютов нет.Сегодня только сыграл B31 до миттельшпиля ровно, далее ошибочный ход белых и потом ещё... В результате ферзь и слон против ферзя и слона, но пешечный перевес чёрных в одну пешку.Победа.Гораздно важнее играть эндшпиль.

(44) собирать. Это все равно, что выучить стихотворение средней длины, ладно бы сказал, что собирать с разными узорами, тогда ещё понятно, но опять же ограниченное число приёмов и комбинаций. А вот попробуй сыграть одновременный сеанс хотя бы с парой соперников, сразу поймёшь, что мозга не хватает и голова почему-то пухнуть начинает.

как во фрице поставить режим зеваки?

Уже лет 17 играю на http://www.bereg.ru

(57) речь не про тебя, а про гроссмейстеров

(61) никто не жаждет экспериементировать, когда на кону высокая ставка

(39) с людьми интересно играть ты на ты. Тренироваться лучше с компом, потому что играя с людьми ты избегаешь "авантюр", дабы не слить. А с компом всегда переходить можно. Или попробовать несколько вариантов.

(63) Мне, к примеру, было интересно играть самим с собой - над каждым следующим ходом надо думать еще больше.

(64) а в чем азарт игры?

(63) Может быть наоборот? я КМС так обыгрывал ;-)

из пула в 3 партии я конечно 2 слил, но на первой он прифигел ;-)

(36) Обучающие опции в программе Fritz:

Игра с тренером (интерактивный режим)
Игра с форой (интерактивный режим)
Игра с разрядником (настраиваемые уровни)
Дебютная тренировка
Эндшпильная тренировка
Тренировка атаки
Тренировка защиты
Тренировка расчета вариантов без передвижения фигур.
Тактическая тренировка
Тематический блиц.

(59) New Game / Training / Sparring / Point out wins
Когда снизу семафор начнёт мигать зелёно-красным, ищи хороший ход.

(69) ok. Thank you! Вот это офигенная тема. даже в 9  фрице есть. Только, что моргнул. Я у него ферзя забрал. Я чего то даже не увидел сначала.

(69) а из каких лучше источников брать дебюты и дебютные ловушки?

Как Вы считаете лучше построить план обучения?
1. Игры с компом.
2. читать книги.
3. Решение этюдов.
4. заучивание дебютов. по 1-2 этюда в день.

(72) то (69)

оказывается я всю жизнь заблуждался. Поставить мат конем и слоном не такая простая задача, и пешку довести центральную не словив пат не такая простая задача. Но я таки осилил пешку, коня со слоном нафиг, там 30 ходов мотатьнадо.

(72) Всё одновременно. Не пренебрегай игрой в интернете с живыми противниками. Зарегайся на ChessPlanet. Тебе сразу выдадут рейтинг 1600, сольёшь его в 1200, потом заново зарегаешься и так по новой.

(75) а как я узнаю, что человек не пользуется шахматным движком?

(74) Это же школьная программа. Слоном и конем не сложно, зубрить все 30 ходов не нужно, главное принцып понять. Если не понял, то это не твое

(76) Там стоит специальный распознаватель. И сам не пользуйся, а то забанят.

Кроме того, я вдруг понял, что я вообще мало про шахматы знаю. есть 39 дебютов, есть правильные ответы, а я так понял, что на каждый неправильный ответ в дебюте есть ловушка. Это как минимум сначала нужно 39 дебютов заучить и правильные и неправильные ответы к ним.

(79) Надо придумать свой ответ, и если он совпедет с ответом из книжки, то хорошо. Тупо все заучивать - так не научишься играть, а будешь тупо по заученному ходить, сам не умея думать

(80) ты мастер спорта по шахматам? Тренер? Сколько учеников подгоовил? Есть среди них чемпионы? Фамилию тренера в студию!

(79) Дебюты изучи на 5-8 ходов в глубину. Главное понять общие принципы: захват центра, защита короля, развитие фигур, простейшие жертвы, перспективы дальнейшей атаки. Изучи особенно ферзевый гамбит, самый частый.

Во фрице первая Защита Алехина. e4-Kf6 - всё, дальше ютуб надо смотреть.

пойду ютуб посмотрю или книжку карпова из 12 продолжу читать.

(81) К чему ты это спросил? Тут нет тренеров. Это форум по 1С. Если хочешь получить тут ответ, то слушай тех кто шарит в шахматах. Если хочешь тренера, то проходи мимо.

Одни из вас играют хорошо, другие плохо. И никакие лекции этого не изменят.

(85) Это форум 1Сников, по этому вместо изучения сотни тактик мы будем изобретать свои велосипеды

(85) Так ты одинэсник? А по накалу категоричности заявлений  в (77)(80) звучит как будто ты гросмейстер, который подготовил сотни учеников. Да, не как минимум тренер сбороной РФ и лично Крамника.

(88) Это же пашо.

(87) Зубрить чужие тактики, и уметь строить свои - это разные вещи. Можешь зазубрить их хоть милион, но не будешь обыгрывать тех кто те же самые тактики изобретает на лету, не заучивая.

(88) Просто очень хорошо играю в шахматы. А тот твой вопрос про мат одним конем и слоном на самом деле мы еще в школе разбирали на уроке шахмат, я это до сих пор помню, никакой категоричности в моих словах нет.

Просто сразу заметно что ты идешь неправильным путем, более сложным, с меньшей отдачей. Зубрить - дольше и сложнее чем вникнуть в суть и уметь придумать то чего не зазубрил, это я на своем опыте выяснил и делюсь наблюдениями. Можешь пользоваться, а можешь продолжать идти в другом направлении.

(91) пониманию нельзя научить. они либо придет либо нет

(92)если не можешь понять мат конем и слоном - шахматы не твоё,  имхо

(92) Именно так и есть. И оно приходит гораздо позже, если не пытаться придумать свою стратегию, а тратить время на запоминание чужих.
Когда изобретаешь свою, то начинаешь понимать гораздо быстрее.
Но можно конечно и зубрить, этот метод лучше работает для ботаников, у которых низкий уровень изобретательности, и благодаря зубрежке они могут достичь каких-то результатов, но не сильно высоких по сравнению с теми у кого есть способности.

(93) ту недавно один "гроссмейтсер" не осилил на соревнованиях

(94) у тебя какой разряд?
заученные ботаник иногда достигают очень больших

(96) В школе был второй. Первое место во внутришкольных соревнованиях среди всех классов.
Шас уже не знаю какой, не подтверждал. Но с тех пор сыграл очень много партий.

Я осилил мат ферзей, ладьей, пешкой и двумя слонами. А конь и слон - это задродство. Сейчас читаю про ловушки в дебютах и принял решение первые 20 ходов записывать, говорят надо записывать всю партию, но это опять же задродство. Мне не задротом стать надо, а чуть лучше играть в шахматы. Отрыв от коллектива - это первая ошибка задрота.

(93) ваши приговоры оставьте себе и своим ученикам(детям).  
Вот на каком основании вы это с Хакентошем вы эти заявления делаете? У вас тысячи учеников и вы теперь с первого взгляда, не глядя по фотографии выводы делаете? Твое не твое? ИМХО

(99) Не нужно иметь тысячи учеников, чтобы понять элементарное.

(98) Если играешь онлайн или с компьютером, то запись партии производится автоматически.

(101) В какой то  книжке читал, что надо обязательно записывать ходы на бумаге. Честно говоря, после записи ходов и допустим проговаривания их в уме не глядя на доску, как бы фигуры перестают висеть в воздухе, так я думаю люди умеют играть не глядя на доску.
ps
Ты же сам на собеседованиях даешь задачу написать алгоритм от руки.

(100) я же вроде  не за диагнозом пришел, мое не мое. А во вторых, если бы я был Крамником я бы наверное как то и без вас догадался, что шахматы это мое. Если не понятно объясняю, если бы я был гениальным шахматистом, я бы вряд ли, что нибудь у тебя или РОРУ спрашивал. Вряд ли бы я даже работал бы одинэсником, а был бы миллиардером, ну или хотя бы миллионером.

(103) Так тебе и дают совет не как гениальному шахматисту, а как простому одинеснику. Ты делаешь скучные вещи, записываешь зачем-то ходы и разучиваешь какие-то стратегии, вместо того чтобы получать удовольствие от игры. Для чего ты вкладываешь свои человеко-часы в это занятие? Хочешь получить прибыль в перспективе? Или взять реванш у того торгаша? На получение удовольствия это явно не похоже.

(89) Ты это написал Паше :)))

(105) давай ты не будешь для начала решать, куда мне девать собственное время и решать за меня, что мне скучно, а что нет. Отчего я получаю удовольствие, а от чего нет. Как говорится не решай за меня, что мне  делать и я не скажу куда тебе идти.
ps
Вот тебе мои настройки, развлекайся.
(function($){
    const userNames = ['Хакинтош'];
    const selector = "[data-user_name='" + userNames.join("'],[data-user_name='") + "']";
    $(selector, 'tr[id^=message]').parent().parent().hide();
})(jQuery);

(106) Сам спросил, теперь не хочешь чтобы давали советы, говорящий статусами из Вконтакте ты наш.

Переведи твои шифровки на язык 1С, ничего не понятно что хотел сказать.

классно товарищ объясняет
https://www.youtube.com/watch?v=90CIbMAZ2q8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKxAZACb-Bc

Вчера начал читать книжку Левенфиша Г.Я. Книга начинающего шахматиста. Ну 1 глава, доска такая то, фигуры такие то. В конце главы упражнения.
4. Не глядя на доску, определите цвет полей с3, h5, d6, b4, f7, а2, е7, g3.
5. Не глядя на доску, назовите все поля, составляющие диагональ h2–b8; d1–h5.
6. Не глядя на доску, назовите диагонали, проходящие через поле d5, и укажите составляющие их поля.

Вот это поворот! Вот это начинающие шахматисты. Это ж доску наизусть надо учить! В конце главы автор делает смелое заявление, кто не выучил, идите на .!., ну в смысле дальнейший материал не поймете. Ну и вообще советские тренера рекомендуют заучивать доску.  Я попробовал поучить, а1 - белое, а2-черное, а3-белое.

Поучил минуты 2 и забил на это дело. Тут у меня в рассуждениях родился способ заучивания всей доски. Значит а - черное, b - белое. Значит все нечетные а - черные,  четные а - белые. Значит все a,c,e,g - черные, b, d, e, f - белые. Надо запомнить только это. Но я и на это не способен. Значит запомним только а,c,e,g - черные. Короче я и это выучить не могу. Значит тут поможет украинский язык с московским акцентом.
АЦЕЖ - черные. от вукраинского восклицания О ЦЕ Ж!(пер. рус) вот это же)
Решаем упражнение.
Не глядя на доску, определите цвет полей с3, h5, d6, b4, f7, а2, е7, g3.
с3 - цэ 3 цэ - черное, 3 - нечетное - поле черное.
h5 - белое нечетное, поле белое.
d6 - не входит в слово ацеж, значит белое, 6 четное - значит пол d6 -  черное.
Клево?!

Укропосетители форума, могут придумать красивую легенду,  о том как древние укры внесли значительный вклад в теорию шахмат. Кому не нравится эта идея, могут запомнить приставка СЕГА - CEGA - черные -  нечетные, белые - четные. Лютое нечетное поле CEГА: 1,3,5,7 - черное, 2,4,6,8 - белое, у других букв наоборот.

Я тут на статью наткнулся http://maxcherepitsa.ru/blog/remember-chess/ автор статью написал, учил-учил да так и не выучил. Сразу видать, что шахматы это не его.  А я за 1 секунду всю доску зазубрил.

Можно этим способом порешать остальные упражнения.
5. Не глядя на доску, назовите все поля, составляющие диагональ h2–b8; d1–h5.
a,b,c,d,e,f,g,h
b не входит в АЦЕЖ значит нечетное белое, 8 четное значит поле b8 черное. Поля диагонали b8, с7, d6, e5, f4 ....

6. Не глядя на доску, назовите диагонали, проходящие через поле d5, и укажите составляющие их поля.
d5 - нечетное не входит в ацеж, значит поле белое. Значит вся Диагональ белая. В белую деагональ войдут все четные ацеж т.е. а8,с6,е4,g2 и остальные буквы нечетные белые и7бв5ба3,р1.

Как вам способ?

*гребаный пунто свитчер. белая большая диагональ состоит из четных АЦЕЖ 2,4,6,8 и не четная из остальных букв  1,3,7.

О, втянулся!

(115) Ну. Кстати такой способ позволит сказать какого будет цвета поле на доске размером в 100500 миллионов клеток. Например поле  а100500000000 будет белое. А а1005999999 будет черное.

(116) Я поставил себе на мобильник Chess от AI Factory. Играю на уровне 4-5. Выигрывать довольно легко и всегда есть возможность взять ходы назад, если что-то пошло не так. Поэтому у меня 100% побед.

(117) Это пять!

(117) ок. спасибо, надо будет на планшет поставить. Правда он у меня только как навигатор в машине.

Пока решил так заниматься.
1. Упражнения с доской по Левенфишу в свободное время, ну во время прогулки или пробежки.
2. Решение этюдов.
3. Изучение дебюта.
4. 4 игры с записью ходов. Подумал, записал, проверил, походил.

Кто нибудь в шахматной секции занимался в детстве? Как там тренировки проходят?

(120) Шахматы во время пробежки — это сильно!

(121) ээээ ну, упражнения без доски. Ну типа какого цвета поле с5, какие поля диагонали. Расставить фигуры в уме. Ну типа пешка а2, b2?... Ладья на а1, конь на в1 и так далее.

(120) лучший способ тренировки - это игра с более сильным противником. Желательно живым.
Когда-то давно играл онлайн с другими соперниками. Думаю до сих пор ещё есть подобные сервисы, в т.ч. через приложения.

(123) Я подумал, это херня. Это все равно, что сказать, чтобы научиться боксировать надо с Тайсоном спаринговать. А чтобы научиться в теннис нужно с Федерером играть. Представь эту картину, что с тобой будет?

Кроме того спаринг партнеру, который играет сильно лучше, будет с тобой не интересно, а тебе не интересно с ним. Такое за бесплатно никто делать не будет.

(125) Силу противника ты подбираешь сам.

(120)
Этюды заменить на задачки. Есть куча приложений.
Дебюты заменить на эндшпиль. На начальном уровне гораздо больше скила получишь.

(126) да, я хочу пока этюды порешать, дебюты по изучать. Я сейчас итальянскую партию прохожу. Честно говоря, очень не люблю проигрывать, а на таком уровне просто будут рожей об асфальт возить. Надо бы хотя бы основные партии выучить.

(127) Ну, этюды я имел ввиду задачи. Мат в 1 ход, в 2, ... и так далее. Честно говоря после решения 20-30 задачек, сразу как то интересней играть стало. Нет

>>  Значит все a,c,e,g - черные, b, d, e, f - белые. Надо запомнить только это. Но я и на это не способен.

Это даже не рукалицо, а ногалицо! Чел не в шахматы играть учится, а какую-то хрень бесполезную в жизни творит :)))

(124) В таких сервисах есть система рейтингов. Первые несколько игр определят твой примерный уровень. А дальше будут подбираться противники более-менее равного уровня. Выигрываешь, повышается рейтинг, следующий противник сильнее.
Стандартная система. А решать этюды - херня. От них польза только если нет возможности непосредственной игры.

(131) Просто играть в шахматы, это просто культурный досуг, это никак не повышает твой уровень. Если ты не гений типа Капабланки, которому показали как в 4 года фигуры двигать он и давай всех рвать. Человеку среднестатичтических способностей нужны тренировки. Занимался в шахматной секции? С тренером? Достиг каких нибудь успехов?

(131) если играть в блиц со старта, то шансов поднять скил совсем немного. А в длинный контроль практически в интернете не играют

Шахматы вообще нерусское и никому не нужное.
Куда пропал звон всех этих чемпионатов? Никто не интересуется! Шило это.

(132) Бендер достиг определенных результатов.. нью васюки и т.п.

У нас в 70-е годы прошлого столетия резались в шахматы-пятиминутки, в обед. 1час вместо обеда - это было круто! Пузов у шахматистов не было :)
И опыт, опыт!! набирался в скородумании.
Оч. советую купить шахматы на предприятии, не обеднеет, а вот жизни прибавится.

В школе вообще не играл. Были у нас 2-3 шахматиста даже на областные соревнования ходили. Среди них был троечник почти двоечник но играл круто. Сделал вывод что хотя математику хорошо знаю но не игрок. Но увлекся игрой где-то в 9м классе. И Затянуло. Был случай что одноклассника обыграл несколько раз. Хотя он был сильнее меня. Даже помню что просчитал на 4-5 ходов вперед. С тех пор особо и не играл.
Дума нужна страсть и желание. Конечно же мозги должны быть тоже.

(137) А у нас в школе был класс, для самых одаренных детей, в котором был предмет "Шахматы". Меня перевели в тот класс, когда они уже года два изучали шахматы и всякие дебюты зубрили, разряды получали, а я до этого только с отцом играл. Короче, чеоез какое-то время начал я их выигрывать по страшному. Через год меня взяли на соревнование, занял первое место по школе, до сих пор где-то грамота у отца дома валяется.

(135) Бендер

(132) Культурный досуг - это если нет цели выиграть, или игра со слабым противником.
А если игра более-менее на равных, и обязательно с целью выиграть - тут начинаешь напрягать извилины что и приводит к набору полезного опыта, а это повышает твой уровень.
Опять же твой пример из бокса. Ты можешь хоть 10 лет лупить грушу, не выходя на спаринг, но лишь в спаринге ты получаешь реальный опыт боя и твой навык улучшается.

В шахматы я научился играть ещё в детском саде (научил старший брат, который ходил в шахматный кружок). Потом, когда пошёл в школу, тоже ходил в кружок. Каждые выходные ходил в городской шахматный клуб. Занимал 2-3 места на городских соревнованиях (среди младшеклассников). Получил 3й разряд во 2ом классе.
К сожалению, в 3м классе мне купили Денди и я забил на шахматы. В дальнейшей жизни играл редко и с большими перерывами.
Конечно, в кружке мы отрабатывали всякие упражнения, и задачи из книжек решали. Но обязательно все занятия заканчивались одной-двумя партиями в шахматы. Причём тренер с нами регулярно играл.

в шахматах, в отличие от бокса, компьютер леко заменяет реального человека

(141) Мотивация не та. Выиграть у человека приятнее, чем у компьютера. И стараешься лучше. Из-за чего мозг напрягаешь сильнее.

(4) "Шахматы, это очень узко специализированные способности. Назовите несколько имен великих шахматистов, которые проявили себя в чём то другом, как выдающиеся мыслители. Я, что-то не помню.
"

Извините но вы ерунду говорите.

Шахматы дают просто колоссальный опыт в личностном росте.

Классическая цитата Алехина «Посредством шахмат я воспитал характер».

В шахматах вам постоянно (как и в жизни) придется отстаивать свою точку зрения на позицию которую другие могут считать неправильной. В шахматах вам постоянно (как и в жизни) придется строить планы как добиваться целей.

Шахматы очень сильно развивают зрительную память.

(94) Зубрежка тебе поможет только дебют разыграть. Дальше уже самостоятельная игр пойдет.

(84) Мое личное мнение - лучше почитай книги Дворецкого. У него совершенно другой подход к обучению - он дает не голые знания а учит правильному мышлению за доской. Читать невероятно интересно.

(141) Ну правильно! Бокс — это вам не шахматы. Тут думать надо!

(143) Согласен. Шахматы очень хорошо развивают мозг, и где-то видел статью об исследованиях на западе, что дети, занимающиеся шахматами в среднем успешнее в учёбе, чем остальные дети. Это относится и к другим подобным играм (например, Го).

(143) Как ты её собираешься отстаивать? Кому есть дело до твоей точки зрения, чтобы выносить по ней мнение о верности или неверности? Позиция либо выигрышная, либо проигрышная. Если она проигрышная как, перед кем и зачем её отстаивать?

(148) Есть ещё широкое ничейное поле. "Шахматы — это ничья" (с) Гарри Каспаров

(143) до разряда может быть (3 или 2 достачно) далее уже просто оттачивание специализированного навыка

(147) тут скорее всего произошла подмена причины и следствия.
то бишь умные дети лучше учатся и чаще играют в шахматы

(151) Нет. Именно игра в шахматы развивает умственные способности, что положительно сказывается на обучении в целом позитивно влияет на развитие ребёнка.

(152) есть какие то исследования? или сам придумал ибо так хочется?

(153) Написал же в (147) что где-то читал статью об исследованиях на западе. А ты как раз пишешь что тебе хочется.

(154) то что ты написал - это просто наличие корреляции
>>то дети, занимающиеся шахматами в среднем успешнее в учёбе, чем остальные дети
но не причинна-следственная связь

(154) получается тебе шахматы не особо помогли

(156) На чём основано такое предположение?

(157) на том что ты не видишь разницы между корреляцией и приченно-следственно связью

(157) Я где-то на западе читал статью об исследованиях на востоке что ты фантазёр

(158) Смешно. Ведь про корреляцию и причинно-следственную связь писал только ты.
Ну а не хочешь верить о положительном воздействии шахмат в развитии умственных способностей детей, не верь. Твое право.
А я в этом убеждён, и своих детей учу и буду учить играть в шахматы.

(159) Это да. Фантазёр я ещё тот. Но это не отменяет многих фактов.

(160) У тебя их много, детей?

Надо одного учить шахматам, а другого нет, тогда понятно будет есть разница или нет

(162) Пока двое. А это имеет какое-то отношение к влиянию шахмат на развитие детей?

(163) Вот и проверишь на своих, если тебе так хочется.

(163) выборка из 2х не показательна

(128)
Ну выучишь дебюты и что дальше?
С молодежью в эндшпиль. Если ты даже правило треугольника не знаешь, тяжко тебе будет.
Без мостика.
Займись окончаниями. Будешь знать что ты можешь выиграть, а что нет.
Есть целые схемы игры. Т.е. такие позиции в которых уже все известно.
Как ты не крути, а если соперник более менее, то все. Но это конечно от первого разряда и выше.

Для себя если то не слушай никого. Личесс. Там и поиграешь и задачи там хорошие.
Chess.com еще, но там хуже. Я просто привык.

Вчера поймал ферзя противника в центре доски. Бывает. Что поделаешь. У противника рейтинг на соточку меньше, а я типа еще и уронил свой до этого.

http://chessmaestro.ru/kak-obuchat-shahmatam/polza-shahmat-dlya-detei.html
http://chess-boom.online/polza-shahmat-dlya-detey/
http://laetitia.ru/index.php/rekomendatsii-spetsialistov/stati/256-vliyanie-shakhmat-na-razvitie-rebenka
http://www.kalyakimalyaki.ru/paper388.html
https://kopilkaurokov.ru/doshkolnoeObrazovanie/planirovanie/vliianiie_shakhmat_na_razvitiie_dietiei

(168) Это, конечно не исследования. А просто к тому, что я не один такой "фантазёр" о пользе шахмат.

Многие, особенно иностранцы, на чесс ком не знают ничего.
Просто я уже староват для пятиминуток.  
Забавно играть.
Часто торможу. Надо мат ставить, а я на ничью играю. Собираю пешки.
Флаг падает. И баранка. А был мат в один ход. Цели не те ставлю.
Шахматы позволяют анализировать себя. Многое дают информации для размышления.
Пару партий и видишь как ты сегодня. В какой форме.

Зачастую у человека рейтинг большой, а он счетчик и авантюрист.
Мутит воду. А не умеет ничего. За счет того что пять минут играет выползает.
Счетчик. Причем считает не глубоко. Интересно наблюдать за противниками.
Человека видно. Играешь несколько партий начинаешь его чувствовать.

Простые крепкие ходы в стиле Карпова могут осадить любого счетчика )

(0)
Не буду грузить.

А по теме? В шахматных школах все завит от того тренера к которому ты попал.
Как правило это решение задач группой. Далее разбор партии.
Потом турнирная партия. Но это было при коммунистах, когда тренера был и бесплатные.
Сейчас как то по другому.

(170) а без партий не чувствуешь?

Раньше занятия длились по пять часов +
Сейчас у тренеров времени столько нет.
А у родителей денег.

(173)
Человек себя изнутри не видит, а партия показатель.
Объективная реальность в ощущениях так сказать …

Нечто существует независимо от твоих внутренних оценок.
Лечит завышенное самомнение на раз.

Опять же характер.
Проиграл ты фигуру. Лады. Бывает. В детстве учили "Сдайся из уважения к противнику".
А вот нет. Полная доска фигур. Играем по пять минут.
Бывает так что и не хватает человеку лишней фигуры.

Многие особенно у кого нет школы проигрывают ничейные эндшпиля. Так что дебют не помогает совсем.
И потом я, например, играю не по учебнику, а по позиции.
Играешь то что противник не ожидает.
Нет я знаю как положено по талмуду. Я просто не хочу по книге играть.

Разговорился. Прошу прощения.
Всем удачи )))

С железным болваном играть не советую.
Причина одна. Оно не ошибается, а только делает вид, что ошибается.
Сегодняшний компьютер размажет Карлсена по стенке если играть на равных.
Ведущие гроссмейстеры получают фору.

(166) Ты сначала "не" с прилагательными научись писать, а потом во взрослые разговоры лезь

(180) думаешь тут нужно слитно писать?

Шахматы - развлечение прошлого века. Скоро отомрут. Лет 10. Не надо в них учиться.

(182) Почему прошлого? Вроде современные правила с 15-го века не сильно менялись

(182) Наоборот, компьютеры вдохнули новую жизнь в шахматы. Теперь любой деревенский паренёк при наличии компа и интернета при желании может стать гроссмейстером. В шахматы можно рубиться даже на мобильнике.

(148) "Позиция либо выигрышная, либо проигрышная"

Почитай книжку "Искусство защиты" Дамского. Там вся книга построена на том как надо уметь защищаться и куча примеров когда благодаря умелой защите даже очень тяжелые полиции сводятся не то что к ничьей а часто и выигрываются.

"Как ты её собираешься отстаивать? Кому есть дело до твоей точки зрения, чтобы выносить по ней мнение о верности или неверности?"

Человек вообще то всю жизнь сталкивается с тем что ему приходится отстаивать свою точку зрения.
И умение отстаивать ее на доске сильно развивает характер.

(153) "есть какие то исследования? или сам придумал ибо так хочется?"

Есть такие исследования.

http://laetitia.ru/index.php/rekomendatsii-spetsialistov/stati/256-vliyanie-shakhmat-na-razvitie-rebenka

Развитие внимания и усидчивости
Во время занятий шахматами вырабатывается усидчивость, поскольку внимание концентрируется на одном процессе. Исследования показали, что рассеянность детей резко снижается, после того, как они приобщаются к шахматам. Особенно важно обучение игре в шахматы гиперактивных детей, которые с трудом могут усидеть даже пять минут на одном месте - они становятся спокойнее и уравновешеннее.

Развитие памяти

Шахматы очень помогают в развитии разных видов памяти. Во-первых, развивается оперативная память, т.е. память, содержащая те сведения, которые используются в данный момент времени. Необходимость рассчитывать различные варианты, а значит и удерживать в голове информацию о тех вариантах, что уже рассчитаны и их результатах, и тех вариантах, что еще требуют расчета и обдумывания - все это тренирует оперативную память. Также игра способствует развитию долговременной памяти. Уже обладая небольшими практическими знаниями, шахматист в своей партии использует предыдущий опыт. Если он помнит, что в похожей позиции противник однажды уже смог получить выигрыш, значит, он сделает другой ход.

Формирование характера и воли

Начиная увлекаться шахматными партиями в раннем возрасте, ребёнок получает мощный толчок развития - как в интеллектуальном, так и в личностном плане. Благодаря своей спортивной составляющей шахматы закаляют характер: у ребёнка формируются такие черты как эмоциональная устойчивость, твёрдая воля, решимость, желание побеждать и стремление к победе. При этом поражения, которые неизбежно постигают любого игрока, учат его стойко и достойно переживать проигрыш, видя в нём новую возможность для развития, относиться к себе самокритично и анализировать собственные поступки, извлекая нужный и ценный опыт. Конечная цель любой шахматной партии – победа, поэтому волевые усилия по преодолению сопротивления неизбежны. Поиск наилучшего хода, умение хладнокровно отбить неожиданный тактический удар, собраться в критической ситуации и продолжить сражение - все это и есть воспитание характера и силы воли.

Развитие целеустремленности

Игра сама по себе способствует развитию целеустремленности. Любой стратегический план в партии имеет конечную цель, к которой стремится игрок, преодолевая сопротивление противника. В свою очередь, глобальная стратегия делится на множество мелких тактических задач, решение которых также способствует воплощению задуманной идеи. Поэтому умение идти к цели, отбрасывая все ненужное, не отвлекаясь на уводящие в сторону варианты, вырабатывается у ребенка от игры к игре и в конечном итоге формирует целеустремленность и настойчивость в достижении поставленной задачи.

(153)

Приучение к самостоятельности и ответственности
Ребенок учится самостоятельно мыслить логически и осмысленно принимать решения. Даже, казалось бы, простые решения (какой фигурой сделать ход) приучают детей к самостоятельности и ответственности. Планомерные, регулярные занятия шахматами способствуют все более широкому развитию этих качеств. И, что особо нужно отметить, дети с каждым занятием начинают понимать, что они что-то могут делать самостоятельно. И чем дальше, тем увереннее. У них формируются общие навыки планирования действий, которые необходимы уже в дошкольном возрасте, чтобы дети учились правильно планировать свое время, стратегически мыслить и достигать целей.


Эмоциональный интеллект
Шахматисты во время игры наблюдает за партнером, пытается распознать его состояние и учится оказывать влияние. Так формируется способность понимать свои эмоции и эмоции других людей и управлять ими. Это умение потом очень пригодится во взрослой жизни.


Интуиция
В шахматах все рассчитать может только суперкомпьютер. Шахматист чаще полагается на общую оценку, вероятностную. В жизни люди часто упускают благоприятные возможности только потому, что не привыкли доверять своей интуиции, которая, в частности, опирается на прежний опыт и знания. Умение прислушиваться к внутреннему голосу нередко помогает людям избежать ошибок во многих сложных жизненных и профессиональных ситуациях.


Умение мыслить системно и нестандартно
Неорганизованность мыслительного процесса - вполне обычное явление для большинства людей. Справиться с этим явлением помогают шахматы. Сама игра и ее изучение обязательно приводят к дисциплине мышления. Регулярные шахматные баталии вырабатывают умение мыслить системно, выстраивая стройные логические цепочки в зависимости от обстоятельств. Они избавят от хаотического разброса мыслей при решении возникших задач.

(153)
Развитие творческих способностей и возможностей
Ситуации, когда следует применить оригинальный, нестандартный ход или план, встречаются практически в каждой партии. Разбор и анализ партий сильных мастеров помогают совершенствовать эту сторону интеллекта. Одним из важнейших достоинств шахматной игры является то, что шахматы могут стать школой творчества для детей, своеобразным выходом из одиночества и активным досугом, который позволяет утолить жажду общения и самовыражения. Играя с соперником, ребёнок постепенно начинает играть и с самим собой - и приходит к выводу, что моделировать ситуации и последствия ходов в уме иногда эффективнее, чем испытывать их непосредственно на практике. Таким образом, мозг постепенно начинает работать не только на запоминание и воспроизведение информации, но и на поиск оригинальных идей и нестандартных решений для достижения желаемого результата. Каждый человек хоть раз в жизни испытывал удивительное чувство, вырывающее нас из обыденности и повседневной серости, - вдохновение. И неважно, чем вы занимались в этот момент - пели, играли в футбол или решали сложную математическую задачу. Просто в определенный миг рутинная работа неожиданно превращалась во что-то яркое, сверкающее, и казалось, что для вас нет ничего невозможного. Человек, играющий в шахматы, испытывает такие эмоции очень часто.


Развитие способности к обучению
Начинающий игрок рано или поздно отправится к книжной полке со специальной литературой или обратится к компьютеру. И тут начинается самое интересное. Дело в том, что мало прочитать и запомнить то, что написано в книжке. Следует все это проанализировать, разобрать варианты - как правило, в большинстве учебников дается поверхностный анализ, с далеко не полными расчетными выкладками. Делается это и для экономии печатного места, и для побуждения новичка к самостоятельному размышлению. Ну и, естественно, как и везде, необходимо полученные знания применить на практике, что тоже не так просто. В общем, изучение шахмат является полноценной и многоэтапной учебой.


Экспериментально подтверждено, что у детей, играющих в шахматы, скорость интеллектуальной реакции становится выше. У них улучшается успеваемость в школе, особенно по точным наукам. Все это осознали деловые люди на Западе, где шахматы в последние десятилетия активно внедряются в область детского образования и воспитания

(153)

Одного этого достаточно

"Развитие творческих способностей и возможностей

Ситуации, когда следует применить оригинальный, нестандартный ход или план, встречаются практически в каждой партии. Разбор и анализ партий сильных мастеров помогают совершенствовать эту сторону интеллекта"

(153) И вот это очень важно

"Эмоциональный интеллект

Шахматисты во время игры наблюдает за партнером, пытается распознать его состояние и учится оказывать влияние. Так формируется способность понимать свои эмоции и эмоции других людей и управлять ими. Это умение потом очень пригодится во взрослой жизни. "

По сути шахматы учат психологии на практическом примере.

Скоро VR и графику сделают неотличимыми от реальности. Кто после этого в шахматы полезет? Некрофилы только.

(191) Т.е. 5 веков людям заняться было нечем, а завтра всё изменится?

(186) уже доказано, что тренажеры мозга тренируют его только на определенные задачи.
если задача поменяется, то предыдущие тренировки не помогут

(190) еще про покре поверю, но шахматы7

(192)
Да, нечего. Мне тоже шахматы нравились в детстве, пока комп не появился. У нас весь двор в шахматы, квадраты, футбол играли. Купили все компы и хоп, уже все по квартирам друг друга ходили рубились в игры, и как-то разом забыли про доисторические игры. Очень сомневаюсь, что современные дети шахматами заинтересуются.

память - согласен, но лучше язык узчить. пользы больше будет

(195) Да современные комп. игры в 99% тупее и скучнее шахмат

И улучшение графония и VR тут никак не помогают. Тупо идей новых нет.
Недавно выстрелила кастомка доты2, из которой напилили кучу моб.приложений и даже отдельную игру. И это была Dota Auto Chess

но шахматы теряют популярность - это факт

(195) "Очень сомневаюсь, что современные дети шахматами заинтересуются."

Интересуются еще как.

Еще раз - шахматы развивают человеческие качества. психологи. Усидчивость. память. Характер.

Никакая VR и компы это не сделают.

(195) http://www.chess-in-schools.org/news/2016/12/9/-2017-220-

"В 220 московских школах с 2017 г. будут введены обязательные уроки шахмат в рамках совместного проекта Шахматной федерации Москвы (ШФМ) и столичного департамента образования. Об этом Агентству «Москва» сообщил первый вице-президент ШФМ, глава фонда «Шахматы в школе» Никита Ким.

«В прошлом году мы запустили проект в тестовом режиме в 25 московских школах, и эксперимент прошел удачно. В этом году мы предложили всем школам города присоединиться к этому проекту на добровольных началах, и выяснилось, что желающих очень много. Теперь с нами 220 школ. Ожидается, что преподавание шахмат в этих школах начнется в I полугодии 2017 г.», - заявил Н.Ким.

Он пояснил, что на данный момент это касается только учеников первых-четвертых классов начальной школы"

В свою очередь в пресс-службе департамента образования Москвы заявили Агентству городских новостей «Москва», что в отличие от других программ по обучению шахматам, проект «Шахматы в школе» не направлен на подготовку профессиональных гроссмейстеров. «Программа помогает всестороннему развитию личности, развитию у учащихся пространственного и системного мышления, навыков стратегического планирования. «Шахматы в школе» включают в себя три компонента: подготовку преподавателей, внедрение программ шахматного образования и оснащение школ необходимым инвентарем», - подчеркнул собеседник агентства.

Программа «Шахматы в школе» предназначена для повышения дисциплины и успеваемости и нацелена на интеллектуальное развитие школьников. Она предполагает сделать обучение игре в шахматы обязательным предметом общеобразовательных школ."


Два последних абзаца это о том зачем шахматы детям.

Школы устарели еще в прошлом веке. Там все менять надо.

(201) ну и как по результатам: повысилась дисциплина и успеваемость? уже 2 года как прошло

(203) Мне лично занятие шахматам очень в школе помогло. И по дисциплине и по внимательности и по развитию характера.

С учетом того что многие родители отдают детей на занятия шахматами наверно им виднее - помогают ли занятия шахматами развиваться их детям или нет.

(204) так тут же главное чтоб занят был, а не слонялся.
вот для чего отдают в секции

(204)
Многие родители детям обрезание делают. И девочкам тоже. Видимо, им виднее.

(205) Ну так если стоит задача занять ребенка чем то то его и на макраме можно отдать.

Речь идет о том что занятие шахматами развивает те качества которые занятие чем то другим или не развивает или развивает очень слабо.

например отдашь ты ребенка на футбол. Но умение мыслить это занятие его не разовьет.

(207) да не особо то и развивает. Где доказательства?

макраме кстати усидчивость развивает ого-го как

(208) Ты прочитал ссылку в (186) ? Там приведены доказательства влияния шахмат на детей.

(209) А психологию макраме развивает ? Умение нестандартно мыслить ? Приучение к самостоятельности и ответственности ?
Формирование характера и воли ?

Очевидно что нет. А вот шахматы это все дают.

(211) Да и шахматы всего этого не дают

(210) Это доказательства? я таких статей про что угодно могу написать

(0) Могу научить играть в сянци на уровне 3 разряда..НеДорого))) примерно как час работы 1сника)

(212) Дают.

http://kchess.ru/влияние-шахмат-на-интеллект/

"В течение многих лет велись исследования и ставились эксперименты, чтобы убедиться в практической пользе шахмат. Так, психологи Альфред Бинэ и Петр Рудик, изучая пользу шахмат для мозга, достоверно убедились и доказали, что у шахматистов формируется не механическое запоминание, а логическое и аналитическое мышление. "

(212) http://zhozefina.com/chto-shaxmaty-dayut-detyam.html

"Проводилось исследование о пользе игры в шахматы. В проведении исследования помогла не одна шахматная школа. Более 800 детей школьного возраста принимали участие. И выяснилось, что дети, которые занимаются шахматами, более усидчивые, сконцентрированные и целеустремленные. А те дети, которые ранее отличались плохим поведением, агрессивностью и непослушанием, после регулярного обучения игре в шахматы, стали более спокойными, поменяли свои жизненные ценности, стали лучше успевать по другим предметам. То есть игра в шахматы может изменить жизнь ребенку, повысить его самооценку, привить тягу к учебе и нужные жизненные принципы, которые обществу так и не удалось ему навязать."

(215)
Тоже мне новость. Без счета никуда в этой игре.
А точного совпадения практически не бывает. Поэтому идет запоминание паттернов и навыка игры в типовых позициях.
Механическое запоминание не дает ничего.

(137) В школьной математике очень мало математики. Математика - это чистый свет, а доказательства и алгоритмы - это дар богов. А в школе математика - это тупое задродство по переписыванию буковок слева на право. Свет конечно должен нести учитель, но он ипал это делать за такую зарплату. Дети это чувствуют и кто по сообразительней, если их не гоняют родители за учебу начинают филонить. Поэтому школьная успеваемость и умственное развитие вообще никак не связанные понятия.

> Речь идет о том что занятие шахматами развивает те качества которые занятие чем то другим или не развивает или развивает очень слабо.

вы как-то преувеличиваете роль шахмат, шахматы сами по себе ничего не развивают, это всего лишь инструмент.
Мыслит и развивается мозг, и он сам выбирает путь по которому развиваться. Хочет запоминает, хочет (точнее может) - развивает логику.

Меня всегда вопрос мучал, почему например сразу не написать выражение  и решение, сказать вот смотрите это всего лишь два варианта записи ОДНОГО И ТОГО ЖЕ. А теперь давайте пойдем и займемся чем нибудь интересным, ну посчитаем сколько топлива надо космическому кораблю для полета на марс и сколько воды на земле, померяем расстояние до луны, займесмя комбинаторикой, топологией, теорией игр и вероятностей. Неееет, повторенье мать учеееенье давайте сидеть и упрощааааать. А кто не будет это делать получить указкой в табло.

(0)
Рубятся шашками, мечами.
Можно рубиться в Чапаева. В шахматы играют.

Такая задача вообще решается?
https://chessfield.ru/chess-puzzles/4
чего то туплю

а не просто решается, Qa6, потом на С8 затупил

(218) "направо". Ты русский язык-то в школе не осилил, а уже в математику лезешь

(219) "вы как-то преувеличиваете роль шахмат, шахматы сами по себе ничего не развивают, это всего лишь инструмент."

Я ничего не преувеличиваю. Конечно шахматы это инструмент. И у одного этот инструмент вызовет развитие характера, навыков психологии и мышления а у другого пойдет в развитие зубрежки.

Но шахматы направляют в нужное направление. В отличии например от увлечения компьютерными стрелялками которые в отличии от шахмат только агрессию и скорость щелканья мышкой у ребенка разовьют.

(219) "Мыслит и развивается мозг, и он сам выбирает путь по которому развиваться. "

Мне лично шахматы в плане развития характера дали колоссально много. Я готов подписаться под словами Алехина.

Возможно если бы мои родители больше занимались воспитанием то вклад шахмат в формирование характера, мышления и т.п. был бы не настолько сильным.
Я в программирование пошел потому что мне составлять алгоритмы нравилось еще с времен занятия шахматами.

(226) а ты наивный такой тоже из-за шахмат?

(218) "В школьной математике очень мало математики"

Со мной лично шахматы сыграли в школе злую шутку. Я настолько привык во время занятия шахматами отстаивать свою точку зрения что додумался спорить в старших классах с учителем математики на тему "почему аксиомы не нужно доказывать".

Ее это бесило и она мне испортила оценки в четвертях. В результате вместо золотой медали получилась серебряная.

(227) "а ты наивный такой тоже из-за шахмат?"

А с чего ты взял что у меня это качество есть ?

(227) тебя какая муха покусала? Подсаживайся к нашему шахматному столику.

(230) Да погоди мне интересно какой он пример наивности приведет.

(226) Путаешь причину и следствие. Мне тоже нравилось составлять алгоритмы, поэтому я добился успехов как в программировании, так и в шахматах. В программировании даже раньше. Шахматы просто нравятся, потому что такой склад ума.

(231) ну например твоя вера в Зе

кстати в шахматы в детстве любил играть. но не могу сказать что изучение их что-то мне дало

(231) я начал заниматься шахматами 2 дня назад, могу сказать как за это время шахматы изменили мой характер, я стал более рассудительным. На твою категоричную точку зрения, я бы как шахматист например бы ответил. - А че ты так уверен? Мозг предмет сложный и мало изученный. Тут возможны варианты.

(228) Ты медалько и  рейтингодрочер. ;)

Как рубить? Ну вот так как то ...

Event "Live Chess"]
[Site "Chess.com"]
[Date "2019.07.17"]
[White "SwinTyz"]
[Black "KEVINLUIS"]


1. d4 Nf6
2. Bf4 d6
3. Nc3 g6

4. e4 Bg7
5. Qd2 Nbd7
6. O-O-O O-O
7. f3 c5
8. Nge2 a6
9. Bh6 b5
10. h4 Nb6
11. h5 Nc4
12. Qf4 b4
13. Nd5 Nxh5
14.
Rxh5 e5
15. Qg3 Qa5
16. Ne7+ Kh8
17. Bxg7+ Kxg7
18. Nf5+ Kh8
19. Qh4
Bxf5
20. Rxh7+ Kg8
21. exf5 Qxa2
22. Rh8+ Kg7
23. f6#
1-0

Порезвился. Противник ошибся последним. Мне повезло в этот раз. По пятерочке играли.

Посмотрел анализ. Безбожно плохо. Оба играли плохо, но финал красивый.

(237) Ты чуть не упустил выигрыш

на твой шах конём 18. Nf5+
следовало брать слоном: Bxf5
далее: 19. exf5 Qxa2 с угрозой мата.

(239)
Да я смотрел анализ. Ну не упустил. +1.9 имел бы.
Там еще хроника в виде е5 тычка. То слон стоял то ферзь.

Закончилось хорошо все.
Вот это как раз рубить ))))

Это не игра.

Как сказал Таль "Я ошибаюсь, но мои противники ошибаются чаще". Мне повезло.

12. Qf4 ход плохой , но как бы по 5 минут играем.
Подсознательная провокация : "Ну возьми конем на h5, ну возьми"
Психология. Он таки взял, но через ход. Очень хотелось соблазнить на пешку.

Я на свой первый как играл так и играю.
Выше не поднялся. Плохо играю )

(243) Представляю ужас противников Таля когда они видели соперница с ТРЕМЯ пальцами.
И про которого ходили слухи что он гипнотизирует соперников.

(233) В ветках геополитики я развлекаюсь. Считай что вера в Зе была легким троллингом тех что в него не верил.

(247) можешь не оправдываться, кому нужно тот все понял

(238) бро бока не могу оценить красоту игры. Анализ где посмотрел? Как его вообще делать?

а учишься ты чтобы тому челу нос утереть? и все?

(250) Ты слишком просто к вопросу относишься. Дело не в одном человеке, а в множестве. Мое мнение, что любой среднестатистический одинэсник должен делать любого среднестатистического гражданина. Тем более комерса.

первая победа на рейтинге 1500 на chess planet. У чувака от шока от моей дибильной игры, тупо время закончилось.

случилось чудо! я выиграл на рейтинге 1500 [url=https://radikal.ru][img]https://a.radikal.ru/a43/1907/74/5b3dcd639358.png[/img][/url]

https://a.radikal.ru/a43/1907/74/5b3dcd639358.png

Как можно играть в шахматы. Онлайн турнир по 3 минуты. Ещё полтора часа будет идти.

https://www.twitch.tv/gmhikaru                 Накамура на английском
https://www.twitch.tv/tortugachess             ГМ Добров
https://www.youtube.com/watch?v=PBIARSOtGwg    19-й летний КМС

Помнится, еще продавались карманные шахматы, двух видов - на штырьках и на магнитиках. В трамвае, в метро, в автобусе, в электричке - видел фанатов этого спорта :)

Слил я весь рейтинг. Не на этом чеспланет люди серьезно рубятся. Очень не хватает теории дебютов 3 минуты сливаю по времени. 5 по игре.  И в середине прям вообще не знаю чего делать. Короче рановато я туда выполз.

Для начала поставь под андроид кукую нибудь программу для решения шахматных задач разного уровня и решай их на скорость. Потом посмотри различные партии сыгранные великими шахматистами - мозги прочищает на ура. Потом выбери себе какой нибудь дебют, с которого чаще всего будешь начинать игру, вот его и изучай.

Играю на lichess - очень удобный выбор турниров и соперников по рейтингу

+Клиент под все ОС

(260) +много
Похоже единственная платформа/площадка абсолюно бесплатная без каких-либо ограничений и рекламы

(257) Магнитные были дехфицит. А штырьковые шлак, при легком сотрясении все рассыпались и частенько терялись. Не понятно, почему в СССР даже такая мелочь была не доступна.

(251) Понятно. задело тебя что коммерс "умнее" оказался

вангую что через месяц, максмум 2, ты забросишь шахматы

(265) не, скорее через год, три. У меня обычно столько увлечения длятся. Хотя шахматы из всех самые переспективные. Тут трудно чего нибудь повредить. Я например теннис забросил из за травмы колена. Хотя до сих пор 2 брендовые ракетки не продаю, надеюсь что вернусь.

Кайтинг, виндсерфинг на этапе обучения забросил из-за не постоянства погоды. Ты тупо сидишь и ждешь ветра и так может неделями продолжаться. А в шахматы можно в любую погоду играть.

У ребенка в первом классе шахматы. Препод по шахматам порекомендовал приложение Play Magnus. Сам поиграл, на мой взглянут очень неплохо. Обыгрывал 11 летнего Магнуса))

На каком движке лектор показывает https://www.youtube.com/watch?v=svN7lSaF2KM

(269) Похоже на Fritz

(269) на отметке 17.12 вызывает окошки Фрица, включает анализ движком

(269) chessbase?

(271) Спасибо.
ps
спасибо, что потерли мою глупую шутку 252 . Какая то она не смешная получилась.

(273) Между прочим 1С-ник Сергей Нефёдов написал несколько шахматных движков, в том числе на 1С. Так что вот так.

(274) то что он 1сник - эт недоразумение

а мог бы двигать компьютерную науку вперед

(274) Лучше бы он написал автоматическую систему планирования

(274) я знаю, я еще с его  1С7.7 играл в шахматы. Для меня это был вообще разрыв мозга.
(276) Компьютерную науку вперед двигают не люди, а боги.
(277) откуда ты знаешь, может он и написал. Я сам писал системы планирования для упп там ничего сложного нет. Любой план это просто отсортированный по определенным правилам список. Допустим по дате заказа и наличию ключевых ресурсов.

у меня есть такая система производственного планирования. Там продукция и полуфабрикаты сортируются по дате заказа покупателя, по дате оплаты и наличию ключевых ресурсов. Выделенный ключевой цех задавал ритм для всей фабрики. Было это еще до ERP со своим барабан/буфер/веревка. В принципе я некое подобие сделал, без знания теории ограничений.

+факт собирался терминалами сбора данных. Итого  производственный план/факт. Система работает на реальном производстве, скоро 10 лет и еще 25 лет проработает. Мне хозяева бизнеса говорили, что моя система лучше, чем у любых конкурентов. Еще бабла насыпали пару миллионов долларов, вообще бы зашибись было. Почему NS н производственную систему не пишет? Потому, что а кто это оценит? А кто это купит? Дарить буржуям свой талант за копейки? Да ну нафиг, он лучше шахматную программу напишет.

*еще бы, т.е. не насыпали, просто в один прекрасный момент, жаба их  окончательно душить начала даже на зп итого было принято решение не сотрудничать.

https://youtu.be/G6sY0dTkuO4

https://youtu.be/UwqIWWce4ac

(282) С таким тренером вся игра чёрных будет проиграна ещё в дебюте.

(284) как правильно этим фрицем анализ делать?  У меня фриц 9. Вот сейчас он что делает?
http://joxi.ru/Vm6VnjMt4qYzMm тупит тупит, а потом бац последний ход в книге. http://joxi.ru/8Anj71MTzx4XMA
у меня книга какая то косячная? Или я что то не так делаю? У вас какой фриц стоит?

http://joxi.ru/E2pQN70u7Mv3ZA , чего он мне показывает Кxe5
- лучший ход .
Как правильно на фрице анализировать партии? Зайти в position setup
потом вводить позицию
http://joxi.ru/Dr8VxzltoWKBq2
а потом кнопку go жать? чтобы он позицию просчитал?
http://joxi.ru/823VRGJt9jzvLm

Как и на чем лучше партии анализировать?

(286) Arena, поиск ошибок. Порог ошибок задаёшь ты сам.

не если через setup position, я так запарюсь позиции вводить.

(287) это онлайн сервис? Или это опция фрица? у меня 12 fritz. У Вас какой?

(289) Это оболочка или интерфейс. В Arena можно подключать шахматные движки.

(290) арена бесплатная? Движки к ней тоже? Или покупать чего то надо?

http://www.playwitharena.de/

(291) Stockfish - бесплатный

(293) Спасибо! А то я с этим фрицем запарился. Играть с ним хорошо, а чего то как анализировать до конца не понял.

есть ещё крутые движки Houdini и Komodo

пойду тогда с ареной с этой разбираться.

Rybka 2.3.2a free тоже крута

(297) откуда в эту Арену проще всего грузить позиции. Чтобы руками позиции не вводить? Ну на каком сайте лучше играть, чтобы в нотации FEN можно было грузить в арену?

разобрался. С chess.com можно грузить в формате FEN

(297) Скажите пожалуйста. Как в арене отключить сдачу копмьютера, чтобы он до конца до играл в демо режиме. Все настройки перерыл, resings настройки нигде нет.

(0) Как рубиться в шахматы? Берешь ферзя и тыкаешь им противника, пока он не сдастся.

+(300) чтобы не было http://joxi.ru/52aVLWOtEq0VVA
black resigns

(0) Играть чаще с большим количеством соперников на трезвую голову.

(297) Скажите пожалуйста. Как в арене отключить сдачу копмьютера, чтобы он до конца до играл в демо режиме. Все настройки перерыл, resings настройки нигде нет.

(304) не знаю

всю тему не читал,но то что было в начале темы полный бред.

1. точно не учи дебюты на начальном уровне абсолютно бесполезное занятие.
2. никакие книги по стратегии, а уж тем более нимцовича "моя система" тебе точно не нужны
3. лучше всего начать обучение с тренером, который тебе за 10 занятий объяснит основную теорию игры, этого будет достаточно для игры и понимаю куда ходить и зачем.
то есть на твоем уровне, когда зеваются любые фигуры, вообще ни к чему знать дебют, ибо любой ход соперника не по теории, и ты сразу не знаешь что делать. Именно поэтому любой тренер начнет с объяснения принципов, а не теории.
4. опять же в начале лучше играть в реале с соперниками, но не всеми фигурами, а, например, только ладьями с пешками и королем.
5. если вдруг будешь сам осваивать то нужно начинать, с изучения того, как ставить мат, двумя ладьями, одним ферзем, одной ладьей.
6. порешать можно классические книги иващенко Учебник шахматных комбинаций. Книга 1a и 1б"
7. самостоятельно можно посмотреть книгу голенищева "программа подготовки 4 и 3 разрядов"(сжато, немного устарело, но для взрослого отлично) или  книги Славина учебник-задачник шахмат 1 и 2 (много написано, довольно интересно, но и времени нужно побольше)
8 с компом лучше не играть, убивает желание, так как постоянно проигрываешь

Я тут недели полторы в starcraft 2 не играл. Зашел, меня 12 раз под ряд какие-то нубы развалили. Денек поиграл, стал выносить.
Все банально до жути. Как научиться что-то делать? - Делать.

(307) это типо: что думать, прыгать нужно?

(308) НУ так комбинаторика нужна на уровне инстинктов, а не  на уровне размышлений

(305) Спасибо! Может он и не имеет такой установки.

(306) Ну лично для меня  вопрос закрыт. У меня есть план. Правда он не совсем с твоим совпадает. Тут теперь движки и оболочки обсуждаем.

(307) Старкрафт - задродство, я снес его нафиг. Шахматы рулят, вчера королевский гамбит учил, сейчас последний раз сыграю, еще 10 очков рейтинга наберу, смотрю а уже пол четвертого ночи, а сел в 10 вечера, пару партий сыграть.

(312) Шахматы до 4 часов не задротство? Может хватит уже бабушкиными стереотипами ровнять?

(313) если бы старкрафт был бы достойной игрой в него бы евреи играли, а не корейцы. Если евреи в игру не играют, значит игра - шлак.

(312) чет я дерзко как-то ответил. И старкрафт задротство и шахматы, имхо. Если получаешь наслаждение - то и вперед. Я к примеру рад, что в 32 могу за комп засесть, поиграть в старкрафт, warhammer vermintide 2 порубить монстров.

(314) Объясни это serral"у, который набил уже больше млн долларов в турнирах.

А уж сколько он там сколотил на подставных матчах и ставках.

(316) В старкрафт только извращенцы типа Scarlett  играют. И вообще не сравнивай .!. с пальцем, в шахматы играли Боби Фишер, Михаил спасский, Таль. А в старкрафте даже имен нет одни клички как у собак.

В шахматах нет извращенцев, в шахматах одни гении.

Вообще не могу против кого-то играть.
Нет у меня этой соревновательной идеи, сразу боевой дух падает, когда с реальным человеком играю :(

(311) каков план если не секрет?

(324) был план максимум. Ну типа решение задач, чтение книг, анализ партий, запись ходов, шахматный дзен с заучиванием доски. Но все скатилось к посмотрел дебют, пошел рубиться на ческом. Каждый игровой день, новый дебют. Вчера в королевский гамбит рубился. Дальше выберу те дебюты, которые больше нравятся и буду их в глубину качать.

(318) Слушай, тебе под 60 что ли? Ты прямо букет маразматических штампов собрал в паре сообщений.
1) Все достойное помечено евреями. Если евреий не приложили к чему-то руку - значит это шлак.
2) Прикрывай свое(по факту своего нет и в помине, лишь пришедшее из вне под давлением социума) мнение какими-то именами. Да не сравниваю я шахматы со старкрафтом. И то и то всего лишь игры и все. Смешно смотреть как ты с остервенением доказываешь значимость чего-то, и кстати по одной лишь причине - тебе самому не хочется думать, что ты просто в игрушки играешь, а хочется уважения.
3) В шахматах одни гении. А я вот искренне считаю, что там все сплошь тупенькие=) Серьезно. Я тут давно уже как-то писал, что встречался с чемпионкой СПб. Пыль в глаза благодаря таким вот борцам за значимость игры как ты. И все. Ни мозгов, ничего. Смышленая, не более того.

Думаю я прав, тебе близко к 60. В таком возрасте люди уже давным давно не способны мыслить критически, взвешивать прожитые годы и приходить к новым идеям.

Для интернетблицей 3-5 минут, как мне кажется больше подходят гамбиты и другие ассиметричные дебюты. А позиционные дебюты типа испанской больше подходят для классических шахмат в которые по 4 часа играют. Но я пока не спец, вот пройду все дебюты, тогда что нибудь скажу.

(326) у тебя нет чувства юмора просто. Для особо одаренных поясняю, все что я написал это был стёб.

Попробовал основы 20 дебютов. Решил выбрать пару тройку основных. Ну чтобы их глубже изучать. Есть ли какие рекомендации? Пока решил английское начало для белых С4, так как этот ход противника против  меня больше всего раздражает.  И за черных сицилианскую с5 против e4. Против D4 что лучше из основного? Можно ли играть сицилианскую партию против того, когда противник не делает Е4?

Собственно 20 дебютов, я их весь июль-август и играл. По 1 дебюту на шахматный день(пару раз в неделю) Некоторые правда сыграть вообще не удалось, например итальянскую партию, потому что соперник не ходит зеркально.

(329) Против 1.d4 надо все равно знать ферзевый гамбит (принятый и отказанный), а также защиту Нимцовича.

На английское начало 1.с4 я черными всегда отвечаю 1...d5, после чего от него ничего не остается, почти всегда белые берут пешку и игра напоминает Скандинавскую защиту.

Вывод черной пешки на с5 я практикую не только против 1.е4, но и почти всегда в ферзевом гамбите за черных. При этом рассуждать о сицилианской защите не следует.

(331) спасибо за ответ. Первый дебют принят за черных на d4, хотя не хотят цуки играть его белые ходят слон на D2.
https://www.youtube.com/watch?v=LWWChr-jJt0&list=PL2Tjkoh-v5cBcKubEKBmvZk1nBTQ7a3KO&index=20 говорит, что D5 самый слабый ход против английского начала.

Шахматы - это стратегическая игра.Стоит попытаться предугадать действия соперника на 1-3 хода вперед и победа уже в твоих руках

(333) наивная чушь.