Имя: Пароль:
JOB
Работа
Нематериальная мотивация Программиста 1С - как она построена сейчас в 2019 году?
,
0 alexrovich
 
17.07.19
16:09
Добрый день, уважаемые участники форума!
Поделитесь, пожалуйста, мнением или опытом, что мотивирует Программиста 1С помимо высокого дохода?
Спасибо за ваш отзыв.
120 wt
 
18.07.19
11:30
не просто мотивировать сотра. Вот мой опыт в НИИ.
Я видел несколько категорий сотров.
Первая: штатные сотрудники с многолетним опытом работы. С ними прошли  много препятствий. Они понимают ситуацию и стараются поддержать. Из них делал ключевых сотров. Они, как рабочие лошади. Звёзд с неба не хватали, да и многого не требовали.
Вторая: близкие по духу( работать до упора, пока все не будет работать как надо), генерировали идеи, когда могли. Пинали третью.
Третья: нанимаемые студенты, сторонние с испытательным сроком. Это самая не простая категория. В основном им надо все и сейчас, но работать особо не хотят. Дашь деньги, не дашь -результат будет один-близкий к нулю. Из этой категории за достаточно большой срок сформировались в специалистов пара-тройка сотров. Никакая аргументация не помогала. ЗП ключевых, должностной рост, интересные задачи. Все в пустую. Всякие ништяки организации проходили мимо. Да этих ништяков верхушка особо и не давала. Эти сотня заканчивали вузы, поимели запись в трудовой, где-то опыт и сваливали в поисках лучшей ЗП и чтоб сразу. Один, даже кандидат наук после полугода свалил, читаю его резюме, а там он оказывается внедрил систему документооборота, к которой и близко не подходил и с которой мы с 1с ещё долго проблемы устраняли.
Второй: все возможные повышения квалификаций, курсы от самых лучших брендов, должностной рост, тк они старались создать условия для того, чтобы заработать и авторитет и деньги.
Первая: деньги, почёт, награды. Но они и создавали проблемы. Считали, что мало требую с руководства, а там между прочим бюджет, куда из него выпрыгнешь. Удавалось в конце года отстоять свои цифры, уже был плюс, а желающих срезать было предостаточно.
121 Dotoshin
 
18.07.19
11:30
(115) Ну вот такой офис https://youtu.be/YvE3rQuex3U (Офис "Контура" в ЕКБ)
вполне себе нематериальная плюшка (на улице озеро, спортивная площадка, внутри музыкальная студия, кафешки всякие и т.д).
122 СтоКатов
 
18.07.19
11:32
(121) Кстати, чучуть оффтопика - эти вот "Контуры", которые плотно присосались к цифровизации, егаисам-меркуриям и т.д., они сами по себе "поймали момент" или аффилированы сверху? Просто интересно.
123 СтоКатов
 
18.07.19
11:33
+(122) Просто такая золотая жила, и практически нет игроков, прям занятно.
124 d4rkmesa
 
18.07.19
11:37
(0) Все уже написали: нормальный офис с исправной мебелью и техникой, ДМС и, может, к этому можно добавить доставку еды в офис, чтобы можно было нормально обедать(либо бесплатно, либо софинансированием).
125 Dotoshin
 
18.07.19
11:38
(122) Ну думаю без государства не обошлось. Они же в первую очередь оператор спецсязи или как там это называется. Для этого нужно разрешение государства.  Просто так тебе не позволят этим заниматься...
126 piter3
 
18.07.19
11:39
(125) То есть когда была сдача отчетности тока то тоже была невидимая рука государства?
127 Cyberhawk
 
18.07.19
11:40
(116) Потерянные проценты в ПИФе меньше, чем стоимость аренды?
128 d4rkmesa
 
18.07.19
11:40
(124) А, еще соблюдение ТК. А то мелкие, и даже не мелкие компании грешат избирательностью в этом вопросе, к примеру, в отпуск "нельзя" ходить за счет работодателя, или можно, не больше 1-2 недель в год, а дальше за свой счет.
129 СтоКатов
 
18.07.19
11:45
(127) Больше. Стоимость аренды - это лишь одна из проблем недофинансирования строительства. Включите логику-чертовку, пожалуйста.
130 Dotoshin
 
18.07.19
11:47
(126) Ну там рука государства главным образом связана с контролем шифрования и каналами спецсвязи.
131 Cyberhawk
 
18.07.19
11:48
(129) Ну ты же не коммерческое строишь, раз это чувствительно к зарплате франча, значит обычный (личный) дом. Чего там критичного от приостановки - годом раньше, годом позже.
132 Fish
 
18.07.19
11:49
(128) Что, такие ещё остались? И что заставляет в таких конторах работать? Неужели у них ЗП настолько выше рынка?
133 СтоКатов
 
18.07.19
11:50
(131) Я же написал, чего критичного. Полгода аренды двух-трёхкомнатной квартиры для вас вообще не критично? Замороженная стройка, которую запросто могут разворовать, где материалы пропадают - тоже не критично? Вы всерьёз считаете, что нерегулярность доходов вообще ни на что не влияет?
134 Cyberhawk
 
18.07.19
11:54
(133) У меня нет опыта просто, отнесись снисходительно ) Полгода аренды для меня это меньше 50к. Хранить стройматериалы под угрозой разворовывания тоже в голове не укладывается :)
135 uno-group
 
18.07.19
11:55
1.Нормальная ЗП.
2.Нормальный коллектив.
3.Удаленность от дома.
4.Нормальный офис.
5.Доступность нормального питания.(платного/бесплатного пофик учитуется в 1 пункте, носить баночки с собой для меня не приемлемо).
6.Возможность проф. роста.
136 Fish
 
18.07.19
11:57
(135) А ДМС и всякие путёвки неважны?
137 mishaPH
 
модератор
18.07.19
11:58
(136) а нафига они и кому нужны?
138 СтоКатов
 
18.07.19
11:59
(134) Ну, полгода аренды у нас - это примерно 150к. Не бог весть что, но немало. Стройматериалы-то хранить можно где-нибудь (арендовать контейнер, например), но от разворовывания уже построенного это не особо убережёт, увы. Охрану нанимать придётся, сосед так делал. В общем, одни только затраты. Я тогда сглупил, конечно, засунув все средства именно в интервальный ПИФ, больше так не делаю. Ну а тем, кто не может даже подушку накопить, нерегулярность выплат вообще где-то рядом с цугундером находится. Особенно при наличии семьи с детьми.
139 uno-group
 
18.07.19
12:01
(133) Не фик покупать лишние материалы. Собрал денег на какой то этап купил материалы использовал в строительстве.
Или глухой забор по периметру, датчики движения и охранная сигнализация 20-30 у.е. в месяц все находиться под охраной.
140 Надо работать
 
18.07.19
12:04
(0) Не соблазняйтесь. Комфорт, свободны график и т.д. - ведет к деградации

Только новый опыт, и новые бабки
141 Fish
 
18.07.19
12:05
(137) ДМС нужен, если заболел, например. А путёвками во всякие санатории тоже многие пользуются, особенно, когда путёвка для тебя процентов 10 от стоимости обходится.
142 СтоКатов
 
18.07.19
12:05
(139) Ага, спасибо за совет. Только вот оптом, знаете ли, сильно дешевле :)
Поэтому и планирование такое, чтобы уложиться за сезон. На стройке камеры, бригадир "свой" и ответственный, на время стройки есть охрана.

Ладно, это оффтопик. Речь о том, что в нерегулярной з/п ничего хорошего нет.
143 uno-group
 
18.07.19
12:06
(136) Это в принципе относиться уже к материальным и учтено в 1 пункте. Путевка неизвестно когда в одни и те же места может быть небольшим плюсом но лучше ЗП чуть выше и когда и куда ехать выбираешь сам. Опять же удовольствие видеть те же морды еще и в отпуске так себе.
144 Fish
 
18.07.19
12:07
(139) Ага. Купил плитку только на одну стену в ванную. А потом купил вроде такую же - а там уже оттенок другой.
145 Cyberhawk
 
18.07.19
12:07
(141) Может вместо ДМС и скидки на путевку это деньгами чтоб отдавали, не?
146 Fish
 
18.07.19
12:08
(143) В некоторых конторах вместо путёвки оплачивают билет раз в год (до какой-то суммы). А куда - ты сам выбираешь.
147 Fish
 
18.07.19
12:10
(145) Хорошо, когда никогда не болеешь, и не понимаешь, в чём плюсы ДМС.
148 sx55
 
18.07.19
12:12
Как тут лайки ставить? Я бы комментатору (1) поставил. XD
149 uno-group
 
18.07.19
12:12
(142) договариваешься с поставщиком что выберешь такой то объем но частями и получаешь туже скидку но на последнюю поставку.
(144) Когда заходит вопрос о плитке то теплый контур дома уже закрыт и охранная сигнализация уже нужна. Сколько там нужно плитки на все стены и времен на ее укладку? смысл дробить это на несколько этапов ? за 2-3 месяца, что ты копишь деньги на всю плитку и работу она сильно в цене изменится? или положив плитку на 1 стену ты в дом вьедешь и на аренде секономишь?
150 СтоКатов
 
18.07.19
12:19
(149) Это так не работает, никто не даст тебе выбирать объём продолжительное время по одной, ещё и оптовой цене. По крайней мере, в строительстве. Хочешь хорошо сэкономить и не носиться сломя голову в поисках материалов, если поставщик вдруг через месяц продаст весь склад оптом другому покупателю - бери сразу и помногу.
151 piter3
 
18.07.19
12:23
(130) Дык особо ничего не поменялось
152 Fish
 
18.07.19
12:31
(149) Плитка - это просто для примера.
153 piter3
 
18.07.19
12:34
(147) Зависит от ДМС.К тому же я бы выбрал деньгами,а то сначала год отработай,а потом не понятно,что получишь
154 Dotoshin
 
18.07.19
12:34
(152) Ну так плитку и обои частями не покупают.
155 Fish
 
18.07.19
12:37
(154) И многое другое тоже. Это было к (139).
156 Конструктор1С
 
18.07.19
13:15
(113) как вообще можно ввязываться в строительство, не имея стабильного дохода?
157 СтоКатов
 
18.07.19
13:17
(156) Нестабильность дохода не была сразу очевидна, есичо. Как можно предугадать непорядочность работодателя?
158 piter3
 
18.07.19
13:18
(157) ТД например,белой зп
159 СтоКатов
 
18.07.19
13:19
(158) Было всё.
160 Джо-джо
 
18.07.19
13:19
(158) как это противоречит сдельной оплате труда и при чём тут порядочность работодателя?
161 СтоКатов
 
18.07.19
13:20
+(159) Была типичная отмазка франча о задержке выплаты крупным клиентом транша по проекту, хотя изначально договорённость была о фиксированном окладе, не зависящем от клиентских платежей.
162 piter3
 
18.07.19
13:21
(159)ЗАбавно.
(160)Ну и здря,понятно,что все эти сдельщины не сильно надежны
163 piter3
 
18.07.19
13:21
(161) Так давай определимся оклад или на словах?
164 СтоКатов
 
18.07.19
13:22
(163) Я же написал - оклад, ТД, белая зп, прописанный в ТД срок выплат зарплаты до 10 числа следующего месяца. Всё было на бумаге красиво и не внушало подозрений.
165 piter3
 
18.07.19
13:23
(164) И дальше?Сам ушел без денег?Или не подал на него заявление в органы?
166 СтоКатов
 
18.07.19
13:23
Неужели не встречали таких работодателей никогда и задержки зарплаты - что-то из параллельной вселенной? :)
167 СтоКатов
 
18.07.19
13:24
(165) Пригрозил, готов был писать, в итоге выплатили и уволился. Но два месяца сидел без з/п.
168 piter3
 
18.07.19
13:25
(166)В белую нет.А нет было на несколько дней у одной ооошки группы компаний,потом мне же пришлось мучаться с начислением пени
169 Вафель
 
18.07.19
13:30
(167) но тут проблема не в том что фрнач.
задержать зп могут в любой конторе
170 piter3
 
18.07.19
13:36
(169) две недели и можешь не работать,а не работать бесплатно
171 piter3
 
18.07.19
13:36
(170) две недели задержка,встаешь и уходишь.А не сидеть два месяца
172 uno-group
 
18.07.19
13:39
(159) Аналогично строюсь уже 3 год. Не начинаю новый строительный сезон пока не будет денег на консервацию стройки и какой то этап строительства. У крупных поставщиков отлично работают накопительные скидки. зимние закупки с поставкой стройматериалов в строительный сезон через несколько месяцев и т.п.
Если ЗП слишком выше рынка то рассчитывать на нее в долгосрочной перспективе тратя все под ноль не есть правильно. А если ЗП рыночная то смена работодателя не должна сильно выбивать из колеи.
Ну и по любому нужно иметь подушку хотя бы на 2-3 на случай болезни и т.п. непредвиденных обстоятельств.
173 Lama12
 
18.07.19
13:41
(0) Наверно уже было...
Помимо высокого дохода, 1С программиста мотивирует очень большой доход.
174 uno-group
 
18.07.19
13:41
(171) Если новая работа на которой отработал несколько месяцев однозначно. Если работодатель проверен несколькими годами совместной работы то тут нужно оценивать риски можно и дольше подождать. А для новой работы сразу валить.
175 piter3
 
18.07.19
13:46
(174) Каждый сам решает,у меня семья,поэтому такие приколы не позволительны,что бы там не рассказывал работодатель.
176 Trier
 
18.07.19
13:55
(174) Ничего там не надо оценивать. Если у организации нет денег даже на ФОТ - это ОЧЕНЬ плохо, и ничего хорошего ждать от нее уже не надо.
177 worker-good
 
18.07.19
14:38
(0) Человек счастлив на работе когда он работает "в состоянии потока", а этот поток образуется когда не слишком давят сверху (тогда появляется тревога) и не слишком халявничает (тогда банальная скука). Вот так кнутом и пряником Вы можете сделать программиста счастливым и получить большие результаты, потому что во время "состояния потока" достигается наибольшая производительность.
178 la luna llena
 
18.07.19
14:43
(131) что значит годом раньше, годом позже?
стройка и аренда жилья сильно бьет по здоровью, а здоровье - это вещь бесценная
179 Джинн
 
18.07.19
14:49
(177) Поток - это морковка спереди и кнут сзади.
180 ДенисЧ
 
18.07.19
14:51
(179) Нет. Морковка с кнутом - это потогонка.
Поток - это когда работать приятно и можно всегда немного отвлечься при необходимости
181 laby1
 
18.07.19
15:20
(89) Пятница - выходной!
Вменяемые пользователи, рассказывающие от и до постановку задачи и отвечающие на все вопросы.
182 Cyberhawk
 
18.07.19
15:54
(178) Это все из-за поедания мяса - откажись и познаешь дзен
183 Cyberhawk
 
18.07.19
15:55
(147) В трех словах можешь описать, в чем плюс от ДМС по сравнению с деньгами? За те же деньги не получишь такого же уровня / качества обслугу, как по ДМС?
184 Вафель
 
18.07.19
15:57
(183) типо дешевле чем если ты сам бы покупал.
те контора тратит тыщ 20 в год на тебя. а страховка стоит 40
ну или 10 и 20.
но 10 тыщ в год - смешно деньгами
185 worker-good
 
18.07.19
16:02
(183) Корпоративный ДМС намного лучше и дешевле чем может себе купить физлицо, потому что корпоративный ДМС для страховых более выгоден, так как сотрудники обычно им не пользуются. а физлица берут по полной за свои деньги
186 piter3
 
18.07.19
16:03
(185) А я могу и не покупать дмс,чем будет хуже обслуживание без него
187 worker-good
 
18.07.19
16:07
(186) ДМС и ОМС это небо и земля:
ОМС - это очереди к каждому врачу и прием только в рабочее время,
ОМС - это проведение некоторых обследований с задержкой на полгода
ОМС - это неквалифицированные врачи

ДМС - это возможность обслуживаться во внерабочее время и в выходные причем несколько врачей за один прием
ДМС - это разнообразные обследования с задержкой максимум на 2 недели
ДМС - это возможность выбирать квалифицированных врачей
188 piter3
 
18.07.19
16:08
(187) Я не омс.Я о возможности выбирать платных врачей самому,без зависимости от работодателя
189 Cyberhawk
 
18.07.19
16:08
(184) (187) Т.е. ДМС от работодателя просто дешевле, чем ДМС самому себе купленный?
190 worker-good
 
18.07.19
16:13
(189) Дешевле в 3 раза
191 piter3
 
18.07.19
16:15
(190) А теперь о недостатках
192 worker-good
 
18.07.19
16:15
(188) Если тупо будешь платить врачам без страховой, тебя так накрутят на обследования и в лучшем случае ничего не найдут. А могут найти несуществующую болезнь и лечить ее вплоть до операции. А здесь приходится согласовывать со страховой.
193 worker-good
 
18.07.19
16:15
(191) Недостаток один ОМС бесплатно, ДМС - платно
194 worker-good
 
18.07.19
16:17
(192) При ДМС серьезные процедуры надо согласовывать со страховой которые тоже врачи
195 worker-good
 
18.07.19
16:18
(191) И да еще один недостаток, диспансеризацию по ДМС не пройдешь, только по жалобам, а по ОМС можно
196 piter3
 
18.07.19
16:18
(193)Неа,узких спецов могут и не подобрать или не войти по каким-либо критериям о которых ты и не знал. Выбор врачей не всегда лучший,да и клиники могут быть далеко от тебя.Это так навскидку.
(194)И это тоже.
Есть плюсы,я теперь для себя выбираю вариант когда сам выбираю и плачу
197 experimentator76
 
18.07.19
16:19
(0)
очередности нет, так как все пункты по идее должны быть сразу вместе.

1) Команда - профессиональная и дружественная. Руководитель не в маразме.
2) З\П по рынку, которая индексируется ежегодно от выслуги, инфляции и т.п.
3) Рабочее место комфортное, т.е. кислород, солнечное излучение, комп соответствующий задачам.
4) Минимальный, простой KPI
5) Прозрачная, понятная постановка и порядок задач.
6) Работа на конечный результат, а не на процесс.
7) Вменяемый заказчик, пользователь. Отношение партнерское, а не скотское.
198 worker-good
 
18.07.19
16:37
(196) Я ходил и ОМС и ДМС и платно, есть с чем сравнивать, поэтому выбираю ДМС
199 worker-good
 
18.07.19
16:39
(196) Раскрутят тебя платные врачи по самое нехочу, запугав к примеру раком и сам побежишь впереди планеты всей все свои деньги отдавать. А потом когда ничего не найдут будешь счастлив, но без солидной суммы денег)
200 Fish
 
18.07.19
16:43
(196) Т.е. ты вместо варианта "не платить, т.к. платит страховая" выбираешь вариант "платить  самому втридорога". Тоже выбор.
201 Fish
 
18.07.19
16:45
(183) 1. За те же деньги ты не купишь такой же ДМС, т.к. корпоративные тарифы намного ниже.
2. За те же услуги без ДМС ты, в случае заболевания, серьёзнее, чем простуда, заплатишь больше, чем стоит ДМС.
202 uno-group
 
18.07.19
17:01
(201) Простуду и безплатно вылечат. А с чем то серьезным я не пойду к кому попало. Есть близкие знакомые из мед области отправят к нужному врачу и сделают все ка нужно. От отго что доктор получает деньги не от государства, а от клиники или страховой его квалификация не изменится.
203 Lexandr
 
18.07.19
21:22
Отдельный кабинет.
204 pavig
 
18.07.19
21:42
(37)
Отлично написал, подписываюсь
205 Rio_1c
 
19.07.19
09:47
Меня бы смотивировало работать в команде профессионалов. Заниматься проектами именно несменяемой командой, когда все коммуникации внутри налажены. Когда все знают, что друг от друга ожидать.
206 DefMB
 
19.07.19
09:54
(205) + и доходом равным, или пропорциональным коэффициенту участия в проекте
207 Вафель
 
19.07.19
10:17
(202) простуду ВООБЩЕ не лечат, она сама проходит
208 Вафель
 
19.07.19
10:18
(206) если все работают над одним проектом, то какое может быть КТУ?
209 palsergeich
 
19.07.19
10:36
(202) разница в скорости. Она колоссальная, то что по ОМС занимает месяцы - по ДМС можно сделать за день - 3. Я про диагностику.
+ Не у всех есть знакомые в системе здравоохранения, которые делают Вас небожителем, по факту пропуск везде без очереди.
210 palsergeich
 
19.07.19
10:39
(209) + сегодня друзья есть, а завтра мх нет.
Отпуск\сокращенте\увольнение. Медицину ОМСную лихорадит дико.
211 Сисой
 
19.07.19
11:37
Зарплата важна. Допустимый нижний порог зарплаты у каждого свой. Кому-то и 70 тыс. нормально, а кому-то и 200 не хватает.
Но после достижения определенного материального уровня зарплата отходит на второй план. Если у человека есть квартира, неубитая машина и нет кредитов - то работать по 10 часов в день, иногда с выходными и без возможности повышать квалификацию - нахер надо, даже если за это доплачивают.
212 DefMB
 
19.07.19
12:16
(208) ты хочешь сказать, что если ты просиживал штаны, а твоя команда выкладывалась по полной ты должен в итоге поделить все поровну?
213 mTema32
 
19.07.19
12:24
(211) Полностью согласен.
214 wt
 
19.07.19
12:28
(212) люди, они таковы. У меня был случай. Когда делился поровну с одним ключевым сотром, работали. И никто не возражал, что я дни и ночи вваливал. Как только ввёл типа КТУ, напарник тут же отвалил, а остальные не могли его заменить. Команда распалась. А я как вваливал, так и вваливал, только денег стало больше.
215 CaptanG
 
19.07.19
15:20
(89) Плюсую по всем пунктам. Мне недавно звонили из одного из прошлых мест. Отказался так как менять адекватных коллег на гадюшник даже за выигрыш по з/п не намерен.
216 Cyberhawk
 
19.07.19
15:54
(215) Это у тебя перекос в силу личного опыта просто. То что в гадюшнике предлагают больше не означает что больше предлагают только в гадюшнике )
217 Trier
 
19.07.19
16:27
(211) ну хз, детям тоже квартира нужна.
218 d4rkmesa
 
19.07.19
16:38
(132) Как ни странно, остались. Друг живет за городом, у них там есть несколько работодателей, так сказать, ближайших, устроился чтобы в город не ездить на авто. После трудоустройства выяснился такой нюанс. А так, зарплата вроде белая.
219 d4rkmesa
 
19.07.19
16:43
(187) Смотря с чем сравнивать. Если сравнивать ДМС и платных не-ДМС врачей, то разница примерно такая же. По ДМС очередь, нельзя иногда выбрать врача, а если за "кэш" приходишь в ту же клинику - пожалуйста, записывайтесь, никаких очередей. Ну это я просто обратил внимания, когда в одну клинику к конкретному стоматологу приходил. Хотя, конечно, нет такой жести, как в ОМС.