Миста, привет!

Делюсь с вами ссылкой на 3 ролик на канале 1С:ERP: https://www.youtube.com/watch?v=mUqb0UoMB8M&list=PLY7ViBfWFBOk1_0OwI5ESZyxgo-mQDCyq&index=1

На этот раз обсуждали следующее:

- вакансии на рынке труда и спрос на программистов 1С;

- какие вакансии привлекательны с точки зрения дальнейшего развития;

- что такое «оффер»: возможности и подвохи;

- как выбирать «оффер».

Всегда рада вамшим комментариям, стараюсь прислушиваться к рекомендациям, я помню, какие темы вам интересны и о чем хотелось бы услышать в новых выпусках, обязательно учту ваши идеи и предложения.

Напоминаю, первый ролик был посвящен основным тенденциям в отрасли, говорили про доходы, гибкие компетенции;
Второй ролик должен был помочь в составлении резюме и в успешном прохождении интервью.

Логично, что третий - про вакансии и офферы.

Как думаете, о чем будет 4 ролик?

"Как думаете, о чем будет 4 ролик?"
- как правильно проставиться после приема на работу?

(1)ну почему я не удивлена такому ответу)))смешно-смешно)))навена)

Ответ на вопрос "я, соискатель, отправил резюме, но ответа долго нет" - ответ ни о чем, по сути смысл ответа по возможным причинам в интерпретации Охотницы можно перевести кратко так - "я, как представитель работодателя, не считаю нужным даже кратко уведомить соискателя о получении резюме и постановки его в очередь на рассмотрение с предупреждением что возможно, резюме будет рассмотрено не скоро"

Смешное словосочетание "российский менеджмент"..
Так и хочется добавить - суровый и беспощадный!
.
Кстати, м.б. одна из следующих тем - в чем существенные отличия в подборе кандидатов у нас и на Западе.

(3) Да даже не в этом дело, помню на старте карьеры откликался на вакансии. Их смотрело дай бог 1 из 10, так и висят отклики непросмотренными.
Да и не только на старте.

Ммммм, обожаю собеседоваться в разных компаниях.
Последний раз это было в 2010-ом, золотые были деньки.

непонятно, что если роботодатель дал оффер, по нему все более-менее устраивает, приходишь в контору, заключаешь трудовой договор - а там, как бы не то, что в оффере... - что делать?

Только на собеседовании можно узнать, что "какой же вы программист, если не знаете "какая-то бухгалтерская муйня ЭДО конца 2000-х, вы нам не подходите" которая сейчас канула в лету и была забыта.

(6) мое последнее собеседование было больше похоже на попойку, недели на собеседование)
(7) Давайдосвидания, обманывают на входе, что же будет дальше то

Посмотрел ролик.
для себя - полезного практически ничего.

(10) Да что там может быть полезного, все всё прекрасно понимают.
Есть должность и ставка HR, работа должна работаться, результат нужно показать.
Вооот, видео, Василий Степанович, работа кипит, HR не зря свой хлеб жует.

(7)надо все голосом обговаривать, ну прямо все-все. Недавно у меня была история - в оффер я поставила должность ведущий разработчик, но по штатке кандидат по цифрам проходил на обычного. В момент оформления искали компромисс.

Что делать - выяснять, договариваться, искать варианты - они найдутся, можно к окончанию исп. срока выкрутиться обеим сторонам. Бывает, банально график работы нужно изменить, стоит с 10.00 до 19.00, а кандидат хочет с 9.00 до 18.00
Еще раз:

1. перед выходом все четко обсудить: дата выхода, руководитель, должность точная (как будет в договоре), график работы, оклад на руки и в договоре,премии, критерии успешного прохождения исп срока, завершения исп срока, цирфы на основной срок, какие перспективы.

2. Если есть вопросы - поднимаем их, не молчим, ничего не подписываем, никого не подставляем. Ну и стараемся без конфликтов.
но желательно все уточнять до выхода.

(10)Злопчинский, ты уже такой опытный, вспомни себя 20 - летним, на канале 15 000 подписчиков, среди них есть джуны.
Некоторые не обращают внимание на офферы, игнорят, выходят на непонятную работу, все не так, как им продавались, зря вышли, ушли с рынка, в итоге теряешь время и деньги. По офферу можно судить о компании в целом. Покажите мне оффер, я скажу, кто вы и что вы.

(9)вот если чуйка говорит, что дело дрянь - бегите. Та самая химия)))

(4)только живем мы и работаем в России, будет ли такой сравнительный анализ полезным.

(3)ну так лучше звонить, я прокомментирую его голосом, сама задам свои вопросы, если не звоним - что-то пошло не так. бывает, резюме не очень, а звонит мега приятный кандидат, хорошо рассказывает, ну прям понимаешь - интересный, нужно звать.

(5)пишу за себя - я смотрю всегда, зачем я разместилась, если не игнорю людей. Смотрите, посмотреть отклик и пригласить - разные действия. Если вакансия сильно нравится - звоните и продавайте себя.

(0)
а причем тут erp ?

(0)Давайте расскажу. У 1С есть один канал популярный - это он самый, про ERP. По-большому счету, то, что я рассказываю, касается всего 1С, и разумеется, ERP тоже. Если бы были другие каналы, мы бы выпускали ролики в нем, но ресурсы ограниченные. далее, гостями канала выступают различные люди, посчастливилось и мне попасть в этот круг лиц.

(0) Классное интервью. Офер это хорошая практика. Хорошо бы везде такое внедрить.  Несколько раз так влипал. Когда берут Руководителя, а потом выясняется, что нужно кодить, обновлять, заниматься аналитикой и еще финдиру машину помыть. Естественно через пару месяцев посылаем друг друга.

(20)фух, счастлива, что совет полезный. Мы на все позиции так готовим оффер, начиная от секретаря, хотите избежать конфликтов - все фиксируйте. Бумага все стерпит))

(21) правда я такое уже давно  на этапе hh научился вычислять. Если в вакансии четко требования/ожидания прописаны, то можно откликаться, подъезжать и договариваться о цене. Если там ничего или муть какая то, то можно даже не тратить время на чтение.

Ну или требования типа. Ищем РП на внедрение ERP. Требования: админить сеть и почту и сайт, заниматься закупками, обновлять конфигурации, писать отчеты и обработки, поддерживать и развивать существующую систему, внедрение ERP.

Есть и такие ребята.

(17) Продавайте себя? Хм... Не много ли на себя берут ХаЭр-ши?

(20)офер это плохая практика для типовых вакансий. тк в них все типовое.

оферы нужны для особых специалистов. для типовых специолистов надо быть чесными и открытыми. и оферы не потребуются. на западе никому не придет в голову делать оффер доктору или инженеру или ученому (рядовому, коих тьма ). офферы делаются иностранцам или особым специалистам

(25) Кто такие типовые специалисты? Чем типовой отличается от не типового? Я те говорю, придешь на фирму у них проект в жо пе, потрачено 5 миллионов в никуда, угрожает потратить еще 15 туда же и не получить ничего. Ты это им все разрулишь. Пошлешь тех, найдешь еще 5 подрядчиков, распланируешь все этапы и еще 100500 действий выполнишь. А они тебе, послушай. Остатки переносит фирма а, доработки делает фирма б, эти делают то, эти делают это. А ты чего делаешь? ЧЕГО?! а вы когда на работу меня брали вы чего он меня хотели? -Внедрить проект. -Ну, так он внедряется. Не ну это понятно, а ты то что делаешь? Ну или еще какая нибудь фигня.

А прописали бы сразу. Чего друг от друга ждем и не было бы потом скандалов. Нужны разработка, аналитика, и менеджмент, ну это 3 разных человека. 150 * 3=450 тыр, жду на карточку.

(24)это не прихоть рекрутера, компания себя продает - кандидат себя продает, продать не значит обманывать. Продать - показать свои сильные стороны, про ту ценность, которую ты привносишь в компанию.

(25)пф, я ездила в США работать, обычным студентом, в 2008г, так мне выслали оффер, речь не про то, что я иностранка. Так принято. ну почему найдутся люди, которые подвергают сомнению все - даже то, что так очевидно. кстати - это больше играют на руку кандидату, а не компании. Вам есть, что предъявить, это вы не довольны, что все не совпадает.

(28) Не продаёт кандидат себя, если что. Но вам, видимо, этого не понять, типично, для вашей братии, впрочем.

(30)Ваше право так думать

(26) в сфере информационных технологий ботльшинство специальностей типовые и описаны в ITIL
исключене бывае либо у математиков либо у постановщиков задач в конкретной прикладной области . например я знаю аналитиков в зубной промышленности или в аналитической хамии.

(13) Согласен.
Со стороны !HR- надо бы кому-то сделать "курсы" для молодежи - как себя продать выгодно и не дать себе запудрить мозги работодателям-капиталистам, маскирующимся под благодетелей

(32)глубоко заблуждаетесь, не зависит оффер от того, типовые ли задачи или нет. Речь про условия и ожидания заказчика и ваши ожидания, вы фиксируете в оффере ну все - даже запланированный отпуск, билеты на рынках, а вы приходите на новую работу, чтобы компания это знала и приняла вас, отпустила через 3 недели в отпуск, иначе начнутся конфликты.

(33)рада, что убедила. был бы соответствующий канал, я бы рассказывала и делилась опытом

(0) Аня, а в практике бывали ли недопонимания между руководителем и подчиненным разных полов (М-Ж, Ж-М) и как такие ситуации разруливались?

(36) Анна и Аня у армян разные имена.

Думаю, в нашей стране пока можно такие темы обсуждать. Соискателю может быть удобнее работать в однополом коллективе, например в мужском выматериться и т.п. :)) Существует ли в новейшей хх-науке подбор коллектива по такому принципу?.. Или это все-таки не обсуждается ни в каком виде ?

(37) имя из профиля

(37) да уже посмотрел. и здесь путанница в стиле 1с.

У кого есть "компетенция экспертизы по технологическим вопросам"?

(0) значит есть необсуждаемые эйчарами темы :( а всего-то хотел узнать, есть ли принципы комплектования команд и т.п. :(

тогда вопрос про офферы... а стоит ли ставить на оффер печать компании и тем самым превращать оффер в официальную бумагу?.. какие риски ?

(12) Чепуха,ТД(и допы) мерило всего,а ваши обсуждения это тлен

(20) И что дальше будешь делать с этим офером?В суд пойдешь?

(28)[ту ценность, которую ты привносишь в компанию] а долю в компании же,да?

(42)темы будут разные, всему свое время. Все достаточно логично, на мой взгляд. Это только 3 ролик)
Если поставить печать, но тогда незащищенным становится работодатель, так как неизвестно, что с оффером станет делать сотрудник, есть мошенники, которые выносят нервы вполне порядочным компаниям.
с другой стороны, оффер все-таки не фигурирует в рос законодательстве, вы в ТК не найдете ни слова про "предложение о сотрудничестве", юристу придется из кожи вон лезть, нет такой практики еще судебной, чтобы однозначно ответить на такой вопрос.
(45)почему бы и нет, такое тоже бывает.

(46) Сказочки(c)

(36)конфликты случаются, но не связаны с половым принципом. Когда ты проффи - пола не существует.

(48) >Когда ты проффи - пола не существует

Покажите успешного мужика HR, плиз.

(49) Человека, работающего HR вряд-ли можно назвать успешным. По крайней мере в этой стране

(48) Спасибо за стандартный ответ от эйчара. Я понял. Можно не продолжать, Аня.
Но жизнь - она не так узко смотрит на вещи, если совместная работа - это не только решение задач от звонка до звонка.
Например, в бухгалтерии пол почему-то стремится к единообразию в женскую сторону, если гл.бухгалтер - Ж. Значит - есть какие-то принципы по которым они друг другу подходят, а М там не выживают. Мне один зам. мужского пола по секрету сказал, что с дисциплиной как-то не очень. В айти еще интереснее должно быть.

(0) Послушал. Голос приятный.

"Как думаете, о чем будет 4 ролик?"  - неудавшиеся кадры. Как в фильмах Джеки Чана.

(46) Была (да-да Жэ :)) хороший специалист по ЗУПу, которая требовала оффер с печатью, на слово почему-то не верила... пошла туда где возможно его получила, так что где-то в России официальный оффер случается :)

Наконец то, долгожданные клипы. !!!! )))

Почему ведущая так часто моргает?

(51) В среднем М лучше делают что то одно, а Ж в среднем лучше делают параллельно много но стабильно хреново по сравнению с М.
Редкие исключения не рассматриваем.

В результате в бух когда надо держать в памяти одновременно много разной муйни Ж лучше справляются, причем они с переключением/отвлечением в целом умеют одновременно и успевать работать пусть и не очень.
Но если М так начать отвлекать или болтать то работа совсем встает.

Но вот когда надо что то одно хорошо сделать то тут только М в массе подходит, а Ж пролетают ибо не привыкли они долго за добычей бежать.

(56)+ И да из Ж выходят самые лучшие пилоты самолетов или управленцы сложной техникой, по сравнению с М, где надо одновременно кучу параметров/показателей учитывать.
Но если взять высший пилотаж то тут уже Ж пролетают ибо М лучше держат перегрузки и лучше с одной задачей справляются.

(57) пилотов самолетов Ж мизер

(56) ага-ага что-то такое читал про инстинкт охотника, который прокачан у М в плане сосредоточения на решении задачи. вроде как погружение в поток у М более проще и дольше проходит.

(58) Когда то и водителей автотехники был мизер, сча уже сравнялось практически.

(57) Уборщицы ещё хорошо выходят. Если воду их ведра не пьёт пока моет, то уже хорошо

(60)Где сравнялось?

(62) Стата из ГИБДД получение прав

(63) Я о пилотах,ладно я понял

(64) О пилотах и пилотках)

ЧАСТО удивляют еще Ж как РП. Я предполагаю, что это самое управление множеством связанных сущностей им должно удаваться подавляюще лучше чем М, но по факту распределение 80/20. Например, приходится что-то напоминать, что есть даже в совместной переписке. Это утомляет и обескураживает.
Думаю, что хороший эйчар подбор по половому признаку учитывает, но наружу не трындит, так как по головке не погладят :)

(66) Это особенность памяти, они одновременно много только короткий срок помнят, дальше забывают.
РП тут длительные сроки, не сравнить с временем полета авиалайнера ))

(65) Правильно не пилотки, а пилотессы, а то ошибка в одной букве, и атас :))

(68) интернет подсказывает - пилотяга

(69) Смешное слово, летяга-пилотяга :))

(0) Кольцо с правой руки тоже снимается при собеседование с программистами?

А в общем все это "мужской шовинизм", а не просто наблюдения за реальностью.

Девушки - вы прекрасны!! Как и наша ТС ! :))

(49)Барсин, известнейший HR гуру с мировым именем. Я бы даже сказала, что на Западе среди HR очень много мужчин.

(71)я сняла еще в 2017..главное - что на сердце.

(4) ходят слухи, что на Западе инвалидность, принадлежность к некоренной расе\нации, СПИД, ЛГБТ - это плюсы, повышающие шансы на прием

(72)не шовинизм, просто статистика, факты, опыт и наблюдения из жизни.
у нас глав бух женщина. Среди моих методологов есть М бухгалтер в прошлом, среди моих разработчиков есть две замечательные девушки, у нас ни одного Ж среди РП.

(75)это не плюс, не дай бог по этой причине отказать. Типа свободное общество, свободное от страхов и предрассудков. Все мы люди. В общем и целом, это же хорошо....

(76) Лучшие гл.бух и финик были как раз мужиками.Жестко,без соплей и по делу,а коллектив как жестко мягкими фразами строил.

(77) Ничего хорошего когда человек списывает все свои неудачи на цвет кожи, расу, нацию, секс. ориентацию, женский пол или другую неполноценность, вместо своей лени и тупости

А другие люди вынуждены брать тупых и ленивых боясь ложного негативного чужого мнения о себе

(66) я зову разных людей с разными опытом, возрастом, национальностью, полом, но подбираю под команду или человека. Если я вижу, что не подходим мы или нам, я не стану приглашать в команду. Да, М многое умеют делать лучше Ж - как на работе, так и в жизни. Есть разница, она во многом, в мире 1С нет явных причин отказывать из-за пола, честно. Если человек нравится - берем. Именно - человек, речь даже не про специалиста. Если чел гауно, но хороший спец - мы не сработаемся, если хороший чел, то шансы сработаться резко увеличиваются.

(81) А судьи кто?

(80)я с такими прямо не работала. Так как сама на стадии принятия оффера стараюсь искать людей, похожих на меня духом. Поэтому с такими я не работала, в их подчинении я не была. Но таких видела. Обычно мне их сильно жалко..таких людей.

(83) Вот-вот,а с чего ваш дух должен быть критерием?

(82)в моей команду нормальные судьи. Если вопрос риторический, то на него не отвечу, Грибоедов спросил и красиво ответил)

(84)нет, я описывала тот случай, когда меня нанимают, не я, а я сама думала - выходить или нет. HR - политическая фигура. Покажите мне вашего эйчара, я скажу, кто руководство. рука руку моет. Если у нас разные взгляды - не сработаемся. я сразу заявляю - с мудаками не работаю, с кидалово не дружу.

(52)с момента выхода 1 ролика прошло месяца 3-4, думала, что уже все и всё видели))

(85) Вопрос не риторический. Кто вы такие, чтобы судить о моральных качествах людей, которые приходят устраиваться  на работу?

"стараюсь искать людей, похожих на меня духом"
"с мудаками не работаю"
взаимоисключающие параграфы))

(86) Господи,не фигура,а исполнитель.Вы или стебетесь или точно с короной по жизни. Его нет,прямое собеседование с начем.Пагубная практика показала,что ваша "профессия" приводит к потерям.

(79) Это у нас так, а у них там реально чернокожих гнобили.

(88)а разве этого не нужно делать. а кто вообще имеет право это делать, нужно ли. Как можно запретить вообще разбираться в других людях. В других конторах через детектор-лжи прогоняют людей, в Гугле тебя собеседуют десяток людей, с которыми ты может ваще не пересечься, месяцами ждешь ответа, а тут видите ли, кто я сама такая, чтобы судить о моральных качествах другого. Да мы как бы собираем команду, а не группу. мы с утра до вечера вместе, хочется брать тех, кто похож на нас, разделяют с нами все то, что мы делаем, как отдыхаем и т.п.

(91) Если они наглые, ленивые и тупые, то почему бы и нет

(89)хахах))ну когда уже смайлики появятся)))

(92) Вот поэтому и говорят,что франчи напоминают секту

(90) Синдром вахтёра))

(93) Так до проверки этих качеств даже не доходило. Тяжелая, в общем, у них история.

(90)все норм, я убеждать сегодня не буду, кто-то меня понял.

(77) К сожалению, это противоречит эволюции-выживанию... Случись не дай Б какой катастрофе - все эти условности и толеразм будут МИГОМ отброшены. Ж вспомнят что у М есть мускулы и этим они выгодно отличаются от Ж, когда надо что-то выследить, догнать, убить, освежевать и притащить к очагу.

(95)если вы про пост на ютюбе, прикол в том, что мой коллега и троллит))))))я просила его на мисту написать, решил туда))зачем, не знаю)

(98) Я и не сомневался.И это замечательно,сразу с вас будет понятно,что нет смысла идти к вашем работодателю.Это ж сколько время экономит

(100) не я о ваших постах,ну надеюсь это такой юмор

(95) Да, ихний ит-капитал почти секта.

(103) А какие франчи не такие.Риторический вопрос конечно

(100) Так вы только что описали, что подбираете людей с определённым "духом". Это и есть секта, если что.

(99)какая бы катастрофа ни случилась, всегда ЭЭС (эволюционно-стабильная стратегия) приводила к тому, что и М и Ж будут, миллионы лет так, были периоды в истории чел, когда Ж многое брала на себя, так что не спешите  с выводами. (вспоминаем Докинза)

(104) Ну, другие лучше шифруются :))

(92) "хочется брать тех, кто похож на нас"
Дискриминация называется. На этот случай есть статья в ТК. Ну HRам ТК знать не обязательно

(105)ну тогда все компании, которые добились успеха - секты. Как могут взаимодействовать люди, которые терпеть друг друга не могут, даже сидеть рядом не в состоянии и т.п. Людям должно быть комфортно..вот и все. неужели это не есть аксиома.

(108)да вы шо - покажите)))есть корп культура..

(92) +я не спрашиваю нужно оценивать или не нужно, я спрашиваю какое моральное право вы имеете считать себя образцами и мерилом морали?

(111) А что такое "мораль"?

(0) Днище какое-то, откровенно говоря. И по содержанию, и по исполнению.

(110) Развивайтесь

Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав.
Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств(!!!), не связанных с деловыми качествами(!!!) работника.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0d18caafb87d28222d0cb617c21634cc407ee0f5/

(109) А, вы считаете, что можете на собеседовании определить, что этот данный Иванов будет конфликтовать с уже работающим у вас Петровым? Снимаю шляпу перед МегаГуру...

(111)слушайте, вы такой вопрос задаете, что я на секунду замерла, не знаю, внутри есть стержень. Чувствую себя такой, понимание хорошего и плохого, черного и белого есть..вопрос философский ...

(115)не всегда, но можно. Иногда при мне начинается хамство, грызутся прямо на интервью. Ну есть вопросы, с помощью которых можно это вычислить...

(116) Вы слишком много на себя берёте. Подумайте об этом.

(106) я представляю выживание по типу волкинг-дэдов (не сам сценарий, а окружение)

(114)вода. Не убедили
(118)знаб, а что делать) взяла - значит, способна, кишка не тонка)

(117) На интервью хамство? Это как вы и ваши коллеги несчастных кандидатов провоцируете?

(113)ну вы расскажите, что именно дно, будем исправляться.

(116) Т.е. если человек с вами не согласен или отличается от вас, то у него нет стержня,хорошего от плохого он не отличает? А может он и недочеловек вовсе?

(120) Это ЗАКОН, алё!

(120) Нет, не значит. Вы просто себя в этом убедили, не более того.

(121)ну люди разные приходят. С точки зрения провокации - ну вопросы неудобные можно задавать. Хотя когда оч конфликтный чел, даже не доходит до этого. Не дослушивают, перебивают, например. Это крайне редкие случаи. Принципиальность, например, дело не всегда хорошее, негибкость, прямолинейность - не самые лучшие качества.

(117) Это хорошо :) для всех сторон

(122) Надежды нет, да и зачем – вам нравится, и аудитория у вас есть, все встают в круг, хлопают в ладоши, поют гимн вашему франчу. Весело)

(124)нет, не так, так не сказано прямо, что мы должны брать людей, которые не отвечают корп культуре. кстати, реально дела такие успешное выигрываются на стороне работодателя.

(126) Прекрасно, прекрасно. И как же вы на собеседовании принципиальность и прямолинейность проверяете? Реально, очень интересно, как и что вы в эти понятия вкладываете?

(128)разве. Вы напишите, Ань, по факту, вот эта мысль была очевидна, вот тут я с вами вообще не согласен, а у меня на практике вообще не так все. Я ни слова про ИТК не сказала. Никого не восхваляла. ИТК нравится не всем. так что среди форумчан больше негатива, нежели позитива. Зря вы так. Я публично высказываюсь и открыта к критике. Пожалуйста, поделитесь мнением.

(129) Ага, ну не нравишься ты мне, не нравишься, хотя мог бы увеличить прибыль компании на 50%

(126) блин. есть такая черта. когда уже понятно что будет дальше, а человек разговаривает так мееедлеенно... такое перебивание "не со зла" будет воспринято негативно ?

(130)а давайте - я рассказывала на интервью, что у нас есть оклады и премии. На что девочка сказала - я принципиально не согласна с премиями. Они мне не нужны, хочу оклад голый и точка. И все - мы с ней не договорились.

(129) "а также от других обстоятельств(!!!), не связанных с деловыми качествами(!!!) работника"
смотришь в книгу - видишь фигу)

(134) Это что, принципиальность, по вашему? Вы это серьёзно?

(132)при этом с ним никто работать не хочет, даже сидеть рядом неприятно, да зачем мне такой человек. Чтобы атмосферу портить. Дело не в деньгах.

(132) Ей до прибыли дела нет, главное чувствовать себя принцессой)

(134) ну не всем нравятся оценки и манипуляции

(130) Обосрут тебя с ног до головы, если проглотишь, то ты их кандидат)

(136)ну а вы что хотели услышать. Типа -  у меня есть принцип, согласно которому я не работаю с чернокожими, я не смогла ее убедить, человек встал и ушел. Или - я принципиально хочу белую з/п. Что вы под принципом понимаете?
Но негибкий человек, что значит, мне премия не нужна. В компании есть своя схема мотивации. Хотя, если не нравится - насильно мил не будешь.

(137) Откуда вы знаете, что  будет так? Это же всего лишь ваши предположения?

(140)ну как сказать - это плохо. какой закомплексованный, что молчит. Значит, и с заказчиком будет себя так вести. Нет, при прочих, нам нравится история, когда кандидат стоит на своем и может свою позицию обосновать. Нам такие не нужны. Пусть будет со здоровой психикой и самооценкой.

(141) Так если кандидата не устроили ваши условия, то это значит, вы его не приняли???

(0) почему на курсы не сходите или преподавателя не наймёте по выступлениям? так у вас только хайп, а будет и позитив

Хочу белую зарплату = фашист. расскажите об этом в 4м ролике

(142)да, наверняка не знаешь, согласна. Ну поэтому в оценке принимает участие много людей.

(145)еще в феврале я не думала, что все так пойдет. Я об этом вообще не думала, правда...ну как вариант можно...

(141) Ниже привели пример - согласен только на полностью белую з/п. Это что, принципиальный, по-вашему?

(146)ну это как пример)))у нас белая зп, как и у многих в отрасли.

(149)это не принцип. Это здоровое и понятное желание.
я про неадекватное упрямство.

Нет, нормальным людям в ит-капитале делать нечего...

(152)поэтому у нас нет нормальных)))все особенные))

(144)речь была не про приняли - а про - как определить принципиальность, конфликтность и негибкость.

(0) Я бы хотел услышать о том, как стать топовым экспертом-архитектором 1С (так сказать сеньером), входящим в десятку лучших экспертов 1С в России. Интервью с таким гуру на ютубе нет, на ютубе программисты только среднего уровня о себе рассказывают.

(152) Их туда и не берут)

(155) А это за бабки на тусне у Доржи

(157) Шо за перец?

(158) Хозяин Инфостарта

(159) Ну блин, ты бы еще предложил мне к Нуралиеву записаться)

(155)я буду сейчас груба и прямолинейна, но мне думается, что если тебе еще 20-25, то вот стать можно тем самым экспертом, известным на всю страну, но если к 35-45 не сделал такое имя и не построил карьеру, то уже поздно слушать такие ролики. Те, в ком живет такая энергия и сила (я знаю лично ведущих экспертов нашей отрасли, общаемся как близкие друзья), она находит возможность выйти за пределы человека, это невозможно удержать.
Вот если меня спросить, я отвечу, как они стали лучшими:

1. Обожать свою работу, фанатеть ею и жить ею;

2. Не думать про деньги, кто больше заплатит, туда и идти;

3. Это люди открытые, харизматичные, с огромной верой в то, что делают;

4. Люди, которые себя не жалеют, работают по 24/7.

5. Требовательны к себе, постоянно что-то изучают, не могут ни дня без развития

(155)такая слава и успех приходят к тебе, кто способен их переварить. Это огромная ответственность, каждый день борешься сам с собой, чтобы быть лучше, чем вчера. Каждый день просыпаешься с мыслю, посмотреть рейтинг, самый ли я крутой...это большой труд, большая жертва. Теряешь многих знакомых, так как не все способны радоваться искренне твоему успеху...у таких людей работа - любовница...заменяет многое...какой ценой достается такой успех...

(160)живой пример.легенда. Люди, изменившие реальноть..но на уровне страны как минимум.
Доржи - умница.
Волшебник- молчу...то же самое....

(161) Какие-то общие понятия. Описание успешности в любой сфере деятельности.
Ну и на счет возраста - очень спорное утверждение.

(164) На счет возраста все логично, в 20-25 еще верят в эти ролики, к 35-45 обычно уже не верят.

Сами подумайте что Охотница бесплатно и просто так ролики пишет и информацию выдает?

Хренушки, или у них конкретные проблемы с кадрами или просто рекламируется (ну еще вариант ИБД) с целью поднять свою зарплату.

(165) кадры решают все

(161) "4. Люди, которые себя не жалеют, работают по 24/7. "
было... нафиг так жить

(162) "Каждый день просыпаешься с мыслю, посмотреть рейтинг, самый ли я крутой...это большой труд"
это паранойя и забег в никуда... есть и другие цели в жизни.

уверен, что сегодняшние "столпы" в какой-то момент пришли к диверсификации и делегированию - это верный эволюционный путь.

(145) это значит у вас нет таки команды, развивайте шизофрению

(0) блог ERP каким боком к it-capital прицепился ?
практики у Вас как такой нет

(100) На сколько я помню у вас 1с-ников на цепь сажают, но есть плюс что кормят...

(161) Почему у вас в компании нет таких?

(161) Девушка реально ещё не понимает, что земля близко...

Анна! А правда, что более инициативные (обычно более эмоциональные) или даже психованные работники заметны для руководства в части продвижения по должностям ?

https://pp.userapi.com/c848616/v848616439/1e1dfb/rsTVnjnc6ds.jpg

(155) если действительно хочешь добиться успеха в профессии, поменьше слушай гуру подобным (161), (162). Пустая трата времени. Главное ставить перед собой максимальные цели и стараться их достигать и не останавливаться на достигнутом. И не важно в каком ты возрасте, помнить, что к 40 годам ты приобретёшь к знаниям ещё жизненный опыт. Это самый продуктивный возраст, когда любые задачи по плечу. Если ещё административно подрастешь, появится возможность выбирать задачи по вкусу.

(161) фанатизм - это плохо... в любой сфере деятельности.
Фанатизм (излишняя упертость) создает помехи для общения, развития, понимания и спокойствия.
При этом фанатики часто конфликтуют со всеми "кто не такой".
Фанатик не может быть "открытым", т.к. он всегда либо ищет выгоду либо кто виноват либо просто игнорирует.

(173) надо брать список форбс и изучать биографио этих людей, можно тогда делать выводы.

(168) ну вот так вот) забавно, да, сама в шоке.

169) а вы призодите ко мне -посмотрите, что за цепи. Стокгольмский синдром у каждого)) вы серьезно все еще так думаете. Нереально так сейчас. Чуть что -чел уходит.

(172) статью не читала. Тут дело в понятиях, психованные -это коо такие.
Разные компании-разные требования и ожидания от сотрудников. Разные должности требуют разного характера и темперамента. Изучу ссылку и прокомментирую.

думаю ТС продвигает ложные ценности ...стать тем самым экспертом, известным на всю страну...быть лучше, чем вчера...

правильные ценности 1С-ка - сегодня 100, завтра 150, послезавтра 200

(161) Все 5 пунктов - описание фанатика, но никак не эксперта.
Эксперт - человек обладающий лучшими компетенциями и для этого не надо работать 24/7 и все процее, достаточно попасть в благодатную среду или иметь дар, а лучше оба пункта сразу.
Трудоголизм - отклонение психики.

(179) Да, пока другие делают бизнес...
(175) больше норникелей и т.д. не производят, на всех не хватит...

(175) Угу, берем и смотрим кто в каких ОПГ был в 90е в РФ.
Берем заграницу, если не брать ИТ - ищем род из которого растут корни.

(182) Ну или была ли дача в кооперативе Озеро, ОПГ - не обязщательное условие.
Суровые реальности российского Форбс

(175) только глубоко не надо копать... там все "талантливы от природы"

Гонка с привилегированными людьми
https://youtu.be/PrUDIMUdvbs

(175) еще раз блеснули ограниченностью. Для общего развития поинтересуйтесь биографией некто Сторонского. К каким годам к нему пришли его решения.

(186) Мне вот эта фраза в его биографии нравится)
К тому моменту общая сумма затрат на разработку сервиса превысила £1 млн, часть расходов взял на себя Сторонский.

(46) Судебные дела, в которых фигурируют офферы уже ест. в рассылке ИТС вроде была статья, сейчас не найду

(141) "Или - я принципиально хочу белую з/п."
- вполне нормальная хотелка. если потенциальный работодатель отказывает то - ок, все решаемо:
- черная ЗП будет больше чем такая же белая, чтобы я мог откладывать на пенсию
- черная ЗП всегда и полностью платится авансом.
.
Работодатель - отказывается. Вот это и есть негибкость...

(161)(162) Это обоснованное мнение эксперта-архитектора? =)

Анна, расскажите нам, в какой области вы стали экспертом-архитектором?

(190) Да балаболит, как обычно.

(0) Перечитал ветку сделал следующие выводы
1. В мире бывает несколько типов людей выделим пару основных, которые что-то делают и на тех кто не делает ничего.
2. Отдельно выделим тех людей что языком трепаются.
3. Всем остальным, почему вы считаете что по карьерной лестнице только 1Cники расти могут и просить оклад в 200-300, почему HR не может вырасти в ЗП? Вот у нее есть отличный опыт снимает и монтирует ролики, пусть текущий работодатель может и не повысит ЗП, а завтра ее возьмут возможно на телеканал и будет получать уже 500+ и все потому, что человек развивался, набирался опыта и что-то делал, мы не рождались с багажом знаний и на все приходилось тратить уйму времени на обучение.
4. Вместо того, чтобы поддержать человека начинаем его обсирать, если все время программиста обсирать и говорить твой код гавно, будет он кодить лучше? станет он стремиться к развитию, будет ли он нормальным мужиком? Думаю нет скорее всего он будет отличный раб выполнять различные поручения и иметь мало амбиций, однако человек за 200-300+ надевает на себя какую-то корону и по себе начинает мерить всех остальных людей.

Это не правильно.

P.S. поблагодарим ТС за проделанную работу и пожелаем успехов в этом не простом взрослом мире.

P.P.S про подбор персонала, если ваша точка зрения работает и получается находить нужных вам людей, да и бизнес не убыточный. То почему бы и нет? Мир он разнообразен и каждый способен найти свое место.

(108) Непонятно, чего ты так возбудился. Про совместимость психотипов не слышал что ли ни разу? Это реально работает.

(192) P.P.P.S мы программисты явно не целевая аудитория данного ролика, по мне так вообще в кадре очень мало титек, потому фу.. ;-)

(192) все вроде и верно, только на этом форуме программисты не рекламируют свои разработки и не продают себя
а HR-шка откровенно этим занимается

(195) Да тупо бахвалится же. ЧСВ чешет.

(195)Предположу: кто-то запретил? что плохого в саморекламе? я думаю не выкладывают потому что нечего выкладывать? да и для этого есть infostart а у HR что есть? кроме нас с вами, где возможно ей тоже интересно услышать наше мнение?

(192) Да кому она нужна вне своего ИТ-капитала? Какие такие у неё достижения?

(198) если деньги платят, значит кому-то нужна.

(199) В кризис ряды бездельников-перекладывателей бумажек изрядно проредили, но эта удержалась.

(200) и бумажки перекладывать тоже кому-то нужно ;-) не всем суждено быть программистами.

(198) Щас в ИТ-бизнесе стало много эффективных менеджеров, а они обычно появляются вместе с HR-ми. Так что спрос есть

(199) Думаешь, ей за эти ролики заплатили?

(203) а должны были?

(204) Не знаю, ты же говоришь, что ей деньги не только в ит-капитале платят.

(205) откуда такая информация?

(178) там не статья, а небольшая картинка - в ней текста 12 слов

(180) согласен.... 24/7 - это трудовое рабство аля "сталинские шаражки"

(206) Перечитай (198) и (199)

(209) человек ходил на работу, на работе разрешали снимать видео, формально за это заплатили деньги, если деньги заплатили значит это было кому-то нужно. логично?

(210) Вообще не факт - иногда платят просто чтоб освоить бюджет или по политическим причинам, т.е. бывает что никому не нужно именно то, за что заплатили формально

(+192) кстати да... сама риторика очень напоминает "американскую мечту" (или японскую) - надо много и упорно работать, всю жизнь учится, меньше отдыхать, достигать неких вершин - в советское время это называлось "трудовые подвиги ради построения коммунизма"....
в общем вечная конкуренция, гонка, спешка, суета...
примерно 10-15% таких людей доживут до пенсии ! У многих не будет детей и\или общение с родственниками сведено к минимуму, нет хобби (т.к. в свободное от работы время они едят и спят).
Чтобы корова была выгодна - надо ее меньше кормить и больше доить ! :-)

http://psihogrammatika.ru/?p=3397

(198) >>Да кому она нужна вне своего ИТ-капитала? Какие такие у неё достижения?

А у тебя какие достижения? Ты хоть кто такой, анонимус из интернетов? Представься, имя фамилия, место работы. Слабо? :) Конечно, то откуда столь нравоучительный тон и морализаторство, анонимус? Круто быть героем по ту сторону экрана, печатая буковы из уютненького.

Прежде чем отвечай, плиз, подумай.

(213) Привет, дартаньянчик. Сначала добейся, да?

(214) Я знаю единственного Эйчара по имени это - Анна, а я уже 10 лет работаю в 1С. Некоторые эйчары принимавшие меня на работу путали самописные нетленки с типовой ЗУП))) То что есть Анна которая специализируется на программистах 1С это очень даже хорошо!

(214) не будь троллем, хейтеров и так достаточно.
(212) и вы тоже правы, если у вас цель больше с семьей, а кто-то хочет больше работать, почему нет? все правы.
(212) Представь себе ситуацию ты такой правильный и работаешь за 300, с разным успехом где-то хорошо где-то плохо, но раз платят значит все ок.. и возьмем любого предпринимателя который желает открыть свой бизнес, ты ему говоришь свой ценник 300, он репу чешет и закрывает свой бизнес потому что не конкурент, а потом разоряются большие игроки и вот ты уже не за 300 а за 50 работаешь...
P.S просто хочу сказать что мир многогранен и всякое бывает, четкой инструкции не у кого нету, в этом вся и фишка.

(215) + И это при том что задача внедрить эту самописную нетленку на предприятии была основной и единственной задачей

(215) Так самопиар вещь такая...

(216) Хорошо, не буду троллем, уговорил.

(218) Побольше бы таких ечаров, а то никто из эйчаров в 1С ни куя не понимает

(220) Ну так то да, хоть какая польза.

(220) Зачем побольше понимающих, когда достаточно просто чтоб эйчара в принципе не было в цепи

(222) Не, ну алкашей и самозванцев же кто-то отсеивать должен, нафига этим техническим специалистам заниматься?

(222) обсосали уже, всякие люди нужны и полы нужно мыть и бумажки перекладывать, скорее руководитель не хочет брать на себя ответственность в поиске и собеседовании и прочих моментах. проче человека нанять за 50, тогда как з.п. руководство допустим 500+

HR по нашему это же кадровик? наверняка в обязанностях табелирование, начисление зарплаты, выплата премий, или я ошибаюсь?

(224) Нет конечно же, речь о функции эйчара только как собеседователя

(223) Я не против эйчара который выполняет функции социального фильтра и психолога. Но никаких разговоров за проф. компетенции с ним быть не должно.

(224) Не, ща бумажками обычно занимается отдел кадрового делопроизводства, а HR - развитием персонала (в меру своего понимания, конечно).

(224) где это видано, чтобы кадровик премию определял?
если только на проходной стоял и отмечал опоздавших и список- директору.

(226) Ну почему, провести беседу по опроснику, подготовленному специалистом, почему бы и нет. А уж по результатам технический специалист решит, что дальше делать.

(224) Скорее Аня чей-то родственник)

(228) всякие бывают ;-) бухгалтер может и бух вести и пречии начислять и выплаты делать..

(229) быстрее посмотреть соискателя специалисту, если нашли подходящего с виду.
спуститься в отдел кадров и на месте принять решение- беседовать или гнать в шею.

(231) бухгалтер ту же премию хоть и начисляет, но на основании приказа, который исполняет.

(228) Вылезай уже из пещеры, премия назначается в соответствии с положением о премировании, а не по желанию барина. И кадровик вполне может контролировать соблюдение этого положения

Хотя тут уже скорее расчётчик

На крупных предприятиях это называется ОТиЗ - Отдел труда и зарплаты

(234) это регулярная премия, которая "часть оклада".
а бывают премии за заслуги

(234) Нет батенька! Положение барин крутил на одном месте. И сам его перепишет, когда вздумается. Если он барин, конечно, а не наемный руководитель.

А ля как в Шереметьево грузчикам кинули

(236) отиз и расчетчик- это разные бухгалтера. Хотя имеют отношение к расчету зарплаты.

(240) и не имеют к бухгалтерии))

(237) Опять таки, эти заслуги прописаны в положении, а начальник работника лишь отправляет данные о них в ОТиЗ, а те начисляют премию

(242) А ОТиЗ имеют полномочия решать, начислить или нет?

(243) Они ничего не решают, они действуют в соответствии с утверждённым регламентом, как и всё остальное предприятие

(229) Если опросник грамотно составлен, то да. Но в подавляющем большинстве у всяких опросников по профессиональной части проблема в том, что критерии правильности ответа размыты, т.е. вопрошающий ожидает услышать один ответ, а отвечающий отвечает что-то другое, но тоже правильное.

(242) ну так обычно в показателях КПИ всегда есть место субъективным данным.
типа дисциплинарного взыскания

(244) Я это к вопросу в (228), собсно.
Так-то понятно, что по желанию левой пятки начальника в крупной конторе ничего не начислят.

(247) а в (224) и не сказано что он определяет.

(247) почему же? начальник должен обосновать перед своим начальником, что этому работнику нужно начислить за заслуги

просто так конечно нет

(245) Ну в качестве опросников не HR виноват. И результаты в пограничных случаях всё равно должен интерпретировать технический специалист.

(249) Начальник участка начальнику цеха, потом начальник цеха начальнику производства, потом начальник производства начальнику департамента, потом начальник департамента ген.директору. А ген. директор его на юх пошлёт чтоб не лез по всяким пустякам

(251) Можно подсунуть тест на 1С-профессионала, тогда и эйчар может оценить правильность ответов

(253) Более дебильной идеи я не встречал. Тесты на "профессионала" никоим образом не отражают квалификацию тестируемого.

(253) Это уже полный бред, тестирование на проф имеет мало общего с уровнем квалификации.

(254) (255) Зачем же придумали тест 1С-Профессионала?

(256) чтобы деньги драть за красивую бумазку.

(257) Ты сдал на 1С:Профессионала?

(256) Спроси у 1С, зачем им это надо. А так - без этой хни до сдачи спеца не допускали.

(255) +500

(258) а зачем? я фикси и мне эта попаболь не нужна, как и моей конторе.

собственно и спец не особо свидетельствует о уровне квалификации

(262) Для начинающих польза есть, больше вероятность найти более-менее нормальную работу.

(261) Ага, потому и не сдаешь, ссыте, батенька))

(0) Как уже  утомили с этими англицизмами к месту и не к месту : оффер / фуефер
Скажи просто : "условия работы". Все.

(265) Так вся "наука" HR полностью с запада передрана, нафига что-то своё придумывать?

(266)
На западе собак насилуют https://www.youtube.com/watch?v=Q5zKBKxwYfo

Шо нам тоже ?

(267) а Панин??

(268) Панин по взаимному согласию, не путай тут.

(268) НЕ путай !!!
Панин наш.
Суконно / посконный , духовноскрепный

(265) Оффер - это формальное предложение работы в письменном виде за подписью ГД.

(271) Это чтобы потом в случае трудового спора им в суде жопу подтереть ?

(272) одно к другому отношения не имеет.

(266) проблема в том, что она у нас не работает эта западная наука, в некоторых компаниях с некоторыми людьми может быть

(273) О чем и речь.

Общество тупо косплеит западные модели не понимая как какому месту своей ротожопы это приложить.

мне еще нравится термин "коучинг" - сразу навевает мысли о БДСМ

(275) Оффер хоть и не имеет юридической силы, однако это единственный вид документа, формализующий приглашение на работу. Пособеседуешься ты, всё пройдёшь, уволишься с предыдущей работы, придёшь на новую - а там сидит новый кадровик и хлопает глазками "вы кто такой, мы вас не звали, идите на север". А тебе и сказать нечего, и ГД про тебя слыхом не слыхивал, и доказательств никаких нет (не для суда, хотя бы для руководства).

(276) Я всяко видал российских компаний. И с фантазией у меня все ОК.
Но что то я слабо представляю что по результатам согласия на собеседовании эйчар / секретарь / кадровик / юрист / безопасник оформят такой документ.

Да  они ее чисто технически не осилят его составить. Соображалки не хватит

(264) Ну "ссыте" касательно профа неправдоподобно, ибо за 800 рублей две попытки дается - можно и без подготовки пойти да сдать.
Вот со спецом уже да - придется хоть немного, но поготовиться, и антураж более похож на экзамен. Тут уже "ссыте" можно применять, да)

(277)Везде, где я просил оффер с подписью ГД, мне присылали без проблем. Последние пару раз сами прислали.

(0) молодец. приятно слушать и смотреть)

(279) обычно серьезные конторы это делают. Так меня в свое время сманили в банк.

+(279) А ещё в оффер включают указание должности, оклад и подробности соцпакета. Когда прислали без одного пункта, оговорённого на собеседовании, я напомнил про него, выслали исправленный. А так бы выяснилось недопонимание только после трудоустройства.

(276) "Пособеседуешься ты, всё пройдёшь, уволишься с предыдущей работы, придёшь на новую" // Разве оффер исключает возможность такой ситуации?

(283) Он, по крайней мере, исключает личную (не)заинтересованность того, с кем ты проходил собеседование.

(282) "так бы выяснилось недопонимание только после трудоустройства" // Пункт не отражаемый в трудовом договоре или каких-нибудь приложениях к нему? Или почему выяснилось бы уже только после?

(285) В этой компании ТД две недели готовили со всеми согласованиями и подписями (на самом деле просто хрюши ленивые), выйти же просили сразу. Там мелочь, компенсация горючки, но всё же.

Читаю и умиляюсь, улыбаюсь, смеюсь, временами и грустно.
И не знаю, на что ответить.
Ну спасибо тем, кто поддерживает и не троллит, местами даже защищает)
Спасибо и тем, кто троллит, без вас ну никак.

1. Касательно экспертов и гуру. Я ни разу не встречала успешного человека, который мало трудился и у него все отлично по всем фронтам. Все, что я описала - содрано из реального мира, я наблюдаю и в коллективе за коллегами - кто упорно трудится, болеет за дело, ориентирован на результат, реально фанат своего дела - к нему подтягиваются окружающие, этой энергией люди заряжаются, заказчики балдеют. Эти люди делают так, потому что им в кайф, они рождены такими.

2. HR везде разные, задачи у них разные. Конкретно я не веду табели - этим занимается другой специалист. Я отвечаю за подбор, развитие, брендинг.

3. Почему из множества HR из мира 1С попала именно я на канал. Так как все 6 лет я будто веду войну 1сников против 1С. Я верю в 1С больше, чем программисты, которые каждый день пилят конфигурации. Я докричалась своей правдой до микрофона. И если меня приглашают как эксперта, значит, мое мнение что-то маленькое, но из себя представляет. То, каким я вижу проекты 1С, то, каких людей я вижу каждый день на работе, я этим делюсь, я рассказываю то, что может и не нужно, слишком много инсайда, все, что вы видите, проходит фильтр топов 1С, Борис Георгиевич тоже смотрел ролики, значит, мое мнение хоть что-то стоит. И да, вполне имею право гордиться тем, что из мелкого франча в 7 чел выросли в десяток разок, многого добились и все еще впереди.

4. Про офферы. Судебная практика есть, но слишком мало случаев, поэтому тут не могу делиться материалом. Но пользы от этого документа больше, чем вреда. Спасибо америкосам. Мы бы сами до этого не дошли.

(287) Всё, что вы описали - содрано из мотивационных лозунгов эйчаров. Трудиться не за деньги, а за идею - прямо-таки вишенка на торте, ага.

(71) >>Кольцо с правой руки тоже снимается при собеседование с программистами?

Для тех кто следит за этим сериалом не с самого начала: вопрос кольца был подробно разобран во втором сезоне, пересматривайте

(287) "Спасибо америкосам."
- лучше бы какой-нить ролик посвятили на тему "профсоюз 1Сников"

(282) В принципе я так брюзжу. Практика безусловна хорошая.

(288)да нет идеи. Почему вы такой узколоб.
Человек фанатеет, потому что он так хочет.
Мы говорим про тех людей, которые добиваются успеха, известности и хорошего дохода. Неужели миллион примеров мирового уровня это не подтвердили.

(292) Примеры мирового уровня не за деньги работали, ага. Не держите людей за идиотов, они умнее вас, как правило.

(293) а работать на перспективу нельзя?

(287) А где они, эксперты из вашей компании, известны, кроме вашей компании и заказчиков?

(294) Перспективой сыт не будешь.

(279) Ну а че бы не прислать ?
Оффер - суть пипифакс, ничего не значащая бумажка. Нет никакого риска рассылать их хоть пачками.

(293)деньги - это второе и третье, возможно, даже какое-то ЧСВ сильно развито, желание что-то привнести в этот мир - требовательность к себе. Кучу книг на эту тему. Читала Курпатова, такие люди шизоиды и жуткие рефлекторы. Почитайте его, можете, поймете мои мысли. Если только деньги тебя интересуют, хрен добиться чего-то мощного, тут должна быть идея, она идет впереди. Но это не значит, что работаешь бесплатно. Хотя художники, первооткрыватели - читаешь их биографию, там сплошной негатив, бедность и нищета.

(298) деньги это самое основное, все остальное второстепенное тут не согласен.. ;-) бывает всякие и всяких найти можно но основное это всегда деньги.

(294) В России наипут как правило.

(295) ну совсем скоро выползут. Я, имея их мозги, уже бы большего добилась, не все любят выступать, я сколько ни уговариваю, ну хотя бы взять инфостарт. Не-а, никак не хотят.

(297) Я это касательно (277), якобы никто не пришлёт из-за нехватки соображалки.
Так-то да, пипифакс в суде, но, как Анна сказала, лучше с ним, чем без него. Хоть какая-то формальность на фоне того, что у нас законодательно предложение трудоустройства никак не формализовано.

(299)разве...желание быть известным, принести пользу, а деньги - это само приходит. Если ты крутой эксперт, то и стоишь лямчик.

(298) Я Курпатова читал. И не только Курпатова. Вы попробуйте хотя бы к пирамиде Маслоу обратиться и посмотреть, на какой ступени находится удовлетворение духовных потребностей.

(303) >деньги - это само приходит

Херня.

(304)мне кажется, что теорема Маслоу не то, чтобы устарела, она неполная...мир изменился, люди тоже.

(304)у любого 1сника все ок с едой, судя по зп в резюме и 2-нфдл. Голодных нет)))

(301) Ну расскажите про них, в чём они эксперты, что дают сообществу, чем делают жизнь людей лучше?

(306) Ну да, ля, надо сначала стать идеалистом, а потом идти искать, чо б пожрать и чем детей покормить. Вы так делаете, да?

(290)он разве есть? или мне нужно основать для начала его))

Если денег недостаточно, ни о чём другом "возвышенном" разговаривать смысла нет.

(390)да нет, думаю, на 150 можно кормить детей. Мы говорим про доход от 500к в месяц для 1сника.

(307) Вот когда доходы превышают все мыслимые бытовые расходы, когда есть побочные доходы, когда зарплата "плюс-минус писят" уже вообще не роляет - тогда и можно говорить об идеализме.
Судя же по вашим вакансиям, ничего подобного у вас не предлагается.

(312) У вас от 500к эксперты-идеалисты получают?

(306) Мир и люди не меняются со времен пирамид
Как был человек хищной ленивой обезьяной - так и остался. Изменилась скорость получения информации, только и всего

(312) Можно и на 50 кормить детей, но это в России, а не в Москве.

(314) Даже Рома в Первобите столько не получает :))

(312) Анна, а Вы случаем не хотите стать программистом-архитектором 1С?

(222) есть мнение, что соискателей из списка лучше приглашать не по ранжированию привлекательности\скилов, а по случайной выборке... типа это минимизирует предвзятость того, кто приглашает и дает шансы посмотреть разные типажи, которые есть на рынке.
возможно не шарящий или думающий что шарит (а на самом деле нет) хх реализует такой принцип на практике, так как именно он делает первую выборку и принимает решение кого звать.

(313)мы с вами говорим вообще про рынок, не про сотрудников ИТК. я сейчас рассказываю про мощь таких гуру, о которых спросили.
(314)можно напишу так - около этой цифры можно, с премиями за мегакрутое достижение.

(318)до слез)))я - программист, максимум - тестировщик)))

(319)я пошла дальше - я начала смотреть резюме, которые он мне сам предлагает - реально, я за месяц 3 так нашла. Вещь!

(320) ИТК - это трудовая исправительная колония??

(320) Премия - это одноразовый доход.
Каждый месяц с премиями 500к кто у вас получает? Программист? РП?

(320) Не боги горшки обжигают, я встречал высокооплачиваемых программистов экономистов, музыкантов и глазных хирургов в прошлом

(317)я бы на месте Ромы из 1бита не стала бы в сети писать, что у меня доход от 500к, ну или даже 300к. Зачем? это опасно

(323)не могу ответить, сорри! нельзя, я бы так сказала. вот было бы у меня хотя бы 300чел, я бы ответила. Тут напишешь - а потом начинаются разговоры. Скажу так - люди работают, довольны. значит, научились удерживать. Нет-нет, я не про наручники.

(325) Чем опасно? %))

(325) Рома бы не удержался :))

(323)в проектной деятельности принято говорить про совокупный доход среднемесячный.

500к - это доход владельца захудалого немосковского франча на коробках с полутора падаванами, нахрен никому не нужного, даже налоговой.
Опасно, итить...

(329) И? Есть такие достижения наёмного работника (не топ-менеджера) в вашей компании, за которые ему отвалят, например, ляма три единоразово по результату проекта?

+(331) ... по результату годичного проекта. Ну, исходя из зп примерно 150, а остальное - распределённая по месяцам премия.

(331) больше 1 зп обычно не отваливают

(331) 3 000 000 - давайте честно, такие премии вообще выдают топам, о какой сфере мы бы ни говорили.

(333)спорно))я ведь все-таки собеседуют сотни людей за год. Отвалят - еще как. Еще раз, мы говорим не про ИТК, а вообще.

(333) А вот говорят, в ИТ Капитале ещё как отваливают, прям аттракцион невиданной щедрости :)

а чем больше проект, тем менне он успешный
https://habr.com/ru/post/460505/
А значит и бонус за него будет меньше или вообще не будет

(335) я про рядовых, не топов.
речь конечно про людй у которых оклад, а не сделка

(336)СтоКатов, 2 дня как на форуме, и в моей ветке, не уж-то я вдохновила на регистрацию)
(336) можем-можем. Мы справедливые) просто точных цифр не хочу писать.

(337)вроде звучит складно, но а если это большой старый проект, в котором все понятно, рисков особых нет, слаженная команда, заказчик мегахеппи - такой вариант проекта успешного и у которого маржа огромная - может такое быть? я бы сказала, что для ИТ компании такие проект ы- цель, к которой надо стремиться.

(303) а зачем тебе известность, конечная цель то по большому счету деньги?

(334) Премия (один раз в год) сотруднику с зарплатой 200к чистыми для получения им среднемесячного дохода 500к составляет 3 миллиона 600 тысяч рублей после вычета всех налогов.
Вы утверждаете, что у вас совокупный среднемесячный доход около 500 тысяч вполне возможен.

(339) Не обольщайтесь, я на этом форуме куда дольше, и в ваших ветках порезвиться над стереотипными лозунгами-мотиваторами - одно удовольствие.

(338)у нас нет сделки, да и не было. оклад - это фикс, ну а премии же нельзя фиксировать, если только какие-то квартальные, условно, можно и полугодовые, а вот за старт и переход на поддержку - вполне себе повод выплатить хорошую премию. Но 3 000 000 - это конечно, оч круто.

(287) "Так как все 6 лет я будто веду войну 1сников против 1С"

За что с ней воевать-то?..
Платформа 1С - это как родная бабушка уже. Да - она не молода, не слишком здорова, не идеальна, но НАКОРМИТ всегда, если попросишь с уважением.

(343) у сколько дают премии у вас?

(344)а вы посмотрите на ветки, названия, рефлексию - валить с 1С и или не валить, как перейти на Джаву и т.п.

(346) Рефлексируют в основном неудачники и новички.
Если профи захочет "свалить" (хотя смысл данного действа не очень понятен) - он изучит тему и переквалифицируется молча, не спрашивая об этом у интернетов.

(345)вот не люблю я отвечать на такие вопросы. Я -человек прямой, а сейчас как уж на сковороде, сжальтесь, задаете мне неудобные вопросы. Не отвечу- плохая, отвечу - плохая. это инсайт. а если еще начну по ролям указывать - могу вообще смело писать заявление на увольнение..

(297) есть нюанс - это цвет з\п. ИМХО не каждый директор подпишет, если цвет не белый.

(348) Инсайт - это название состояния психики, "озарение".
Не путайте с инсайдом.

(344)помните, была ветка про ролик рекламный - 1с - магия, в мае ветку создали, так там так о..рали 1С, что аж больно читать...

(350)в спешке написала, до это писала инсайД.

(342) Прокомментируйте (342)

(349)у нас белая. Дело не в этом

(310) ну типа миста немного типа профсоюз :))

(342)рада, что помогают удовлетворить потребность и гормоны счастья дарю))0

(342)смотрите, у кого-так так и получается, если все премии за год сложить, проекты разные. Так что можете запомнить - в ИТК хорошие премии.

(351) С 1С, не всё хорошо, мягко говоря. Но за огульную критику 1С на этом форуме банят, если что...

(348) примерный разброс: от 1 до 5 окладов за проект

ИТК - исправительно-трудовая колония? Хорошие премии за примерное поведение и сотрудничество?

Все запомнили? В ИТК полляма с премиями вполне реально! Если будете туда трудоустраиваться - требуйте не меньше, иначе на фоне коллег-идеалистов с 500к з/п будете нищебродами! :)

+(361) Т.е. требовать надо годовой доход 6 млн., дыа.

(357) Ай, какую хорошую морковку повесила перед своими сотрудниками, ай маладца.

(264) Передергиваете, фиксу действительно нужно приехать в УЦ минимум два раза, что сдать эту хрень. Если во франче - все проще, можно сдавать не отходя от рабочего места, фактически, да и на многое закрыть глаза могут.

(364) и потом висят на стенах франча сертификаты давно ушедших сотрудников.
Сам видел.

(356) гормонов счастья не существует.

(366)привет! ну наконец-то))я думала, уже не зайдете ко мне. Как Ваши успехи?
расскажите, почему не существуют, что мы пропустили? устройте нам ликбез.

(366) Эндорфины существуют.

(0) не досмотрела ролик до конца, но лайк поставила :)

(369)вдогонку: прошлый ролик тоже понравился . Молодец !!!

(346) ну просто времена изменились\меняются. и это хорошо, в основном для молодежи. если бы в 90-е за другие языки > платили чем за 1С - я бы сейчас здесь не сидел или сидел но не в России :)

(369)все равно спасибо)) хотя 13 мин, прошлые больше 2 мин

(368)И пельмени, а гормоны счастья - нет

(360) Между прочим, эйчару использовать такую аббревиатуру, полностью созвучную уголовному миру, - грубая ошибка.

(349) + подписанный оффер можно показать текущему работодателю, как подтверждение скилов\востребованности и остаться в текущей компании с повышением :)

(374) Это же должна быть фраза Амулета, ты чего...

(351)
вот эта тема?
Магия франчайзи 1С
спасибо. почитаю. я на мисте давно не был, так как работал :) а сейчас в отпуске, немного пофлудю и надо решать куда двигаться дальше.

(376)я когда читаю ПростойГен, так и хочется просить - цистрон? эгоистичный ген или альструистичный ген))

(377)та самая..

(368) Эндорфины вообще не являются гормонами, они- нейромедиаторы.

(378) Это как лев толстой..

(378) Не надо усложнять, иногда псевдонимы на форумах это просто псевдонимы, не более.

(0) Рассуждение не по теме:

Почему франч это не выгодно программисту средней или высокой должности..
1. Допустим часовая ставка 3т., половину заберет работодатель (аренда помещений, техника, обновляшки, зарплата не профильный сотрудников, налоги и т.д.)
2. Предложить выше 3т. нельзя иначе не конкурент на рынке (у людей денег то нету)
3. Существует один вариант выиграть какой-то тендер на разработку чего-то, допустим на 2 года за 50млн рублей (гос.контракт?) и сделать его за 1 год, и только в этом случаи доказав свою большую причастность наверно можно получить больше чем изначально планировалось..

я прав? так вот мне кажеться зная изначальную лень программистов условия должны быть в франче примерно следующие.
1. Твоя часовая ставка 3т рублей..
2. Вот задача в плане 10 часов по 3т рублей, твоих только 15т..
3. Сделал не за 10 допустим а за 7, вот тебе премия +20% и т.д.

и мне кажеться только такая схема работы возможна в франче когда все друг другом довольны.

(381) Не, не претендовал никогда, даже на словах :))

(0) Оффер- это варваризм из класса "руглиш".
Есть прекрасный русский термин "приглашение на работу", поэтому смешно и глупо заменять его "оффером".

(385) полностью согласен. Ещё в продолжение - зарплата измеряется не числом или суммой, а цифрой ))))

(385) Вы узко трактуете это понятие, правильно - приглашение на работу, содержащие в себе основные условия, которые согласовали кандидат с потенциальным работодателем.

(387) или короче - job offer

(386) цифрой в год ? :)

(330) Ога ога . Именно поэтому 1С с периферии валят с малой родины в нерезиновую. Ради целебного московского воздуха...

(385) Иногда у меня возникает ощущение, что пришёл на тусовку хиппи из 70х - "оффер"; "пруф"; "чтоб клиент хепи" и т.д.

(391) Компьютер называете "ЭВМ"?

(392) Писи

Процессор же :))

(298) если человек создал что-то интересное или даже красивое не факт, что он сам был счастлив при этом...
много писателей, поэтов, художников и музыкантов спились !
А идея... в Германии 1930х годов была интересная идея - ее поддержали более 90% населения !

(395) Идея была украдена из Британии, которая ее реализовала чуть ранее, даже концлагеря там же придумали.

(298) деньги - это второе и третье, возможно, даже какое-то ЧСВ сильно развито

Это называется гордыней, один из смертных грехов

Согласен, что что бы что-то сдвинуть нужно приложить усилия, но прикладывать максимальные усилия, что бы быть лучшим наёмным работником, и кому-то делать гешефт, это как бы из области мазохизма, на мой взгляд...

А мне вот интересно одно.
Анна, если вам предложат 1.5х от текущей зарплаты, вы принципиально не согласитесь? А 2х?

(398) А тешить своё самолюбие тролля на собеседованиях взрослых опытных мужиков можно будет?

И потом помыкая ими после трудоустройства?

(399) Думаешь, это основная идея, ради которой она трудится в ИТК? :)

(401) Исправительно трудовой колонии?)

(392) http://comp-doctor.ru/law/law_sanpin03.php

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03
"Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы" (выдержки и комментарии)
***
За нарушение фирма может быть оштрафована !

(399) троллируя же

(403) интересно, а смарт относится к эвм, он же помощнее i286 в сотни раз?

(0) Говорить стала чуть медленнее, уверенность прибавилась в голосе.
Не понял для кого были подняты вопросы и кто целевая группа ролика.

(405) Угу.
"1.5. Требования санитарных правил распространяются"
"- на вычислительные электронные цифровые машины персональные, портативные; периферийные устройства вычислительных комплексов (принтеры, сканеры, клавиатура, модемы внешние, электрические компьютерные сетевые устройства, устройства хранения информации, блоки бесперебойного питания и пр.), устройства отображения информации (видеодисплейные терминалы (ВДТ) всех типов) и игровые комплексы на базе ПЭВМ."

Девушки на плакате похожи на Анну ? :-)

https://i.pinimg.com/736x/4e/5a/b7/4e5ab767ef2cac6655b2aaab299bec38.jpg
http://chnm.gmu.edu/1989/archive/fullsize/1974%20sovetskie_cea8d79157.jpg
https://i.pinimg.com/736x/33/4e/da/334edaf61f1fd2cd64ac7256516820b0.jpg

По содержанию все так же банально и скучно, не знаю кто может это прослушать от начала до конца.
Тут уже ничего не поделать, к этому возрасту глубина и оригинальность суждений или уже есть или уже не будет.
А вот над формой еще можно поработать.
Убрать мелкую жестикуляцию, экспрессия не соответствует поворотам сюжета.
Снизить темп речи - много слов, попытка подменить убедительность высказывания объемом вываливаемого текста.
Ну и главное - понизить тембр. Высокий голос - зажаты голосовые связки, это признак стресса, паники, неуверенности. Надо понижать, это может добавить убедительности, тем более все равно никто не слушает о чем Аня говорит, а вот как - сработает.
Пройти курсы актерской речи и позаниматься самостоятельно
Например погугли "Чтоб овладеть грудным регистром я становлюсь аквалангистом"

(408) Нет она на них не похожа, она только подбирает рабов. А сама читает всякую няшку психологическую. Нет бы какой нибудь сапрамат почитать на ночь...

(408)неа. На плакатах суконно / посконные русачихи же.

(410) советский строй был устроен так же - красивые слова, плакаты, улыбки, обещание светлого будущего.... главное - работайте !
Плакаты придумывали и рисовали люди хорошо разбирающиеся в психологии на уровне 20го века.

(411) идеологически

(412) Идеологически похожие плакаты того же времени "капиталистических стран" мне как то больше нравятся.

(412) Забавно, когда кто-нибудь задвигает коммунистические лозунги при капитализме

(413)+ Например https://images.aif.ru/013/424/60deb672e426316ea9ecfeae536fb1da.jpg

(414) Так и при типа коммунизме были вполне капиталистические лозунги, насчет найти и поделить.

Чушь все эти измы, просто как обозваны кнуты и пряники.

(415) Прикинь can, а не must... По этому можно и болт положить на это...

(414) а Китай ?

(418) а какие они лозунги задвигают?
у них от "ком" только название партии

(418) Китае нет коммунизма, там только коммунистическая партия для членов которой он наступил.
Все прочие при капитализме живут.

В СССР было очень похоже, но потом члены живущие при коммунизме захотели кто капитализм а кто и феодализм с собственными замками и челядью.

(420) Просто тот франч, который внедрял им коммунизм загнулся, пришлось дописывать самим...

(415) Всегда интересовало почему американки повязывали косынки на такой манер а наше нет.

(421) Остроумно

(409) Еще можно немного скромных матюков и гоблинского жаргона - так будет намного живее и аутентичнее

(0) <<Как думаете, о чем будет 4 ролик?
Предполагаю, что в следующем ролике  будет интервью с Борисом Нуралиевым, где он в камеру скажет: "IT-Капитал - это круто, ребята, рекомендую срочно послать им свое резюме!"))

(414) теперь это выглядит так

https://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FhbuvWOUQS_U%2F0.jpg&signatureToken=k5tGvgiHrvIfggK-w8T0qA
https://4.bp.blogspot.com/-DPR-OauBdbA/WIxFdrEy1XI/AAAAAAAABxg/OtDa5S24mK0rYu780KC2Z4h2zhuNLVWWgCLcB/s1600/8888.JPG
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/logicamail.com/imgs/5_s.jpeg

картинка и слова другие, а суть та же самая

(424) Это будет выглядеть еще позорнее, чем какой-нибудь Хью Джекман (Росомаха из "Людей Икс") рекламировал бы шампунь от перхоти

Шановне панство, я в замешательстве, обнаружен двойник: https://www.youtube.com/watch?v=xqcXRX0pT_4

Вот пойди теперь пойми какая царица настоящая ...

(398)смотря, что нужно делать за эти деньги. у меня тоже есть принципы)))

(427)я даже не хочу смотреть))думаю, это однофамилица, за которую просто стыдно.

(424)не, планировали обсудить с Борисом Георгиевичем на другие темы)

(430) А кто планировал то? Это из разряда я и моя тень?

(409)приму к сведению, но буду казаться ненастоящей, я постаралась жесты минимизировать, куда еще? ну можно меня привязать)
благо, никто про акцент не говорит. а он ваще есть у меня??

(431)все вам да расскажи))давайте сохраним интригу) но идеи хорошие)

(429) Почему стыдно?

(410)ну например, что читать на ночь? Щас перешла на Докинза, потом будет Фритьоф Капра.

(432) Я бы посмотрел ролик, в котором бы тебя привязали

(434)гадания, магия, звезды, сны, религия - пошлость одна...проствя трата времени и развлекуха...при чем люди на этот треш смотрят..

(436) Не забудь выложить ролик, в котором ты смотришь ролик, как её привязали...

(436) "Следующим за этим видео, мне youtube, рекомендует "ПБ 59. Как порно влияет на нашу жизнь". Странный ИИ у них все-таки ))) "  - у вас такие же видосы в рекомендациях))

(437) Почему считаешь это трешем и пустой тратой времени?

(438)а вот я бы на это посмотрела)))можно даже несколько мистян вместе снять на видео))

(435) Ты меня не поняла, читать такую литературу забавно, а читать техническую литературу гораздо сложнее, мозг не любит таких штук

(440)так как мир иначе устроен, не работает так все, нельзя в это верить, мозг все время пытается нас обмануть, прибегая в этим ловушкам - вера в сон, предсказания, звезды, гороскопы и т.п. Я-жуткий волюнтарист.

(439) Нет, я использую приватное окно)

(442)ну так я читаю не художку, а достаточно непростые вещи: тот же Докинз, например, осилить его не каждый может. Я про эгоистичный ген.

(442)у нас на полках в офисе много замечательных книг, но я игнорирую книжки про ИТ, придет всему свое время - и до них дойду.

(445) Дело не в сложности, ты не технарь явно, а в том что это не к сведению принимается, а как руководство к действию ( нужно запоминать и практиковать... )

(446) Попробуй, я думаю что глубокий сон тебе обеспечен.

(441) Может проще по скайпу созвонимся и одновременно друг на друга "посмотрим"?)

(448)я готова даже вживую - приходи ко мне на интервью)))так будет интереснее)

(446) Книжки по IT устаревают в момент выхода из типографии, а уж "в своё время" ими только печку топить можно будет

(449) Да я прогать не умею и живу не в Москве

(447) возможно, по этой самой причине я и не спешу тратить свое эфирное время, если оно будет бесполезным, прочту то, что мозг может переварить. Например, книжки про проектные методологии - если на верхнем уровне, думаю, вполне пойму и пользу извлеку, если про сами технологии или какое-то тестирование - то вряд ли, я запомню 1%, ни рассказать не смогу, ни поделиться впечатлением, и уж точно в работе не смогу использовать - ну не технарь я, это мы все знаем

(451)при этом сидим на мисте) интересно)

(453) На крупных проектах обычно роли разделяют, я бизнес-аналитик

Странно что HR супер-пупер франча этого не знает) Вы походу ижнец-ишве-инадудеигрецами ларьки с шаурмой автоматизируете

(450)  мифический человеко месяц до сих пор актуальна

(454)у меня почему-то не сложилось впечатление, что вы ваще 1сник. Супер-пупер Hr мог бы и на бизнес-аналитика рассмотреть, у меня же много вакансий)

(457) все ошибаются, с опытом научитесь узнавать 1сников в толпе)

Откуда у вас вакансии бизнес-аналитиков, если ты только что узнала что бывают 1Сники кроме программистов?))

(457) Боюсь не сработаемся, у меня характер для вас скверный. Мне плюнешь в рожу - я драться лезу

(459) принципиальный :)

(459)а если мы не плюемся?

(461) Может ваше ЧСВ как флюиды агрессивно давят на мозг :)

(461) значит, вредите исподтишка - это еще хуже! ;-)

Посмотрел. Смешно)

(0)Я бы хотел услышать про топовых гуру 1с, таких как: Епрст, Альф, Живое ископаемое, Zak555 и т.д. Как они развивались, чем занимаются в программировании, какими проектами.

(428) То же самое делать, что и на текущей работе.

(461) Ты же сама говорила что на собеседовании опускаете кандидата чтобы оценить насколько он конфликтен или наоборот податлив для обливания говном и работу за терелку супа в будущем)

Ведь если говном не обливать и не напоминать что за забором очередь таких стоит (кажется это называется Нематериальная мотивация программиста), то человек может возомнить себя мегаспецом и попросить много денег

(465) хорошая мысль, сделать видео интервью с топовыми мастерами, как они дошли до этого )

(429) Тю, че за комплексы ?

Стыдно за другого, это как ?
Да пусть он во что хочет верит и любую бабуйню в свет толкает, ты то здесь при чем ? Это его выбор, свою часть подобных единомышленников он всегда найдет, ему за это и отвечать.

А вообще конечно было бы интересным такое зрелище: Анна приглашает на интервью тезку из (427) ...

(443) "так как мир иначе устроен, не работает так все, нельзя в это верить" // Ну так твое слово против ейного. Не аргумент.

(396) Любую идею авторитарный руководитель (царь) и его сторонники могут довести до абсурда будучи в заблуждениях своей исключительной гениальности!

(470) Испанский стыд называется

(473) Суть идеи в том что царь не может быть в заблуждении, т.к. нет над ним судьи. Таким образом в заблуждении оказываются те, кто не согласен с царскими идеями. И про заблуждения царя можно говорить лишь в ретрокспективе, когда ныне действует другой царь с другими идеями.

Ссылку не открывал. Охотница там опять машет руками и одета по-летнему или можно не смотреть?

(429) а что стыдного ?
девушка помогает "за недорого" людям "найти себя" (НЕ рекламирую!) - http://annastep.ru/
Я тоже такое и читал и ходил на курсы у себя в городе - очень помогло
(особенно после потери близких).

(0) Предлагаю новую идею для ролика: пьяный в хламину Билл Гейтс будет держать табличку с надписью: "IT-Capital"  и произнесет в камеру: "Микрософт - говно, 1С - ништяк"!

Йоп... исчо и "коуч".

(476) Зря не открыл. Охотница там танцуя на шесте, под музыку медленно раздевается

(468) особое искусство - обливать грязью сотрудников так чтобы они не могли это оспорить и проверить.
Например постоянно сравнивать их друг стругов в пользу 2го. Типа
"Вот вы Иванов только приходите на работы в 9.00, а Петров пришел в 8.45 и в 9.00 он уже работает и работает хорошо !"
А Петрову говорить другое
"Вот вы Петров стараетесь работаете хорошо, но не чувствуете генеральную линию руководства - каким клиентам надо срочно делать задачу, а каким можно отложить или даже отказаться, а вот Иванов молодец - у него так получается хорошо !"

(481) Ты так же можешь манипулировать, скажи: "Вот, в двух местах пригласили на работу, зарплата в 1,5 раза выше чем у нас, и это не считая премий, что им ответить?"

(482) Для этого и нужна Охотница, чтобы таких умников ещё на этапе собеседования отсеивать

(483) Охотнице лояльность важнее профессионализма?

(484) Ты что, только из комы вышел?

(485) У тебя всегда такая манера вопросом на вопрос отвечать?

(481) старая песня- разделяй и властвуй.

(476) да - Анна машет руками, а Наталья моргает.

Кстати еще вопрос - в Москве еще не пошла тенденция
1. новый сотрудник подписывает обязательство против харассмента
2. и даже фирма может отправлять сотрудников на курсы против харассмента
?

(487) А надо объединится и свергнуть начальника?

(488) Это уже давно так, и геи имеют преимущество при приеме на работу, по сравнению с гетеросексуалами

(490) Тебя приняли?

(491) Меня взяли потому что москвичи ваще работать не хотят, кто-то же должен работать

(488) У моей жены директор компании проходил курсы выживания в СИЗО))

(488) После того как ОБЭП к ним в фирму пришел

(492) Да лаадно, судя по (490)...

(495) Думаешь заполучить себе дополнительное преимущество перед поездкой в Москву?

(496) Не-не, вы как-нибудь сами там.

(497) Ниче, все заводы мы уже в регионах скупили, скоро введем там московские порядки

(497) Запасайся вазелином, скоро он будет дефицитом, а насухо я слышал неприятно

(499) "я слышал" - ага-ага %)

Так и что там с (55)?

(500) А как на самом деле?

(502) Откуда ж я знаю, это ты ведь "слышал" :)

(503) Да, ладно, ты столько расспрашиваешь об этом, проявляешь прям неподдельный интерес, так что можешь зарабатывать не только головой, но и жопой)

(504) Не-не, спасибо, оставлю эту перспективу вам, специалистам ;)

(488) Харасент .. никогда такого не видел. Просто есть должности которые его как бы подразумевают, а так , когда сидишь среди 15 бухгалтерш, то проблемы зеркально противоположные.
Вот , был у меня однажды случай. Но , тут тема про вакансии и как лучше себя продать .. а к сожалению, бухгалтера не относятся к категории тех женщин, которым выгодно себя продавать)

(493) у меня знакомый предприниматель просидел в СИЗО 6 мес -
во избежание недоразумений попросился в одиночку !
сейчас на подписке, суд еще не прошел... т.е. еще есть вероятность что дадут реальный срок
А подстава была очень простая: Конкурент заявил, что данная передача наличных - это вымогательство за отказ от тендера.
***

Еще интересный вопрос про трудовые отношения - сейчас обсуждают экстрим-комика Д.Поперечного. Он заявил: "Я НЕ уважаю женщин !"
https://lenta.ru/news/2019/06/21/poperechny/
«Я не уважаю женщин и не уважаю мужчин. Мне неважно, какого вы пола. Я хочу уважать вас за то, какой вы человек».

Возьмете на работу человека, который не уважает женщин ?

(507) Там обсуждают не комика, а журналиста, который назвездил, что Поперечный не уважает женщин. Как ты назвездил сейчас тут

Некоторые дальше заголовка не читают, но ты не осилил даже его

"Журналист NYT назвал Поперечного женоненавистником и был уличен во лжи"

(507) Каких я только кадров на собеседовании программиста 1С не видел, и при этом они почти все работают и рассчитывают на высокую зарплату. Но в целом нормальные люди программисты 1С.

(507)
http://apikabu.ru/img_n/2011-08_2/0d3f84.jpg

(510) фрики есть. большинство наверное отсеиваются на этапе хр-а. но никто не застрахован от просачивания.

(508) многие могут поступить как тот журналист - по фразе "Я не уважаю женщин" сделать вывод, что ненавидит !

(509) поэтому я спросил примут ли на работу не журналиста, а человека, который думает как Поперечный -
т.е. не уважает женщин ?

(514) Он вообще не то сказал. Ты совершенно не понял смысла фразы.

(515) он сказал "Я не уважаю женщин"
и далее стал уточнять почему он не уважает ВСЕХ сразу по половой (гендерной) принадлежности
(речь наполнена забавным аргументированным матом)

Т.е. тогда вопрос - Надо ли уважать всех априори ?
Не будет ли является отказ уважать кого-то причиной негативных подозрений, домыслов и предположений ?!

(516) есть 2 разных "уважения"

1. Это вежливость
2. Признание заслуг
Конечно вежливость нужна по умолчанию

(514) тут нужно уточнения - каких ? потому что не уважать всех - это значит не уважать и того человека который дал тебе жизнь, а с этим надо разбираться с психологом а не на форуме

(518) вежливость тоже не абсолютна - бывают ситуации когда не до нее

Вежливость это признак воспитания. Не более того. Вот, кому то в детстве не рассказывали , что поднимать руки выше лица собеседника может позволить только дирижер, и то когда показывает как играть надо )

(520) ну чтоб было не до нее - это нужно постараться.
а если с порого тебе заявляют - ты дерьмо - это совсем другое

(514) Поперечный не не уважает женщин. Суть новости заключается в том, что сказавший это журналист звездобол, как и ты

(519) Если не уважаешь каждую женщину на свете, то не уважаешь свою мать? Бред

(523) вот ссылка на оригинал видео - он лично говорит "Я не уважаю женщин"

https://hdxit.ru/video/492247421_456239050/Даня+Поперечный+-+«я+не+уважаю+женщин»

А в США такая фраза = я ненавижу !
Так что журналисту пришлось потрать время чтобы понять смысл причин неуважения.

(524) что бредового ?
Не обязан уважать всех.... уважает некоторых, индивидуально.

А почему все свелось к теме уважения ? Неужто Аня оделась по зимнему или камеру от себя отвернула ?
У меня , товарищ на одной из своих работ замутил с кадровичкой ..
забавно было потом в сети читать что они друг про друга думают.
Но, помню, он после этого сказал.. что кадровик работа очень ответственная и кадровик должен знать все что работодателю нужно .. куда и вообще, потому, что ему потом подбирать людей для него .. что бы накладок не было.

я не успеваю за ходом мыслей активных участников моей ветки...и не знаю, за что конкретно браться - тарелку супа, манипуляции, неуважение к женщинам, романы и т.п.

(528) Какая у Вас самая маленькая зарпалата в Компании?

посмотрел видео .. в общем , что то надо делать с ракурсом ..
ну вот зачем Аня говорит и водит руками, когда оно одна в кадре ..
не слышал , что она говорит, но крупный план нужен что бы подчеркнуть какие-то эмоции , показать реакцию .. переживания , характер ответа ..
Далее .. камера стоит выше .. она не должна быть выше уровня локтся .. иначе при таком расстоянии начинаются появлятся геометрические искажения .. головы в сравнение с грудью искажают пропорции ..

(530) Будь мужиком, сьездий и сними как надо!

(526) Он так и сказал

"Мне неважно, какого вы пола. Я хочу уважать вас за то, какой вы человек"

(531) не, я все пытаюсь понять почему тут про уважение заговорили .. видимо потому что грудь все время под нижней третью кадра оказывается и ее на фоне лице уже не так хорошо видно .

(529) Ты хотел спросить "какая самая маленькая тарелка"

(528) Может быть зарплаты у вас и достойные, но ты постоянно педалируешь тему что работать надо не за деньги и размер оплаты не важен, от чего создаётся впечатление что вы не любите платить

(529)конкретизируйте вопрос, я могу указать зп секретаря, предположим, или курьера - ответ на этот вопрос что даст?
(530)целиком и полностью доверяю оператору, мне думается, я так живая и эмоциональная, куда еще, во народ что выше пишет - менее эмоций и замахиваний руками))

(536)
1) Самая маленькая зарплата стажера программиста 1С и самая большая зарплата архитектора 1С без подчиненных
2) Самая маленькая зарплата стажера консультанта 1С и самая большая зарплата консультанта 1С

(535)крайне сложно в переписках верно передать свои мысли, так и не всегда понимаешь реально то, что хотели донести.
Еще раз:

1. Зарплаты хорошие. И деньги нужны, без них никак
2. но добиваются успеха те, кем движет вкусная идея и верна в нее.
Голодать и успешно творить не получается, но если только гоняться за деньгами, то не заметить и других моментов.

Сомневаюсь, что Стив Джобс спало и видел деньги. Человек хотел перевернуть мир, устроил революцию, если только про деньги думать, не получится что-то грандиозное сделать. Нужно думать про потребителя. Я сейчас это пишу и думаю про продукт-менеджеров (архитекторов, например). Я

А мне интересно сколько курьер получает. Вдруг стоит поменять насиженное место и дать ногам поработать. А потом, всегда приятно находится в обществе умных людей.

(537) давайте мне скайп, там спишемся) так можно?

(539)курьера нет))целая служба))

(527) некоторые предположили что у Анны такой поток кандидатов потому что большая текучка, а текучка потому что прогеров 1С не уважают

(538) Делитесь ли вы внутри компании своими зарплатами?
В некоторых организациях считается, что видя успех других, люди начинают более успешно работать, увеличивая свой доход. У вас есть кап.соревнование по закрытым часам?

Служба курьеров ? Ну это же хорошо - значит есть карьерные перспективы.

(543) в некоторых компаниях есть грейды для которых все известно с точность до 10 тысяч рублей.

(540) Скайпа нет, дайте пожалуйста свою почту

(545) даже в рамках грейдов можно получить премию за внезапно полезную помощь при продаже проекта, или еще какому-нибудь оцененному вкладу в общее дело

(543) Зарплата зависит не только от технического профессионализма, но и умения себя продать, поэтому зарплата в любой организации самая скрываемая персональная информация

(543)ни разу не читала про такой подход, скиньте мне ссылку, пожалуйста, почитаю. у меня свое мнение на этот счет. Я допускаю, что так можно делать, когда в компании 500+ чел, и стажеру рассказывают, что вот такой-то вот ТОп столько-то зарабатывает. Но в жизни не так: ты скажи Сидорову, что он за свою работу получает на 30 меньше Петрова - нельзя так делать.
Есть грейды, предположим, и ты примерно представляешь, какая роль каких усилий стоит и что на выходе получает - вот это да - мы так делаем, я на входе это рассказываю. Но это тонко нужно делать, не чтобы ты сидел с Машей и точно знал, какая у нее зп. Нам всегда кажется, что мы самые лучшие, а наши коллеги хуже и работают хуже нас, так устроены люди, ревность будет всегда. А рассказать про грейды и вилки - разумеется.

(547) получить можно, но все это в среднем известно .. т.е. нет такого, что мы вот Васю взяли на ту же должность , но зарплата в два раза выше, поэтому надо что бы все молчали, а то Петя просечет какой он наивный дурачок.

(538) Стив Джобс работал и жил как Сталин - одевался просто и был такой "свой парень" одержимый идеей,
На самом деле это авторитарный фанатик без уважения к сотрудникам
http://fb.ru/post/corporate/2016/1/26/3897

Ревность. Английские книжки заменяют слово "зависть" на слово ревность. Нет в русском языке словно ревность по отношения к зарплате.

(547)конечно! здравый подход
кто-то пиал про закрытие часов - мы - вендор, а не франч, который часы закрывает, нету нас сделки, нечего хвастаться переработками. Кто перерабатывает - перегружен, его РП слеп (этого не допускаем), отсутствие личной жизни - ужасно, нужна во всем гармония. Мне продолжать? или сейчас в меня полетят помидоры, мол я еще лежу в жизнь персонала, че хотят, пусть делают.

(549) У нас в ЗУП скрывают даже косвенные возможности просчета зарплаты, к любым цифрам в деньгах, типа налогов, больничных и т.д.

(552)вы все равно поняли мою мысль..что ревность, что зависть...природа чувств одна...Если мы хотим мотивировать - показываем возможности и людей не ограничиваем. задач на всех хватит))

(550)если такое бывает, то нужно со временем ситуацию исправлять, все равно такое время придет...

(551)я бегло прошлась - а как эти 10 пунктов влияют на то, что Джоббс шел за идеей крутой а потом уже 7 лярдов пришли...да никак...

(556) Хорошо, Анна, озвучьте самую маленькую зарплату стажера программиста 1С. У меня есть на примете очень способный молодой человек, который создал свою нетленку, типа самой простой управлением торговлей и использует для учета товаров в своем интернет-магазине

(542)у меня одна открытая вакансия. Нет ни потока вакансий, ни потока людей. Точечно как всегда. Я не строю иллюзий, что с выходом моих роликов рождаются сразу же сотни разработчиков, вот как грибочки.
(558)стажеров нет, самая маленькая зп - тыс 130.

(556) тут ведь дело в подходе. В одном случае можно считать, что на работу определенной сложности подходят специалисты определенного уровня. А далее оплачивается уровень. Всякие шаги в лево-право это уровень менеджеров или программ которые их заменяют. А когда индивидуальный подход, то это как раз попытка отжать от ситуации все до капли. Впрочем для маленьких компаний этот подход понятен.

(559) А самая большая какая у архитектора 1С в среднем в месяц?

(561) самая большая в среднем - это как?

(559) Т.е. грибочки после роликов всё таки рождаются?

(562) max ЗП за год /12

(563)эффект есть, должна признаться. Отправляют резюме, указывают сразу же, откула узнали и т.п. Это здорово.
(561)а можно хотя бы на уровень почты выйти?? [email protected] пишите, там все укажу, на всю сеть не готова

(565) Анна, выслал Вам письмо

Вообще не понимаю какой смысл обсуждать зарплату в конкретной компании. Будь она значительно выше средней думаю это бы было достаточно стимулирующем , что бы собирать лучших. Куда интереснее при посредственном вкладе иметь зарплату не хуже средней , а лучше в крайней четверти.
Просто такое вот выпытывание зарплаты напоминает скрытый торг, при котором каждая сторона не хочет входить в сделку.

(567) Торговаться надо всегда, или Вы считаете что зарплата это незначительный фактор, на который не стоит акцентировать внимание? Типа мы творцы, а не купцы?

(568) публичный торг подразумевает, что вы апеллируете к некому мнению , т.е. вам даже не ответ важен , а реакция на него. ЕСли бы вас вакансия интересовала то вы бы уже бежали и трясли своим резюме.

(569) Чтобы я выслал свою резюме должно быть:
1) Мотивирующие задачи
2) Мотивирующая зарплата
А абы кому посылать, замучают звонками

(565) Анна, за решение каких проблем у Вас платят наибольшее количество денежных знаков, только без подчиненных?

(557) Джобс - классический капиталист... у него не было социальной ориентированности на людей-персонал, а только на клиентов.
Таким людям надо делать оружие, а не телефоны.
Он прототип "железного человека" из Марвел.

(567) что значит "при посредственном вкладе"?
сидеть и ничего не далеть?
такое можно только заслужить на фиксе решив основные пролемы

(571)  Наибольшее количество денежных знаков платят тем для кого задачи не являются проблемами)

больше всего обычно платят чувакам как из криминально чтива: который придет и решит все вопросы

то бишь кризис менеджер. среди прогов такие тоже есть

(573) скажем так при среднем уровне получать зарплату выше средней. Потому что игра в лучший кандидат подходит только лучшим.

(577) плох тот солдат что не мечтает стать генералом.
Лучшим стать не так то и сложно. просто нужно не лениться иногда

(574) ага, и они свои нетленки размером с ERP, пишут на коленке, в одиночку, до конца года

(577) https://sntch.com/10-faktov-o-velikom-futboliste-kotoryiy-ne-umel-igrat-v-futbol/

Можно вообще ничего не уметь, но получать экспертную зарплату. Я думаю, каждый встречал таких людей

(579) Нет, велосипедисты нетленные в эту категорию не входят

(581) А я слышал, что некоторые благодаря своим нетленкам покупают квартиры в Москве

(578) так тут игра смысла лишена. Т.е. вклад равен выхлопу. И в обратную сторону - работодатель пытается отжать максимум. А именно, вот что бы без этой лишней возни и продаться подороже.

(582) я даже знаю как одному квартиру купили ..но это все легенды и мифы. В реальности и тарелку супа не наполнить и квратиру в Москве не купить)

(583) откуда ты знаешь как работают лучшие?
как раз из мидов дорогих пытаются выжать по максимуму

что тут происходит? :)
а я удивлялась -- как можно оффер на 6-ти страницах обсуждать )))

Если не уважаешь каждую женщину на свете, то не уважаешь свою мать? Бред\\\ Бред. Для России характерен бред противоположный ;) Мать -- святая женщина, все бабы -- ....

(585) я то не знаю, но просто в контексте обсуждения получается что мы привлекаем лучших и оцениваем их высоко. Т.е. остальных как бы это и не касается. Но в чем доблесть получать заслуженное ? Доблесть это скорее добиваться невозможного ) Т.е. в контексте топика, опять таки получать незаслуженное.

(587) кому как.
по твоему так украсть самое лучшее

(588) Ну, украсть это взять что-то тайно. Тут все на виду. Просто пока делиться запросто так не хотят .. вон целые теории исключительности разводят.

получать больше рынка конечно хорошо, но становишься слишком зависим от текущей работы.
ведь схожих условий уже мало кто даст

А это будет как это гудвил от социальных навыков)

(571)простите, отходила, только вернулась, отвечу быстреньно - не получается без подчиненных хорошо зарабатывать, для нашей команды ценность - вовлекать, мотивировать, это новая ответственность и все, что из этого вытекает. На эту тему можно поговорить, но я так сейчас спешу, что отвечаю поверхностно. Я могу потом прокомментировать на почту или скайп.
Ни один продукт-менеджер не создает продукт без команды, ну у нас так.

(524) мать - одна из множества женщин, что тут бредового. я бы никогда не сказал что не уважаю какое-то сообщество, если человек которого я уважаю, принадлежит этому сообществу.
дальше что-то про геев, но я хз как к этой теме относится администрация :)

(525) журналисты должны быть немного умнее обезьяны, чтобы связать два последовательных предложения, контекст происходящего, роль сказавшего и сделать выводы... но обычно до этого не доходит сегодня :(

(536) можно кстати лицо крупно... эмоция лучше передается с экрана

Анна, вот скажите мне, стоит ли менять работу спустя всего 4 месяца на новом месте, если очень активно хантят, предлагают выше должность и +20% к текущей з/п с кучей доп. ништяков? Или репутация/идея дороже?

(596) Да здесь 99% форумчан мечтают о таком, а ты еще думаешь.

(597) Ну, +20% - это не +50%, отношения на нынешнем месте с руководством вполне неплохие, скакунов сам остерегаюсь на работу брать, тем более, что круг специалистов довольно узок и информация о том, что такого-то спеца можно легко выманить чуть большим пряником, расходится быстро. Репутация-с.

(586) разница между женьщиной и бабой, что женщина тебя родила, а все остальные просто бабы,  мать же ебать не будешь.

(596) Бери оффер, и с ним разговаривай с текущим работодателем, может и выгорит что :))

(598) представь себе ситуация, ты молодой одаренный специалист, тебя хантят предлгают выше зарплату, но на текущей работе в основном скукота и ты сидишь и думаешь работать на 200 или 240 (+20%?)
а вот когда тебе уже за 40-45+ у тебя за плечами большой опыт и ты уже сидишь и не дергаешься потому что с возрастом работу найти гораздо сложнее.

Имеет смысл сидеть долго на одном месте?

(601) С возрастом не сложнее найти. Скорее всякий шлак с скрытым цензом по возрасту и молодым дружным коллективом отброситься

(602) а что, много у нас с пожилым мудрым коллективом? )

(601) Долго - это явно не 4 месяца же :)
Фактически, я только-только в конструктивное русло работу отдела ввёл и наладил проектную работу вместо лихорадочного поддержания штанов.
Скукоты особо нет, но и нагрузки особой тоже.
Лан, не суть. Я-то для себя решил уже всё, мне интересно мнение Анны, радеющей за "идейность" сотрудников.

(604) ну по разному наверно, а 8 месяцев или год это долго?

мы же все в принципе понимаем что интересные задачи рано или поздно заканчиваются и остается сопровождение. А работодатель не всегда заинтересован развивать IT отрасль, работает и работает зачем деньги тратить? в общем все относительно, пока молодой ищи, бегай, набирайся опыта, ищи зарплату выше, чтобы не бегать в старости и сидеть спокойно дорабатывать до пенсии..

(603) Кадровик:
— Вы нам не подходите. Нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!
Пожилой бухгалтер:
— Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому — позвоните!

(605) Я не молодой так-то, уже под сорок, и опыта лет двадцать. Зарплата и так хорошо выше рынка.

(607) ну наверно не у всех так, вы достигли своего потолка, вас уже не хантят и зарплату выше не предлагают, вот вы и сидите.

(608) Я же написал, что хантят и предлагают. Через 15 минут выезжаю общаться и торговаться. При чём тут я вообще? Вопрос был к ТС, заявляющей, что сотрудники должны быть "идейными" и не рваться за длинным рублём.

(609) Что ещё может говорит человек, у которого основная рабочая цель найти и удержать хорошего специалиста задешево?

(609) а зачем мне ваши идеи? я своих сколько хочешь накидаю, уж лучше реализовывать свои идеи чем чужие..

(606) видишь ли, скорее всего зарплата там будет невелика. Когда старого бухгалтера твоего позовут. Увы, но так обычно.

(612) Не факт,у меня было ситуаций когда звали на бывшие раб.места с хорошим повышением по деньгам

(610) добавлю так, есть молодые специалисты которые согласны хапать этот опыт, любой. вот они часто бегают, ищут зарплату повыше и всякое такое..

наверно чтобы реализовывать свои идеи? кому квартиру, кому машину кому свой бизнес..

а есть люди которые сдались и не нужны им больше никакие идеи и цели, вот они и сидят подолгу на фиксах и получают свои какие не какие, зато стабильно.

(613) я с таким не встречался. да, могут с пенсии выдернуть на место, которое всем неинтересно, но никаких доплат свыше не делают. И активно обучают согласных сменить этого пенса уже навсегда.

(614) все проще. растут надбавки зпа стаж, за квалификацию и проч. И все это теряется при смене работы.

(616) ну тоже не всегда и не везде, где-то в гос конторе возможно, а сделано опять же это для того чтобы не бегали, приходишь к какому-то торгашу, говоришь з.п. надо потихоньку повышать иначе со временем все специалисты уйдут, а он не повышает, в итоге на рег.уровне какой-то начальник получает свои фикс 100+, а айтишникам только 60+ предлагают, а то как же так ИТ будет получать больше чем руководства, не порядок, а потом ищут годами этих ИТшников за дешего.

(616) Схерали стаж и квалификация теряется при смене работы?

(618) имелось ввиду надбавки за выслугу лет.

(619) естественно. Кроме того могут за конкретные особые обязанности давать надбавку, это светит только надежным и стабильным сотрудникам, бегункам никак.

(620) что делать когда за меньшее количество обязанностей предлагают больше?

(621) если разница >20%- перебегать. Но такие ситуации в случае рабочей лошадки, обросшей доплатами, весьма редки. Просто когда перебегают именно ради этих 20% на более скучную, без перспектив профессионального роста работу- смысла особо нет, если только деньги позарез надо.

(622)
200 с перспективой роста в течении 5 лет
240 без перспективы роста и сразу.

ну фиг знает, а вдруг завтра инсульт?

кстати еще важная вещь - отчетность о работе... Это важно понимать кандидатам на должность !
Т.е. кроме выполнения самой работы надо САМОМУ оформить какие-то документы: от описания \ инструкций по обязательному стилю в WORDE\EXCEL\CRM\ до выставления счетов и проведения реализаций в Бух\Опер учете организации... Везде это по-разному !
И некоторые удивляются мол
- Почему это у вас тут обязанность программиста ?
отчет
- Да ! Потому что держать отдельного сотрудника для этого не выгодно !

(624) Это ты о какой должности?

(625) о любой IT

(626) Какое выставление счетов или оформление стиля рядовому разрабу?