Добрый день, дамы и господа.

Входные данные.
Дочка, 11 лет, склад характера - творческий.
Как и все дети сейчас, свободно пользуется телефоном, тыц тыц.
Но что касается пользования полноценным компьютером, тот тут все плохо.
Не ну мышкой понятно пользуется, кнопки давит, в браузере может гулять.
Но вот дальше. Надо дать знания по полноценному использованию компа.
Ну не винду переустановить конечно, но чтобы было понимание что к чему.
Как запустить программу, переписать файлы, что такое диски и т.д
Ворд, повер пойнт и все такое.

Вроде все примитивно, но решил поискать какую-то методичку, чтобы не колхозить (как я в своем время учился, методом научного тыка, но тогда информации никакой не было. Дали тебе установочный диск в Windows 95 пиратской и загрузочную дискету и крутись как хочешь.)
И что-то я на вскидку и не нашел ничего толкового. Только какие-то материалы 20-летней давности, поросшие мхом.
А надо бы прямо готовый план с уроками, упражнениями для ребенка и все такое.

Может кто нашел уже материалы, поделитесь pls.

Может лучше кошек дрессировать ? Ну, какая ценность в компьютерной грамотности ? Девочка должна ..
раньше вот один раз должна была подтянуться .. что бы от волка на дереве спастись , если в лесу с ним повстречается.

(1) Хотелось бы более конструктивных ответов.

(0) раз творческая (у меня такая же :) ) может редакторы какие-то показать?
Сам тоже делись чего нароешь :)

Какие могут быть советы ? Только нужда или желание порождает интерес. А в вашей постановке звучит слово "НАДО". Поэтому усилия тут бесполезны.
Впрочем, можно с планшета и телефона все стереть и посмотреть как ребенок решит эту проблему.

(3) "может редакторы какие-то показать"

Тут замкнутный цикл.
Чтобы пользоваться редактором каким-либо, надо сначала получить базовые знания для работы с компом.

Опять же редактор нужен какой-то простой. Таких не могу припомнить.
Майнкрафт если только, но он и так установлен на планшете, там играет в него.

тут недавно волшебник какие то курсы рекламировал.
там они совместно проект делают. компьтерное знание при этом тренируют

можно с планшета и телефона все стереть и посмотреть как ребенок решит эту проблему/// пять :)
Я пойду в такой ситуации плакать

(6) что-то детское?

плакать это недолго, от этого планшет не заработает ..
а без планшета или телефона подростку жизни нет.

(4) "Какие могут быть советы ?"

Дело в том, что совета я не спрашивал. У меня не стоит вопрос на повестке дня - надо учить или не надо. У меня такой вопрос только недоумение вызывает. Это как надо ли учить ребенка читать? Ну что за глупость.

Я спрашиваю конкретные ссылки на конкретные образовательные материалы.
Метаться сарказмом и афоризмами не надо.

вот оно
http://kindermba.ru

(9) долго не долго...но я на телефоне ничего сама не устанавливала :(

Мальчики не ссорьтесь

(11) MBA?

Блин, мне бы про ворд с виндой, какой нафиг MBA...

(0) Зачем? если это у нее невостребовано да и вдобавок тяги к этому компьютерному миру нет - то нефиг мучать, сама научиться по минимуму когда понадобиться.

У меня киндер в 7 лет умудрился сваять html в ворде и всунуть страницу в автозапуск (простоя ему рассказывал когда что делал как и что). Жена с киндером уехали в деревню на лето. прихожу домой, врубаю комп, а там - "поливай мамунческие цветы" жмак дальше а там "не трогай мои игрушки!".
;-)

(15) зачем в школе напрмер учиться? ведь ничего этого не нужно

(14) там суть что они проепкт пилят вместе

(15) я вот понимаю зачем

(16) в школе худо бедно дают элементы , из которых потом уже соберут или не соберут каркас знаний специалиста. Т.е. вполне себе хороший набор достаточно научных и достаточно устойчивых фактов.
А компьютер .. это лишь набор интерфейсов взаимодействия .. которые непрерывно меняются.

(15) "Зачем? если это у нее невостребовано да и вдобавок тяги к этому компьютерному миру нет - то нефиг мучать"

Товарищи, господа и леди.

Это что-то из монтесори - главное чтобы ребенок был радостен и не убился, пусть кубики свои собирает, а если не сможет, то ничего страшного. Нет.
Я результат советского воспитания, и ребенка стараюсь воспитать если и не также, но хоть общие постулаты чтобы были.
Не можешь - научим, не хочешь - заставим!

Ребенок сейчас не может принять какое-либо решение чем он будет заниматься и т.д, за него решают родители. Если бы родители не продавливали, то ребенок бы и в школу не ходил, а только играл в телефон и мультики смотрел.
Поэтому надо дать знания, а там видно будет, пригодится/не пригодится и т.д

(19) Ты можешь представить что сегодня, взрослый человек не умеет пользоваться Windows?
Я нет. Даже пенсионеры сейчас в однокласниках шпарят

(15) Мы в информационную эпоху живём, неандертальцы, для которых компьютер - непонятный чёрный ящик, нафиг не нужны никому будут в не столько отдалённой перспективе.

(0) В 11 уже отстаньте от ребенка. Можно нагрузить какой художественной/музыкальной/спортивной школой, но учить его компьютером и вредно и не нужно.

(23) Читать учить тоже вредно и не нужно?

(24) ты еще с компьютера заставь ребенка читать, изверг.

(23) Товарищи, прошу не давай советов.
Поделитесь пожалуйста ссылкой на материалы, если она есть.

Может кто решал подобную проблему для себя, поделитесь опытом.
Может быть все сами учили, отсебятину как-то, без методичек, тоже поделитесь пожалуйста общими тезисами как это делали.

(25) На данный момент это максимально доступный и быстрый способ получения информации. Не вижу ничего "вредного и ненужного" в этом.

(23) обоснуй?

(21) я лишь знаю, что человек существо консервативно и чем больше вложено сил в обучение чему-то , тем меньше желание переучиваться. Т.е. знания виндоус могут быть не актуальны в тот момент когда вы их даете или же в том ключе в котором пытаетесь дать.
Кому-то хватает пульта от телевизора что бы канал ю-тьба поспотреть .. а кому-то надо сделать что-то посложнее.
Вы, хотя бы наберите необходимый минимум .. который требуется ребенку, по аналогии с волками ..
ну там .. установить програмку, выйти в сеть без помошника ..
написать правильный запрос .. (у меня вот ребенок постарше, и я вижу как она тупит с вопросами к яндексу .. но даже я не могу формализовать их что бы они давали не мусор с рекламой)

(11) Спасибо за ссылку, добрый человек.
Пока это только первая ссылка.

(0) Знакомую спросил, говорит, дочка по видеоурокам "Основы компьютерной грамотности" училась с ютуба.

(29) "ну там .. установить програмку, выйти в сеть без помошника "

Так о том и речь!
Я же и прошу материалы по обучению подобным азам.
А вы мне про волков каких-то

А что фигурнов уже не продается?

(31) А ссылкой не поделитесь, на канал?

(33) "фигурнов "

Кто это?

ребенок постарше, и я вижу как она тупит с вопросами к яндексу/// моя найдет любую интересующую её информацию...

(35) Хм, мне казалось что в нашем возрасте все по его книге учились.

(21) а при чем здесь виндовз? шпарят в соцсетях. это все браузерное или интерфейсно-самодостаточное.
может завтра виндовз и десктоп вообще как класс сдохнет, и все будут на эпл-планешетах работать, а там ни файлов, ни дисков...

лучше поставить ребенку на смарт изучение английского какой-нить. можно в ОТ учить, везде, короче. Это лучший фундамент для будущего, чем тянуть в программисты.
например, lingualeo

(37) ну, кто-то учился, а кто-то, видимо, по подворотням бухал ;-)

(39)
лучше поставить ребенку на смарт изучение английского какой-нить/// да, я вот поручила самой скачать и разобраться

(34) Не сохранилась, давно дело было, увы.

(35) Дык "IBM PC для пользователя" же. Одна из первых русскоязычных книг-самоучителей, весьма толковая, надо сказать, для своего времени. Последнее издание, к сожалению, датируется 2006 годом.

(41) там еще заплатить небольшую денежку надо.

(37) Когда я начал общаться с IBM PC 486, в моей глубинке не было никаких учебников по "компьютерам".
Все делалось методом тыка и общением с другими владельцамии компов.
Самоучка

(0) Ты ж программист! Сам и научи!

(42) "Одна из первых русскоязычных книг-самоучителей,"

Вот именно, что древнее довольно это все и для ребенка плохо воспринимается.

(43) да. Там есть усечённый б/п сервис -- первую неделю им довольствовалась. Чтобы понять нравится или нет

(45) если бы легко было учить своих детей

(45) Я все ждал, когда же кот-нибудь брызнет сарказмом и этой фразой.

Если не найду "готовую библиотеку", придется самому. Но это последний вариант.
Все быть программистом и учить ребенка, это немного разные навыки.

по видеоурокам она не будет учиться.
ибо ей это не интересно. нужны курсы где компьютер - это инструмент, а не цель

(49) Мне идея с видеоуроками кажется самой интересной, например.

(44) тебе это было интересно, и ты не девочка
может она всю жизнь будет танцами заниматься, а не сидеть в офисе как ты

в (1) и (4) очень правильно описана суть. Заинтересуй ребёнка. Дальше само пойдёт. У нас не было всех этих учебников и т.п., и ничего, как-то научились и компьютером пользоваться и винду переустанавливать.

в (50) тоже верно написано. Компьтер - инструмент, а не цель.

(51) Да.
Она рисует по уроками с ютуба "Анарисуй"

(20) <Не можешь - научим, не хочешь - заставим! >
это кстати отличный способ убить у человека мотивацию заниматся тем чем заставляют.
Это как литература в школе, я до сих пор не могу без содрогания вспоминать 'произвеlения великих писателей" и только сейчас я понял что подавляющая часть программы тупо не подходит под врозрасту...но блин НАДО!! зубрить учить и разбирать.

Для многих в моём классе физика была таким предметом и биология.

правильный ли это подход? я вот раньеш бывало спрашиваю чтонить по биологии у родителей (а они еще застали времена когда лягушек препарировали) у которых было "отлично"....они вообще ничерта не помнят и не знают.

(0) в нашем мире капитализма и разделения труда если ты чего-то не можешь или не знаешь как, то иди к специалистам, плати деньги и получай результат

Для детей есть кучи кружков по компьютерной грамотности, программированию и т.д.

(55) "это кстати отличный способ убить у человека мотивацию заниматся тем чем заставляют. "

Есть дети, которые сами могут учится и тащатся от этого.
Таких детей очень мало. Основную часть детей все равно придется заставлять учится через силу, пока они не вырастут мозгами и у них не войдет в привычку этот процесс.

"и только сейчас я понял что подавляющая часть программы тупо не подходит под врозрасту"

Я сейчас смотрю на современные учебники и понимаю - на сколько же крутые и правильные были советские учебники. Все там было прекрасно с материалом.
Сейчас только один учебник хороший, даже отличные - это оксфордские учебники по английскому, за 5 тыр набор на год.

"а они еще застали времена когда лягушек препарировали"
Это вы пересмотрел голивудского кина.
В СССР и РФ никогда в школе не потрошили лягушек.

(56) не возможно посетить все кружки.
Она профессионально занимается танцами, на другие кружки нет свободного расписания.

мне тут задали вопрос куда лучше пойти подучиться по предметной съемки ..
я вот знаю человека который продает фотики и у которого их покупают много профессионалов ..
так я переадресовал ему этот вопрос ..
так в ответ я получил , что-то .. да иди к любому .. или научишься или нет ..
типа куча курсов , а понять какие подойдут можно только окунувшись ...
хотя , например , сам считаю что делать это должны лучшие ..

в рисовании кстати комп очень даже нужен.
может на курсы компьютерного рисования?

(57) вот вырастет, припомнит тебе это насилие.)

(57) <В СССР и РФ никогда в школе не потрошили лягушек.>
моя мама мне в красках описывала процесс, как правильно заформалинить лягушку и как она была в ужасе от того что их заставляли это делать в школе

Также, поскольку у меня было всегда "отлично" по биологии, я много общался с учителем и имел доступ в лаборантскую, и там остались ванночки и инструменты для препарирования на лабораторных работах с советских времен

(58) если нет времени, то какого совета ты хочешь тогда?

(62) *наборы и инструменты - по количеству мест в классе, тоесть для каждого ученика.

в РФ - да, такого уже не было, я в школу в 91 году пошел

(16) Школа даёт базовые знания. Через 10 лет ПК вообще вымрет как класс, а уж знания Винды и ворда образца 2019 года уж точно никогда не пригодятся

(66) да ничего она не дает

базовые знания - это 1-3 класс

(67) ну почему, ходить строем, автомат разбирать, думать одну мысль скопом она учит.

(46) Так и твоей сейчас это всё не нужно, а когда вырастет, то все эти знания станут древними и не нужными.
(67) Некоторые просто не берут, пол форума не то что иностранные, а даже свой родной язык в школе освоить не смогли, не говоря уже о физике с математикой

дает, дает. Просто это сложно понять имея это школьное образование как данность.

(66) Через 10 лет ПК вообще вымрет как класс/// что заменит?
Ну по ожиданиям учителей в следующем классе уже желательно делать всяческие "проекты" в т. с. С использованием РР, например

(66) если работать в офисе, то ворд там будет вечным

(70) так это получается не от школы зависит, а от человека

(66) Нужны не знания винды и ворда, а понимание, как вот эта непонятная байда вообще работает. А от этой базы можно всегда отталкиваться, что в 1999, что в 2009, что в 2019.

(70) русский язык сложный.
Ударившую по голове журналистку российской чиновницу отстранили от работы
Ударившую по голове журналистки российскую чиновницу отстранили от работы.

(75) вот это уже конечно не всем дано

и тут неправильно написал))

(74) от совокупности :)

(68) Да ты без школы за всю свою жизнь длину окружности зная её радиус не вычислил бы

(80) в жизни ни разу ни приходилось вычислять

(71) да

(80) 'ок гугл, как вычеслить длину окружности зная её радиус' (21 век)

*прям так, с орфографической ошибкой

(77) Если не опускать на уровень транзисторов/логических элементов процессора, регистров и ассемблера, то ничего архисложного в этом нет.

(74) Не получается. В школе дают, человек берёт. если никто не даёт, то каким бы человек не был, то взять ему нечего. Уроки логики ты похоже не принял, теперь живёшь и мучаешься не понимая окружающих людей

(81) да ладно .. с сколько метров веревки надо что бы обмотать трубу )

(85) в телефонах и планшетах логика несколько сложнее, там файлы несколько глубже закопаны, а гдето их вообще нет

(83) нужно хотя бы понимать что есть радиус

(89) если этого не понимаешь, вызываешь человека который понимает и платишь ему деньги, если денег нет, то опять "ок гугл"

так то раньше в автошколе учили двигатель чинить

(87) ну вот я недоавно перематывал для кошки когтеточку. ничего не выщитывал

(88) Принципиально там, повторюсь, нет ничего сверхъестественного, все интерфейсы персональной техники человекоориентированы, никто не будет выходить за рамки привычных моделей к сложным абстракциям.

(90) я буквально на днях пыталась понять можно ли вместо одинарной розетки поставить двойную :)

http://lurkmore.to/Фортран

(90) Откуда у тебя деньги, если ты даже элементарных знаний не имеешь?

(92) это потому что у тебя был моток бесконечной длины .. а вот пришлось бы его покупать за дорогие деньги , то в руках бы появился калькулятор.
Но даже дело не в этом, вот допустим таки ребенок дозрел что ему, что-то интересно, но только он и базовыми вещами не владеет. Где взять пару лишних лет .. в школе вот впихнули некий набор, а далее , каждый сам по своим силам, а так ..

посмотреть Кто обманет Пенна и Теллера? (ТВ-сериал)
познавательно

(97) ты про математику? а как же история, география и тд и тп?

(91) ага. Меня в ДСАФ учили парашют складывать

(99) история есть вранье. Это как с картами- твоя страна помещается в центр и кажется большей.

(97) допустим таки ребенок дозрел что ему, что-то интересно, но только он и базовыми вещами не владеет. Где взять пару лишних лет .. в школе вот впихнули некий набор, а далее , каждый сам по своим силам, а так ..//// я своей примерно такие речи читала :)))

(102) нужная тема учится за пару недель, а не лет

(103) да конечно

(96) большая часть мира и развитые страны так живут внезапно
Там например нельзя самостоятельно себе сантехнику и электричество дома чинить (чтобы без страховки не остаться)
и както денег имеют в среднем больше чем мы такие умные

(102) очень смахивает, как я своего уговаривал закончить ВУЗ. А теперь, годы спустя корочка-то пригодилась!

(106) чем пригодилась?

(107) допуском, наверное :)

(62) Мои родители учились в школе в 60-х. Никаких лягушек не препарировали.
Зато на лыжах на физре ходили.

(61) "вот вырастет, припомнит тебе это насилие.)"

Ох. Список будет большим, для припоминания. Такая она родительская доля. Только когда сам становишься родителем, осознаешь что мало тебе родители заставлял что-то делать, мало. Надо было больше.


(63) "то какого совета ты хочешь тогда?"

Еще раз, уважаемые коллеги.
Я не прошу никаких советов, вообще.

Я прошу ссылки на образовательные материалы, если они есть у вас. Ничего более.

(105) я самостоятельно не чиню, но желательно понимать что просто сделать, а что -- несколько сложнее.

(99) да, так же. Есть же те кто образование получает .. и им не надо в 10-м классе все впихивать в момент, так как у них ,что-то в голове есть. А что касается  простых людей и пользы для них, то утилитарно ее может ноль, но все же есть единое пространство понятий и скажем так некие культурные координаты. Пользы в них конечно особой нет.

(108) так забавно, будучи айтишником, слушать такие рассказы
'мне корочка пригодилась! мня повысили до начальника производства и теперь я аж целые 60 тыр в месяц зарабатываю!'

(109) возможно с лягушками есть зависимость от школы и города. (хотя в моем примере Брянск и 60-тысячный город из подмосковья, лягушки присутствовали)
А вот на лыжах и тогда и сейчас ходят

Вторая сотня постов и никакой полезной информации...
Неужели одинесники не учат своих детей компу?

Не-а) Не учим. Наоборот думаем как бы ограничить контакт с миром через компм)

(110) вот потом такие понимальщики:
Да чет тут делать? делов то на 5 мин

(107) на какой-то стадии роста в должности внезапно оказалось, что вышка нужна.

(112) в тоже США и Канаду с вышкой гораздо проще уехать

(114) браво. А то мучают и себя и детей.
Детство должно быть детством. А не зазубриванием кем-то навязанного материала, это и в школе могут сделать.

(117) в этом я согласен, но тут важна не вышка (т.е. то что у нас в ВУЗах дают в виде знаний) а бумажка которую дают в итоге

(117) Там ваши дипломы не принимают, это бумажка.
Всего пара вузов по которым дипломы котируются

(117) да вообще уже и на обычных заводиках в кадрах запрашивают вуз, кончал ли его имярек.

(120) ты не в теме

(120) у меня брат в канаде свои технический диплом не подтверждал. Сразу в инженера взяли.

(118) Это все замечательно и благолепно.
Но когда наступает 11 класс и приходится решать куда поступать и чем на жизнь деньги зарабатывать, то начинаются метания и рвание волос на заднице

лучше когда вышка есть, да и те годы в институте никто не вспомимнает плохим словом

(113) И не учили. помогали, если был интерес и необходимости (сын сейчас учится  учится на "прикладная математика и компьютерное моделирование")
а заставлять... гиблое дело.

а вот сестре в америке пришлось после меда считай полностью переучиваться.

(122) Знакомая, закончил Пед. Уехала в Дойчленд. Там ее диплом можно на помойку выкинуть. Пришлось ей год учится на каких-то курсах, что бы в детском саду работать.
Конечно не в курсе...

(113) мое мнение таково, что любые самоучители тем бесполезнее, чем моложе их юзающий. Сам ты не хочешь брать на себя преподавание сабжа. Ребенок твой тоже маловат еще самостоятельно в чем-то разбираться. Хочешь дать базовое образование по данному предмету - найди репетитора или кружок. Ссылку на толковый самоучитель для чада ты вряд ли найдешь.

А чего учить? ПРиучил к играм - дальше всё само пойдёт...

(121) я уже на 4 работе работаю где в требованиях есть пункт "необходима вышка"...и копию диплома требуют...
и да, я ВУЗ не закончил
(125) < никто не вспомимнает плохим словом>
никто не вспоминает плохо период после школы, неважно в ВУЗе учился или в ПТУ
особенно ярко это выглядит когда родители денег засылают постоянно

(114) иногда да. Но старше 11-12 это уже не так актуально

(124) к 11 классу уже должна быть понятна область интересов. хотя бы область (ну, там "оно зеленое, оно воняет, или оно не работает")
а уже исходя из обоасти можно смотреть перспективные направления.
сын сестры интересовался и химией и биологией, и медициной.  в мед не прошел. учится на биотехнологиях. ему интересно.

(128) врачам тоже сложно в этом смысле

(129) репетитор тот же мучитель. Только чуть пограмотнее.

(130) девочки играют существенно реже :)

(129) "Сам ты не хочешь брать на себя преподавание сабжа."

Я сначала ищу "готовые тиражные решения", если не найду, тогда займусь "нетленкой"

(124) лучше пораньше решить, и 10-11 классы поболее специализироваться на нужном...

(138) Как практика показывает то что решаешь в 9-10-11 классе не всегда совпадает с тем 'как на жизнь зарабатывать будешь'... особенно если за тебя родители решают

(131) конечно засылают.
или принципиально самому зарабатывать?
в этом и прелесть, что пока не нужно думать о деньгах

(140) Я это к тому что не важно где учишся, ВУЗ, ПТУ, колледж и т.п.

а в большинстве случаев это тупо тусовка на деньги родителей ради бумажки учитывая что подавляющее число выпускников по специальности не работает

(141) ну я  и говорю что в этом прелесть.
ты тусишь. а по оконании имеешь корочку, которая дает плюшки

(141) не уж то у тебя все так плохо было, что никак нельзя было учиться

(143) я учился в колледже,
а потом пошел в ВУЗ на вечернее... и в итоге прифигел от того что мне на сон оставалось 4-5 часов в день

ну работать + учиться конечно невероятно сложно.
особенно если действительно нужно учиться

(143) сейчас при радикальном сокращении бюджетных мест это для очень многих роскошь

Мои как-то сами обучились, единственное, что я объяснял - это как убирать всякие левые галки типа "Установить Яндекс-браузер", чтобы не устанавливалось всякое доп.программное обеспечение

Ну дело ведь не в бюджете. Просто эффект когда за тебя платит кто-то другой сходит на нет. Поэтому , если нет возможности купить, то остается только самому.

(136) Ну так надо приучить... весёлую ферму какую-нить... Симсов...

(145) Не знаю - у нас как-то получалось. Правда, повезло тем, что еще на 1 курсе активно участвовали в НИРС, поэтому к концу 1 курса уже работалина кафедре лаборантами, и начинали работать по хозтемам. но это было все-таки советское время. хотя на сон действтиельно оставалось мало - уходили из института без 3 минут 23 час, а в 8 уже на занятиях. но было жутко интересно.
сейчас на учебу надо кроме посещения занятий еще максимум час в день (если регулярно. правда, по наблюдениям за, регулярностью сейчас среди студиоузов вообще никто не страдает. у нас хотя бы 3-4 человека из группы были такими).

(148) почему не в нем? Ещё же рассчитывают?
Я пока что об этом вообще стараюсь не думать

(149) ну не знаю...я сама как-то не играла, практически.
Вот племянник (16) знает толк ;)

(145) Да пока молодой - это легко. Конечно, при условии, что область работы хоть как-то с учёбой связана и интересна тебе.

(0) Смартфон и планшет отними, выдай кнопочную звонилку. Дальше просто наблюдай.

(154) и что произойдет? в момент начала переходного возраста дочка посчитает что отец мягко говоря странный?
Я уж тогда за обычное обучение

(155) :)))

(155) Я пытаюсь намекнуть что "дочка, 11 лет" уже обладает достаточным уровнем "компьютерной грамотности", выше ей не надо пока.

Когда понадобится или выучится быстро или найдет того кто уже выучился и сделает для нее что надо.

(150) все по разному, я пошел на ИТшную специальность. в то время я уже сисадминил и программил, и первые два курса института были не интересны в принципе, однако преподы так не считали и реально гнобили вечерников по какимто тупым предметам типа 'культурологии'
А когда препод по информатике мне сказал что я ничего не понимаю в программинге (надо было программы на паскале писать в тетрадке, причем чтобы программа в итоге совпала с методичкой препола, а я уже тогда на C# писал вовсю) и вообще нечего пререкаться, он же доцент...я психанул и написал завяление об отчислении

(153) ну вот я на матфаке учился. и работал прогом.
Связано это или нет?
мог потому что учиться не заставляли

психанул и написал завяление об отчислении/// есть у меня знакомые, которые уже что-то делали, заробатывли и большого смысла учиться не видели. Жизнь показала что это совсем не лишнее

(159) не :) не связано

(160) ну вот ради бумажки для имиграции - это точно не лишнее было бы
но я гдето до конца 2000х както уезжать не особо планировал

(158) нестрессоустойчивый ты оказался....
но вообще, есть такое - некоторые вещи приходилось тупо терпеть. Например, ребятам на год старше бывший завкафедрой (это был его последний год перед пенсией) давал логические элементы на лампах :-) ну и аналоговые вычислительные устройства на магнитных усилителях. Дед был реально крутой, в свое время творил просто невероятные вещи (даже с сегодняшних позиций - сложные. если интересно - могу рассказать.) - но к тому времени уже отстал. терпели, чо....
хотя в принципе нам сильно повезло с преподами и с составом.
Культурологии у нас не было (глядел у сына - муть ещё та), но были история КПСС, МЛ Философия, политэкономия.... не скажу, что вот совсем ничего не нужно. на истори кпсс научился конспектировать (т.е. реально выделять главное, убирать воду, которой у вождя нашего мирового пролетариата было дохрена), ну и понимать происходившее. на философии увидели развитие  познания. да, рождались перлы типа "что такое  Вещь в себе? - да это программа без ввода-вывода!". политэкономия (и "экономика социалистического предприятия") позволила понять бездонную дурь социалистической системы. научный коммунизм, к счастью, отменили...
так что из всего можно извлекать пользу.

(163) <нестрессоустойчивый ты оказался.... >
я в этом смысла не видел. А если не планировать уезжать из страны то и до сих пор не вижу.

(я вот сейчас к онлайн вышке на курсере присматриваюсь в лондонском университете)

(159) Ну матфак - это конечно не программирование и по мне не связано, хотя некоторые почему-то считают это смежной областью. Вот если бы ты учился на программиста - тогда другое дело.
"мог потому что учиться не заставляли" - Да в ВУЗах вообще учиться никого не заставляют. Хочешь - учись, не хочешь - не учись. Сессию сдал - молодец. Не сдал - до свидания (хотя и не сразу, конечно)

(159) смотря что программить.
на 3 курсе пришлось лезть в математику, и даже косультироваться с подругами (они у нас были с ПриМы) - хотя мы были радисты. занимались то-ли еще девайсом для горизонтирования РЗСО, то-ли ее ФАР - и понадобились те разделы математики, которых у нас просто не было. плюс чуть позже появилась потребность в оценке погрешностей квантования и дискретизации - и тоже пришлось изучать самостоятельно... ничего страшного. интересно же было.

(164) я после того, как появилась возможность (это вроде был 2013-й), просмотрел (даже часть честно выполнял) MIT'овского курса 6.002 (Электроника и схемотехника)
И скажу честно - сильно большой разницы не увидел. Даже если учесть, что аналогичный этому курс мы проходили на 20 лет раньше.
единственное, что подинамичнее и повеселее супротив советских академичных говорящих голов.... но по содержанию весьма близок. больше практики, чем в классической советской системе  (но у нас она, благодаря преподам, была сдвинута в сторону "физтеховской". и если б не развал СССР с соотвествующими последствиями для оборонки и космоса...)

(164) Стоимостью диплома "с проведением" поинтересуйся если очень надо.

(165) а как же колоквиумы, контрольные и тд и тп.
в некоторых и за посещение спрашивают

(169) "в некоторых и за посещение спрашивают" - Спрашивают иногда. Например, у нас по метрологии было так - если все лабораторные сдал на 5, то экзамен получаешь автоматом. Если нет - то приходишь на экзамен с конспектом лекций и их наличие влияет на оценку (без лекций выше тройки не поставит).

А у меня на криптографию приходишь и говоришь, что ничего не понял и тоже автомат.

(168) нет гарантии всёравно
Есть реальные кейсы когда у людей отзывали гражданство через 10-15 лет после его получения, когда вскрывался факт обмана (через арест юристов и контор участвующих в процессе)

(172) Если архив вуза утерян то ничего нельзя доказать, юристы и конторы не идиоты на себя доказуху хранить и себе срок увеличивать.
https://pikabu.ru/story/kak_prodayut_diplomyi_otkrovenie_prodavtsa_5485338

(173) там еще забавная история в том что могут повязать в момент передачи денег за диплом
оно тоже както нерадостно, гораздо хуже чем получить бан и депортацию

(0) Дочка с 3 лет пользуется телефоном и компом, разблокировала через пароль (четыре цифры. Я специально задавал пароль чтобы она цифры изучала), включала мультики на ютубе. В телефоне устанавливала игры из магазина.
В 4 года, буквально вчера, первый раз спросила: "А на компьютере тоже можно играть в игры?" Это она в ютубе насмотрелась как другие играют в компе. Вот теперь придется научить как еще и в комп ставить игры. Пока только из магазина. Торренты качать ей еще рановато :)))) Вирусов еще нахватает.

(174)
Криминальные новости. Милиция задержала группу мошенников, продающих дипломы в метро. “К сожалению, нам пришлось их отпустить”, — заявил доктор экономических наук сержант Иванов.
©

(175) Паша?

(177) Что?

(178) ребенку нужны игры на воздухе с песком и водой

(179) и цементом...

(179) Да, конечно. Этого у нее выше крыши. Каждый день в садике, плюс вечером ходим на площадку. Каждые выходные и в пятницу на океан или на озёра ездим. Очевидные вещи пишешь.

(180) это уже Крестный отец какой-то

(181) ну если на океан тогда все в порядке

(183) Спасибо! А то я не знал.

(182) не "какой-то", а "будущий"....

Scratch  -занимательно и учит основам программирования. Книжек полно - нацелен именно на детей.
https://scratch2.ru/

(186) Это еще и устанавливать надо. Нафиг.

Есть что-то подобное для браузера?

все не читал но...

А что же они делают на информатике в школе???

11 класс

(188) У ТСа 11 лет, а не 11 класс.

ИМХО, ничего такого не нужно. Если понадобится - сама научится. Девочкам это вообще не нужно. Главное научить правильно выйти замуж.

(187) есть браузерная хрень, когда ходит робот и строит стену на основе операторов движения.

(190) Интересная? Или хрень?

(191) Интересная.
там занятно сделано. есть ограничения на колов ходов, и если не применить "функцию" или другое "ухищрение" - то не получится...

Вот еще: https://www.sites.google.com/site/sredaprogrammirovaniakumir/ispolnitel-robot

вот еще https://tproger.ru/digest/programming-for-kids/

(193) А, там надо слова писать, еще и на руссуом языку. Такое нафиг не нужно.

Хотелось бы чтобы только мышкой задавать программу. У меня еще маленькая печатать, 4 года

вот что в (190) найти не могу... посмотри на Мисте - была уже аналогичная ветка такая как эта, там упоминалось

поройся еще здесь Обучение ребенка программированию

(189) Любой современный человек должен знать и уметь.

1. Включать и выключать комп
2. Уметь гуглить
3. пользоваться почтой.
4. минимально юзать офис.
5. пользоваться флешкой.
6. уметь печатать\

Если этого не уметь 21м веке это все равно что не обучен считать, читать и писать как в 17-20 веке.

(198) >> 5. пользоваться флешкой.

Это-то нафига? Еще DVD и дискетами научи ребенка пользоваться :)))

Я имел в виду, что всякие повер-пойнты и установка винды не нужны девушкам. Если будет нужно в школе или институте - там и научится.

(187) браузерных дофига. Есть тот же скрэтч, есть блокки, есть ещё пара схожих проектов.

(26) когда мне было лет 16, мне это стало интересно, и я в течение года освоил команды MS-DOS, Norton Commander, Turbo Basic, а позже и за Pascal взялся. Такие вещи как текстовые и графические редакторы - шли параллельно и за достижение вообще не считались. Если комп неинтересен и не нужен, то я в душе не чаю, как можно человека заставить этим заниматься и тем более получить сколько-то внятные результаты. Мне всегда казалось, что продуктивное освоение таких вещей возможно а) если стало интересно, б) если очевидно что со знанием ПК тебе завтра больше бабок заплатят чем без него. Других вариантов не вижу.

(199) Не знаю в ваших краях может все уже через облако все работают.
Но у нес еще флешками пользуются. Особенно школьники и студенты.
У меня мать 74 года захотела сохранить свои фото не в облаке а во флешке я ее залил во флешку.
Не понимает и не воспринимает облако. ДА и комп не знает. Но вот чтоб был.

(0) Держи http://www.neumeka.ru/beginners.html

(158) /я психанул и написал завяление об отчислении/

Хе. У меня одноклассник крайний раз вылетел, потому что не смирился учить историю кпсс, зачет мимо, все. 3-й или 4-ый раз поступать уже не стал.

(202) Да, вот многие бегут в ИТ ради бабла, а оказывается, это долгое и нудное дело, оказывается работать надо, если требуется мало-мальски приличный уровень, а им неинтересно. Кучи историй бывших программистов.

(202) или интересно, или жизненно необходимо...

(0) Компьютер - это всего лишь инструмент. Если ребёнок не склонен быть IT-профи, то он будет пользователем. А пользователь изучает необходимый ему инструментарий по мере надобности. Не надо его ничем лишним грузить. Когда у пользователя что-то происходит с компом, он показывает его специалисту. Не нужно ему быть компьютерщиком. И Ваш ребёнок - это не Вы сами. Он имеет право быть другим, не понимать того, что для Вас элементарно, ему может нравиться что-то чуждое Вам. Если ребёнок склонен к творчеству, можно найти множество ресурсов в сети по интересующим темам: лайфхаки, блоги, рассылки, форумы. Но это не заменяет кружки и художку. Понадобится для творчества работать в какой-то прикладной проге - заняться углубленным изучением этой проги.

(198) 3. пользоваться почтой.
Голубиной?
Ещё аськой скажи

(198) "Флешкой" едрить ты динозавр))
Может ещё болванки нарезать?

(210) Что не так с флешкой? На ней может быть записана какая-то конфиденциальная информация, которую в сеть не выложишь. Кстати ты наверно будешь удивлен, но болванки тоже еще используются. Например некоторые мед.учреждения выдают/получают результаты обследования только на болванках - никаких флешек.

(209) электропочта - вполне нормальный канал. те же госуслуги и т.п. - используют почту как официальный канал уведомления.
аська - устаревший протокол, устаревший мессенджер - но тем не менее мессенджер, вполне пригодный как пример.
(210) а почему бы и нет? хранить на болванке в сейфе - может оказаться понадежнее, чем хранить в исчесзувшем облаке исчезнувшего облачного сервиса.

(210) ну, внешний DVD-резак к ноуту держу, не выкидываю. Бывает редко, но метко нужен.

(212) >>хранить на болванке в сейфе - может оказаться понадежнее, чем хранить в исчесзувшем облаке исчезнувшего облачного сервиса.

К тому же болванке не страшен ЭМИ, а вот флешка не знаю как его переживет...

(210) не хай флешки. Иногда это единственный способ привезти домой отснятый материал: вайфай в отеле может быть небыстрым, а мобильный инет ограничен объемом.

(211) Болванки в мед оборудовании это да. Причем одноразовые. Типа защиты от вирусов задумано. Но есть подозрение, что это все же устаревшее оборудование, могли бы скидывать на почту, к примеру.

(212) вообще при хранении без попадания солнечных лучей болванки хранят инфу довольно долго. Не так давно доставал из шкафа то, что резал 15 лет назад - читается, как ни странно. Нормально читается.

(211) Почему в сеть не выложишь конфиденциальную информацию? Защита в облаках намного выше чем на флешке и можно настраивать доступ для разных люде персонально. Не говоря уже об удобстве предоставления данных и их сохранности. Флешка тут просасывает по всем фронтам

(217) откуда вы об этом знаете? Только от хозяев сервиса. Они заинтересованы рассказывать вам правду о том что они опутаны всякими Эшелонами, Сормами и т.д.? Думаю, нет. По-моему, о конфиденциальности там можно говорить только в том случае, если вы трукриптовский образ у себя локально пишете и заливаете в облако.

(212) Это бред, ты не понимаешь о чём говоришь. Балванка деградирует физически и серьёзную инфу в сейфе никто на них не хранит.

Сейчас можно купить флешку усб-3 на 128 гб сравнительно недорого.

(217) есть флешки и со сканером отпечатка пальца. Про конфиденциальность облака промолчу, ни одна серьезная контора такое не пользует. разве что собственные, с доступом по своему впн.

(219) Деградирует любой носитель. Вопрос только через какое время и в каких условиях.

(221) Облако это не носитель. В облаках носители меняют

(217) Потому что любую сеть можно взломать, а вот вытащить флешку из кармана уже значительно сложней. К тому же речь не идет о какой-то сверхсекретной информации, иногда проще ограничить доступ (не запретить, а просто ограничить) к информации с помощью флешки, чем заморачиваться сетевой защитой.

(223) Поверь, намного проще вытащить у тебя флешку из кармана чем взломать тот же Яндекс.Диск

(222) аварии на цодах бывают. иногда простой может быть сутками
http://alldc.ru/news/5755.html

(224) яндекс себя скомпроментировал для меня лично своей навязчивостью и постоянным удалением у людей этого мерзкого яндекс браузера!

(225) Постирай флешку, сломай болванку и посмотрим какой будет "простой"

(227) дорога ложка к обеду бывает, иногда это критично.

Вы можете хоть на каменных табличках чертить, но детей задрачивать своими допотопными технологиями смысла нет. Они через телегу решит все те же задачи быстрее и эффективнее

(229) они же дети )
и секреты у них детские, действительно, пусть в этих ваших телеграммах да в контактиках с фейсбуком. За которыми строго присматривают.

(224) Яндекс-диск можно ломать откуда угодно, а чтобы добраться до моего кармана надо сначала меня найти...

(230) У тебя что ль взрослые секреты?) Неуловимый Джо)

(229) О да! Пусть зарегается в стиме и в сотнях других сервисах без почты. Или пусть в дороге без интернета музыку в машине из облака послушает. Пусть ему в телеге помогут такие-же умники.
Всё это просто инструменты. И степень их полезности в той или иной ситуации может разительно отличаться.

(232) у меня взрослая работа, а не ларьки на свободном выпасе.)

(219) пока деградирует правильно хранящаяся болванка - облака создадутся, рассыпятся, сноа создадутся и снова рассыпятся..
недавно перебирал архив начала века - бух данные еще самописных программ +БЭСТ+ПФРоваская прога -  начиная с 1993, переписанные в 2000 на болванки - прекрасно читаются.  Да, ленту, записаную в 1987 перед армией, пришлось выинуть...

(235) >>Да, ленту, записаную в 1987 перед армией, пришлось выинуть...
С игрушками для синклера что-ли? :)

(233) развлечения в облаке- это пожалуйста, и это хорошо.

(236) нет, со студенческими наработками за 2 года (некоторые из которых я упоминал). записанную на кафедральной СМ1420 через BRU.

(238) Надо было на перфоленту записывать, с ней бы ничего не случилось от времени :)

(239) Перфоленты очень недолговечные. Моя первая программа, записанная на перфоленту, выдержала, емнип, меньше 10 чтений.

+(240) Вот перфокарты - другое дело. Там бумага пожестче. Главное, их не тасовать :))

(240) Ну это если ее юзать часто, а если правильно хранить, то че ей будет?

(241) Главное их сразу пронумеровать, тогда не страшно и перетасовать :)

(239) да, считку для перфоленты сделать легко.. в отличие от читалки ленты.
зы. у меня мать еще когда я в школе учился (мы тогда учились на УПЦ, 101 цех радиозавода, специальность - оператор ЭВМ, Минск-32) выкинула перфоленту со словами "она всё равно дырявая была"... это стало мемом....

(240) оптосчитки для перфолент позволяли гонять перфоленты сотнями циклов.

(245) Я не помню, что там был за считыватель. Машина, емнип ЕС-1040 была. Год где-то 86-й или 87-й.
Ну и носил я её просто в кармане.

+(246) Или ЕС-1020 - уже не помню, давно это было.

(245) У нас на заводе был автомат для набивки печатных плат радиоэлементами. Этот автомат программировался как раз с перфоленты. Эту перфоленту гоняли каждый день не по одному разу, но она была не бумажная, а из какого-то пластика. так что там даже не сотни, а тысячи циклов наверно были :)

попытался сейчас вспомнить код МТК-2 - нифига ведь не вспоминается. а когда-то читали прямо с ленты... и с карт... память тренировали.
помнится только "РЫРЫРЫРЫРЫ"...

+ (248) В этом автомате, например АЛУ - это была отдельная плата размером с 20-ти дюймовый монитор :)

(250) забавная штукенция была. грохотала внушительно в 15 и 45 цехах ЗРТ ПО Полет такие набивали платы ширпотреба. кстати, тогда я впервые увидел ленты резисторов с цветовой маркировкой. в 15 цехе таких стояло аж 3 штуки.
это был 1983. всю военку и аэродромку (она не военная, но и не ширпотреблвская) набивали руками
Не так давно, пару лет назад, "за рюмкой чая" вспоминали. сейчас все на СМД перелезли. установщик работает не медленней, но в разы тише...

(245) Рвались перфоленты тоже легко и регулярно. Я умела склеивать.

(252) эх, скотча тогда не было...
а кроме склейки перфолент можно было еще исправлять на них символы. у меня даже была трубочка от антенны заточенная для пробивки отверстий. а ненужные заклеивали конфети из бункера перфоратора.
а на перфокартах дырки лезвием резали.

(204) Спасибо тебе, добрый человек.

За три сотни постов - первая ссылка по делу.

Правда староват материал, но для начала пойдет.

(254) делаем ставки, на то что она не будет изучать его?

Тут спор разразился на счет моего высказывания про флешки.
ТАк вот добавлю.

Дома есть флешка у меня и у сына. Раньше был переносной диск. Но увы он свое ппрожил 8-10 лет.
Я беру иногда вместо ноута флешку на всякийй случай. ДАже вместе с ноутом. Выручает когда у клиента дохлый инет.

Дочки со школы приносят задания всякие и просит им на флешке записать.
Я хотел на почту учителя отправлять но увы требуют на флешке пока.
Сын работает ему иногда флешка нужна.

Так что пока еще не изжил себе флешка.

у нас на кафедре "бармалей" был. хорошая вещь. типа печмаша с маленьким дисплеем (не помню уже точно). набил на нем что надо, исправлять даже можно было - жмак - вываливалась перфокарта. вроде так, но поработать на нем уже не приходилось. с магнитными лентами юзали, перфоленты тоже немного юзали, а перфокарты - совсем мало.

(257) во! я все вспоминал его кличку. вроде и не "буратино", и не "чебурашка"...

Кому идею для любителей раритетов? Типа "принтера" "бармалея" и прочих древних ЭВМ.

(259) и чо? ;-)

(260) Прогу для смартфона которая перфокарты читает )) Для олдфагов вместо QR кодов современных )))

(261) лусше визитки печатать в виде перфокарт

(262) кстати, визитка в виде перфокарты - круто. только 9/10 просто не поймет...

(263) ну и не надо

(264) тогда смысл выпендриваться? :-)

(265) так перед теми кто поймет ;)

(263) Зачем? Чтобы показать какой ты динозавр и противник современных технологий?
Тогда уж сразу
https://moscowbrand.ru/wp-content/uploads/2018/07/iz-glini.jpg

(266) а перед ними-то чего выпендриваться? :-)

(267) почему "противник"? просто "помню старое".
кстати. у меня есть фанерная визитка конторы, занимающейся лазерной резкой.

(269) интересно же было на заре - каждый сам паял себе компьютер.
особо выдающиеся - делали даже матричные принтеры.

(270) Тогда можно в Китае заказать настоящих печатных плат но в качестве визиток

(271) можно. на 0.10, например. С иммерсионным золотом. но это все-таки больше для электронщиков.
впрочем, у меня есть пяток подаренных линеек... типа http://chepa.net/all/wp-content/uploads/2019/02/pcb-d0bbd0b8d0bdd0b5d0b9d0bad0b0-30d181d0bc-12-750x302.jpg

+(272) и http://ae01.alicdn.com/kf/HTB14XoGlRjTBKNjSZFuq6z0HFXac.jpg_q50.jpg

(271) Прикольно с чипом типа ардуинки и лампочками.
Питание подаешь и оно выводит ФИО и номер телефона

(274)+ Типа https://habr.com/ru/post/214665/

(275) (274) ну ты еше прелдожи пельтье воткнуть. взял в руки - нагрелась - заработало
хотя можно вывести дорожки и на изменеие сопроивления или резкое измнение емкости натравить

(0) Пусть сразу 1С изучает https://www.litres.ru/m-g-radchenko/1s-programmirovanie-dlya-nachinauschih-detyam-i-rod-40932762/

а usb-визитки давно уже не новость. даже у меня валяется где-то.

(277) ага, "детям, менеджерам и руководителям" - "тупым, особо тупым и персонально вам..."

(267) хорошо что Бресте, на Советской, в Тайм-кафе теперь на вайфай подключитьс можно. раньше только на белорусский телефон можно было авторизроваться...

(278) это что такое усб-визитка?

(281) http://habrastorage.org/storage/habraeffect/ca/9c/ca9cc1e6bb2825e2c60814388d6267a8.jpg

(276) А вот это охеренная идея, но на электронном принципе пока сложно реализовать и размеры визитки будут великоваты.
На неком физическом/химическом принципе прикольно бы сделать, взял визитку погрел в руках и надпись появилась.

Перфолента, первое знакомство. Новый язык программирования.
http://catalog.mista.ru/public/1095329/

(283) тоже было, уже в начале 2000-х. по-моему, у кого-то из Документооборотовцев были пластиковые визитки, кторые при нагревании в руках меняли цвет на какой-то ядовито-пурпурный. а при остывании - опять становились матово-белыми.

(284) не взлетит

(283) ищи по слову "термодеколь".

(287) Сенкс, интересно а "электродеколь" существует?

(288)+ Нашел "электрохромная пленка", совмещаем с фотоэлементом и прикольно получится.

(0) мне кажется это совершенно лишнее оставьте ребенка наедине с компьютером на пару дней, она освоит всЁ, что ей нужно, а что не нужно освоит позже. Все обучение и материалы забудет через месяц, если использовать не будет

(290) Сначала надо отнять смартфоны/планшеты.
Оставить только комп с инетом на нем, как уже писал.

Время ушло. Тупость как проявление лени будет прогрессировать. Еще через поколение и в смартфоны не будет никто уметь.

Фигурнова предложили уже? Да? Ну, ок

(293) ты еще "Профессора Фортрана" предложи...

(217) " Защита в облаках намного выше чем на флешке и можно настраивать доступ для разных люде персонально."
Откуда вы такие беретесь? *рука-лицо*

(292) нет. просто все стало другим. область знаний сильно расширилась.

(294) это было уже позже :)

(296) Одно другому не только не противоречит, но и взаимосвязано

(292) Это еще в древней Греции говорили

(299) представь сколько поколений прошло, и на сколько мы отупели в сравнении с греками :)

В юности я черпал знания в публичных библиотеках. По неопытности читал все без разбора, беря книги с полок подряд — от первой до последней.

Обладая досадно хорошей памятью, я приобрел таким образом множество сведений, которые потом безуспешно старался забыть. Однако одним из ценных следствий моего беспорядочного чтения было то, что я полюбил научную литературу сильнее беллетристики. Я очень увлекался книгами по истории, но больше всего мне нравилось изучать труды по естественным и точным наукам.

В средней школе я еще делил свои привязанности между историей и точными науками, а при поступлении в колледж я с головой окунулся в науку.

В колледже я узнал, что среди главных научных дисциплин мне нужно выбрать «главнейшую» для меня самого. Я заигрывал с зоологией, а потом, на втором курсе, окончательно остановился на химии. Это означало, что мне всего-навсего надо было слушать по одному курсу химии в каждом семестре. Но, поступив в аспирантуру, я понял, что химия химии рознь; для подготовки диссертации надо было выбрать из всех разделов химии один.
Постепенно справившись с некоторой присущей мне инертностью, я наконец занялся биохимическими исследованиями. За работу в этой области я получил звание доктора философии и без промедления приступил к преподаванию биохимии в медицинском институте.

Но даже эта область знаний оказалась слишком обширной… От беспорядочного чтения — к научной литературе, затем к науке, к химии, к биохимии, и это было еще не все. Занимаясь научной работой, я должен был ограничиться участком в одном из уголков сада — биохимии — и начал трудиться над нуклеиновыми кислотами…
©
А.Азимов, "Вид с высоты", 1963

(299) Любая цивилизация обречена на деградацию

(0) Не надо ничему ребенка учить, если у него самого нет интереса.
Чтобы освоить компьютер достаточно книги Михаил Адаменко – Компьютер для современных детей. Настольная книга активного школьника и дошкольника.

https://7books.ru/mikhail-adamenko-kompyuter-dlya-sovrem/

(203) >> У меня мать 74 года захотела сохранить свои фото не в облаке а во флешке я ее залил во флешку.

Но это же не повод учить ребенка тоже работать с флэшкой. Согласить, это разные вещи. Сарички пользуются старыми технологиями потому что им трудно переходить на современные. Хотя мои родственники уже перешли, я им помог. Загружаю семейные фотки с их внучкой в интернет, они смотрят, обучаются.
Флэшку использовал только в двух случаях, и то Micro SD:
1. В квадрокоптере для записи видео, потому что стоит дешевый китайский DVR не имеющий своей собственной памяти.
2. В фотоаппарате. Не знаю почему там сделали флэшку. Вроде фотик хороший, но тоже требует всовывать в него флэшку.

Больше не могу придумать для чего в современном мире может понадобиться эта вешь.

(211) >> На ней может быть записана какая-то конфиденциальная информация

Конфиденциальную информацию нужно шифровать в любом случае.
Причем с флэшки ее могут украсть даже легче чем из облака. К облаку пароль подобрать нереально, если не "123", а из кармана в автобусе вытащить предмет - запросто.

(211) >> Например некоторые мед.учреждения выдают/получают результаты обследования только на болванках - никаких флешек.

Был я в таком, делал КТ когда зубы лечил. Сказал что мне некуда вставлять ваши болванки. Отправили на мыло без проблем, даже были рады что не нужно нарезать ничего. Врачу они в любом случае отправляют на мыло. А на болванке дают копию для пациента, она вообще не обязательная.

(305) >К облаку пароль подобрать нереально

Тебе бы подучиться. Владелец облака имеет доступ из коробки, пароль легко может уйти через троян с любого девайса или быть подобран, причем подбирать можно через инет.

А чтобы украсть из кармана в автобусе надо как минимум оказаться в этом автобусе рядом.

(307) флешку можно потерять и плакала твоя важная инфа.
а если дублировать ее в облаке для бэкапа, то зачем уже флешка нужна?

(307) Какой же ты простачек еще. Но ты пользуйся флэшками и лазерными дисками, я только за.

Оказаться радом с тобой в автобусе чтобы украсть флэшку может любой желающий из миллиона жителей окрестностей.
Стьть владельцем облака ради того чтобы спереть твои голые фотки, могут не только лишь все.
Про подбор паролья вообще рукалицо.

кстати да, украсть флешку могу заодно.
никто конечно на флешку охотиться отдельно не будет

(310) А не надо свои голые фотки с собой на флешке носить.
И зачем ты их делал то?

(312)+ И тем более не надо их хранить в облаках, поинтересуйся у инета как много голых фоток у знаменитостей ушли из облаков, а как мало с флешек ))

Ты мне сам дал свои фотки, на флэшке :))))

(314) Это до твоего "отъезда" в Бостон или после? Каким образом не подскажешь?

Кстати да. Бывают люди с низкой компьютерной грамотностью, для которых облака противопоказаны. Которые не изучали IT безопасности ни в вузе, ни на работе, ни в свободное время, и вообще не понимают как защищать свою информацию. Для таких конечно, лучше хранить свои секретики на флэшках. Но как только они их втыкают в комп, как тут же сотни троянов считывают всю инфу и рассылают своим хозяевам. Так что Garykom, не суй свою флэшку в комп. Никогда, слышишь? Спряч ее в сейф, а лучше сломай.

(315) До

(316) Ты учетку от iCloud то назови

(318) Ты всегда называешь свою, когда тебя просят? Тогда понятно, почему ты за флэшки :))))

(319) Ладно пойдем длинным путем.

У меня в appstore выложена прога, вот если ее скачать и нажать там "секретную комбинацию" то будет кое что о тебе.

(320) О, ты на столько сильно меня любишь? Только не говори что те самые там фотки, которыми я с тобой посекрету поделился :)))

(206) Я имел в виду мотивацию человека хотя бы начать это дело. Чем оно закончится - это вопрос тоже достаточно сложный и интересный, но в сущности это другой вопрос. В конце концов, многим совершенно не нужно "приходить в ИТ", им достаточно освоить Excel ради того чтобы им повысили жалование с 20 тыс до 30, и им этого достаточно. Это тоже укладывается в формулу "со знанием ПК завтра заплатят бабок больше чем без него".

(322) Освоить Excel - это понимать, как писать макросы на VBA, строить сводные таблицы и уметь в статанализ. Это уровень если не программиста, то околоинженера.

Тыкать в кнопку автосуммы - это не "освоить Excel".

"Компьютерной грамотности" в общепринятом смысле этого слова может научиться любой идиот за день. Нечего ребенка пичкать этим, он и без дураков сам разберется. Лучше учите математике и логике. Загадки и т.д.

(323) самостоятельно запустить Excel  - уже навык...
вот честное слово, в 2017 видел, как люди вбивали в  табличку цифры, а затем суммировали на калькуляторе, и вносили в Итого.
для них освоить формулы, формулы с другими листами, фиксацию ячеек в формулах - был уже ввысший пилотаж, граничащий с волшебством и магией...

(324) самостоятельно идитоты делают это в самом худшем из возможного виде.
а потом гордо заявляют "я так привыкло!"
поэтому - обучение лишним не будет. но, при условии, что оно реально нужно или интересно. (ну, как вариант - может понадобиться в ближайшее время. но тогда обучение нужно начальное, краткое, динамичное и не нудное.)

(325) нет, конечно, про макросы я и близко речь не виду. Ввод, простейшее оформление за которое не стыдно (шрифты, обрамление, изменение размеров), упомянутая автосумма. На основе автосуммы объяснить формулы. Человек, который освоит формулы и функцию ВПР(), может считаться продвинутым оператором Excel.

(323) освоить - это уметь скачать шаблон счета и заполнить его

(327) Когда в word'е пробелами форматируют включая заголовки это такое пи-пи-пи "освоить"

(329) пробелами вместо выравнивания текста (лево, право, по центру, по ширине) или отступов

(329) применение табуляции и выравниваний проходит по статьям "ввод" и "оформление".

Первое что надо объяснить что пробел - это БУКВА

(332) и что даст это знание?

(0) Как успехи? Нашлось что0то интересное?
С сервисом "Учи.ру" не знакомы? Там есть программирование "первые шаги", обещают добавлять. Интересны отзывы :)

(304) >>В фотоаппарате. Не знаю почему там сделали флэшку.
Как по другому-то на фотике можно сделать? Вот кончилось у тебя место во встроенной памяти, что дальше делать будешь?
Предлагаешь сразу в облако сохранять?