Добрый день, дамы и господа.

Входные данные.
Дочка, 11 лет, склад характера - творческий.
Как и все дети сейчас, свободно пользуется телефоном, тыц тыц.
Но что касается пользования полноценным компьютером, тот тут все плохо.
Не ну мышкой понятно пользуется, кнопки давит, в браузере может гулять.
Но вот дальше. Надо дать знания по полноценному использованию компа.
Ну не винду переустановить конечно, но чтобы было понимание что к чему.
Как запустить программу, переписать файлы, что такое диски и т.д
Ворд, повер пойнт и все такое.

Вроде все примитивно, но решил поискать какую-то методичку, чтобы не колхозить (как я в своем время учился, методом научного тыка, но тогда информации никакой не было. Дали тебе установочный диск в Windows 95 пиратской и загрузочную дискету и крутись как хочешь.)
И что-то я на вскидку и не нашел ничего толкового. Только какие-то материалы 20-летней давности, поросшие мхом.
А надо бы прямо готовый план с уроками, упражнениями для ребенка и все такое.

Может кто нашел уже материалы, поделитесь pls.

(235) >>Да, ленту, записаную в 1987 перед армией, пришлось выинуть...
С игрушками для синклера что-ли? :)

(233) развлечения в облаке- это пожалуйста, и это хорошо.

(236) нет, со студенческими наработками за 2 года (некоторые из которых я упоминал). записанную на кафедральной СМ1420 через BRU.

(238) Надо было на перфоленту записывать, с ней бы ничего не случилось от времени :)

(239) Перфоленты очень недолговечные. Моя первая программа, записанная на перфоленту, выдержала, емнип, меньше 10 чтений.

+(240) Вот перфокарты - другое дело. Там бумага пожестче. Главное, их не тасовать :))

(240) Ну это если ее юзать часто, а если правильно хранить, то че ей будет?

(241) Главное их сразу пронумеровать, тогда не страшно и перетасовать :)

(239) да, считку для перфоленты сделать легко.. в отличие от читалки ленты.
зы. у меня мать еще когда я в школе учился (мы тогда учились на УПЦ, 101 цех радиозавода, специальность - оператор ЭВМ, Минск-32) выкинула перфоленту со словами "она всё равно дырявая была"... это стало мемом....

(240) оптосчитки для перфолент позволяли гонять перфоленты сотнями циклов.

(245) Я не помню, что там был за считыватель. Машина, емнип ЕС-1040 была. Год где-то 86-й или 87-й.
Ну и носил я её просто в кармане.

+(246) Или ЕС-1020 - уже не помню, давно это было.

(245) У нас на заводе был автомат для набивки печатных плат радиоэлементами. Этот автомат программировался как раз с перфоленты. Эту перфоленту гоняли каждый день не по одному разу, но она была не бумажная, а из какого-то пластика. так что там даже не сотни, а тысячи циклов наверно были :)

попытался сейчас вспомнить код МТК-2 - нифига ведь не вспоминается. а когда-то читали прямо с ленты... и с карт... память тренировали.
помнится только "РЫРЫРЫРЫРЫ"...

+ (248) В этом автомате, например АЛУ - это была отдельная плата размером с 20-ти дюймовый монитор :)

(250) забавная штукенция была. грохотала внушительно в 15 и 45 цехах ЗРТ ПО Полет такие набивали платы ширпотреба. кстати, тогда я впервые увидел ленты резисторов с цветовой маркировкой. в 15 цехе таких стояло аж 3 штуки.
это был 1983. всю военку и аэродромку (она не военная, но и не ширпотреблвская) набивали руками
Не так давно, пару лет назад, "за рюмкой чая" вспоминали. сейчас все на СМД перелезли. установщик работает не медленней, но в разы тише...

(245) Рвались перфоленты тоже легко и регулярно. Я умела склеивать.

(252) эх, скотча тогда не было...
а кроме склейки перфолент можно было еще исправлять на них символы. у меня даже была трубочка от антенны заточенная для пробивки отверстий. а ненужные заклеивали конфети из бункера перфоратора.
а на перфокартах дырки лезвием резали.

(204) Спасибо тебе, добрый человек.

За три сотни постов - первая ссылка по делу.

Правда староват материал, но для начала пойдет.

(254) делаем ставки, на то что она не будет изучать его?

Тут спор разразился на счет моего высказывания про флешки.
ТАк вот добавлю.

Дома есть флешка у меня и у сына. Раньше был переносной диск. Но увы он свое ппрожил 8-10 лет.
Я беру иногда вместо ноута флешку на всякийй случай. ДАже вместе с ноутом. Выручает когда у клиента дохлый инет.

Дочки со школы приносят задания всякие и просит им на флешке записать.
Я хотел на почту учителя отправлять но увы требуют на флешке пока.
Сын работает ему иногда флешка нужна.

Так что пока еще не изжил себе флешка.

у нас на кафедре "бармалей" был. хорошая вещь. типа печмаша с маленьким дисплеем (не помню уже точно). набил на нем что надо, исправлять даже можно было - жмак - вываливалась перфокарта. вроде так, но поработать на нем уже не приходилось. с магнитными лентами юзали, перфоленты тоже немного юзали, а перфокарты - совсем мало.

(257) во! я все вспоминал его кличку. вроде и не "буратино", и не "чебурашка"...

Кому идею для любителей раритетов? Типа "принтера" "бармалея" и прочих древних ЭВМ.

(259) и чо? ;-)

(260) Прогу для смартфона которая перфокарты читает )) Для олдфагов вместо QR кодов современных )))

(261) лусше визитки печатать в виде перфокарт

(262) кстати, визитка в виде перфокарты - круто. только 9/10 просто не поймет...

(263) ну и не надо

(264) тогда смысл выпендриваться? :-)

(265) так перед теми кто поймет ;)

(263) Зачем? Чтобы показать какой ты динозавр и противник современных технологий?
Тогда уж сразу
https://moscowbrand.ru/wp-content/uploads/2018/07/iz-glini.jpg

(266) а перед ними-то чего выпендриваться? :-)

(267) почему "противник"? просто "помню старое".
кстати. у меня есть фанерная визитка конторы, занимающейся лазерной резкой.

(269) интересно же было на заре - каждый сам паял себе компьютер.
особо выдающиеся - делали даже матричные принтеры.

(270) Тогда можно в Китае заказать настоящих печатных плат но в качестве визиток

(271) можно. на 0.10, например. С иммерсионным золотом. но это все-таки больше для электронщиков.
впрочем, у меня есть пяток подаренных линеек... типа http://chepa.net/all/wp-content/uploads/2019/02/pcb-d0bbd0b8d0bdd0b5d0b9d0bad0b0-30d181d0bc-12-750x302.jpg

+(272) и http://ae01.alicdn.com/kf/HTB14XoGlRjTBKNjSZFuq6z0HFXac.jpg_q50.jpg

(271) Прикольно с чипом типа ардуинки и лампочками.
Питание подаешь и оно выводит ФИО и номер телефона

(274)+ Типа https://habr.com/ru/post/214665/

(275) (274) ну ты еше прелдожи пельтье воткнуть. взял в руки - нагрелась - заработало
хотя можно вывести дорожки и на изменеие сопроивления или резкое измнение емкости натравить

(0) Пусть сразу 1С изучает https://www.litres.ru/m-g-radchenko/1s-programmirovanie-dlya-nachinauschih-detyam-i-rod-40932762/

а usb-визитки давно уже не новость. даже у меня валяется где-то.

(277) ага, "детям, менеджерам и руководителям" - "тупым, особо тупым и персонально вам..."

(267) хорошо что Бресте, на Советской, в Тайм-кафе теперь на вайфай подключитьс можно. раньше только на белорусский телефон можно было авторизроваться...

(278) это что такое усб-визитка?

(281) http://habrastorage.org/storage/habraeffect/ca/9c/ca9cc1e6bb2825e2c60814388d6267a8.jpg

(276) А вот это охеренная идея, но на электронном принципе пока сложно реализовать и размеры визитки будут великоваты.
На неком физическом/химическом принципе прикольно бы сделать, взял визитку погрел в руках и надпись появилась.

Перфолента, первое знакомство. Новый язык программирования.
http://catalog.mista.ru/public/1095329/

(283) тоже было, уже в начале 2000-х. по-моему, у кого-то из Документооборотовцев были пластиковые визитки, кторые при нагревании в руках меняли цвет на какой-то ядовито-пурпурный. а при остывании - опять становились матово-белыми.

(284) не взлетит

(283) ищи по слову "термодеколь".

(287) Сенкс, интересно а "электродеколь" существует?

(288)+ Нашел "электрохромная пленка", совмещаем с фотоэлементом и прикольно получится.

(0) мне кажется это совершенно лишнее оставьте ребенка наедине с компьютером на пару дней, она освоит всЁ, что ей нужно, а что не нужно освоит позже. Все обучение и материалы забудет через месяц, если использовать не будет

(290) Сначала надо отнять смартфоны/планшеты.
Оставить только комп с инетом на нем, как уже писал.

Время ушло. Тупость как проявление лени будет прогрессировать. Еще через поколение и в смартфоны не будет никто уметь.

Фигурнова предложили уже? Да? Ну, ок

(293) ты еще "Профессора Фортрана" предложи...

(217) " Защита в облаках намного выше чем на флешке и можно настраивать доступ для разных люде персонально."
Откуда вы такие беретесь? *рука-лицо*

(292) нет. просто все стало другим. область знаний сильно расширилась.

(294) это было уже позже :)

(296) Одно другому не только не противоречит, но и взаимосвязано

(292) Это еще в древней Греции говорили

(299) представь сколько поколений прошло, и на сколько мы отупели в сравнении с греками :)

В юности я черпал знания в публичных библиотеках. По неопытности читал все без разбора, беря книги с полок подряд — от первой до последней.

Обладая досадно хорошей памятью, я приобрел таким образом множество сведений, которые потом безуспешно старался забыть. Однако одним из ценных следствий моего беспорядочного чтения было то, что я полюбил научную литературу сильнее беллетристики. Я очень увлекался книгами по истории, но больше всего мне нравилось изучать труды по естественным и точным наукам.

В средней школе я еще делил свои привязанности между историей и точными науками, а при поступлении в колледж я с головой окунулся в науку.

В колледже я узнал, что среди главных научных дисциплин мне нужно выбрать «главнейшую» для меня самого. Я заигрывал с зоологией, а потом, на втором курсе, окончательно остановился на химии. Это означало, что мне всего-навсего надо было слушать по одному курсу химии в каждом семестре. Но, поступив в аспирантуру, я понял, что химия химии рознь; для подготовки диссертации надо было выбрать из всех разделов химии один.
Постепенно справившись с некоторой присущей мне инертностью, я наконец занялся биохимическими исследованиями. За работу в этой области я получил звание доктора философии и без промедления приступил к преподаванию биохимии в медицинском институте.

Но даже эта область знаний оказалась слишком обширной… От беспорядочного чтения — к научной литературе, затем к науке, к химии, к биохимии, и это было еще не все. Занимаясь научной работой, я должен был ограничиться участком в одном из уголков сада — биохимии — и начал трудиться над нуклеиновыми кислотами…
©
А.Азимов, "Вид с высоты", 1963

(299) Любая цивилизация обречена на деградацию

(0) Не надо ничему ребенка учить, если у него самого нет интереса.
Чтобы освоить компьютер достаточно книги Михаил Адаменко – Компьютер для современных детей. Настольная книга активного школьника и дошкольника.

https://7books.ru/mikhail-adamenko-kompyuter-dlya-sovrem/

(203) >> У меня мать 74 года захотела сохранить свои фото не в облаке а во флешке я ее залил во флешку.

Но это же не повод учить ребенка тоже работать с флэшкой. Согласить, это разные вещи. Сарички пользуются старыми технологиями потому что им трудно переходить на современные. Хотя мои родственники уже перешли, я им помог. Загружаю семейные фотки с их внучкой в интернет, они смотрят, обучаются.
Флэшку использовал только в двух случаях, и то Micro SD:
1. В квадрокоптере для записи видео, потому что стоит дешевый китайский DVR не имеющий своей собственной памяти.
2. В фотоаппарате. Не знаю почему там сделали флэшку. Вроде фотик хороший, но тоже требует всовывать в него флэшку.

Больше не могу придумать для чего в современном мире может понадобиться эта вешь.

(211) >> На ней может быть записана какая-то конфиденциальная информация

Конфиденциальную информацию нужно шифровать в любом случае.
Причем с флэшки ее могут украсть даже легче чем из облака. К облаку пароль подобрать нереально, если не "123", а из кармана в автобусе вытащить предмет - запросто.

(211) >> Например некоторые мед.учреждения выдают/получают результаты обследования только на болванках - никаких флешек.

Был я в таком, делал КТ когда зубы лечил. Сказал что мне некуда вставлять ваши болванки. Отправили на мыло без проблем, даже были рады что не нужно нарезать ничего. Врачу они в любом случае отправляют на мыло. А на болванке дают копию для пациента, она вообще не обязательная.

(305) >К облаку пароль подобрать нереально

Тебе бы подучиться. Владелец облака имеет доступ из коробки, пароль легко может уйти через троян с любого девайса или быть подобран, причем подбирать можно через инет.

А чтобы украсть из кармана в автобусе надо как минимум оказаться в этом автобусе рядом.

(307) флешку можно потерять и плакала твоя важная инфа.
а если дублировать ее в облаке для бэкапа, то зачем уже флешка нужна?

(307) Какой же ты простачек еще. Но ты пользуйся флэшками и лазерными дисками, я только за.

Оказаться радом с тобой в автобусе чтобы украсть флэшку может любой желающий из миллиона жителей окрестностей.
Стьть владельцем облака ради того чтобы спереть твои голые фотки, могут не только лишь все.
Про подбор паролья вообще рукалицо.

кстати да, украсть флешку могу заодно.
никто конечно на флешку охотиться отдельно не будет

(310) А не надо свои голые фотки с собой на флешке носить.
И зачем ты их делал то?

(312)+ И тем более не надо их хранить в облаках, поинтересуйся у инета как много голых фоток у знаменитостей ушли из облаков, а как мало с флешек ))

Ты мне сам дал свои фотки, на флэшке :))))

(314) Это до твоего "отъезда" в Бостон или после? Каким образом не подскажешь?

Кстати да. Бывают люди с низкой компьютерной грамотностью, для которых облака противопоказаны. Которые не изучали IT безопасности ни в вузе, ни на работе, ни в свободное время, и вообще не понимают как защищать свою информацию. Для таких конечно, лучше хранить свои секретики на флэшках. Но как только они их втыкают в комп, как тут же сотни троянов считывают всю инфу и рассылают своим хозяевам. Так что Garykom, не суй свою флэшку в комп. Никогда, слышишь? Спряч ее в сейф, а лучше сломай.

(315) До

(316) Ты учетку от iCloud то назови

(318) Ты всегда называешь свою, когда тебя просят? Тогда понятно, почему ты за флэшки :))))

(319) Ладно пойдем длинным путем.

У меня в appstore выложена прога, вот если ее скачать и нажать там "секретную комбинацию" то будет кое что о тебе.

(320) О, ты на столько сильно меня любишь? Только не говори что те самые там фотки, которыми я с тобой посекрету поделился :)))

(206) Я имел в виду мотивацию человека хотя бы начать это дело. Чем оно закончится - это вопрос тоже достаточно сложный и интересный, но в сущности это другой вопрос. В конце концов, многим совершенно не нужно "приходить в ИТ", им достаточно освоить Excel ради того чтобы им повысили жалование с 20 тыс до 30, и им этого достаточно. Это тоже укладывается в формулу "со знанием ПК завтра заплатят бабок больше чем без него".

(322) Освоить Excel - это понимать, как писать макросы на VBA, строить сводные таблицы и уметь в статанализ. Это уровень если не программиста, то околоинженера.

Тыкать в кнопку автосуммы - это не "освоить Excel".

"Компьютерной грамотности" в общепринятом смысле этого слова может научиться любой идиот за день. Нечего ребенка пичкать этим, он и без дураков сам разберется. Лучше учите математике и логике. Загадки и т.д.

(323) самостоятельно запустить Excel  - уже навык...
вот честное слово, в 2017 видел, как люди вбивали в  табличку цифры, а затем суммировали на калькуляторе, и вносили в Итого.
для них освоить формулы, формулы с другими листами, фиксацию ячеек в формулах - был уже ввысший пилотаж, граничащий с волшебством и магией...

(324) самостоятельно идитоты делают это в самом худшем из возможного виде.
а потом гордо заявляют "я так привыкло!"
поэтому - обучение лишним не будет. но, при условии, что оно реально нужно или интересно. (ну, как вариант - может понадобиться в ближайшее время. но тогда обучение нужно начальное, краткое, динамичное и не нудное.)

(325) нет, конечно, про макросы я и близко речь не виду. Ввод, простейшее оформление за которое не стыдно (шрифты, обрамление, изменение размеров), упомянутая автосумма. На основе автосуммы объяснить формулы. Человек, который освоит формулы и функцию ВПР(), может считаться продвинутым оператором Excel.

(323) освоить - это уметь скачать шаблон счета и заполнить его

(327) Когда в word'е пробелами форматируют включая заголовки это такое пи-пи-пи "освоить"

(329) пробелами вместо выравнивания текста (лево, право, по центру, по ширине) или отступов

(329) применение табуляции и выравниваний проходит по статьям "ввод" и "оформление".

Первое что надо объяснить что пробел - это БУКВА

(332) и что даст это знание?

(0) Как успехи? Нашлось что0то интересное?
С сервисом "Учи.ру" не знакомы? Там есть программирование "первые шаги", обещают добавлять. Интересны отзывы :)

(304) >>В фотоаппарате. Не знаю почему там сделали флэшку.
Как по другому-то на фотике можно сделать? Вот кончилось у тебя место во встроенной памяти, что дальше делать будешь?
Предлагаешь сразу в облако сохранять?