|
OFF: Откуда появиться молодым IT специалистам | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Mukrob
01.08.19
✎
11:04
|
Просто мысль или математика:
Представим себе ситуацию страна 120млн человек, из них 50% люди >55 из 60 млн. ~ 50% дети до 22 лет. из 30 млн. ~ 5% люди с разными особенностями. из 29 млн. ~ 99% люди с другой профессией (врачи, военные и т.д.) Остается приблизительно 1,1кк людей связанных с IT профессий, исключаем приблизительно половину женщин (продавцы, консультанты и прочее) 600к, прибавим погрешность около 100к.. Разделим программирование приблизительно ~ 10 языков программирования чтобы считалось легче (pascal,java,c,php и другие отраслевые) остается примерно 60к IT специалистов 1С. Примерно 60т разделим на уровни.. 1. Уровня ~ 40т, студенты, те кто пришел недавно, и прочие обыватели. 2. Уровня ~ 10т, различные люди видавшие еще 7ку. 3. Уровня ~ 5т, люди с разным опытом в различных реализациях 1С (7,8) 4. Уровня ~ ? 5т, люди с колоссальным опытом, и разные гении от природы.. А Вопрос такой, откуда взяться молодым специалистам, которые ниразу не участвовали не в одном из проектов, не внедряли никакой продукт да и в принципе занимавшиеся только сопровождением? Кого мы все ищем в своих вакансиях? Мое мнение хантить людей нужно на прямую либо пока еще студенты, либо выхватывать из различных франчей. Хватать людей с заводов и других предприятий не вижу смысла, особенно тех кто там работает уже очень давно. Все поменялось, технологии изменились. |
|||
174
piter3
01.08.19
✎
13:01
|
(171) Ты не обижайся только,вот так и получаются "кодеры" без извилины в головах,такие же как кнопочные бухи.В начале 2000 было так же можно сайтики рисовать за пиво
|
|||
175
palsergeich
01.08.19
✎
13:01
|
(147) Чойто, полно их, они просто не на слуху в РФ. Infosys например
|
|||
176
piter3
01.08.19
✎
13:01
|
(172) Не совсем так,искали за ценник кодера,а потом навесили еще)) повсеместно же такое
|
|||
177
la luna llena
01.08.19
✎
13:02
|
(131) всё больше вижу 1С ников, которые выросли из бухов или менеджеров, предметную область знают, конфигурирование учат на курсах и вперед
|
|||
178
Вафель
01.08.19
✎
13:02
|
(177) в их код конечно лучше не смотреть никогда
|
|||
179
piter3
01.08.19
✎
13:03
|
(177) Боже спаси потом за такими чудаками восстанавливать учет и базу
|
|||
180
la luna llena
01.08.19
✎
13:03
|
(174) а так и будет, программисты перестанут быть интеллектуальной элитой, будет всё больше ремесленников без извилин и понимания, что происходит
|
|||
181
lepoissonherisson
01.08.19
✎
13:03
|
они ей и не были никогда)
|
|||
182
Натуральный Йог
01.08.19
✎
13:04
|
(177) Зачем они учат конфигурирование? Конфигурируют пусть конфигурасты
|
|||
183
Вафель
01.08.19
✎
13:04
|
(180) об это говорят уже лет 50
|
|||
184
piter3
01.08.19
✎
13:04
|
(180) Нет,будет разделение по уровню и ценнику,так же как и с остальными коллегами по ИТ миру
|
|||
185
Mukrob
01.08.19
✎
13:04
|
(177) встречал хоть одного такого?
|
|||
186
Натуральный Йог
01.08.19
✎
13:04
|
(179) Что ты там восстановишь, кодер? Сам небось Дт от Кт не отличаешь, восстановитель)
|
|||
187
la luna llena
01.08.19
✎
13:04
|
(178)(179) это я согласна, но ведь работают и зарабатывают!
у меня одна знакомая училась на 2-3, после кулинарного техникума пошла на курсы, потом во франч, сейчас стабильно 100 имеет, не знаю уж какое там качество кода, но уже работает давно |
|||
188
piter3
01.08.19
✎
13:05
|
(182) Что бы добавить строка(0) везде и вытаскивать Коментарии из доков
|
|||
189
piter3
01.08.19
✎
13:05
|
(186) Нет,мне далеко до тебя,гений)))
|
|||
190
piter3
01.08.19
✎
13:06
|
(187)Сочувствую ее клиентам.А потом это в каждой профессии есть,мы не первые и не последние
|
|||
191
Mukrob
01.08.19
✎
13:07
|
(186) наверно ты из Элиты, предположу Дт = Дизельное топливо?
|
|||
192
Mukrob
01.08.19
✎
13:09
|
(187) работал с разными франчами и разный код видел, но годноту встречаю редко
|
|||
193
Garykom
гуру
01.08.19
✎
13:10
|
(191) А Кт это Корабельное топливо?
|
|||
194
Mukrob
01.08.19
✎
13:11
|
(193) точно, а я то думаю... ;-) мастеров сразу видно..
|
|||
195
piter3
01.08.19
✎
13:14
|
(192) Ибо дорого и время,да вообще,ку0к ку0к и в продакшн
|
|||
196
piter3
01.08.19
✎
13:17
|
Качество кода,ладно,но вот лепить велосипеды с квадратными колесами вместо пару свойств-это больше всего бесит
|
|||
197
Успехов
01.08.19
✎
13:18
|
(177) Так да, настоящие ИТ-шники в 1С не идут, в основном какие-то мусорные "информационные системы в экономике" :)
|
|||
198
Mukrob
01.08.19
✎
13:20
|
(197) если задуматься, у вас например отладчик есть и всякий другой инструментарий, а на других языках на том-же php говнокодеры какого уровня?
|
|||
199
Mukrob
01.08.19
✎
13:21
|
(197) наверное идут, они потом sla всякие придумывают и прочее, кто-то же должен был..
|
|||
200
andrewalexk
01.08.19
✎
13:21
|
(197) :)
"Бори́с Гео́ргиевич Нурали́ев (род. 18 июля 1958) 1975 — Поступил в МЭСИ" |
|||
201
Успехов
01.08.19
✎
13:22
|
(200) Так про молодёжь речь вроде как идёт.
|
|||
202
Успехов
01.08.19
✎
13:23
|
(198) Там тоже инструментов много, а бабла ещё больше :))
|
|||
203
Вафель
01.08.19
✎
13:24
|
(198) это в каких языках нет отладчика?
|
|||
204
piter3
01.08.19
✎
13:25
|
(202) Далеко не у всех,но рассказывать не запрещается)
|
|||
205
Глобальный_
Поиск 01.08.19
✎
13:26
|
(197) настоящие одинесники это линуксы торвальбы :) ?
|
|||
206
Garykom
гуру
01.08.19
✎
13:26
|
(203) В некоторых языках он просто не нужен
|
|||
207
Вафель
01.08.19
✎
13:27
|
(206) что за magic языки такие?
|
|||
208
Глобальный_
Поиск 01.08.19
✎
13:28
|
1с это очень крутая платформа, на которой уже крутчтся серьезные предприятия.
|
|||
209
la luna llena
01.08.19
✎
13:28
|
(185) еще одна знакомая отучилась на логопеда-деффектолога + работа с умственно отсталыми детьми. Мне кажется, ее образования в работе 1С ника полезнее, чем всякие ИТ дисциплины изучать.
|
|||
210
piter3
01.08.19
✎
13:28
|
(209) +100500
|
|||
211
Mukrob
01.08.19
✎
13:30
|
(209) полезнее в подбирании соплей, тем-же консультантом, но не разработчиком.
|
|||
212
Garykom
гуру
01.08.19
✎
13:31
|
(207) Любые в которых можно писать в логи.
|
|||
213
Вафель
01.08.19
✎
13:31
|
(212) писание логов - это недоотладка
|
|||
214
Натуральный Йог
01.08.19
✎
13:32
|
(211) А консультант это не IT?
|
|||
215
Натуральный Йог
01.08.19
✎
13:33
|
(211) Когда вырастешь из своего ларька, то увидишь, что IT это не семирукий пятикрыл
|
|||
216
Mukrob
01.08.19
✎
13:35
|
(214) а продавец или доставщик ИТС, это IT? все мы IT уборщица тоже IT.. она вбивает в компьютер этаж на котором убиралась.
|
|||
217
Успехов
01.08.19
✎
13:36
|
(204) Потолок уж точно выше, чем в 1С :)) А если мозгов нет - да, можно и на php за миску супа...
|
|||
218
Успехов
01.08.19
✎
13:36
|
(205) ХЗ как ты в одной фразе это связал...
|
|||
219
piter3
01.08.19
✎
13:37
|
(217) До потолка нужно еще добраться для начала.А дело не в мозгах даже
|
|||
220
Успехов
01.08.19
✎
13:40
|
(219) Так везде добираться надо, само ничего не упадёт.
|
|||
221
rsv
01.08.19
✎
13:40
|
(0) откуда взяться кто будет обновлять вагон
Изменённых типовых и рисовать между ними Обмены ? Это круто ? |
|||
222
andrewalexk
01.08.19
✎
13:42
|
(209) :))
|
|||
223
rsv
01.08.19
✎
13:44
|
(217) стоимость миски у пыхарей вроде по рынку
Поднялась а объём миски не изменился |
|||
224
palsergeich
01.08.19
✎
13:44
|
(221) Можно подумать обмены это чисто 1С вское изобретение и нгде больше таких граблей нет
|
|||
225
Глобальный_
Поиск 01.08.19
✎
13:53
|
(234) был период в 2010-2012 когда я реально очень много ( в понятиях 1с) платил ребятам за обмен с SAP. Щас затихло все.
|
|||
226
Обработка
01.08.19
✎
14:05
|
Нуралиев Сергей как-то лет 10 назад сказал что будут разные спецы в 1С.
Что-то не вижу разделение труда. А так хочется чтоб было разделение. |
|||
227
palsergeich
01.08.19
✎
14:07
|
(226) Ну по сравнению с 5 летней давностью - разделение таки есть,
- кто то собирает и анализирует требования - кто то пишет код - кто то исправляет проблемы - кто то работает с ИТС Лет 5 назад таки универсализм был куда как более востребован, чем сейчас |
|||
228
Натуральный Йог
01.08.19
✎
14:09
|
(226) я не вижу <> этого нет
|
|||
229
palsergeich
01.08.19
✎
14:10
|
(227) А есть еще обмены, хоть мало кто признает, но в общем случае - это отдельная компетениця, а то и несколько
|
|||
230
Успехов
01.08.19
✎
14:13
|
(229) Сейчас вроде основная тенденция - слияние консультантов и аналитиков в консультантов-аналитиков-тестировщиков :)
|
|||
231
Обработка
01.08.19
✎
14:17
|
Сергей говорил типа кто-то будет писать (рисовать) формы Кто-то делать сложные запросы. А кто-то ахитекторурой.
|
|||
232
palsergeich
01.08.19
✎
14:18
|
(231) Так оно и есть.
Мало кто делает это все сразу, это просто экономически невыгодно. Архитектор 200-300 Эксперт 180-350 Рисовальщик форм 100-150 |
|||
233
Mukrob
01.08.19
✎
14:20
|
(232) часто приходиться формы рисовать? потому и не выгодно держать ради этого человека, проще all in one
|
|||
234
bolder
01.08.19
✎
14:22
|
(98) Это и есть современное программирование - никто толком не знает,как код работает))
В 1с все ещё по старинке,надо разбираться.Но мы же динозавры. |
|||
235
palsergeich
01.08.19
✎
14:22
|
(233) меня один раз посадили рисовать и я через 2 месяца уволился, потому что это потеря квалификации.
|
|||
236
Mukrob
01.08.19
✎
14:24
|
(235) возможно рисовать нужно было не УФ а HTML формы.
|
|||
237
mishaPH
модератор
01.08.19
✎
14:28
|
(226) менталитет работодателей со времен 7ки привыкших что 1с ник может заменить главбуха.
|
|||
238
palsergeich
01.08.19
✎
14:30
|
(236) В принципе работа с интерфейсом для меня это как забивать гвозди микроскопом, можно, но не эффективно. HTML, 1с - не важно
|
|||
239
palsergeich
01.08.19
✎
14:30
|
(238) Вполне можно найти сильного специалиста на мою ставку/2
|
|||
240
palsergeich
01.08.19
✎
14:31
|
(239) по формам
|
|||
241
Натуральный Йог
01.08.19
✎
14:31
|
(237) Естественно 1ник может заменить любого пользователя, чью деятельность автоматизирует
|
|||
242
mishaPH
модератор
01.08.19
✎
14:33
|
(241) да вот с 8кой уже нет. тут 8ку то не выучить. А заменить юзера счас могут консультанты.
жена наоборот из бухов в консультанты/тестировщики Зупа ушла. |
|||
243
Натуральный Йог
01.08.19
✎
14:37
|
(242) Ну я и говорю: 1ник, а не кодер по бумажке
|
|||
244
Поpyчик-4
01.08.19
✎
16:00
|
(1) Ой, не делайте мне ржачно.
В 2010 году простую конфу на УФ для простого учёта и с отчётами на СКД запилил за три дня. Для собеседования. Ни курсов, ни книг толковых тогда не было. |
|||
245
Новиков
01.08.19
✎
16:02
|
(239) ты чо, получается, уф так и не осилил что ли?
|
|||
246
Garikk
01.08.19
✎
16:10
|
(241) хах, заменить в стиле также кнопочки нажимать? это прям карго-культ получится, а не сотрудник
слабо заменить главного экономиста в крупном АО с зарплатой больше чем в полляма? |
|||
247
Lorhen
01.08.19
✎
16:57
|
(230) и +разработчиков. Часто приписывают пожелание в виде двух образований: техническое и экономическое. Судя по рынку работодатели все-таки мечтают о универсальном разнорабочем))
Хотя тема стара как мир..) |
|||
248
Garykom
гуру
01.08.19
✎
17:01
|
(247) Работодатели мечтают поменьше платить.
В конечном итоге все сведется к облачному софту по подписке. |
|||
249
Вафель
01.08.19
✎
17:15
|
(248) сведется к тому что мелкие бизнесы вымрут, а у крупняка будут свои отделы по 100+ прогов
|
|||
250
Garikk
01.08.19
✎
17:22
|
не вымрут, всегда останутся тем кому 'дорогоо' и крупняки не будут особо церемонится с мелкими заказчиками
и тут мелкий бизнес как раз |
|||
251
andrewalexk
01.08.19
✎
17:22
|
(249) :) мелкие бизнесы - это франчи? т.е. будут ЗАО Франч№1 и ЗАО Франч№2?
|
|||
252
Вафель
01.08.19
✎
17:23
|
(250) ну мелкие будут своих 1.5 клиентов мажорных хипстеров доить
|
|||
253
Новиков
01.08.19
✎
17:25
|
(249) а что ж со средним тогда? Там чо в твоей теории всего?
|
|||
254
Вафель
01.08.19
✎
17:26
|
(253) средние и мелки - без разницы.
микро вот останется скорее всего |
|||
255
Вафель
01.08.19
✎
17:27
|
то что у нас развелось в 90е перепродаванов всего и вся - этому придет однозначный конец рано или чуть позже
|
|||
256
Garikk
01.08.19
✎
17:46
|
да не, не будет такого
крупняки очень неповоротливые и медленные к томуже в глобальном масштабе такой тенденции тоже не замечено |
|||
257
Новиков
01.08.19
✎
18:10
|
(255) ты упомянул, что "а у крупняка будут свои отделы по 100+ прогов" - а самое больше на твоей памяти, сколько ты видел фиксиков?
|
|||
258
Вафель
01.08.19
✎
18:22
|
(257) вот рядом здание сбербанка стоит 17 этажей.
а это только процентов 5% наверно от всех |
|||
259
Вафель
01.08.19
✎
18:22
|
или ты про 1сников?
|
|||
260
Garikk
01.08.19
✎
18:28
|
(258) там не все 17 этажей программисты
|
|||
261
Вафель
01.08.19
✎
18:31
|
(260) ну половина точно
|
|||
262
Garikk
01.08.19
✎
18:33
|
ну. и про сбер ходят слухи что там тлен и уныние работать
|
|||
263
Вафель
01.08.19
✎
18:34
|
(262) речь не про то КАК там работать
|
|||
264
Вафель
01.08.19
✎
18:35
|
В банках вообще работать на любителя.
Ибо легаси и бюррократия |
|||
265
Garikk
01.08.19
✎
18:36
|
в любых крупных конторах так, неважно банк-не банк
|
|||
266
Garikk
01.08.19
✎
18:36
|
из-за размеров они адски бюрократизированы, по этому нет супер-мега-крупных программерских фирм
|
|||
267
Вафель
01.08.19
✎
18:36
|
вот недавно наблюдал как 2 сортра сбера спорли как развивать мобильное приложение.
один напирал, что нужно все в одном. А второй говорил: да вы еще туда телевизор воткните, приложние должно быть с одной функцией |
|||
268
Garikk
01.08.19
✎
18:40
|
(267) а потом имеем 10 приложений с одной функцией которые надо юзать вместе
(с ненавистю смотрю в телефон и приложение samsung watch для часов.... штук 6 всяких плагинов и сервисов самсунга пришлось поставить) |
|||
269
Garikk
01.08.19
✎
18:42
|
тоже и обратное, супермегакомбайн а-ля fs file explorer для ведройда
|
|||
270
Garikk
01.08.19
✎
18:42
|
(269) *es file explorer
|
|||
271
Обработка
02.08.19
✎
11:37
|
Я вот не люблю разбираться мелкими проблемами у юзеров.
Не люблю писать сложные скд отчеты. Да и не умею. Сложные переносы не люблю и не умею. Дали бы мне задачу архитектора и постановщика задач было бы супер! |
|||
272
Новиков
02.08.19
✎
11:49
|
(271) не умею, не люблю, не умею и не люблю, но дайте порулить? =)
|
|||
273
Обработка
02.08.19
✎
12:07
|
(272) Как раз таки говорю не умею и не надо мне давать такие задачи.
А то что я хочу я хорошо умею. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |