Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Лесные пожары в Сибири 2019 и смог в Красноярском крае
,
0 supersonic
 
02.08.19
10:41
Ребята, поделитесь, стало ли лучше/хуже со смогом?
Влияет ли это на самочувствие?
208 Фрэнки
 
04.08.19
13:22
(206) Откуда дровишки, что вырубать нельзя?
Что-то из того вырубленного вырубать таки можно и может быть даже нужно
209 ProFanka
 
04.08.19
13:40
(208) достаточно один раз увидеть чтобы понять
210 ProFanka
 
04.08.19
13:41
(208) лесовозы без номеров видел?
211 Фрэнки
 
04.08.19
13:50
боюсь-боюсь
212 ProFanka
 
04.08.19
13:52
(211) да нечего бояться. Подумаешь, на наш век хватит.
213 Guk
 
04.08.19
15:39
пожары дело положительное. определенно. через 1000 лет будет много каменного угля. потомки оценят...
214 ProFanka
 
04.08.19
16:22
(213) так любое событие для кого-то определенно положительно. Ну почти любое.
215 Глобальный_
Поиск
 
04.08.19
17:46
(100) да чё спасать,в  России одни из самых продвинутых технологий тухения. Наши бе -200 до сих пор не превзошли. Другое дело что сотни гектаров они не потушат.
216 Фрэнки
 
05.08.19
20:04
Для тех, кто еще вернется в ветку, следующим постом большим дам копипасту с афтершока ...

Не, копипасту не дам. Лень. Дам ссылку, читайте прямо там :-) Там со ссылками на первоисточники и фотками

https://regnum.ru/news/polit/2681485.html
217 Глок 17
 
05.08.19
21:31
(216) Что там? Лень нажимать ссылку. Опиши в двух словах
218 Пробел
 
06.08.19
06:17
Все веселее и веселее жыть в родном крае.

Генпрокуратура выявила искажение статистики по лесным пожарам
https://ria.ru/20190805/1557177014.html

Вот поэтому и нужно шатать власть на всех уровнях митингами и прочим. Иначе она окукливается и забивает на свои обязанности.

На одном из складов ЦВО загорелось хранилище пороховых зарядов
https://ria.ru/20190805/1557179976.html

Это под Ачинском, 200 км от Красноярска. В городе небольшой хаос.
https://ngs24.ru/news/more/66186943/
219 Guk
 
06.08.19
06:43
(218) перебирайся в швейцарию. там страну можно слюной переплюнуть...
220 sx55
 
06.08.19
07:35
Тайга горит каждый год, а тушить её, не просто нет смысла, а просто не получится.
Все эти завывания про смог и огонь, нужны лишь так называемой оппозиции, с целью дестабилизации ситуации в России.

Это не понимает только ребёнок. (ну или люди с интеллектом как у детей)

Я если что, из Сибири. ;)
221 K1RSAN
 
06.08.19
07:51
(220) Ну получиться может, в теории... Только для этого надо каждое лето на вахту отправлять в тайгу не одну тысячу человек, чья задача будет каждый день объезжать подведомственную территорию для проверки. Появляется шанс обнаружить пожар рано и вызвать людей для тушения. Но это где столько ответственного народа то найти? 90% будут просто бухать и отдыхать имея работу на природе без непосредственного начальства. Как минимум от скуки. К тому же надо будет построить все и обеспечить средствами выживания (как минимум бензин + еда + бытовые вещи + скорее всего надо электричество, а это дизель) - сколько это средств и где их взять - тоже вопрос
222 piter3
 
06.08.19
08:01
(217) Хайп в первую очередь,да и заработать денежку не брезгуют работники пера и блогеры.Суть вообще не важна
223 Dotoshin
 
06.08.19
08:09
(221) >>Появляется шанс обнаружить пожар рано и вызвать людей для тушения.

Пока будешь вызывать, пожар разгорится до таких масштабов, при которых его уже оперативно не ликвидируешь. А если оперативно не ликвидируешь, то вообще хрен потушишь. Ты себе вообще как представляешь тушение пожара в непроходимой тайге? Тяжелую технику туда не подтянешь, с самолетов-вертолетов заливать тоже, что слону дробина. Такие пожары либо сами гаснут, когда упираются в непреодолимую преграду в виде реки, либо от дождей. Вспомни 2010-ый год, когда горели торфяники, пока дожди не пошли хрен они погасли. Че уж тут про тайгу говорить если у себя под боком погасить не могли.
224 lodger
 
06.08.19
08:21
(221) это не только дорого и смешно, но еще и вредно.
если тушить все пожары повсюду, то получите суперпожар, как в калифорнии.
плюс, потушив все пожары на планете - леса будут засраны валежником под самые макушки, зверью придется либо уходить, либо превращаться в древолазов.
225 K1RSAN
 
06.08.19
08:33
(224) Ну да, только как это объяснить дебилоидам, которые ведутся на провокации и подставляют свои спины и будущее во благо кошелька других людей?)
Спасибо, чет не подумал об этой стороне
226 Dotoshin
 
06.08.19
08:38
(225) >>Ну да, только как это объяснить дебилоидам, которые ведутся на провокации
Никак. Дибилоидам по определению это объяснить невозможно. Нужно провокаторов отлавливать и отправлять на тушение таежных пожаров.
227 Fish
 
06.08.19
08:43
(218) Т.е. власть выявила нарушения, и за это её надо "шатать"? Хорошая у тебя логика. Видимо, тоже из нарушителей?
228 Пробел
 
06.08.19
08:56
(227) А Вы, похоже, воспринимаете власть как нечто неделимое и монолитное.

Есть муниципальная, власть, региональная и федеральная.
Нарушения выявила федеральная у региональной, и то только после того, как жареный петух клюнул. это та же опера что и прямая линия Путина, где у каждой бабушки в глухой деревне только на него и надежда.

Если бы региональная прокуратура своевременно выявила нарушения в своем регионе и вставила пистонов кому надо, у меня бы претензий не было. Проблемы бабушки должен решать сельсовет, а никак не Путин. Но местная прокуратура ничего не видит и не слышит.

Надеюсь, теперь Вам понятно, почему нужно пинать местную власть.

А федеральную надо пинать за то, что она, точно так же как и местная, не видит нарушений на своем уровне.
229 ProFanka
 
06.08.19
09:03
(228) А федеральную надо пинать/// а её надо пинать чтобы она местную пинала :)
Лишь бы не получается так, что местная власть проблемы не признает по одной банальной причине -- на решение этой проблемы денег у местной власти нет.
230 Fish
 
06.08.19
09:09
(228) Я не воспринимаю методы, которые ты предлагаешь. Митинги с беспорядками, тем более организованные и проплаченные иностранными спонсорами - это не способ обратить внимание власти на что-то.
231 Пробел
 
06.08.19
09:12
(230) А я других методов не знаю. Просветите, пожалуйста, если не сложно.
232 piter3
 
06.08.19
09:16
(231)Пишешь запрос,не отвечает на уровень выше,опять молчок еще на уровень.Да долго,да нудно,но это работает
233 Пробел
 
06.08.19
09:17
(232) а если все уровни пройдены, и результата нет?

Многие, кстати, именно таким путем доходят до ЕСПЧ.
234 piter3
 
06.08.19
09:19
(233) Если да кабы.О да великий и справедливый еспч,тогда уж в гаагу,чего мелочиться.
235 Fish
 
06.08.19
09:20
(231) Ты удивишься, но один из методов - это тоже митинг. Но во-первых согласованный, а во-вторых - без беспорядков, бросания бутылок и камней в полицейских, без нападений на полицейских и т.п.
Ну а в-третьих, если ты действительно хочешь донести мнение народа России до власти в России, то делать это на деньги западных спонсоров как минимум странно.
236 Пробел
 
06.08.19
09:51
(234) Гаага это ООН, а не совет европы, и судит она межгосударственные разборки.

(235) Согласен. Но если власти раз за разом не обращают внимания на требования согласованно митингующих, то обстановка будет потихоньку накаляться, перерастая сначала в несогласованные митинги, потом в беспорядки, а потом и в гражданскую войну.

Про западных спонсоров - откуда этот миф? Вроде бы все внесистемные политики публикуют свои доходы расходы. ФБК Навального точно это делает.

Более того, откуда у Вас убеждение, что любой противник власти проплачен западом? Неужели без мотивации долларом человек не может быть недоволен тем что видит вокруг?
237 Fish
 
06.08.19
09:55
(236) " откуда этот миф?" - Это не миф, а факт. И далеко ходить не надо:
"Ходорковский активно вмешивается в московские выборы и спонсирует беспорядки"
https://riafan.ru/1201391-khodorkovskii-aktivno-vmeshivaetsya-v-moskovskie-vybory-i-sponsiruet-besporyadki
238 piter3
 
06.08.19
09:56
(236)Везде гаага лезет."судит" так точнее
239 Fish
 
06.08.19
09:59
(236) А вот и про Навального:

"Кто эти щедрые спонсоры, способные перечислять оппозиционеру миллионы? В штабе Алексея Навального поспешили оправдаться и щедрыми жертвователями назвали простых неравнодушных граждан. Однако, не секрет, что среди простых и неравнодушных, которые давно спонсируют Навального на постоянной основе, — мультимиллионеры отец и сын Зимины. Бизнесмены, постоянно проживающие за границей, ежемесячно переводили фонду Навального по 300 тысяч рублей. Неравнодушный миллионер Евгений Чичваркин, сбежавший из России десять лет назад, даже не скрывает, что частенько спонсировал Навального. Более того, признается, что регулярно выступает посредником в переводах денег Навальному. Еще одним проводником денег, которые поступают Навальному, является Владимир Ашурков. Бывший банкир, а ныне исполнительный директор ФБК, сейчас скрывается в Лондоне."
https://www.ntv.ru/novosti/2194581/
240 Фрэнки
 
06.08.19
10:00
Здесь просто нужно задать самим себе вопрос, а кого вообще имеет смысл выбирать через голосование населения?
241 Натуральный Йог
 
06.08.19
10:08
(239) Эпично. Человек, который сидел под твоим ником в предыдущую смену топил про западных спонсоров, а ты выкладываешь пруфы на русских бизнесменов
242 Fish
 
06.08.19
10:10
(241) Ходорковский - тоже русский бизнесмен. Но он же - западный спонсор.
Или ты их чисто по национальности делишь? Или ты опять не прикидываешься? :)
243 Пробел
 
06.08.19
10:21
(237) Перешел по ссылке.

Прочитал про "методичку для участников несогласованной акции", опять перешел по ссылке, поржал. Да, напомнить людям об их правах это жуткое преступление)

"Журналисты федеральных изданий также заметили интересную листовку, доказывающую серьезную заинтересованность миллиардера в беспорядках в Москве на время предвыборной кампании в Мосгордуму." - а где сама листовка-то? Почему в статье нет ссылки на нее? Я точно так же могу написать что солнце светит зеленым светом.

"На след структур Ходорковского указывают и многие другие характерные черты летних московских акций, устраиваемых компанией так называемых «независимых кандидатов» в МГД, чьи подписи забраковал Мосгоризбирком." - какие конкретно? Плюс использование фраз вроде "так называемый" искажает беспристрастность статьи, формирует негативное отношение к объекту статьи и тем самым нарушает требование объективности.

"Самого Михаила Борисовича связывание методички для участников митинга от «Открытой России» с его именем проняло до такой степени, что он отреагировал на эти материалы в личном аккаунте в Twitter." - неприкрытое злорадство. Опять искажение беспристрастности.

"Человеку из Великобритании, где по улицам разгуливают ультраправые хулиганы и полиция не всегда может с ними справиться (сам же вспоминает случай, как их демонстрацию пытались сдержать «добродушные пузатые бобби без оружия и в замызганной форме»), получается, виднее со стороны. На родной Пастухову Украине никакого возрождения нацизма и фашизма будто бы и нет: русскоязычное большинство не ущемляют, бандеровцев не героизируют и добробаты с рунами «зиг» на флагах в Донбассе не бесчинствовали — олигарх не заплатит тому, кто их там «увидит»." - доказательных ссылок про британских ультраправых не приведено, а то, что на Украине президентом избран русскоговорящий напрочь игнорируется.

"После пастуховской колонки на ресурсе Ходорковского стало очевидно, кто «автор идеи» и спонсор плана по расчеловечиванию охраняющих порядок людей в форме в сознании обывателей." - что-то не очень очевидно. Мб Ходор и заплатил пастухову за статью. Одна статья это не целый план, тут на лицо нарушение закона достаточного основания.

Дальше тоже не нашел конкретных доказательств проплаты, только утверждения уровня "солнце светит зеленым светом"
244 Fish
 
06.08.19
10:30
(243) А вы не рефлексируйте, а распространяйте (с). Похоже, не зря Навальный называет своих сторонников баранами. Им всё божья роса. Продолжай верить этому вору и клеветнику дальше. Лично у меня, как и у большинства вменяемых людей, веры к нему нет.
245 Пробел
 
06.08.19
10:37
(244) Мы же вроде ходора обсуждаем, при чем здесь Навальный?)
246 Fish
 
06.08.19
10:38
(245) А в (236) разве не ты первый его упомянул? Или уже запамятовал, как обычно?
247 Fish
 
06.08.19
10:42
+(246) А вот и прямая связь нашлась:
"Навального финансирует Ходорковский: обнародованы доказательства"
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/politics/1331085-navalny/

Так что всё в тему.
248 Shandor777
 
06.08.19
10:44
(239)/Бизнесмены, постоянно проживающие за границей, ежемесячно переводили фонду Навального по 300 тысяч рублей. /
Все перечисленные бизнесмены не имеют российского гражданства или как?
249 Пробел
 
06.08.19
10:57
(247) "Правда" ссылается на "Московский комсомолец" и  блог Олега Лурье, последняя запись в котором сделана в январе 2008го. И это в новости 2017го года. Московский комсомолец ссылок не приводит вообще.

Для сравнения посмотрите, например, это расследование:
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/08/01/81457-shtaby-na-lyamkah

Оно очень простое, там всего один источник - сайт мосгоризбиркома. Но он есть и указан. Любой желающий при желании может это расследование проверить.
250 Deal with it
 
06.08.19
11:00
(247) никаких пруфов, одни слова...где документы подтверждающие? где ссылки на официальных лиц, где хоть что-то кроме самого блогера и журналиста Олега Лурье? Как уже надоели эти разоблачители...
251 ProFanka
 
06.08.19
11:10
(250) ишь чего захотели. Сказано -- финансирует. Значит финансирует. А доказательства это Вы будете приводить. Если вдруг какие-то претензии предъявлять вздумаете.
252 Fish
 
06.08.19
11:15
(249) "там всего один источник - сайт мосгоризбиркома. Но он есть и указан. " - М-да. Даже свои ссылки не читаешь. Нет ни одной ссылки на источники. Например, вот такие: "опубликованного на сайте МГИК в виде PDF-файла." - и никакой ссылки на сам документ.

Это называется, в своём глазу бревна не видим. Или ваши статьи в ссылках не нуждаются, им можно и так верить? :))
253 Fish
 
06.08.19
11:17
(250) Слова самого Навального пойдут?
"В их число входит и Алексей Навальный - он подтвердил «Медузе», что Ходорковский в течение двух лет оплачивал работу его адвокатов по делу «Ив Роше»"
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/08/11/652675-meduza-i-navalnii-poluchali-dengi


Или это опять божья роса?
254 Dotoshin
 
06.08.19
11:18
(245) Так это оказывается из-за ходора у нас леса горят? :)
255 Fish
 
06.08.19
11:19
Да, что-то отклонились от темы. Предлагаю вернуться к пожарам.
256 Oftan_Idy
 
06.08.19
11:49
(253) Навальный - агент Путина, это и так понятно. Офтоп.

(255) Про леса. Понятно что хайп по пожарам, такой же как хайп про свалки, хайп про вырубку при строительстве платных дорог, как хайп при трагедии в Зимней вишне, хайп про трагедию на Лошарике и т.д

Многие делают на этом деньги, многие пиарятся просто, кто-то отрабатывает гранты в стиле "Это Путин виноват".
257 Oftan_Idy
 
06.08.19
11:54
Раньше, до 2000-х, как остатки "кровавой советской системы" были лесники и егеря. Они были первыми кто на местах отслеживал очаги возгораний и старались недопустить до катастрофы.
Они знали свою территорию, гоняли местных что бы там шашлыки не жарили и т.д
Лесников расформировали (да да ВВП это сделал). Пожаров стало больше в таких серьезных масштабах.

Но это работало только в более менее населенных районах.
В Сибири где размеры лесов огромны, а людей там один человек на "от горизонта до горизонта", это уже не работает.
Потушить удаленно такое пожар нереально.
Вертолеты далеко не летают, самолеты много воды не поднимают.
Для тайги надо не из самолета лить, а целые озера и пруды сверху диссантировать. Т.е только дождь, ветер правильный и т.д
258 Oftan_Idy
 
06.08.19
11:56
Даже если решить технически проблемы обнаружения этих пожаров в глубокой тайге (например рой беспилотников на дежурстве 24/7), то не понятно как технически это можно потушить. Никак
259 lodger
 
06.08.19
11:57
(257) а до реформы будто целые озера и пруды сверху диссантировали.
260 Fish
 
06.08.19
11:58
(258) "например рой беспилотников на дежурстве 24/7" - Беспилотники тоже далеко не летают. А тем более круглосуточно. Разве что с новой ракеты с ядерным двигателем следить? :))
261 lodger
 
06.08.19
11:59
(258) спутниковый мониторинг дешевле выйдет. но он вроде и так есть? просто одни ведомства имеют спутниковый мониторинг, а другие не получают эту информацию по религиозным соображениям.
262 Shandor777
 
06.08.19
12:10
(257)/Для тайги надо не из самолета лить, а целые озера и пруды сверху диссантировать. Т.е только дождь, ветер правильный и т.д/
Сегодняшний топик Мюрида почитал. Там он спутниковые фото вырубок привел. Пишет, что такая вырубка приводит к осушению болот, которые и были сдерживающим распространение пожаров на большие площади фактором.
В общем нужно по науке проводить вырубки, иначе масштабы пожаров будут увеличиваться год от года.
263 Вафель
 
06.08.19
12:11
(262) те Путин таки виноват?
264 Fish
 
06.08.19
12:11
(262) Имхо, хрень он пишет. От вырубки болота не осушаются.
265 Krigal
 
06.08.19
12:14
266 Fish
 
06.08.19
12:19
(265) "В России противопожарная бомба интереса не вызвала, но за рубежом породила настоящий ажиотаж. Ведь ничего подобного в мире не существовало. АСП-500 защитили патентами в США, Германии, Греции и многих других странах, где каждый год горят леса." - Что-то не слышно, чтобы где-то подобное применяли. Имхо, лукавит автор.
267 Oftan_Idy
 
06.08.19
12:21
(259) Опять не читатель?
269 Oftan_Idy
 
06.08.19
12:26
(261) "спутниковый мониторинг дешевле выйдет. но он вроде и так есть?"

Нет.

Это очередной мифологическое заблуждение порожденное голливудом.

Нет никакого онлайн-мониторинга со спутника, даже у пендосов.

- спутник разведки, который может снимать с разрешеним досаточным для определения пожара в начальном состоянии (а когда его с МКС уже вижно поздновато боржоми бить) размеров с автобус,выводятся дорогой ракетой, сами дорогие очень.
- "фотоаппарат" на спутнике снимает только узкую полосу поверхности над которой он пролетает.
Чтобы иметь оналайн-картинку лесов, нужно покрыть "золотыми" спутниками все небо.
Денег не хватит
270 Oftan_Idy
 
06.08.19
12:40
(265) Какая-то херня.

АСП-500:
- внутренний объем под наполнение пламегасящей жидкостью – 400 литров.
- Режим применения: высота – 300–1000 м, скорость – до 600 км/час.
- Применяется при температуре окружающей среды от −5 °C до +45 °C


"Тушение лесного пожара с помощью самолетов Ил-76 и Бе-200 выглядит эффектно, но реальная эффективность этого приема тушения крайне низка. Особенно если это касается мощных верховых пожаров, переходящих в огненный шторм. Восходящие конвекционные потоки раскаленного воздуха над пылающим лесом достигают скорости 25–30 м/сек. При такой скорости ветер считается на грани ураганного, он ломает деревья. "

400 литров, Карл! Это как плевок для пожара.
Да еще с  высоты 1 км на скорости 600 км/ч. Там до деревьев долетит 1 капля на кв.м.
Это уже гомеопатия какая-то.
Температура среды 45 градусов? Это при огневом шторме?

Бредятина.

"Количество взрывчатого вещества всего лишь 6–8 кг."

Это вообще-то дохрена. Каким образом врыв 8 кг тротила не вызывает свой собственный пожар?

Но есть интересная идея в этой хреновине.

"Третья бомба предполагалась кассетной, содержавшей мелкокамуфлетные боеприпасы. Камуфлетные – это значит взрывающиеся в грунте. Они должны были создавать так называемую минерализованную зону – полосу перепаханной земли. Обычно такая полоса пропахивается трактором. Но не всегда можно оперативно перебросить тяжелую технику в глубь тайги."

Это действительно может работать. Но. Опять же эта бомба сама вызовет свой собственный пожар.

А так можно было бы сбросить такие бомбы по периметру очага, сделать просеку перепаханную.
271 Krigal
 
06.08.19
12:51
(266) Бомба уникальная, а вот толку маловато. Площадь тушения 0.1 га. Сколько там тайги горит сейчас? Самолеты около 4 га могут поливать.
(270) Конечно херня, но идея мне нравится. Осталось доработать. Глядишь будем ракеты среднего и малого радиуса двойного назначения делать =D
272 Oftan_Idy
 
06.08.19
13:02
(271) "Глядишь будем ракеты среднего и малого радиуса двойного назначения делать"

А пендосам скажем что это для борьбы с пожарами.
Ну они же сказали что MK-41 это для обороны
273 lodger
 
06.08.19
13:28
(269) значит и это тоже миф.
В МЧС России переданы российские данные дистанционного зондирования Земли в объеме более 1 млн. 982 тыс. кв. км (221 маршрут без учета облачных).
https://www.roscosmos.ru/26627/
https://ria.ru/20190801/1557079491.html
274 Oftan_Idy
 
06.08.19
13:38
(273) Это не мифы, а обывательское трактование информации.
Есть большая разница между мониторингом с целью быстрого реагирования и локализации пожаром по всей РФ и вот тем что в ссылке.
Снимки продаются те которые есть (там где полтора российских спутник пролетело), с определенной периодичностью.
Или могут быть сделаны на заказ в нужном районе, который уже известен что там задница. Чтобы посмотреть на масштаб этих пожаров.
Можно купить общие снимки, с малым разрешением но на пол-России. И там будет видно только байкал как клякса, Енисей как ниточка и черное пятно от сгоревшей Сибири.
Толку от таких данных очень мало.
Данные эти быстро становятся старыми и бесполезными.

Смысл только в онлайн мониторинге и периодичностью не больше суток и хорошим разрешением, чтобы можно было распознать автоматически (в ручную это невозомжно просто, объем данных не тот), алгоритмами, пожар размеров с футбольное поле.

Это можно сделать сетью недорогих низкоорбитальных (не выше 500 км) спутников и хорошими алгоритмами анализа. Только эти спутники придется постоянно новые запускать, они максимум через полгода сами сойдут с орбиты.
Это все дорого, это нужная целая отрасль для этого.
Можно аэрофоотосъемку использовать, для этого нужны высотные беспилотники. Это на порядок дешевле.

Вроде Шойгу там какой-то большой беспилотник сделал, как у пендосов, "Охотник". Можно было бы его взять за основу
275 Dotoshin
 
06.08.19
15:48
(264) Еще как осушаются. Лес удерживает влагу и там где его вырубили все начинает сохнуть, в том числе и болота.
276 lodger
 
06.08.19
15:58
(274) для мониторинга актуально использовать дирижабли. не нужна энергия для поддержания высоты = практически бесконечный полёт.
277 Krigal
 
06.08.19
16:07
(276) Точно! Дирижабли! И бомбы на них. Чтобы мониторить и сразу тушить!

Блин... слышите? Kirov reporting.
278 Dotoshin
 
06.08.19
16:17
(276) >>практически бесконечный полёт.
Да? Ну и куда он полетит? На месте сам по себе он висеть не будет, а ветер он не всегда в нужную сторону дует.
279 piter3
 
06.08.19
16:18
(278) На патрулирование. Будет. Единственный минус,а может и плюс это скорость не высокая
280 Dotoshin
 
06.08.19
16:32
(279) Ну я имел ввиду, что без энергии он улетит совсем не туда куда надо. Нужно же его удерживать на заданном маршруте патрулирования. То что скорость не высокая это как раз норм.
Тут все упирается в рентабельность этого мероприятия.
Вот если бы к нему цистерну с водой прицепить, то наверно можно оперативно и прицельно залить какое-то локальное возгорание, но опять же вопрос в том сколько он сможет утащить...
281 Fish
 
06.08.19
16:39
Вот если бы научились вызывать дождь в заданном месте. Вроде даже что-то такое делают, но вроде как-то ненадёжно это.
282 piter3
 
06.08.19
16:44
(280) Я за скорость вот почему сомневаюсь,вот смотри с водой он залил и пусть со скорость 140 км/ч поплыл за следующей порцией,а она может быть и на расстоянии сотен км.Поэтому видимо только патрулирование,высадка десанта,может даже транспортировка техники
283 Fish
 
06.08.19
16:45
(282) "пусть со скорость 140 км/ч " - Емнип, у них скорости поменьше были. 140 - это уже кукурузник так летает.
284 Fish
 
06.08.19
16:47
+(283) Хотя не прав. Погуглил, пишут, что максимальная 150-160 км/ч
285 piter3
 
06.08.19
16:49
А если час его полета дешевле вертушек и прочей летающей техники то выходит очень вкусная штука
286 Fish
 
06.08.19
16:52
(285) Только вот сколько понадобится дирижаблей (с экипажами) для патрулирования всей тайги?
287 Dotoshin
 
06.08.19
16:53
(285) Вот это вряд-ли, иначе их бы уже использовали. Думаю их экономически не целесообразно использовать...
288 Oftan_Idy
 
06.08.19
16:54
(276) У дерижабля скорость некудышняя. Информация нужна оперативная.
Беспилотник должен просматривать район с определенной периодичностью. Вжух вжух.
289 RomanYS
 
06.08.19
16:54
(285) (286) Вы это всё серьезно?
Дешево это дирижабль-зонд с камерой и датчиками. А варианты с экипажами и цистернами со скоростями 100+ км/ч это или фантастика или точно не дешево
290 Джинн
 
06.08.19
16:55
(288) Угу. Все 15 млн. квадратных километров.
291 piter3
 
06.08.19
16:55
(286) Тут надо считать,опять же экипажи с современными технологиями может быть небольшой.Ил вот,как пункт управления бла,уже меньше нужно.
(287) Ежик птица не летающая,пока не пнешь не полетит.
292 Oftan_Idy
 
06.08.19
16:55
(286) Экипаж вообще не предусмотрен для такого патрулирования, только беспилотники. У нас столько летчиков не учат чтобы всю тайгу патрулировать.
Только роботы
293 Натуральный Йог
 
06.08.19
16:55
(288) Можно со спутника просматривать, они всяко побыстрее вжух-вжух
294 wt
 
06.08.19
16:55
Толку от всех этих способов тушения- нуль. Там такой об'ем возгорания из-за  скрытия незаконных рубок. Прокуратура уже где-то заявила о такой версии. Человеческую корысть не погубить. Сколь изощренные способы не придумывай.
295 piter3
 
06.08.19
16:55
(293) Выше пояснили,что не реально
296 piter3
 
06.08.19
16:56
(294) А МЧС,что вокруг дорог много было очагов.К тому же вырубка без дорог рядом это фантастика
297 Oftan_Idy
 
06.08.19
16:57
(290) Желательно да.
Беспилотник поднять км на 10, пусть летает.

Короче дорого это все...
Низкоорбитальная группировка спутников, постоянно обновляемая и то дешевле мне кажется получится
298 wt
 
06.08.19
16:58
Кстати, там от пожаров очень опасная обстановка по части ветра. Дирижбандель сдует на северный полюс в лучшем случае, если он не погибнет.
299 piter3
 
06.08.19
16:59
(298) на марс,чего уж там
300 wt
 
06.08.19
17:01
(296) зажигают то там где рубят, а дальше огонь убегает со скорость курьерского поезда.
301 RomanYS
 
06.08.19
17:01
наткнулся тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аэростат#Автоматический_дрейфующий_аэростат

Автоматический дрейфующий аэростат

Во время холодной войны автоматические дрейфующие аэростаты (АДА) широко использовались странами запада для ведения разведки над территорией СССР. Программа использования АДА носила название "Моби Дик". Аппараты были малозаметны, автономны, относительно дёшевы, и летали на больших труднодоступных в то время высотах - свыше 20 километров. Это делало обнаружение АДА трудным, а уничтожение неадекватно дорогим — ракета стоила дороже самого аэростата. Поэтому для борьбы с АДА были разработаны специальные высотные самолеты М-17.[6]

Программа АДА была свернута в 1962 году[7] после появления на вооружении СССР высотных истребителей-перехватчиков МИГ-31 и М-17. Истребители оснащались скорострельной пушкой ГШ-6-23М со специальными боеприпасами, позволявшей эффективно уничтожать АДА не прибегая к использованию дорогостоящих зенитных ракет.
302 Shandor777
 
06.08.19
17:08
МЧС поддерживает мой тезис о том, что прежде всего нужно "с людями работать".
"Большинство пожаров в лесах Сибири и Дальнего Востока имеют антропогенную природу, сообщало ранее МЧС. Множество очагов пожаров расположены вдоль дорог, а значит, к ним, скорее всего, причастны люди, отмечало ведомство."
И прокуратура тоже:
"В Иркутской области были попытки скрыть незаконную вырубку леса с помощью намеренно спровоцированных лесных пожаров. Об этом официальный представитель Генпрокуратуры Александр Куренной заявил в программе «Эфир», сообщает «РИА Новости»."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/08/2019/5d49604f9a79471baf448a1a?from=from_main
303 Джинн
 
06.08.19
17:11
(301) Ракетой АДА не уничтожить - радиовзрыватель не видит оболочку АДА. Да и навестись ГСН на него не может ввиду малой радиоконтрастности. Плюс ячеистый баллон повредить настолько, чтобы АДА прекратил дрейф, сложно. Дырки в нем приводят только к снижению высоты. Из пушки тоже не так просто уничтожить - специальные высокочувствительные взрыватели часто срабатывают в обычных облаках или даже после выходы из канала ствола. Что опасно для самого самолета. Плюс стрельба может вестись только при визуальном обнаружении цели. Что чревато наматыванию оболочки АДА на турбину при столконвении.
304 lodger
 
06.08.19
17:13
(288) решается масштабированием.
305 RomanYS
 
06.08.19
17:26
(303) это лишь пример недорогого решения для мониторинга.

По идее метеозонды должны существовать. Или они сейчас широко не используются? Внятной инфы по характеристикам и применению не нашел быстро
306 Джинн
 
06.08.19
17:38
(305) Они массово используются. Есть графики запуска различными метеостанциями. Это вечный геморрой для ПВО, т.к. эта гадость летит по ветру куда захочет. А если не сработает механизм обрезки, то и три раза вокруг Земли может облететь.
307 RomanYS
 
06.08.19
17:48
(306) Судя по найденной статье они используются весьма специфично: запускаются строго в одно время и с конкретных мест, после поднятия на определенную высоту "самоуничтожаются".

Я это к тому, использовать подобные штуки массово для постоянного мониторинга не получится из-за проблем создаваемых авиации.

А вот аналог (301) по идее мог сгодиться
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн