|
OFF: Бросить курить, поделитесь Ø (Волшебник 12.08.2019 17:53) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
fDarkness
02.08.19
✎
11:12
|
Бросал 1 раз, не курил полгода, не помню из-за чего начал, сейчас начались уже проблемы, опять бросаю, взял табекс, пока ничего сказать не могу
Кто бросал ? Не интересует мнение "нужно просто силу воли иметь" и т д интересны ответы от тех, кто курил 10+ лет и бросил |
|||
1
Dotoshin
02.08.19
✎
11:19
|
(0) >>Не интересует мнение "нужно просто силу воли иметь
Другого способа нет. Просто говоришь себе, что тебе это не нужно и все. Пока сам себя в этой простой истине не убедишь, ничего не поможет. Еще есть такой вариант - убеди себя, что если не бросишь, то у тебя что-нибудь отвалится (а это реально так и есть), ну или с женщинам удовольствие доставлять не сможешь (и это тоже реально). |
|||
2
NikVars
02.08.19
✎
11:20
|
(0) https://yandex.ru/search/?text=Бросить%20курить%2C%20поделитесь&lr=213&redircnt=1564733978.1
За тебя нажал красное Я правее твоей темы. И если ты так не смог, то не парься - не бросишь. |
|||
3
Карст
02.08.19
✎
11:20
|
бросить курить легко я сам сто раз бросал (c) Марк Твен
|
|||
4
Fish
02.08.19
✎
11:21
|
(0) Табекс - фигня, мне тоже не помог. Попробуй "Чампикс", с ним реально легче бросить. Но совсем без усилий - всё равно не получится.
|
|||
5
fDarkness
02.08.19
✎
11:22
|
(1) яж не говорю что у меня не получается, табекс взял не потому что "чудо таблетки помогут мне", а вроде как облегчают процесс "бросания"
откуда вы вообще взяли, что я не могу бросить и для чего мне нажимать красную Я, если я интересуюсь мнением форумчан, а не жизненные истории из гугола |
|||
6
fDarkness
02.08.19
✎
11:23
|
(4) тоже ? мне НЕ не помог, я только купил, я купил не потому что не могу бросить, а потому что почитал, что с ним общее состояние организма не такое плачевное, как без него во время "бросания" )
|
|||
7
Fish
02.08.19
✎
11:26
|
(6) "почитал, что с ним общее состояние организма не такое плачевное, как без него во время "бросания"" - Ну некоторым говорят, помогает. Попробуй. А к улучшению состоянию организма он отношения не имеет. У него другое действие.
|
|||
8
Zmich
02.08.19
✎
11:27
|
На период бросания не употреблять алкоголь.
|
|||
9
fDarkness
02.08.19
✎
11:27
|
(7) это понятно, имел ввиду головные боли, жор, нервозность и т д )
|
|||
10
fDarkness
02.08.19
✎
11:27
|
(8) я его не употребляю вообще, да и тяжело пить без сигарет )
|
|||
11
NikVars
02.08.19
✎
11:28
|
(0) Если ты от бросания курения ждешь чего-то волшебного, то ты ошибаешься. Ты уже химически изменил свой организм. Это будет с тобой всегда. Что будет: постоянный мониторинг в стиле - чувствую - курят. Я лично сейчас не курю, курил в детстве, но мало. и этого хватило. Я теперь ОСТРО чувствую тончаньшие нотки от запаха курения. Все говорят, нет, не накурено, а я явно это чувствую.
Твоя постановка вопроса "от 10 лет" мне смешна. Ты ищешь среди слабаков - куряк со стажем сильных людей которые бросили курить?! Ты ищешь иголку в стогу сена. Ищешь волшебную иголку. Да и полагаешь, что есть какой-то особенный трюк в этом, легкий и простой. Ты наивен. Только железное отношение к этому изменить тебя. Книга Ален Кар "Легкий способ бросить курить" Но, твой подход - подход слабака. И никакой сильный чувак - найденная тобой Волшебная иголка ничего не изменит. Ты должен измениться сам. Я, если увижу тебя, я сразу смогу сказать твой шанс на "бросание". Покажи фото. |
|||
12
fDarkness
02.08.19
✎
11:29
|
(11) почему я должен 3ий раз писать, что мне не нужна помощь, не спрашиваю как бросить, а создал ветку для того, чтобы люди делились ?)
|
|||
13
Fish
02.08.19
✎
11:30
|
(9) У меня и жор, и нервозность от табекса никуда не ушли, от чампикса (с которым в итоге бросил) вроде нервозности почти не было, а жор был всё равно. Таблетки от этого не избавляют. А головных болей и так не было.
|
|||
14
unregistered
02.08.19
✎
11:30
|
(12) почему?
Может потому, что это интернет, детка?... |
|||
15
unregistered
02.08.19
✎
11:31
|
(11) Поток бреда. Чего хотел сказать?
|
|||
16
NikVars
02.08.19
✎
11:31
|
(12) Именно это я и подумал.
|
|||
17
fDarkness
02.08.19
✎
11:31
|
(14) привет, мне не нужна помощь, не спрашиваю как бросить, а создал ветку для того, чтобы люди делились
xD |
|||
18
NikVars
02.08.19
✎
11:31
|
(15) Вижу, что куришь и ты - слабак.
|
|||
19
fDarkness
02.08.19
✎
11:32
|
(18) — *
|
|||
20
Fish
02.08.19
✎
11:32
|
+(13) Имхо, вся нервозность от того, что ты пытаешься бросить, когда сам ещё сомневаешься бросать или нет. А как только решишь бросить на самом деле - то и нервозности не будет. Что с таблетками, что без.
|
|||
21
NikVars
02.08.19
✎
11:32
|
(17) Так поделись фоткой. Твой пример будет поучительным.
|
|||
22
fDarkness
02.08.19
✎
11:33
|
(21) поучительным пример чего ? скидывания фотки ? понимаю
|
|||
23
Волшебник
02.08.19
✎
11:33
|
(0) Ален Карр "Лёгкий способ бросить курить".
Сила воли не требуется. |
|||
24
NikVars
02.08.19
✎
11:34
|
(23) :))) Спасибо, порадовал.
|
|||
25
fDarkness
02.08.19
✎
11:34
|
(20) да хз, у меня и не было в планах бросать, собрался только после того, как после каждой сигареты становится куёво, позавчера началось, не сразу понял, что после сигареты )
а на счет нервозности хз, я пил энергетик с экстрактом эфедры перед спортзалом, там ощущается нервозность и агрессия после принятия ) |
|||
26
Dotoshin
02.08.19
✎
11:34
|
(5) Процесс бросания максимально простой. Вот прямо щас берешь недокуренную пачку и бросаешь ее в помойку, туда же летит недокуренная сигарета (прямо сейчас). Все! Дальше просто не куришь, потому что тебе это не нужно. Если эта простая мысль в голове не укладывается, то ничего не поможет. Если укладывается, то не нужны никакие табексы.
Вообще все эти табексы - это отрубание хвоста по частям. |
|||
27
fDarkness
02.08.19
✎
11:35
|
(26) да йопт! я не спрашиваю как бросить (
|
|||
28
Юрий Лазаренко
02.08.19
✎
11:36
|
(0) Правило один - начинай курить каждый день на полчаса позже. От первой сигареты удержаться просто, особенно если знаешь, что сегодня еще покуришь. Как только выкуришь первую - остальные пойдут быстро. Правило два - не более одной сигареты в час (в полчаса, в 2 часа - сам подбери исходя из того, сколько куришь сейчас).
Таким образом, завтра первую сигарету выкуриваешь в 9:00 и не раньше. вторую в 10:00 и т.д. Послезавтра первая в 9:30, вторая в 10:30 На третий день первая в 10:00 и т.д. |
|||
29
fDarkness
02.08.19
✎
11:36
|
(28) да, спасибо
|
|||
30
Время
02.08.19
✎
11:36
|
(12) Сила, сила, и еще раз сила.
В июне был год, как бросила. Ни разу (сама в шоке :) ). Бросали с мужем вместе. Какая-никакая поддержка :) Просто выкурили по последней... Временами хотелось, но не так, чтобы "весь мир за коня". Да, и до сих пор бывает. По-моему, нужно решить. Причем не сразу, а некоторое время идти к решению. |
|||
31
Dmitry1c
02.08.19
✎
11:37
|
(0) посмотри с позиции религиозно-эзотерической о том, почему тебе хочется курить
есть способы работы через "сущности", чтобы тебе не хотелось курить (не возникали мысли об этом) |
|||
32
NikVars
02.08.19
✎
11:37
|
(22) Если ты неряха в быту, ты слабак неорганизованный. Если ты имеешь неспортивный вид, ты слабак еще и в еде.
И при совокупности этих качеств проявляет силу при бросании курения, это == совершать геройский поступок. Иными словами, анереал. А если еще и умный, уверен со 100 процентной гарантией, да - умный, то полный бесполезняк. А по книги Алана Кара бросят курить только те, кто внушаемы от чтения книг. Остальные - маловероятно. |
|||
33
Dotoshin
02.08.19
✎
11:37
|
+ (26) Никотин это яд. Цианистый калий тоже яд. Ты же не жрешь цианид для удовольствия? Вот и никотин не употребляй. Просто убеди себя, что от никотины ты сдохнешь и как только убедишь, никакая сила воли не понадобится, все самом собой получится.
|
|||
34
fDarkness
02.08.19
✎
11:37
|
давайте я сразу отмечу, чтобы не писали больше мне такого
я выкинул сигареты, я не курю, я не спрашиваю как бросить |
|||
35
NikVars
02.08.19
✎
11:38
|
Ибо умный найдет 100500 отмазок, чтобы сегодня не бросать курить.
|
|||
36
Dmitry1c
02.08.19
✎
11:38
|
(34) почитай эзотерику про курение
сразу все станет логично и ясно |
|||
37
Dotoshin
02.08.19
✎
11:39
|
(27) А чо ты спрашиваешь? Я тебе про реальный опыт рассказываю.
|
|||
38
Garikk
02.08.19
✎
11:39
|
(0) <Не интересует мнение "нужно просто силу воли иметь >
да это и есть самое главное чтобы не было потому что <не помню из-за чего начал> все ты помнишь, это классика же 'чето случилось, фигово, одну не страшно', 'водочки бахнул, почему бы и не..' ну и в этом духе Это как с алкоголиками, которые не перестают ими быть даже если 30+лет не пьют |
|||
39
fDarkness
02.08.19
✎
11:39
|
(38) я по-моему выпил в тот день, когда начал опять )
|
|||
40
Волшебник
02.08.19
✎
11:40
|
(34) Ты продолжаешь потреблять никотин из таблеток
|
|||
41
Dmitry1c
02.08.19
✎
11:40
|
||||
42
Обработка
02.08.19
✎
11:40
|
(0) Читай Аллена Кара. Прочти раза!
Если не поможет ппопроси ближнего пусть возмет тебя на контроль. Не получится значит не повезло тебе |
|||
43
fDarkness
02.08.19
✎
11:41
|
(40) это да
|
|||
44
NikVars
02.08.19
✎
11:41
|
(28) Непокатит никак. Ты лучше скажи точно, как отмерять эти "полчаса". Для малоорганизованной и слабой личности, которая имеет неспортивный вид и неряха в быту добавить еще пару срезов для контроля - время и желание курить - это фантастика. У него и так в текщих срезах не хватает воли, силы, самоорганизации.
|
|||
45
Вафель
02.08.19
✎
11:41
|
(11) от того что не куришь - не занчит что ненавидишь всех кто курит
|
|||
46
Вафель
02.08.19
✎
11:42
|
(44) ты унижаешь его чтобы помочь или ты так свое эго пестуешь?
|
|||
47
Волшебник
02.08.19
✎
11:42
|
(43) Значит проблема не решена. Некурящим не нужны ни сигареты, ни таблетки, ни пластыри, ни испарители. Они счастливы без всего этого.
|
|||
48
Garikk
02.08.19
✎
11:42
|
(39) ну вот в этом и дело что нельзя 'водочки бахнул, почему бы и не..'
Всегда, при лбюбых обстоятельствах ответ должен быть НЕТ Кроме силы воли ничто не остановит, это же типичное наркоманство, только в отличии от тяжелых наркотиков тут реально себя пересилить и удерживать |
|||
49
Вафель
02.08.19
✎
11:43
|
(40) табекс не содержит никотин
|
|||
50
Dotoshin
02.08.19
✎
11:43
|
(34) >>я выкинул сигареты, я не курю, я не спрашиваю как бросить
Ну все молодец. Дальше просто думай о том, что никотин это яд, который тебе не нужен. На тебе наживаются табачные магнаты. Вот ходи и думай - хрен им, а не мои деньги и здоровье :) |
|||
51
NikVars
02.08.19
✎
11:43
|
(46) Я говорю, почему эти мудросоветы "для всех" не срабатывают "на всех", а действуют лишь для единиц.
|
|||
52
Вафель
02.08.19
✎
11:43
|
ну и отказ от сигарет без отказа от сиртного крайне маловероятен
|
|||
53
Волшебник
02.08.19
✎
11:43
|
(49) Пофиг. Он такой же токсичный.
|
|||
54
fDarkness
02.08.19
✎
11:44
|
(47) ну, я не спорю, но взял только из-за того, что обещают меньшие головные боли и другие побочки от "Бросания", как то по-другому можно ?
|
|||
55
NikVars
02.08.19
✎
11:44
|
(50) Вот, видишь, это работает только для кремень-личности, умный слабак отмазы найдет, как я выше говорил, чтобы сегодня не бросать курить.
|
|||
56
fDarkness
02.08.19
✎
11:45
|
(48) (52) я и не пью уже, совсем )
|
|||
57
Волшебник
02.08.19
✎
11:45
|
(54) Физиологических симптомов бросания очень мало и они вполне терпимые. Самое сложное — это избавиться от Большого никотинового монстра, который сидит в голове, т.е. от психологической зависимости.
|
|||
58
NikVars
02.08.19
✎
11:46
|
(54) Нет. Это награда - некурение. Это только для избранных. Почувствуй себя избранным и награди себя возможностью не курить.
|
|||
59
NikVars
02.08.19
✎
11:46
|
(57) Именно. Те, кто не умеет работать с собой терпит неоднократное фиаско.
|
|||
60
Вафель
02.08.19
✎
11:46
|
табекс в принципе норм помогает на первое время для отказа
|
|||
61
Garikk
02.08.19
✎
11:46
|
(57) у меня жена, когда бросала, месяц на стенку лезла от малочисленных терпимых симптомов
Хотя до этого утвердала 'да ерунда, я два раза уже бросала, ничего не будет' |
|||
62
Dmitry1c
02.08.19
✎
11:47
|
(52) 100%
спиртное сдвигает точку сборки http://cyclowiki.org/wiki/Точка_сборки и личность уже меняется, другие мысли, другие действия |
|||
63
Вафель
02.08.19
✎
11:47
|
ну и самое главное правило отказа:
выкурил одну - снова начал курить. проще отказаться от этой одной |
|||
64
Dotoshin
02.08.19
✎
11:47
|
(56) Ну все - молоток. Дальше главное не начать по новой. Чтобы не начать надо вдолбить себе в голову, что это тебе не нужно от слова совсем и если начнешь по новой, то все усилия пойдут прахом.
|
|||
65
Волшебник
02.08.19
✎
11:48
|
Курящие люди — это верующие сектанты. Они верят в то, что сигарета им что-то даёт. Причём каждый раз разное: кому-то помогает расслабиться, кому-то наоборот сосредоточиться. Кому-то занять время например на остановке или пикнике, кому-то наоборот сделать перерыв в работе.
В связи с тем, что это ВЕРА, то верующие люди за свою веру готовы на любые жертвы, даже расстаться с жизнью. Надо просто понять, что это ОБМАН. Сигареты не дают ничего. Они только отнимают. |
|||
66
Вафель
02.08.19
✎
11:48
|
(62) можно и без точки сборки все объяснить
|
|||
67
fDarkness
02.08.19
✎
11:49
|
(64) ну, не пить это легко
не курить - хз, не курил, терпимо было, я даже не то чтобы сорвался, просто выпил и там уже и не думал, что мне не нужно не курить сейчас такое вряд ли произойдёт, учитывая, что мне после сигареты куёво, да и не пью совсем |
|||
68
Garikk
02.08.19
✎
11:51
|
(67) <не думал, что мне не нужно не курить >
вопрос в том почему думал что НУЖно курить? |
|||
69
fDarkness
02.08.19
✎
11:52
|
(68) так пьяный, все курят, конечно нужно xD (сарказм, мысли олкоша)
|
|||
70
Garikk
02.08.19
✎
11:54
|
когда я пил по молодости, мысли покурить както не возникало, хотя вокруг все курили
|
|||
71
Кирпич
02.08.19
✎
11:54
|
(0)Пока до тебя не дойдет, что ты себя убиваешь, нифига не бросишь. Когда тебя осенит, бросишь мгновенно.
|
|||
72
Волшебник
02.08.19
✎
11:54
|
Фахреев о курении
https://www.youtube.com/watch?v=CFWEhijfPl4 |
|||
73
Вафель
02.08.19
✎
11:56
|
(71) далеко не всем эта мысль помогает
|
|||
74
Dotoshin
02.08.19
✎
11:56
|
(67) Вообще курить - это глупо. Вот представь, что вместо курения ты будешь крутить спиннер.
Сидишь ты такой в компании и говоришь вместо - ребята, а пойдем покурим - пойдем спиннер покрутим. Представляешь как на тебя посмотрят? :) |
|||
75
Dotoshin
02.08.19
✎
11:57
|
(73) Я бы сказал она не до всех доходит.
|
|||
76
Волшебник
02.08.19
✎
11:57
|
(74) Надо вместе с ребятами идти к турнику и делать "лесенку" или постучать в настольный теннис.
|
|||
77
Trimax
02.08.19
✎
11:58
|
(67) "ну, не пить это легко" - ну это ты зря так...
|
|||
78
Garikk
02.08.19
✎
11:58
|
(75) "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет" (с)
p.s. указанное утверждение не поддерживаю, сугубо ради цитаты |
|||
79
unbred
02.08.19
✎
11:58
|
(65) перестань. я курю просто потому что мне нравится курить. и все ваши причины имеют место быть и плюс ещё 100500 других.
самый обычный наркотик. что за культы личности вокруг курения? (0) поставят диагноз-бросишь. (видел уйму прецедентов) . сходи к врачу.может диагноз уже есть. (71) "убивает". что за пафос? если так подумать-то убивает на всё. просто что-то быстрее,а что-то медленнее. жить вредно,от этого умирают. (74) нормально посмотрят. |
|||
80
fDarkness
02.08.19
✎
11:59
|
(77) ну, наверное кому как, я же всё таки не алкаш
|
|||
81
Garikk
02.08.19
✎
11:59
|
(77) догоняют на улице и заливают водку насильно?
|
|||
82
Юрий Лазаренко
02.08.19
✎
11:59
|
(44) Захочет - покатит
|
|||
83
Волшебник
02.08.19
✎
11:59
|
(79) >> я курю просто потому что мне нравится курить.
Брехня. Ты просто не можешь бросить. |
|||
84
asn-sasha
02.08.19
✎
12:00
|
(0) Первую сигарету на лавочке предложил друг затянутся когда мне было 14 лет в 2009 году. Потом я покуривал, то в универе бросил на пол года и в качалку ходил по фану (я не качек), потом когда спортом не занимаешься покуривал, то бросил. Бросил в армии, не курил! Девушка покуривает сигареты и я за компанию начал курить, но вроде бросили оба уже пол года не курим, стараемся спортом заниматься.
ВЫВОД: либо куришь и по-бухиваешь (Деградируешь) либо ведешь здоровый образ жизни, ВТОРОГО НЕ ДАНО! |
|||
85
Garikk
02.08.19
✎
12:00
|
(83) ну на самом деле многие и не пытаются, также видел людей которые не курят на время лечения и считают дни чтобы продолжить, даже если это годы занимает
|
|||
86
unbred
02.08.19
✎
12:00
|
(83) брехня
|
|||
87
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:01
|
(83) Почему не может? Что его заставляет курить?
|
|||
88
Волшебник
02.08.19
✎
12:01
|
(87) Наркотическая зависимость.
|
|||
89
Кирпич
02.08.19
✎
12:01
|
(79) "убивает". что за пафос?
сходи на флюорографию и сравни свои легкие с легкими некурящего человека |
|||
90
Garikk
02.08.19
✎
12:02
|
(84) я не бухаю и не курю, нО я и не веду здоровый образ жизни
p.s. третьего не дано, а не второго |
|||
91
Dotoshin
02.08.19
✎
12:02
|
(79) >>нормально посмотрят.
Сознайся - ты его и сейчас крутишь? |
|||
92
Garikk
02.08.19
✎
12:02
|
(89) и очень удивишся что разницы нет (внезапно)
|
|||
93
unbred
02.08.19
✎
12:02
|
(83) тебе нравится сидеть на своём форуме? бросить сможешь? что за чушь,вообще.
|
|||
94
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:02
|
(88) и щито делать?
|
|||
95
Кирпич
02.08.19
✎
12:03
|
(92) нихера себе нет. я пару недель назад видел
|
|||
96
Волшебник
02.08.19
✎
12:04
|
(94) Учить матчасть. Фахреев, Жданов, Карр. Читать, слушать и смотреть до полного понимания. Затем выкуриваешь последнюю сигарету в жизни и всё, ты некурящий.
|
|||
97
Дмитрий
02.08.19
✎
12:05
|
(0) Не курю восьмой год. Курил лет 20. Бросал во время простуды. При простуде не очень хочется курить. Пару дней продержался и решил, что почему бы и не насовсем с этим завязать.
|
|||
98
Garikk
02.08.19
✎
12:05
|
(95) не факт что именно из-за курения
|
|||
99
Волшебник
02.08.19
✎
12:06
|
(97) У курильщиков постоянная простуда, постоянный бронхит. Есть даже такой термин "кашель курильщика".
|
|||
100
Garikk
02.08.19
✎
12:06
|
кашель курильщика не из-за простуды, а из-за разрушения волосков в бронхах которые отводят жидкость из легких
|
|||
101
unregistered
02.08.19
✎
12:07
|
(0) > Не интересует мнение "нужно просто силу воли иметь"
Тогда закрывай ветку. Неумолимая статистика говорит, что самый распространенный и действенный способ - резкий, окончательный отказ. Без силы воли он не работает. Медикаментозные методы успешны лишь в единицах процентов. Другой вопрос, что есть куча способов облегчить для себя этот процесс. Например, популярная книжка Алена Кара "Легкий способ бросить курить", построенная на методиках нейролингвистического программирования (НЛП), содержит много реально работающих советов и подсказок. Бросал несколько раз ;))). Успешные бросания (на срок более нескольких месяцев), включая текущий и надеюсь последний (более двух лет) происходили примерно по одинаковому алгоритму. Тупо - бросил и больше не куришь. 1. Никаких жестких планов и обязательств. Чувствуешь, что готов - бросай прямо тут и сейчас. Боишься, что не справишься - даже не начинай. "С понедельника", "с первого числа", "с нового года", "завтра" - всё это не работает. 2. Не расстраивайся, если не получилось и ты сорвался. Может уже завтра настроение изменится, и всё получится легко и без труда. 3. Бросая курить настраивайся бросать сразу, окончательно и навсегда. Никакие методы "постепенного отказа", снижения доз и количества не работают. А если и работают, то скорее как исключение из правил. Только тратишь нервы и психуешь, считая "сколько можно выкурить сегодня" или "сколько осталось часов до следующей сигареты". 4. Не привязывай бросание к каким-либо другим задачам и целям ("пойду в спортзал и брошу", "закончу проект и брошу", "пойду в отпуск или вернусь из отпуска и брошу"). В результате и бросить не сможешь и испортишь только всё - удовольствие от спорта, завершения проекта, отпуска. 5. Не бросай за компанию и на спор. Ну и потерпеть 3-5 дней всё равно придется. Ибо физиологическая привязанность, вызванная никотином, очень слабая. Самая тяжелая - именно психологическая. Курильщикам со стажем ещё помогает ведение дневника (реального или в голове). Когда отмечаешь для себя все улучшения в состоянии здоровья, связанные с отказом. Самые сильные и заметные происходят как раз в течении первых нескольких недель. |
|||
102
Дмитрий
02.08.19
✎
12:07
|
(99) ну простужаться да, намного реже стал. приятный бонус
|
|||
103
Кирпич
02.08.19
✎
12:07
|
(98) ну тогда кури на здоровье. а я воздержусь.
|
|||
104
Волшебник
02.08.19
✎
12:07
|
(100) В бронхах нет волосков, там лёгочные пузырьки альвеолы. Жидкость к лёгким наоборот подводится, а не отводится, потому что газообмен возможен только при определённой влажности.
|
|||
105
asn-sasha
02.08.19
✎
12:07
|
(96) не читал, но что то в этом есть! Я когда бросал на пол года много раз за 10 летний стаж, и обычно выкуривал последнюю сигу вечером и просто не курил потом, зарекался, записывал дату когда бросил!
САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ СОРВАТЬСЯ и не покурить через месяц, и потом на пьянках гулянках... |
|||
106
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:07
|
(96) А как же наркотическая зависимость? Она от понимания не пропадёт
|
|||
107
Garikk
02.08.19
✎
12:08
|
(104) почитай как и куда отводится слизь из легких, и зачем она там
|
|||
108
Волшебник
02.08.19
✎
12:08
|
(105) Это порочный путь. Ты так будешь всю жизнь стараться не сорваться и конечно когда-нибудь сорвёшься. Силы воли не хватит на всю жизнь. Сила воли — ресурс ограниченный, её хватает на пару месяцев.
|
|||
109
Волшебник
02.08.19
✎
12:09
|
(107) Почитай, как она образуется и почему.
|
|||
110
1Сергей
02.08.19
✎
12:09
|
Два дня не курю. Стаж - лет 15(с перерывом на 2 года). Никакими доп средствами не пользовался для бросания. По предыдущему и текущему опыту скажу: мне было тяжело первую неделю. Далее как-то попроще.
Почему бросаю сейчас. Одышка, заторможенность(бывает трудно сосредоточиться на работе), вонь, и самое главное - головная боль. Уверен, что это связано именно с курением. Потому, что каждая новая сигарета усиливает боль и наоборот - если не курить какое-то время, голова проходит. Вчера отмечал обонятельные галлюцинации. Причем в транспорте. Сначала пахло каким-то орехами, потом помоями, мочой. Оглядывался, думал бомж в метро. Но, потом дошло. Это у меня чувствительность к запахам появилась :) |
|||
111
Garikk
02.08.19
✎
12:09
|
(109) она всегда образуется, и нужна в т.ч. для того чтобы пыль из воздуха улавливать (ту которая в носоглотке не осела)
|
|||
112
Garikk
02.08.19
✎
12:10
|
иначе через пару дней легкие пылищей зарастут похлеще воздушного фильтра в двигателе
|
|||
113
Волшебник
02.08.19
✎
12:10
|
(110) Ты молодец. Первые 2-3 месяца самые классные! Возвращаются чувства, организм восстанавливается. Потом к хорошему привыкаешь.
|
|||
114
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:11
|
(111) Зачем её улавливать?)
|
|||
115
Волшебник
02.08.19
✎
12:11
|
(111) У здоровых людей никакой слизи в лёгких не образуется, кашель не требуется. У курильщиков наоборот, постоянный грудной характерный кашель с мощным выделением мокроты.
|
|||
116
unbred
02.08.19
✎
12:11
|
(99) вы курильщик или доктор? 23 года курю . никакого кашля.
|
|||
117
Дмитрий
02.08.19
✎
12:11
|
(110) как-то быстро появилась ) я через месяц наверное начал запахи лучше ощущать )
|
|||
118
1Сергей
02.08.19
✎
12:12
|
(117) ну, я до этого снижал потребление до трёх сигарет в день. Потом просто перестал
|
|||
119
Дмитрий
02.08.19
✎
12:13
|
(118) мазохист
|
|||
120
_KaA
02.08.19
✎
12:13
|
(0)
Моя история ))) Первую сигарету попробовал в детсаду. От 5 сигарет в день курил где-то с 5 класса, бросал с 28 лет, с переменным успехом (год не курил, полгода курил, опять 9 месяцев не курил, опять 1.5 года курил). Стаж курения 15++ если с момента "попробовал", то где то около 20… Сейчас регулярно не курю уже лет 5, может 6. Могу выкурить "под пиво", но чаще даже не хочется. Если вдруг в пьяном угаре покурил, то на след день курить не хочется. Да и вообще перестал получать удовольствие от запаха табака (раньше после пауз в курении первые сигареты казались очень "сладкими"). Что тебе сказать, брат, все это индивидуально. Просто очень захотелось бросить. Побудителями были: - на глазах "сгорел" от рака легких человек, менее чем за год ("железная" тетя, главный бухгалтер); - пришел к выводу, что практически все бросают. Вопрос только в том "когда": когда уже поздно или …. - не горю желанием, что бы курил сын, а первым источником подражания будет отец. А вышло все самой собой, на выходных кончились сигареты, а потом как-то вот… |
|||
121
Волшебник
02.08.19
✎
12:13
|
(116) Я завидую некоторым людям, сколько им здоровья отпущено. Они могут пить по бутылке водки или выкуривать по пачке сигарет в день, но у них ни кашля, ни цирроза. По сравнению с ними некоторым достаточно городского загрязнения, чтобы вызвать онкологию. И вот такие мощные люди, которых не берут ни сигареты, ни водка, растрачивают своё здоровье и умирают. Нет такого здоровья, которое устоит перед водкой.
|
|||
122
1Сергей
02.08.19
✎
12:14
|
(115) ну, вот не обязательно
|
|||
123
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:14
|
(118) Аналогично. Сейчас сиги не курю. Могу на пьянке скурить одну, но в штопор от этого не ухожу, наоборот сразу вспоминаю почему бросил - как будто ложку говна съел)
|
|||
124
Волшебник
02.08.19
✎
12:14
|
(116) Я бывший курильщик. Я курил 5 лет. Сейчас не курю где-то 8 лет.
|
|||
125
Волшебник
02.08.19
✎
12:15
|
(123) Осталось перестать бухать :)
|
|||
126
unbred
02.08.19
✎
12:17
|
(121) спортом активно занимался (бросил 3 года назад,когда стал программистом) постоянная гипервентиляция лёгких. никаких чудес.
пока не кашляю. и вроде речь о курении,а не о водке? |
|||
127
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:17
|
(125) И можно ложиться и помирать)
|
|||
128
Garikk
02.08.19
✎
12:18
|
(114) а куда по вашему пыль из воздуха девается когда вы её вдыхаете?
(115) в штатном режиме мокрота самостоятельно выводится в пищевод без приложения усилий в виде кашля, при курении этот механизм нарушается вызывая скопления мокроты |
|||
129
fDarkness
02.08.19
✎
12:18
|
наконец то рассказывают свои истории, а не помогают бросить, хотя помощи не просил и не говорил, что не могу
|
|||
130
Вафель
02.08.19
✎
12:19
|
(129) силу воли конечно нужно иметь.
но весь цимес что ее можно накачать |
|||
131
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:20
|
(128) Я не в курсе. Просто не понятно зачем её улавливать? Проще её назад выдыхнуть
|
|||
132
unbred
02.08.19
✎
12:20
|
(130) > ее можно накачать
золотые слова. |
|||
133
fDarkness
02.08.19
✎
12:21
|
(130) понимаешь, суть в том, что мне просто интересно послушать истории других людей с форуме, не помочь мне, не покритиковать, не с красной буквы Я историй, а просто чтобы форумчане поделились )
|
|||
134
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:21
|
(133) Да тебе не похер на чужие истории?
|
|||
135
unbred
02.08.19
✎
12:22
|
(133) чем эти истории отличаются от "с красной буквы Я"?
|
|||
136
1Сергей
02.08.19
✎
12:22
|
(131) всё что вдыхаешь проходит через лёгкие жи, а значит через кровь и через весь организм
|
|||
137
1Сергей
02.08.19
✎
12:22
|
(134) (135) зануды
|
|||
138
Garikk
02.08.19
✎
12:22
|
(131) всмысле проще? в легких вообщето влажно и пыль тупо налипает на стенки и альвеолы
|
|||
139
fDarkness
02.08.19
✎
12:23
|
(135) ничем, просто живьём, написаны сейчас) (134) ну, в данный момент мне интересно почитать, а так - похер
|
|||
140
Вафель
02.08.19
✎
12:23
|
(133) ну собстенно peer group один из способов качания силы воли
|
|||
141
Волшебник
02.08.19
✎
12:24
|
(126) Алкоголь с курением часто идут вместе. Потому что они воздействуют на одни и те же рецепторы. Кстати, их вред тоже усиливается при совместном применении. Алкоголь склеивает эритроциты в гроздья, а затяжки вызывают спазм сосудов. В итоге закупорка сосудов усиливается многократно.
|
|||
142
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:26
|
(136) Ясен хрен, только что-то из этого улавливается (например кислород), а остальное выдыхается обратно. Непонятно зачем улавливать и оставлять себе пыль
|
|||
143
Айвонттубифри
02.08.19
✎
12:28
|
(0) Курение воздействует в первую очередь на сосуды. У сосудов нет нервных окончаний, поэтому при курении кажется, что ничего в организме не меняется. Поймите, что никакой пользы от курения нет, страдают не только легкие, а сосуды, что влечет за собой плохое кровоснабжение всего организма. Последствия этого - сосудистые заболевания, плохое зрение, головные боли и т.д. Ради чего?! Ради наркоманской радости покурить?!
|
|||
144
Garikk
02.08.19
✎
12:29
|
(142) незачем, и есть механизм удаления пыли
в бронхах вырабатывается слизь, также как в носоглотке которая удаляется в пищевод со всем что туда влипло из воздуха |
|||
145
unbred
02.08.19
✎
12:30
|
(143) >Поймите, что никакой пользы от курения нет
весьма спорно. но я не буду спорить))) |
|||
146
Garikk
02.08.19
✎
12:31
|
(144) +
http://ecosafety.ru/ru/pacientam/biblioteka/stati-po-pulmonologii/ 'В норме в дыхательных путях за сутки образуется около 2 литров слизи, которая способствует естественному очищению дыхательных путей. Слизистая оболочка бронхов устроена таким образом, что слизь при помощи специальных ресничек поднимается вверх, в глотку, и затем проглатывается. А из верхних дыхательных путей (нос и носоглотка) слизь свободно стекает вниз и тоже сглатывается. " |
|||
147
Garikk
02.08.19
✎
12:31
|
табачный дым вызывает разрушение ресничек и появляется кашель курильщика
|
|||
148
Волшебник
02.08.19
✎
12:33
|
(145) От курения есть польза только владельцам табачных компаний — для них это прибыль на банковском счёте. Для курильщика никакой пользы, конечно, нет.
|
|||
149
Айвонттубифри
02.08.19
✎
12:33
|
(145) Не стесняйтесь, давайте поговорим об этом) Так какая польза от курения?
|
|||
150
Волшебник
02.08.19
✎
12:34
|
(149) Я на всякий случай напомню, что за оправдание курения на мисте положен бан.
|
|||
151
unbred
02.08.19
✎
12:34
|
(149) я не хочу пиарить то,что не нужно пиарить. гугл поможет вам.
|
|||
152
UpUnna
02.08.19
✎
12:36
|
(0) а че метод не покупать сигареты чем плох? я так бросила, просто не беру их и все
|
|||
153
unbred
02.08.19
✎
12:37
|
(152) я не покупал алкоголь с нового года. в пятницу ночью стабильно пьян.
|
|||
154
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:37
|
(146) Соплежуи негодуют)
|
|||
155
1Сергей
02.08.19
✎
12:37
|
(153) гонишь?
|
|||
156
unbred
02.08.19
✎
12:38
|
(155) смысл?
|
|||
157
1Сергей
02.08.19
✎
12:38
|
(156) чтобы пить
|
|||
158
unbred
02.08.19
✎
12:38
|
(155) у меня есть друзья,которые и спинеры со мной покрутят и водки нальют
|
|||
159
UpUnna
02.08.19
✎
12:39
|
(153) выброси весь алкоголь и друзей алкоголиков
|
|||
160
1Сергей
02.08.19
✎
12:39
|
(158) а... Ну, это правда алкоголизмом попахивает.
|
|||
161
unbred
02.08.19
✎
12:39
|
(159) у меня нет друзей алкоголиков.
|
|||
162
Натуральный Йог
02.08.19
✎
12:40
|
(159) +Сядь на стул, смотри в окно)
|
|||
163
unbred
02.08.19
✎
12:41
|
(160) если выпивать раз в неделю -это алкоголизм-значит я алкоголик. никогда не задумывался. так и запишем. грустно.
|
|||
164
fDarkness
02.08.19
✎
12:42
|
(152) ну я теперь тоже не покупаю, мы так похожи
|
|||
165
Garikk
02.08.19
✎
12:42
|
(163) как бы странно ни звучало, но да, это алкоголизм
|
|||
166
unbred
02.08.19
✎
12:42
|
(164) ага,нормальная фотка
|
|||
167
1Сергей
02.08.19
✎
12:44
|
(163) sad but true
|
|||
168
unbred
02.08.19
✎
12:44
|
(165) (167) брехня.
|
|||
169
unbred
02.08.19
✎
12:45
|
(168) пруфы где?
|
|||
170
fDarkness
02.08.19
✎
12:45
|
ветка про курение, а тут алкоголики буянят
|
|||
171
Волшебник
02.08.19
✎
12:47
|
(170) Пороки идут рука об руку.
|
|||
172
Волшебник
02.08.19
✎
12:48
|
||||
173
fDarkness
02.08.19
✎
12:49
|
(171) достали алкогольные наркоманы, да ? особенно worker-good
|
|||
174
Волшебник
02.08.19
✎
13:02
|
(170) Наркоманы пытаются как-то оправдать своё нелогичное поведение, поэтому ищут оправдания, зазывают в свои наркоманские секты. Ладно бы дома бухали и курили, так нет, выходят на публичные форумы, публикуют оправдания и свои наркоманские фотки. Вон Маня поехал в Сочи отдыхать и теперь в инстаграмме каждый день публикует пивко. Ну ладно, это его личный блог, но всё-таки. У него же есть дети...
|
|||
175
stopa85
02.08.19
✎
13:33
|
Курил более 10лет. Бросил. Не возможно мотивировать себя не курить. Не курить - это то чего нет.
Я просто решил, что не курящим я нравлюсь себе больше. Мотивировал себя быть лучшей версией себя. Очень мало людей бросают с перового раза. Я бросил раза с 5го (в течении 2-3 лет были попытки). (не курю года 2.5). Не получилось один раз, попробуй еще раз. Таблетками/пластырями не пользовался. |
|||
176
Глупый ответ
02.08.19
✎
13:41
|
(0) я около 15 лет курил. С 15 по около 30ти, последняя доза больше 2х пачек мальборо лай в день. Как то проснулся с утра и не пошел за сигаретами. Достал книжку Алена кара, достал купленные и уже просроченные лет как 5 таблетки табекс. Жрал таблетки 3 дня и читал книгу. В сухую я бы с такой дозы > 40 сигает до нуля я бы помер. Уже не курю больше 6 лет, не тянет. Бросить реально.
|
|||
177
1Сергей
02.08.19
✎
13:44
|
(176) какие были минусы от курения?
|
|||
178
Глупый ответ
02.08.19
✎
13:47
|
(177) ну прокурил по подсчетам около 20 0000 баксов. Я бросал достаточно молодым, поэтому негативных последствий кроме истошного кашля в 3 часа ночи и по утрам, вроде больше никаких.
|
|||
179
IvaneS
02.08.19
✎
13:52
|
(0) Курил >20лет с армии. Не курю 4-5 лет (не считал). Однажды сел в машину и поехал за 150км к бабке. Она мне дала таблетки, сказала пить по одной таблетке утрам и перед сном в течении недели. Сильного желания курить не было. Временами хотелось, но самовнушение словами "А зачем так далеко до бабки ездил" -перечеркивали тягу к курению. Нынче я - не курящий ЧЕЛОВЕК.
|
|||
180
CepeLLlka
02.08.19
✎
14:04
|
Я курил 9 лет, не курю уже 9.5 лет.
Курить бросил прочитав книжку. И это было одно из самых приятных моментов в жизни. Утверждаю на 100% что если есть достаточно мозгов чтобы понять то, о чём говорится в книге и есть логическое желание бросить курить, но мешает психологическое желание покурить, то после того как всё поймёте, в будущем курить не будете. Если мозгов не хватает чтобы усвоить что написано в книге, то можно перестать курить под "влиянием" книги на какое-то время и тогда когда психологическое желание уже ослабнет(хотя такого может и не случится), никогда больше не закуривать. Чем больше раз пытаться бросать и снова начинать, тем сильнее психологическое желание курить и больше страх потерпеть неудачу от попытки бросить. Я книжку не читал, а слушал.. и слушал не просто "прослушал", а слушал отматывая назад если вдруг не понял что имел ввиду автор.. Я мало всяких книжек читал про психологию, и может быть потому что мне не с чем сравнить, для меня Аллен Карр является великим человеком. |
|||
181
pablo_escobar
02.08.19
✎
14:05
|
(0) Курил с 14 лет в 26 бросил, потом года через 4 опять закурил на 2 года, снова бросил, сейчас не курю года 2. Никакие таблетки не пробовал. В периоды без курения ни одной сигареты не выкуривал. Когда придешь к тому, что курение это больше не твое, то бросается нормально. Всякие Алены кары пишут очевидные вещи повторяя по 10 раз. Ничего нового из книжки не вынес. Но кратковременные ощущения закурить останутся навсегда. Вот еще статью нормальную недавно читал https://habr.com/ru/post/450640/
|
|||
182
CepeLLlka
02.08.19
✎
14:08
|
(181)Значит плохо читал, раз не бросил курить, а хотел :)
Это как если тебя научили что 2+2=4 и что || + || = |||| ты уже никак не скажешь что 2+2=7, потому что понимаешь смысл сложения.. Так и тут, в книге объясняется как в тебе сформировалось это желание, тебе остаётся лишь чучуть поработать над собой, потому что после "очевидных вещей который повторяются 10 раз", много трудится не придётся. |
|||
183
kumena
02.08.19
✎
14:11
|
> Это как если тебя научили что 2+2=4 и что || + || = |||| ты уже никак не скажешь что 2+2=7
глупая аналогия, и совсем не аналогия. эти желания на уровне подсознания, ими человек не управляет. Бесполезно бросать курить насильственно, это точно так же как не есть, потому что толстеть не хочется. |
|||
184
kumena
02.08.19
✎
14:13
|
+183 можно дофига понимать, но желание курить/есть просто так не уходит. оно организмом сформировано, и хоть зачитайся правильных книжек!
|
|||
185
CepeLLlka
02.08.19
✎
14:17
|
(183)Не управляет? Серьёзно? В книге как раз и написано как формируется желание и как им управлять, и при помощи воздействия на подсознание при помощи повторения "очевидных вещей который повторяются 10 раз" это желание скатывается почти в 0, нужно просто ещё чутка помочь себе самому, повторив то, что в книге повторяют 10 раз у себя в голове 100 раз и всё.
(184)Если вы курите, то прочитайте книгу и будете поражены, сможете проверить всё это на себе лично, как проверил я 10 лет назад. |
|||
186
Serg_1960
02.08.19
✎
14:20
|
Если кратко, то книги типа "Как бросить курить" - не лекарство, а пустышка.
А что такое не лекарство, а пустышка? Правильно - плацебо. Эффект плацебо никто не отменял :) А потому - они помогают. бросаешь курить - это полностью ваша заслуга, а не автора книги. Он вам только дал пинок в нужном направлении :)) |
|||
187
Serg_1960
02.08.19
✎
14:21
|
PS: читал, не помогло. У меня слабая внушаемость :)
|
|||
188
Serg_1960
02.08.19
✎
14:22
|
PSS: курил со школы. Бросил курить года три назад.
|
|||
189
fDarkness
02.08.19
✎
14:22
|
(187) ну скажут "значит не хотел" и не докажешь обратного )
|
|||
190
kumena
02.08.19
✎
14:23
|
> Не управляет? Серьёзно?
совершенно серьезно, серьезней не бывает. > Если вы курите, то прочитайте книгу и будете поражены я уже проверил на себе лично. я курил, когда мне было лет 18, хотя наверное правильнее сказать покуривал, примерно раз в день. но важно в зависимости не доза, а сама зависимость - я заметил что курю, но бросить сам не мог. желание возникало каждый день. и отвязался от этой привычки только тогда, когда поменял среду и деятельность, причем сам я ничего не бросал и насилия над собой не совершал, все само собой прошло. просто начал интересным делом заниматься и о курении думать позабыл. |
|||
191
CepeLLlka
02.08.19
✎
14:24
|
(189)Не слушай их, они просто не поняли того, что в книге. Сам внимательно прослушай книгу, попытайся понять что там говорят и если ты действительно хочешь быть не курящим, то им им станешь 100%
|
|||
192
elCust
02.08.19
✎
14:24
|
(0) Курил долго лет 19 думаю. Бросил в один день. Не курю уже 5 лет. Все эти таблетки, внушения - для слабаков.
|
|||
193
CepeLLlka
02.08.19
✎
14:25
|
(190)Вы не усвоили того, что в книге.
|
|||
194
pablo_escobar
02.08.19
✎
14:25
|
(182) Это ты плохо читаешь, написано же бросил и сейчас не курю. А мозг он навсегда запомнил ощущение от которого ему было хорошо, и периодически оно будет возникать. Я желание это до книги сформировал сам.
(185) Читал ее 2 или 3 раза, ощущение, что она для неопределившихся людей, которым нужно как то найти причину. |
|||
195
Kigo_Kigo
02.08.19
✎
14:25
|
тут уже говорили, прочитав книгу Алена Карра - бросил на 1.5 года, потом по выходным, потом после работы сигаретку, и понеслись до пачки в день, не повторяйте мою ошибку, если бросили, не прикасайтесь к ним больше никогда
аудиокнига не пошла, прослушал но не бросил, начал опять читать книгу, желание курить поубавилось, но второй раз пока не дочитал, решил бросить после лета |
|||
196
kumena
02.08.19
✎
14:25
|
> Не слушай их, они просто не поняли того, что в книге.
есть куча литературы - как стать миллионером, выходят миллионными тиражами. только после прочтения книжек сильно больше миллионеров не становиться. я подозреваю, что точно такая же ситуация и с книжками по курению. |
|||
197
fDarkness
02.08.19
✎
14:26
|
(191) да мне и без книги норм )
|
|||
198
kumena
02.08.19
✎
14:27
|
Если вы бросили курить и вам хочется это снова - значит вы еще не бросили, не льстите себе!
|
|||
199
elCust
02.08.19
✎
14:30
|
+(192) Самое сложное после бросания не "ломка" организма типа "ухи дымятся", а память о приятных воспоминаниях.
Допустим ты проводил какое-то время в приятном тебе месте с приятными тебе людьми, вы там курили и было хорошо, после того как бросил, попадаешь в это место, встречаешься с теми людьми и в мозгу всплывает воспоминание о курении с этим человеком, в этом месте - хочется покурить. Это первые месяца 4 мозг бомбит воспоминаниями, потом все пройдет. |
|||
200
Волшебник
02.08.19
✎
14:32
|
(187) У кого слабая внушаемость, тому легко внушить пользу сигареты.
|
|||
201
Натуральный Йог
02.08.19
✎
14:32
|
(199) Память о потемневших зубах и вонючих шмотках)
|
|||
202
Serg_1960
02.08.19
✎
14:37
|
(200) О, я никогда не заблуждался по поводу курения. Я всегда знал, что курение - вред и оно меня медленно убивает. Может поэтому книга не дала тот эффект, на который рассчитывал автор.
|
|||
203
Натуральный Йог
02.08.19
✎
14:37
|
Я всегда знал, что курение - вред и оно меня медленно убивает, но я никуда и не тороплюсь))
|
|||
204
elCust
02.08.19
✎
14:41
|
Могу посоветовать курильщикам сходить к офтальмологу, посмотреть сосуды головного мозга. Возможно это поможет им бросить)) без всяких книг.
|
|||
205
rphosts
02.08.19
✎
14:43
|
(0) ну есть принципиально 2 способа: постепенно уменьшая "дозу" и абортивно... это как отрезать от пальца по 1 мм ежедневно или отрубить его сразу. Бросал абортивно, стаж был чуть менее 20 лет, тупо бросил и терпел... тяжело было больше месяца, может даже полтора, потом легче. Иногда снилось что курю и просыпался с мыслью что как-же так! сорвался-же!!!
И да, ни в кое разе пока не завязал окончательно не бухать! |
|||
206
Serg_1960
02.08.19
✎
14:53
|
(203) Ну да, ну да... "Рождение - первый шаг к смерти", ля-ля-ля... Бросьте. Это всё - словоблудие, самообман. Нам не дано знать свой срок жизни - это так, но зато дано понять, что мы сами уменьшаем качество, и без того куцее, своей жизни. То, какой образ жизни вы избрали, ограничивает ваши возможности. А если при этом ещё пить и курить... "... Твоя жизнь скудна, игемон, - и тут говорящий позволил себе улыбнуться"("Мастер и Маргарита").
|
|||
207
Натуральный Йог
02.08.19
✎
14:57
|
(206) Хоть какие-то развлечения
|
|||
208
Serg_1960
02.08.19
✎
15:01
|
(207) Угу, развлечения... А какие это "развлечения"? Посидеть компанией, пообщаться... "Единственная известная мне роскошь – это роскошь человеческого общения."(с) А при чём тут водка и сигарета? :)
|
|||
209
Krigal
02.08.19
✎
15:06
|
Курил 11 лет. Последние 4 года по пачке в день.
Сам бросал курить раза 4 и начинал опять. На волне хайпа с вейпами решил попробовать. Подобрал себе модель и понеслось. Пол года парил с никотином. Еще пол года без. 3 года как не курю сигареты и 2 года как вейп пылиться на полке. Желание бросить было но без вейпа я не мог пересилить периоды сильной ломки. С ним у меня получилось играючи. Еще и жена за компанию бросила. Но знаю людей которым он не помог. Либо не так сильно хотели, либо подобрали вейп не подходящий. В пользу второго говорит тот, факт что они ссылались на "не те ощущения" Правда у отказа от курения есть один минус. Через какое-то время я стал чувствовать как воняет в рыбных отделах =) |
|||
210
Serg_1960
02.08.19
✎
15:19
|
(29) Жирный "минус". Или "плюс" - по обстоятельствам. После того, как бросил курить,обострились (точнее сказать - вернулись) чувства вкуса и запаха. И не все они приятные. Мне всегда нравилось, как моя жена готовит. Сейчас я вспомнил почему :)
Из минусов: многие знакомые девушки и женщины потеряли былую привлекательность; на улице, про мимо проходящего встречного, всегда могу сказать курит он/она или нет; садясь в чужой автомобиль - сразу узнаёшь, что водитель - курильщик... |
|||
211
Serg_1960
02.08.19
✎
15:19
|
* "29" --> "209" тьфу
|
|||
212
CepeLLlka
02.08.19
✎
15:23
|
(197)Я не принуждаю, дело даже не в курении, а в том, что в книге рассказывается о том, как формируются желание в твоём мозгу и как ты можешь управлять ими. Я использовал это во многих вещах, не только в курении, но и в желаниях есть вредную пищу и даже в эмоциональной привязанности к человеку.
|
|||
213
mikecool
02.08.19
✎
15:26
|
(4) это еда для собак?
|
|||
214
fDarkness
02.08.19
✎
15:28
|
(213) а эта шутка для квн ???????
|
|||
215
CepeLLlka
02.08.19
✎
15:29
|
(199)Неверный пример :) Пофиг где вы и с кем проводили время когда курили :) А если ты курил когда в шахте работал, в грязи, поту, темноте, уставший.. то когда бросишь курить и вдруг спустишься в шахту, то не захочешь курить что-ли? Потому что "неприятные воспоминания"? :)
"Приятность" курения в том, что ты утоляешь потребность(жажду) в никотине при наркотической зависимости, а не в том, что ты с друзьями кури шь когда вы отдыхаете, или с девушкой после секса куришь и т.д. Дело не в приятности текущего момента в общем.. |
|||
216
CepeLLlka
02.08.19
✎
15:30
|
(213)А мне зашла шутка :)
|
|||
217
mikecool
02.08.19
✎
15:36
|
(214) не, название похожее, вроде еда для собак так называлась
|
|||
218
kumena
02.08.19
✎
15:36
|
> Я не принуждаю, дело даже не в курении, а в том, что в книге рассказывается о том, как формируются желание в твоём мозгу и как ты можешь управлять ими.
а как насчет ходить в туалет по своему желанию, а не по желанию организма? или например дышать или не дышать, по своему желанию? |
|||
219
CepeLLlka
02.08.19
✎
15:36
|
(217)Ну Чаппи же :)
https://main-cdn.goods.ru/big2/hlr-system/1513778/100001276615b0.jpg |
|||
220
CepeLLlka
02.08.19
✎
15:37
|
(218)Я говорю про психологические желания, про приобретённые, а не про физиологические потребности..
|
|||
221
kumena
02.08.19
✎
15:39
|
220, да вобщем пожалуйста, если вам садомазохизм нравиться, я же ведь не возражаю!
я думаю, что гораздо менее вредно покурить (если хочется), чем само истязаться что хочется, и не делать этого. |
|||
222
mikecool
02.08.19
✎
15:43
|
(219) да пофик ))
раньше помню вроде бухло вискасом закусывали, вот подумал сейчас от курения лечатся ) |
|||
223
CepeLLlka
02.08.19
✎
15:45
|
(221)Так в этом и прикол, что не приходится истязаться, терпеть и не курить..
Прочитав книгу и поняв, ты бросаешь не истязаясь, не терпя и считая дни и минуты.. ты бросаешь счастливым.. и это приятно. Ты реально СЧАСТЛИВ, потому что не куришь, а это прекрасно. А бросать когда в твоём мозгу всё ещё очень сильное желание курить, это жестоко, я по себе знаю.. Истязание то ещё.. жестко может быть вообще.. и чем больше попыток бросить, тем сильнее истязания.. |
|||
224
Gray776
02.08.19
✎
15:45
|
(11) Вай кодируешь от курения по фотке? А мне можно две?
|
|||
225
Fish
02.08.19
✎
15:46
|
(213) Не, это таблетки от курения так называются. У меня тоже первая ассоциация с "чаппи" была, когда мне их врач советовал :))
|
|||
226
kumena
02.08.19
✎
15:47
|
> Прочитав книгу и поняв, ты бросаешь не истязаясь, не терпя и считая дни и минуты..
ну прям, как бы они все жили без этой книжки! |
|||
227
kumena
02.08.19
✎
15:49
|
суть то в том, все равно от чего-нибудь да зависишь. и по другому быть не может, вечной жизни не будет.
|
|||
228
Trimax
02.08.19
✎
15:58
|
Я присоединюсь к вопросу ТС. Как поменять свой, допустим, утренний распорядок дня? Т.е. встал, сигарета, кофе, душ, сигарета, на выход. Причем первая сигарета - это мыслительный процесс составления плана на день, вторая - краткий просмотр телефона... Вот давайте на этом )утреннем) эпизоде остановимся.
5 мин. "поспать" не предлагать. |
|||
229
Fish
02.08.19
✎
16:00
|
(228) Да ничего менять не надо. Всё то же самое, только без сигареты.
|
|||
230
CepeLLlka
02.08.19
✎
16:01
|
(228)Давно куришь? Много попыток бросить было?
|
|||
231
Натуральный Йог
02.08.19
✎
16:05
|
(228) Открой перед зеркалом пасть пошире и посмотри на внутреннюю сторону нижних зубов. Потом сходи к дантисту на чистку, а потом посмотрим захочется ли тебе их обратно засерать
|
|||
232
Trimax
02.08.19
✎
16:05
|
(229) Т.е. зайти в туалет, но не "опустошить мочевой пузырь"? Пойми, это у меня на уровне психики. Мне очень нужно брость, но вот эта "привычка", мать её. Пробовал лтменить - до обеда не могу сосредоточиться, как будто проспал и распорядок дня рухнул.
(230) 29 августа будет 25 лет... "бросал" 2 раза, максимально около трех месяцев. Могу до трех суток не курить (чаще с вечера пятницы до вечера воскресенья). |
|||
233
Trimax
02.08.19
✎
16:07
|
(231) Если утром и вечером качественно чистить зубы - ни какого налета не будет (гы. особенно если половина - пластик).
|
|||
234
Fish
02.08.19
✎
16:09
|
(232) Ты где куришь, когда у тебя " мыслительный процесс составления плана на день"?
|
|||
235
Глок 17
02.08.19
✎
16:09
|
(0) Не понимаю тех кто хочет бросить курить, но ищет для этотого всякие инструменты вместо того чтобы просто не курить. Я сам уже раз сто бросал. Проще простого. Не куришь и все. Это так же легко как похудеть. Главное захотеть.
|
|||
236
Fish
02.08.19
✎
16:11
|
(235) "Я сам уже раз сто бросал. " - А сколько раз после этого закуривал? :))
|
|||
237
Trimax
02.08.19
✎
16:12
|
(234) На балконе. Или на улице (на "даче" удобства на улице... Тут "совмещаешь 3 процесса" вообще каааайф...
|
|||
238
Глок 17
02.08.19
✎
16:12
|
Сложнее начать курить. Вот это да. Я много раз пытался курить чтобы пристраститься, чтобы получать удовольствие от курения, чтобы не просто так выйти подымить, а чтобы прям хотелось этого, как получают удовольствие курильщики со стажем. Но у меня это никак не получалось. Так и не познал всех прелестей курения, кроме крутого вида и приятного запаха дорогого табака.
|
|||
239
Глок 17
02.08.19
✎
16:12
|
(236) 99. Сейчас я не курю
|
|||
240
Fish
02.08.19
✎
16:16
|
(237) Вот. Так же выходишь на балкон/улицу, обдумать план на день, но вместо сигареты глубоко вдыхаешь свежий воздух. На самом деле - это лишь самоотмазка, чтобы не бросать. Я тоже поначалу так думал - "а как же кофе и без сигареты", "а как же выпивка без курева", и т.п. а когда бросил (уже по-настоящему), то сидя в курящей компании даже мысль не приходила закурить.
|
|||
241
kalleka
02.08.19
✎
16:16
|
у меня стаж курения лет 17. Здоровья хватает, жму 140 на 2 раза, становая за 200 кг, 2-3 года назад пробежал полумарафоны со временем лучше среднего, но давление бывает скачет, еще какие то мелочи, да и вообще привычка становится маргинальной. В этом году решил окончательно бросить, в феврале бросил, с табексом. Через 3 месяца стал покуривать, потом отпуск, закурил плотно, 2 недели назад опять бросил с табексом.
Вейп мне не помогал, не получилось на него перейти. Стики айкоса - это как вариант курить, но хоть побочек меньше и вони сильной нет. Бросить реально сложно и всегда есть риск сорваться обратно - бывших наркоманов то не бывает, как говорится. Можно начать покуривать кальян, а через несколько недель по пьяни выкурить сигарету и пошло-поехало. Большинство из тех кто пишет в инете как они бросили курить легко - часто потом закуривают. Алан Карр помогает тем кто легко поддается внушению, я 3 раза читал, первый раз только не курил какое то время. Табекс помогает, но должно быть реальное желание бросить, это такой костыль небольшой, легкая помощь. В общем все грустно, курильщики, повторюсь - наркоманы |
|||
242
Trimax
02.08.19
✎
16:19
|
(240) неее не то, пробовал... Руки и мозги ищут сигарету...
|
|||
243
Trimax
02.08.19
✎
16:22
|
+ (242) Понимаешь - это как ритуал, это как в душе испльзовать натуральное мыло, а не гель и шампунь. Или вообще без мочалки...
|
|||
244
fDarkness
02.08.19
✎
16:28
|
Ну сегодня я сожрал 3 таблетки уже, не знаю, ничего они не меняют )
|
|||
245
Глок 17
02.08.19
✎
16:30
|
(243) Да кому нужна эта мочалка. Если просто стоять под максимально горячем душем достаточно долго, то даже мыло не нужно, и так чистым сделаешься.
|
|||
246
Jackman
02.08.19
✎
16:35
|
(0) Если не хватает силы воли сразу взять и бросить, то есть проверенный вариант постепенного бросания... У меня так знакомые бросали и бросили. Начинаешь тянуть время между перекурами и недокуривать целиком сигарету. Постепенно организм привыкает к уменьшению поступления никотина и за 2-3 года, кто не мог сразу бросить, бросали.. Кстати, если ночью снится, что куришь или хочешь покурить, хотя бодрствуя уже бросил, значит еще есть угроза срыва, который может произойти после какого-то стресса.
|
|||
247
Rovan
гуру
02.08.19
✎
16:35
|
(47) у разных людей разные пристрастия:
- питание (любовь сладкого, мучного, копченого) - деньги\драгоценности - сад\огород - ремонт - транспорт - спорт \ драки - политика - мода - и даже (о Боже упаси!) Скандалы, интриги, расследования ! Любая страсть может стать неуправляемой и вредной |
|||
248
Вафель
02.08.19
✎
16:44
|
(244) там в первые дни нужно штук по 15 есть
|
|||
249
Вафель
02.08.19
✎
16:45
|
хотя попутал, всего 6
|
|||
250
fDarkness
02.08.19
✎
16:46
|
(249) угу, я и ем каждые 2 часа
|
|||
251
CepeLLlka
02.08.19
✎
17:33
|
(243)У тебя неправильный подход.. ты делаешь ещё хуже тем, что уверяешь сам себя и других в том, что это ритуал и т.д. Что ты не можешь отказаться.. это вредит..
У тебя уже тяжёлая стадия, чуть-ли не религия.. Если ты действительно хочешь бросить курить, нужно начать думать совсем иначе, в противоположном направлении.. и начать так думать как можно раньше.. Книгу "Лёгкий способ бросить курить" читал, слушал? |
|||
252
Fish
02.08.19
✎
17:46
|
(243) Значит, ты ещё не хочешь бросить курить.
|
|||
253
Волшебник
02.08.19
✎
17:52
|
(241) Тяжело именно _бросить_ курить, как будто ты отказываешься от чего-то. Попробуй наоборот _приобрести_ свободу от сигарет.
|
|||
254
Вафель
02.08.19
✎
17:54
|
(243) если тебе нравится курить, то зачем тогда бросать?
ну куришь и кури себе "в тряпочку" |
|||
255
Ясный перец
02.08.19
✎
17:57
|
(251) Цитата: "Книгу "Лёгкий способ бросить курить" читал, слушал?"
Вот именно она мне и помогла, причём внезапно. Я бросать курить не собирался. Но 2 августа 2014 года в очереди к табачному киоску встретил знакомого. - Тоже за куревом? - спросил я его. - Нет, - ответил он. - Разменять деньги. А курить я бросил. - Каким образом? - поинтересовался я. - Прочитал книжку "Лёгкий способ бросить курить". - И что? Эта книга помогает? - Не знаю, - ответил знакомый. - Мне помогла. Вечером этого же дня я запасся сигаретами, достал книгу Алена Карра и принялся за чтение, покуривая в процессе :) Дочитал на следующий день. Выполнил завершающую инструкцию: сообщил родственникам, что больше не курю. Выслушал их хохот... И вот завтра пять лет, как я некурящий :) Не буду лукавить - тянуло время от времени - не курить, нет - проделать некие устоявшиеся годами действия. Я выходил на улицу, типа на перекур, и просто дышал свежим воздухом ;) Сейчас даже не думаю о сигаретах. |
|||
256
Ясный перец
02.08.19
✎
18:03
|
На днях, кстати, прочитал роман Евгения Водолазкина "Брисбен". Он не о проблеме курения. Но тем не менее есть там такие слова:
"...Так вот, Мефодий. Он действительно приезжал ради мальчика, потому что чувствовал, что ему нужна поддержка. Они ходили в музеи и гуляли в парках. А еще при деде можно было курить, и Глебу казалось, что это делало его взрослым и равным деду. Однажды, правда, Мефодий сказал ему: ти б краще не палив, хлопче. Он, собственно, советовал, не запрещал. Не получается бросить, ответил Глеб, выкуривавший к тому времени по пачке в день. А ты не бросай, перешел на русский Мефодий, ты не кури. Это разные состояния. Он объяснил Глебу, что бросивший курить всё время думает о том, что он бросил, и это невыносимо. А некурящий, спросил Глеб. А некурящий (Мефодий развел руками) не курит. Когда Глеб понял, что он некурящий, он действительно перестал курить. Без особых усилий". Вот такая философия :) |
|||
257
Ясный перец
02.08.19
✎
18:06
|
(0) Ах, да, совсем забыл. Курил непрерывно около сорока (40) лет.
|
|||
258
CepeLLlka
02.08.19
✎
19:23
|
(257)Красава! Лайк! Рад за тебя! :)
|
|||
259
CepeLLlka
02.08.19
✎
19:24
|
(255)И фраза "бросать курить не собирался", доказывает что если ты понял смысл, и не даун, чтобы продолжать курить, то бросишь, инфа 100% :)
|
|||
260
MakaMaka
02.08.19
✎
20:26
|
(0) Не нужно силу воли иметь, нужно просто не курить
|
|||
261
astrawalk
02.08.19
✎
22:29
|
(0) Какой стаж?
|
|||
262
zak555
03.08.19
✎
07:57
|
Курил почти 15 лет
Как-то наспор с друг побежал 5 кругов вокруг стадиона и чуть лёгкие не выплюнул, понял, что курево всё же вредит И вот свадьба была и решил я, что под это дело надо бросить курить И вот в один день бросил и не курю 9ыйгод, даже не тенянет По началу, особенно, когда потреблял алко, то хотелось покурить, но тут я вспоминал, что я сам вершитель своей судьбы и не начинал Позже отказался и от бухла, чувствую себя отлично |
|||
263
meto
03.08.19
✎
10:28
|
Не курю 9 месяцев благодаря табексу, пропивал курс два раза,так как первый раз не допил все таблетки и жил с курящими людьми. Разница в самочувствии огромная, меньше сплю в общем и быстрее высыпаюсь, больше енергии и не трачу время на перекуры. Не волнуюсь что могу сорваться, так как снова пропью табакс, при необходимости. Много знакомых бросили благодаря ему, даже никаких мысленных упражнений не нужно, просто на 5-6 день приема у тебя перестают возникать какие либо мысли касательно сигарет.
|
|||
264
NorthWind
03.08.19
✎
10:38
|
(0) был студентом - 6 лет курил. Закончил институт - бросил. Причем никак к этому не готовился, просто стрессов стало меньше, потребление сигарет уменьшилось, и потом бросил и все. Не помню чтобы как-то это меня особенным образом напрягло, но в результате сразу резко набрал вес.
|
|||
265
astrawalk
03.08.19
✎
11:36
|
(262) Свадьба чья?
|
|||
266
zak555
03.08.19
✎
12:06
|
(265) моя
|
|||
267
Данила180
03.08.19
✎
12:18
|
курил лет 15, бросил потому, что надоело, когда воняю сигаретами, утром во рту бяка, активная реклама по телевизору началась о том, что курить не круто и ещё куча разных мелочей, которые помогли мне бросить сразу. Раньше часто давление повышалось, а теперь чаще пониженное почему-то:)) Нажрал 30 кг. дополнительного веса и это главный минус моего бросания курить. Потом сбросил эти килограммы и до сих пор, когда мимо проходит курящий человек - я испытываю гордость за себя любимого. К стати, где-то давно слышал, что для курильщика главное выдержать 3 часа, 3 дня, 3 недели, 3 месяца, 3 года и тогда шансов закурить всё меньше:) Почему именно 3 - я не знаю, но это было для меня дополнительным стимулом выдержать эти тройки, не курю уже лет 5 наверное.
|
|||
268
zak555
03.08.19
✎
13:17
|
(267) кстати, да
Так куряги воняют Особенно воротит от девушек курящих |
|||
269
makfromkz
03.08.19
✎
13:47
|
А я после кучи неудачных попыток бросания по Марку Твену, наконец нашел для себя алгоритм бросания в 2002 году. Оказывается после небольших интенсивных физических упражнений (отжимание от пола, подтягивание на руках, быстрый подъем по лестнице) минут 20 - 25 не хочется курить (наверное из-за нехватки кислорода). И доп.мотивации на "сигаретные" деньги стал покупать лотерейки бинго и с другом поспорил, что если начну курить, то ему верну все "невыкуренные"деньги из расчета пачка в день (моя бывшая норма).
Вот так уже не курю 17 лет, а курил 30 лет (точнее 29) |
|||
270
DES
03.08.19
✎
14:08
|
заместительная терапия
таблетки табекс работает |
|||
271
tgu82
03.08.19
✎
21:09
|
(0) Бросил курить больше года назад. До этого курил почти 40 лет. Бросал так:
- выкинул по дороге на работу пачку сигарет и зажигалку - пострелял чуть-чуть на работе - на следующий день еще чуть-чуть пострелял Ну и больше года не курю Вот такая история абсолютно честная. Правда жена говорит что она заказывала молебен чтоб мне помочь бросить. Может и помогло. Знакомый правда бросил и не курит лет 5-6 после того как почитал Алена карра |
|||
272
tgu82
03.08.19
✎
21:57
|
(271)+ Ничего не пахнет, ночью порой сплю вообще не просыпаясь до утра. Не кашляю не откашливаюсь давно. Жить стало менее суетно и более свободно - как-то так
|
|||
273
Maniac
04.08.19
✎
13:43
|
(0) Если не можешь не курить, и избавится от проблем то Iqos,Glo или Blu
|
|||
274
Maniac
04.08.19
✎
13:47
|
Я бросил курить (год) после Iqos.
От обычных сигарет уже задыхался, кашлял плевался. После перехода на айкос все прошло. Основная проблема это алкоголь, так как он усиливает желание курить (даже бокал вина, так как вино расширяет легкие). Три дня назад купил Blu (это вейп). Решил попробовать. Два дня не курю ничего. Когда хочется делаю 3-5 затяжек пара и хватает. |
|||
275
Maniac
04.08.19
✎
13:49
|
А вообще бывает и вообще не курю. Тут самое главное с утра переодолеть желание, не думать и не курить.
Вообще самое главное это после сна не курить и если продержишся то вполне можно не курить вообще. Обычно тянет курить когда происходит какой то эмоциональный всплеск, активность. У меня часто если я делаю какой то мозговой штурм в работе. |
|||
276
Maniac
04.08.19
✎
13:54
|
Сначала помню айкос вообще не зашел. какая то дичь. неделю пробовал и снова курил обычные. В основном из за того что после сигарет это воздух какой то. И гораздо быстрее чем обычные сигареты. Но потом через пару недель вернулся и тогда бросил окончательно обычные сигареты.
Основная проблема курения я считаю это алкоголь. Причем даже в малой дозе. От бокала вина уже хочется курить. Если хочется расслабится на выходных, выпить вина в компании гостей и т.п. а это неизбежно потянет курить, то для таких вечеров кольян, правда у кольянов есть побочный эффект - это на следующий день может трещать голова. Поэтому кальян лучше не перебарщивать и улекаться раз в две недели. |
|||
277
Maniac
04.08.19
✎
13:57
|
Ну и еще хороший повод бросить курит это наверное отпуск. Спорт.
Не нервничать и спокойствие. Когда чего то хочется, органим часто делает неправильные сигналы. В случаях когда чего то хочется иногда спасает простой стакан воды. |
|||
278
fDarkness
05.08.19
✎
11:06
|
пока вроде норм
|
|||
279
Волшебник
05.08.19
✎
11:20
|
(274) Ты просто изменил способ потребления никотина, а зависимость осталась.
|
|||
280
Троекратное ура
05.08.19
✎
11:23
|
(0) В тренажёрку запишись или начни кардионагрузки (бег, велосипед) в интенсивном режиме.
Желание курить довольно быстро пропадёт. |
|||
281
fDarkness
05.08.19
✎
11:28
|
(280) я и так занимаюсь и занимался, когда курил 8)
|
|||
282
UpUnna
05.08.19
✎
11:30
|
(0) ненавижу курильщиков и всяких зависимых людей
|
|||
283
Fish
05.08.19
✎
11:30
|
(282) Они тебя чем-то обидели?
|
|||
284
Волшебник
05.08.19
✎
11:31
|
(282) У Вас в личной карточке пол не соответствует фотке.
|
|||
285
pavig
05.08.19
✎
11:37
|
(0)
Я курил много, часто. Бросил следуя такой логике: "нахера мне надо гробить своё здоровье, да еще и тратить на это свои же деньги и время?". Бросил несколько спонтанно, когда прихватил ОРЗ. Первый день прошел норм, учитывая что была температура и несколько колбасило, второй день не очень помню, на третий/четвертый стало сильно не по себе, но я держался. Где-то на седьмой день вечером пошли в кафе и покурили кальян. Сразу же отпустило. И тут я понял: вот он выход. На следующий день опять пошли на кальян, потом неделю держался, потом опять кальян, и так где-то месяц через неделю один-два раза кальян. Это реально облегчило физическую ломку. Но самое сильное - это психологическая привязанность. С этим пришлось работать: старался не думать о сигаретах, особо не смотреть и всячески напоминал себе для чего это всё нужно, когда припирало. Отвлекался на работу. Потом еще бегать начал, тогда совсем отпустило. Не курю уже года 4 (точно не помню, не считаю). В любое время могу покурить кальян, могу не покурить (раньше тяга примерно в течение года сохранялась, сейчас никакой тяги нет). В итоге я считаю что именно благодаря кальяну удалось размазать сильную тягу к табаку на первом этапе (обманул организм и отбился от психологической привычки сигарета во рту) и в дальнейшем благодаря бегу на длинные дистанции закрепить результат. Пару раз даже сон снился как я с сигаретой стою, курю такой вспоминаю "блин я же бросил, нафиг опять начинать" и сразу выкидываю сигарету во сне) |
|||
286
UpUnna
05.08.19
✎
11:39
|
(283) они врут и ничего не делают, самоубийцы какие-то, а у меня слабая психика. Тут есть по соседству, где живу компания из 4х человек, пьют и курят 2 месяца без передышки и ходят как зомби по району, но обещают каждый день, что последний )))
|
|||
287
UpUnna
05.08.19
✎
11:39
|
(284) я поменяла
|
|||
288
Троекратное ура
05.08.19
✎
11:42
|
Ненавижу психически неуравновешенных истеричек.
(281) Хз, я как вышел на высокую интенсивность нагрузок, бросил, ибо мешать стало. |
|||
289
Троекратное ура
05.08.19
✎
11:43
|
+(288) "интенсивность тренировок с высокими нагрузками", т.е.
|
|||
290
Вафель
05.08.19
✎
11:43
|
занятия спортом не мешают ни пить ни курить
|
|||
291
pavig
05.08.19
✎
11:45
|
(290)
Бег - точно заставляет задуматься, я на себе испытал |
|||
292
fDarkness
05.08.19
✎
11:47
|
(291) бегаю по 10-15 км, если не считать последние дни, то ДО и ПОСЛЕ бега я выкуривал сигарету
|
|||
293
Троекратное ура
05.08.19
✎
11:48
|
(290) Смотря какие.
Одышка при кардио от курения таки имеет место быть. Выпивка при силовых тренировках конкретно так тормозит процесс и вынуждает пропускать дни. Если не сильно заморачиваться, конечно, то оно не сильно скажется, но я выбрал вхождение по максимуму. |
|||
294
Вафель
05.08.19
✎
11:48
|
когда то в прошлых веках вообще считали что курение РАЗВИВАЕТ легкие.
гугли фото велосепидисты |
|||
295
Волшебник
05.08.19
✎
11:50
|
(290) Действительно. Уж лучше лежать на диване и не курить/пить, чем мучить себя спортом и через курение/выпивку умножать все результаты на ноль. В первом случае хотя бы появляется свободное время, которое можно посвятить работе или обучению.
|
|||
296
Вафель
05.08.19
✎
11:54
|
(295) зачем свободное время посвящать работе?
|
|||
297
pavig
05.08.19
✎
11:57
|
(292)
Ну за тебя никто не перестанет курить. Если выкуривать ДО и ПОСЛЕ, то ты просто не успеваешь в полной мере ощутить кайф от бега, поэтому и не замечаешь, что организм сам просит тебя "ну не кури чувааак") |
|||
298
pavig
05.08.19
✎
11:58
|
(294)
Это заблуждение которое никак к действительности не относится |
|||
299
fDarkness
05.08.19
✎
12:01
|
(297) так я же бросил (
|
|||
300
pavig
05.08.19
✎
12:05
|
(299)
Ааа, ты уже пару дней не куришь) Ну потерпи браток еще немного и станешь замечать) Может у тебя не сразу, все люди разные Короче, "бегай и не кури пока не заметишь, как только заметишь - всё равно не кури, уже не захочется") |
|||
301
Волшебник
05.08.19
✎
12:06
|
(296) Если работа нравится, то почему нет?
|
|||
302
Простенький вопросик
05.08.19
✎
12:09
|
Бросают только лохи, тру мэны даже не начинают.
|
|||
303
StanLee
05.08.19
✎
12:16
|
(0) ищешь все привязки, которые тебя тянут курить
например: пошел в сортир- курить, пожрал- курить, нервы- курить, секс- курить, машина в пробке- курить, итд затем каждую (!!!) привязку прорабатывай отдельно и наблюдай за собой, как постепенно начинает появляться куча свободного времени, которое можно было бы потратить с пользой. только не старайся все время угробить на работу, это со временем демотивирует, а затем от постоянного сидения перед компом еще и здоровье вопросы начнет задавать . и у меня был еще один мотиватор, я перед бросанием сигарет также курил трубку. и вот когда покуришь вкусный табачок, а затем в течение 20 минут попытаешься закурить сигарету, вот тогда и почувствуешь во рту запах г@вн@, чем я и стал считать сигареты :) а затем надоела возня с трубкой и бросил |
|||
304
Амулет
05.08.19
✎
12:19
|
(302) "Тру мэны" не используют жаргонизмы.
Наивных, простаков, доверчивых людей "лохами" не называют. Поскольку у них развито опережающее отражение, они понимают, что о них подумают люди с более развитым интеллектом. |
|||
305
Простенький вопросик
05.08.19
✎
12:50
|
(304)
У тех, кто не начал курить, интеллект определенно выше, чем у тех, кто не может бросить. |
|||
306
Fish
05.08.19
✎
12:52
|
(305) Думаешь, что у тебя интеллект выше, чем у Энштейна? Что-то сомневаюсь :)
|
|||
307
Vally01
05.08.19
✎
12:55
|
(0) сама не курила, муж курил 17 лет
бросил с таблетками Чампикс, табекс и пластыри не помогали |
|||
308
Волшебник
05.08.19
✎
12:58
|
(306) Есть разные виды интеллекта. Например, в последнее время выделяют "эмоциональный интеллект", который измеряют коэффициентом EQ.
|
|||
309
novichok79
05.08.19
✎
13:04
|
(304) я никогда не понимал, в чем удовольствие. куча информации вокруг о вреде курения, 4 мальборовских ковбоя умерли от рака легких, множество известных людей тоже. вот, возьмем ситуацию - старшеклассник обычно начинает курить, он затягивается, и организм явно дает ему понять что организму это не нравится, но упрямый школьник отключает мозг и продолжает вдыхать вот этот мерзкий дым. вот так и задумаешься о уровне интеллекта. причем я помню, я стою за углом школы и один из курильщиков очень настойчиво просил меня закурить, типа "ты чо не куришь", за что получил в поддых. у меня хорошие родители, которые смогли мне внушить, что мне этого не нужно, за что им благодарен. и вот эти отмазки, что типа в "армии, тюрьме, подводной лодке все курят" не тянут, я работал разнорабочим и грузчиком лет до 20, курящих было большинство, бывает заходишь в коптёрку, а там "синий дым". ничего, не начал.
|
|||
310
tgu82
05.08.19
✎
13:04
|
(0) В продолжение темы. Вроде как я тогда еще на массаж ходил и потом массажист очень сильно удивлялся что он такое затронул что я бросил курить. Ну и потом был по ряду причин очень сильный нервный стресс отчасти связанный с курением в ненужный момент. Думаю что все это и подвигло. Но стаж некурения больше 1 года наеврное маленький но до этого курил почти 40 лет. Хотя если честно - вообще в жизни никаких удовольствий относительно доступных по цене - не осталось. И запахи стал резче чувствовать. Знакомая говорит примерно тоже и легонько покуривает. Если есть средства которые помогают бросить курить - то стоит их пробовать. Мне просто повезло или наоборот не повезло )
|
|||
311
Амулет
05.08.19
✎
13:06
|
(306) Эйнштейн- фигура спорная, даже в физике неоднозначная.
Не думаю, что этот господин является примером выдающегося мыслителя. Идеи о конечности скорости света витали в воздухе того времени, и все равно кто-нибудь сформулировал и развил бы постулаты относительности. |
|||
312
Троекратное ура
05.08.19
✎
13:07
|
(311) Твоего уровня недостаточно, чтобы оценить степень интеллектуального развития Эйнштейна.
|
|||
313
Амулет
05.08.19
✎
13:30
|
(308) Смешно. эмоциональный интеллект- часть общего интеллекта, ограниченная сферой понимания и использования эмоциональных реакций других людей.
|
|||
314
Амулет
05.08.19
✎
13:31
|
(311) Необоснованное суждение. С чего ты взял?
|
|||
315
Натуральный Йог
05.08.19
✎
13:32
|
(313) смотри ка, даже ничего про ограниченных особей не сказал, чует банхаммер под носом)
|
|||
316
Натуральный Йог
05.08.19
✎
13:33
|
(314) уже сам на себя сагрился
|
|||
317
Амулет
05.08.19
✎
13:34
|
(305) А вот это не факт.
Могло быть просто влияние среды, родителей, результатов воспитания. Курение табака — не показатель интеллекта или его отсутствия сам по себе. |
|||
318
Волшебник
05.08.19
✎
13:38
|
(317) Курение табака — это глупость.
https://youtu.be/CFWEhijfPl4?t=3619 |
|||
319
Амулет
05.08.19
✎
13:46
|
(318) Глупость — умственная ограниченность, неспособность к здравому рассуждению.
Поэтому курение табака — не глупость как таковая, а только эпитет, подчеркивающий неэффективность познавательных способностей человека, принявшего решение о курении в результате размышления. Поскольку редко кто принимает такое решение сознательно, чаще втягиваются по другим причинам. Поэтому курение табака с возможной глупостью, или просто неэффективностью мышления связано слабо. |
|||
320
Волшебник
05.08.19
✎
13:48
|
(319) Пожалуйста, не спорьте со мной, а пройдите по ссылке и послушайте 5 минут. Там как раз говорится о том, что курение — это глупость. Если Вы будете спорить со мной и не дай Бог доказывать, что курение табака не является глупостью или даже является признаком интеллекта (ведь Эйнштейн курил трубку), то отправитесь в бан.
|
|||
321
Fish
05.08.19
✎
13:49
|
(314) Автобот дал сбой? :))
|
|||
322
Амулет
05.08.19
✎
13:52
|
(320) Курение точно НЕ является признаком интеллекта.
И чаще всего связано с дефектами воспитания, образования, недостатком волевых качеств и другими пороками людей, подверженных этому злу. |
|||
323
Натуральный Йог
05.08.19
✎
13:54
|
(322) быстро схватываешь)
|
|||
324
Rovan
гуру
05.08.19
✎
13:55
|
(318) вернее безответственность.... неосознавание последствий...
стремление к сиюминутной выгоде (эйфории) с причинение вреда в будущем |
|||
325
Krigal
05.08.19
✎
13:55
|
(309) Никотин стимулирует организм вырабатывать дофамин. Так что удовольствие от курение прямое. Через некоторое время падает естественная выработка гормонов счастья и без сигарет организм начинает испытывать стресс. Сигареты - это легализованные правительством наркотики. Лобби у них очень серьезное. Даже так называемая алко-мафия рядом не валялась с табачными воротилами. А то что везде пишут что это вредно ну и что? От пары сиг ничего не будет. Я вот еще побалуюсь сегодня-завтра и брошу. Я же не наркоман! В любой момент могу не курить. И так незаметно 11 лет проходит... Ну это у меня. И я бросил. А многие так и смогут это сделать.
|
|||
326
ice777
05.08.19
✎
13:56
|
(311) есть мнение, что эйнштейн собственно позаимствовал идеи.
дружил с кем надо, все слушал. |
|||
327
lanmandragor
05.08.19
✎
13:59
|
Курил 20 лет. На данный момент не курю 2 года и не тянет. Когда бросил решил что делаю это на всегда, без возврата, без всяких утешителей в виде кальяна и прочих заменителей. Немного тянуло первый год, в начале второго года редкие мысли вроде - сейчас бы я покурил... На данный момент даже и мыслей таких больше нет, видимо очистился организм.
Что послужило катализатором: заболел воспалением легких, тяжело перенес - 2,5 месяца по больницам. Бросил в день когда узнал о диагнозе. Когда курил последнюю сигарету уже знал что оно последняя. До конца её не докурил. Что могу сказать за это: 1) универсального метода нет, но общая тенденция прослеживается у всех - нужно твердо решить сделать это. 2) миф о наборе веса после бросания курить это миф, всё. О чём жалею: как все кто бросил, жалею что не сделал этого раньше. Плюсов в жизни без сигарет оказалось значительно больше чем думал, а минусов нет вообще. Как-то так. |
|||
328
Rovan
гуру
05.08.19
✎
14:00
|
для Амулета напомню, что тема ветка НЕ как стать умнее \ эффективно мыслить, а как бросить курить !
В частности, как уменьшить желание курить на физиологическом, эмоциональном, чувственном, рефлекторном и других уровнях |
|||
329
Волшебник
05.08.19
✎
14:02
|
Пользуясь случаем, передаю курильщикам: "Как вы заебали курить на остановках!"
|
|||
330
fDarkness
05.08.19
✎
14:03
|
(327) нет мифа о наборе веса, просто многие отсутствие сигареты во рту заменяют всякими сладостями ит д, офк вес наберёшь, заменил дым на калории
|
|||
331
Натуральный Йог
05.08.19
✎
14:04
|
(328) А он и не рассказывает как стать умнее, а пытается самоутвердится выставляя напоказ чужую неэффективность мышления
|
|||
332
fDarkness
05.08.19
✎
14:05
|
(329) ну я на улице если курил, то уходил куда-нибудь, где дым бы не мешал никому, но, даже когда я уходил куда то в дереву, где люди не ходят, найдётся какая-нибудь бабка, которая решит, что идти по земле мимо дерева лучше, чем по тротуару/тропинке
;) |
|||
333
Krigal
05.08.19
✎
14:05
|
(327) Кстати, у мифа про наборе веса после бросания курить есть почва. Т.к. после отказа от сигарет хромает выработка гормонов гормонов счастья то люди пытаются стимулировать их выработку как-то иначе. И некоторые начинают больше ждать сладкого.
|
|||
334
Fish
05.08.19
✎
14:06
|
(329) А в Питере многие курят уже подальше от остановки. Курильщик на остановке - довольно редкое зрелище.
|
|||
335
Fish
05.08.19
✎
14:06
|
(332) Сколько уже не куришь?
|
|||
336
fDarkness
05.08.19
✎
14:09
|
(335) за день до создания топика бросил )
|
|||
337
lanmandragor
05.08.19
✎
14:09
|
(333) Видимо меня миновала чаша сия. Плюс меня просто пёрло с того факта что я наконец-то бросил и со счастьем проблем не возникало.
|
|||
338
fDarkness
05.08.19
✎
14:10
|
(337) утром зашел в магазин за творогом, проходя на кассу мимо стеллажей с шоколадом, поймал себя на мысли, что очень хочу сникерс, хотя никогда не ел сладкое
|
|||
339
Fish
05.08.19
✎
14:12
|
(338) У меня +10 за полгода после бросания. Сейчас вроде уже худею, но медленно-медленно :)
|
|||
340
fDarkness
05.08.19
✎
14:14
|
(339) ну я всего лишь "хочу", но не жру, я и когда курил и сейчас стараюсь питаться правильно + спорт )
|
|||
341
Rovan
гуру
05.08.19
✎
14:15
|
(333) согласен!
хоть сам и не курил и не бросал... но избавлялся от других вредных привычек. Умение быть в хорошем настроении очень помогает избавится почти от всех. |
|||
342
Натуральный Йог
05.08.19
✎
14:18
|
(341) Смех без причины - признак дурачины
|
|||
343
lanmandragor
05.08.19
✎
14:19
|
(338) Думаю, что набрать вес в этом деле не страшно, потом можно будет и сбросить, или оставить если понравится) Курение по страшнее будет.
|
|||
344
fDarkness
05.08.19
✎
14:20
|
(343) ну понятно, но я не понимаю, как можно так не контролировать себя, что сладостями объедаться вместо сигарет
|
|||
345
Fish
05.08.19
✎
14:23
|
(344) А дело не в сладостях. Я, например, набрал вес питаясь примерно так же, как и раньше. Ну разве что пиццы почаще есть начал.
|
|||
346
tgu82
05.08.19
✎
14:30
|
Вес конечно поначалу поднабирается. И довольно-таки сильно. Но потом как-то все начинает корректироваться. Курить просто уже не модно. Бюджет раньше видно мало чем можно было наполнить и был он во-многом табачно-алкогольный ну а теперь есть всякие альтернативы
|
|||
347
Волшебник
05.08.19
✎
14:32
|
(345) Потеря прямого удовольствия от утоления никотинового голода заменяется удовольствием от еды. Поэтому бросающие курить начинают пить алкоголь, есть сладости и прочие пиццы, отсюда и набор веса. Кроме того, во время курения организм боролся за выживание и тратил энергию на восстановление повреждённых органов, а после прекращения курения высвободившуюся энергию стало возможно накапливать, это тоже фактор набора веса.
|
|||
348
Глупый ответ
05.08.19
✎
14:59
|
я по подсчетам прокурил за свою курящую жизнь, около 15-20 тыс долларов. Курил мальборо лайт, оно во все времена стоило примерно 2.5 доллара. 5 долларов в день. 20 000 баксов это в 2016м 1 600 000, сейчас временно это 1 300 0000. Если бы я эти деньги просто жег пользы было бы больше. 10-20 000 баксов с каждого курящего это не мыслимое бабло. За гораздо меньшее бабло, вам расскажут что курить модно, молодежно и полезно. а тут аж 70 000 000 курящих * 20 000 = 1 400 000 000 000 долларов. Так что разговор о полезности курения или, что это свободный выбор каждого, бессмысленный.
|
|||
349
Глупый ответ
05.08.19
✎
15:05
|
+ говорят в благословенные девяностые, за такое бабло даже патриарх Гундяев, душу дьябле продал.
|
|||
350
Волшебник
05.08.19
✎
15:06
|
(349) Врут.
|
|||
351
Rovan
гуру
05.08.19
✎
15:17
|
(342) основная проблема как раз в том, что плохого настроения у людей всегда есть 200 причин, а для хорошего 2-3
... в итоге почти все злые или грустные ! |
|||
352
Глупый ответ
05.08.19
✎
15:23
|
(350) https://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал
..... Русская православная церковь не отрицает факт сделок по импорту табачной и алкогольной продукции, но не признаёт личной заинтересованности в них будущего Патриарха. ps наговаривают на хороших людей. |
|||
353
Глупый ответ
05.08.19
✎
15:27
|
||||
354
ice777
05.08.19
✎
15:28
|
(351) вот поэтому надо в буддизм.. искать нирвану.
|
|||
355
Глупый ответ
05.08.19
✎
15:30
|
(351) покажешь, что у тебя хорошее настроение, тебе сразу какая нибудь падло тебе испортит. Поэтому все ходят с серьезной мордой лица, чтобы падлы боялись тебе его портить.
|
|||
356
Grekos2
05.08.19
✎
15:34
|
(0) Начать заниматься легким бегом. Курение уйдет.
Я долго курил, но занятия легким бегом прогнали курево. |
|||
357
ice777
05.08.19
✎
15:36
|
(355) если вокруг одни падлы- дело скорее в тебе!
|
|||
358
Глупый ответ
05.08.19
✎
15:50
|
(357) Где я говорил, что вокруг меня одни падлы? Я написал, покажешь, что у тебя хорошее настроение, так сразу какая я нибудь падло тебе его испортит. Не понять мне электрохимических процессов происходщих в вашей голове, я написал, что написал и ничего больше. Никаких логически точных выводов о том, что вокруг меня одни падлы на основании того, что я написал сделать не возможно.
ps хорош оффтопить мы тут про курение. (0) держишься? или уже слил? |
|||
359
Глупый ответ
05.08.19
✎
15:53
|
(356) я всю жизнь занимался споротом и курил как не в себя, может поэтому и симптомов сильных кроме кашля по ночам не замечал. Не прогонит. Заместительная терапия, едой, спортом, другими наркотиками не работает.
|
|||
360
Grekos2
05.08.19
✎
15:58
|
(359) Честно говоря не верится.
Чего то не договариваешь наверное. Кроссы по 10 км были совместно с курением ? Или соревнования каки ето ? |
|||
361
Глупый ответ
05.08.19
✎
16:03
|
(360) Я сейчас не буду тут делиться своим богатым внутренним миром, поверь он богат. Занимался много чем. Для меня бег не был тогда интересным видом спорта потому, что скучно, но 10 км бегал свободно при том, что курил и имел лишний вес. А сейчас вот есть интерес в беге - это здоровье. Бегаю теперь каждый день 3 км.
|
|||
362
Grekos2
05.08.19
✎
16:04
|
(0) Вот еще аргумент.
https://www.youtube.com/watch?v=uAXaDMfGwNI |
|||
363
Глупый ответ
05.08.19
✎
16:05
|
я говорю про другое, заместить курение чем то невозможно, это большая ошибка бросающих. Если начать жрать , набирают 30кг за 6 месяцев и потом мало того, что кабаны еще и опять курить начинают. Знаю дофига "спортсменов" которые после тренировки курят, сам таким был. Сейчас хожу их подкалываю.
|
|||
364
Глупый ответ
05.08.19
✎
16:06
|
(362) ненавижу, такой мульт гениальный испортили этими великовозрастными мудаками.
|
|||
365
Grekos2
05.08.19
✎
16:08
|
(363) А я вот ни одного не знаю, кто курит после тренировки.
Кто серьезно занимается. Даже кто более менее серьезно занимается. Поиграть с друзьями в футбол не в счет. |
|||
366
ice777
05.08.19
✎
16:09
|
(365) я знаю спортсменов, бухающих после тренировки. А вот курящих не видел.
|
|||
367
Grekos2
05.08.19
✎
16:11
|
(366) Я тоже после полумарафона литрик пивца навернулс :))
Иначе не заснуть было. |
|||
368
Вафель
05.08.19
✎
16:11
|
я не знаю <> таких нет
|
|||
369
DenVaz
05.08.19
✎
16:14
|
"Не интересует мнение "нужно просто силу воли иметь" и т д
интересны ответы от тех, кто курил 10+ лет и бросил" Так я и не понял не интерсует мнение или интересен ответ...)))) |
|||
370
Вафель
05.08.19
✎
16:17
|
(369) тут нет противоречия.
советов не просит, но истории хочет послушать. как ты бросил. не значит что ему такое поможет. те нужно рассказывать не поучая |
|||
371
Вафель
05.08.19
✎
16:18
|
и есть ли в истории полезное зерно для ТС решать ему самому
|
|||
372
Grekos2
05.08.19
✎
16:21
|
Мои друзья поймали гадюку и вставили ей сигарету в рот.
Говорят она сдохла со второй затяжки :) |
|||
373
Вафель
05.08.19
✎
16:21
|
(372) гадюки умеют затягиваться?
сколько и чего выкурили твои друзья до этого? |
|||
374
fDarkness
05.08.19
✎
16:22
|
(371) если говорить кратко и ясно, то мне пох на советы, мне просто интересы истории
|
|||
375
Grekos2
05.08.19
✎
16:24
|
(373) Не знаю умеют ли. Я думаю гадюка могла сдохнуть от того, что ее за шею неаккуратно держали и что то сломали.
Эти друзья положительные люди. Курили только табак и пили только самогон. |
|||
376
fDarkness
05.08.19
✎
16:24
|
(375) а мне почему то кажется, что люди, которые вставили сигарету в рот змее - д0лб0ёбы
|
|||
377
ice777
05.08.19
✎
16:24
|
интересный факт: вилли токарев и пил и курил, а помер вот только сейчас, в 84 года.
|
|||
378
Вафель
05.08.19
✎
16:25
|
(377) А мог бы до 120 дожить (с)
|
|||
379
ice777
05.08.19
✎
16:29
|
(378) Мужчина дожил до 120 лет, собрали пресс-конференцию, всех интересует один вопрос — КАК он дожил до такого
возраста? Он и отвечает: — Вы знаете, я просто жил, и никогда ни с кем не спорил. На это один журналист бульварного издания поднимается и говорит: — Это невозможно, я не могу поверить, что вы никогда в жизни ни с кем не спорили! Долгожитель, секунду подумал и ответил: — Я полностью с Вами согласен. |
|||
380
Grekos2
05.08.19
✎
16:30
|
(376) Ну это с точки зрения городского жителя.
В деревне если видишь змею на территории деревни то ее убить надо. |
|||
381
fDarkness
05.08.19
✎
16:32
|
(380) убить или сунуть сигарету в рот ?
|
|||
382
tgu82
05.08.19
✎
16:32
|
(377) Малоинтересный факт.
Не знаю как будет дальше но перечислю плюсы - не думаешь есть ли на утро сигареты - спишь ночью порой не просыпаясь - пропадает кашель курильщика - офигенная экономия денег - не воняет в квартире - не воняет в карманах от крошек табака и сигарет - сигареты стали делать просто ужасные - качество ниже плинтуса по сравнению с сигаретами скажем 80-х годов - спокойно едешь в поезде (не выскакиваешь на остановках покурить) - ощущаешь свободу и уважение к себе что бросил как бы это не произошло - никто не ругается на тебя на лестничной клетке - работаешь без облака дыма - и т.д. и т.п. |
|||
383
Натуральный Йог
05.08.19
✎
16:32
|
(379) А сейчас мои ученики вас отписдят(с)
|
|||
384
Натуральный Йог
05.08.19
✎
16:33
|
(381)
- Смерть или сну-сну? - Смерть - Ну тогда смерть через сну-ну |
|||
385
Grekos2
05.08.19
✎
16:33
|
(381) Убить. Возможно они выбрали не лучший способ.
|
|||
386
DenVaz
05.08.19
✎
16:44
|
(309) "организм явно дает ему понять что организму это не нравится"
неа.. мне ниче не говрил... первой скурил примку (ядреная без фильтра).... как будто стакан водки выпил мотало... пришел домой закрылся газеткой а прочесть нчиего не могу - не фокусируется. Не тошнило ничего плохого было. Больше ни разу такого не было. Потом, только первая с утра вставляла не сильно. Привычка лет за 7-9 развилась сильная. Бросла несколько раз. Морально себя забодал... типа ты или овно ни к чему нигодное или бросай... Ну и бросил. Мучался до полугода, потомо еще снилось долго. Запах сигарет вставлял... но уже эпиздически. а потмо просто забыл - просто зафиксировал - это не для меня и все. Могу выпивать вместе с курящими сидеть, но не курю сам. До фонаря. Все кто говорят что курение это на всю жизнь - это ЧУШЬ. Желание нет? ровно НУЛЬ. |
|||
387
DenVaz
05.08.19
✎
16:53
|
+(386) Не создавайте пробелмы на ровном месте через полгода уже редко даже вспоминать будете.
|
|||
388
Rovan
гуру
05.08.19
✎
17:12
|
(303) о ! хорошие рекомендации !
|
|||
389
Глупый ответ
05.08.19
✎
18:06
|
(377) Да дело не в дожить или не дожить, а проблема в том чтобы качественно жить. Как думаешь тебе приятно жить или с тобой приятно жить, когда ты каждую вторую ночь кашляешь так, аж кишки выплевываешь? Ты с этим токоревым жил? Или ты наверное с ним спал, что такие заявления делаешь? Что у него все зашибись было? Мне с бухающим и курящим в районе 100 метров находится не приятно. Вот буквально вчера, стою в очереди. Какое то бухое жирное мурло(лет 35) выглядит как на 65), давай доводить до слез продавщицу. На замечания сделанные мной начал в драку кидаться. Хорошо рядом с этим мурлом была его жена и мама, которые типа давай его оттягивать. Я его даже трогать не стал? Лишних 40кг, курит бухаает, сам в течении 5-10 kyn сдохнет.
|
|||
390
DenVaz
05.08.19
✎
18:19
|
(389) Ты его жизнью не жил, что бы судить.
|
|||
391
Глупый ответ
05.08.19
✎
18:37
|
(390) Где я кого то судил? Я все го лишь написал, что курящие могут доживать и до 80. Другой вопрос захочешь ли ты такой жизни? С кашлем, эмфиземой, раком, язвой, с шалящим сердечком, давлением, импотенцией? Не, я лучше 60 проживу, но на 100% чем до 80, но под капельницей.
|
|||
392
Вафель
05.08.19
✎
18:38
|
(391) нет никакой гарантии что без курения будет все зашибись, как и наоборот.
есть только вероятности |
|||
393
Глупый ответ
05.08.19
✎
18:40
|
(392) Вероятности очень высокие. Ты вообще курил?
|
|||
394
Глупый ответ
05.08.19
✎
18:44
|
вот я курил и у меня постоянно был бронхит, т.е. я кашлял постоянно. Потом я бросил курить и за больше чем 6 лет ни разу не заболел кашлем. Совпадение? Не думаю.
|
|||
395
Вафель
05.08.19
✎
18:48
|
(393) курил, бронхита не было
|
|||
396
Волшебник
05.08.19
✎
18:51
|
(392) Курение гарантированно вызывает рак лёгких. Есть вероятность заболеть чем-то ещё, потому что иммунитет снижается, но если вдруг не заболеешь, то рак лёгких гарантирован.
|
|||
397
Вафель
05.08.19
✎
18:53
|
(396) пруф в студию
|
|||
398
Глупый ответ
05.08.19
✎
18:56
|
(395) вот видишь, ты здоровый парень у тебя здоровья много. Тебе можно курить. А у меня здоровья мало, мне курить нельзя. А зачем ты тогда бросил? Я бы на твоем месте курил бы, желательно после того как выпил бы. Это тренирует сердце, сосуды.
|
|||
399
Волшебник
05.08.19
✎
19:04
|
(397) Worldwide, tobacco use is the single greatest avoidable risk factor for cancer mortality and kills approximately 6 million people each year, from cancer and other diseases. Tobacco smoke has more than 7000 chemicals, at least 250 are known to be harmful and more than 50 are known to cause cancer.
https://www.who.int/cancer/prevention/en/ |
|||
400
Волшебник
05.08.19
✎
19:07
|
Вот ещё доклад ВОЗ на русском языке по всем факторам риска для жизни и здоровья
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/44203/9789244563878_rus.pdf |
|||
401
Индиго
05.08.19
✎
19:15
|
(0)Делюсь опытом.
Первое и главное, сразу прими, что как бросишь курить тебе будет плохо. Второе и главное. Это болезнь. Когда ломает от нехватки курева- все признаки ОРЗ вплоть до темпиратуры. Третье и главное. Если ты болеешь гриппом или ОРЗ, что ты делаешь? Правильно.Лежишь в постели, пьешь сок и аспирин, ждешь когда пройдет. Здесь тоже самое. Лежишь, тихо страдаешь, болеешь, ждешь когда пройдет. Все зависит от желания стать здоровым. Силу воли никто не отменял. Потом станет намного легче. Если не дурак, то не начнешь снова. НО.Есть ньансы. Через 4 недели когда почти бросил сильно попроет покурить. Надо перетерпеть. Через 4 месяца снова сильно попрет покурить... Надо перетерпеть. и потом только через 4 года(не вру, у меня 2 раза было)...ВНЕЗАПНО сильно попрет покурить. Надо не удивляться и перетерпеть. Сам не курю почти 10 лет, через все описанное прошел лично. Желаю удачи. |
|||
402
Волшебник
05.08.19
✎
19:22
|
(401) Метод силы воли обычно не работает, но я рад, что у тебя сработал.
|
|||
403
Индиго
05.08.19
✎
19:29
|
(402)Тут даже не сила воли, а скорее подмена понятий...я ломку подменил обычной простудой.И относился соответствено
|
|||
404
Санта Клаус
05.08.19
✎
20:05
|
(0) курил 14 лет, нужно просто силу воли иметь".. и ещё желательно - мотив. Если уже начались проблемы, то что ещё ждать и о чем думать, бросать и все.
Пс: купил 14 лет не от случая к случаю, а по пачке-полторы в день и за эти годы не курил всего два дня- пытался просить. Сейчас не курю уже 12 лет и не понимаю, зачем я это делал раньше |
|||
405
Волшебник
05.08.19
✎
20:08
|
(404) Курильщики курят потому, что обмануты. Они думают, что сигарета им что-то даёт. На самом деле она только забирает.
|
|||
406
fDarkness
06.08.19
✎
09:55
|
курить не тянет, но, каждый раз, когда прохожу места, где останавливался покурить - пытаюсь в карман за сигаретой руку сунуть )
|
|||
407
Fish
06.08.19
✎
10:08
|
(406) Это быстро пройдёт.
|
|||
408
fDarkness
06.08.19
✎
10:10
|
(407) да оно и не мешает, просто заметил такую фигню за собой )
|
|||
409
Натуральный Йог
06.08.19
✎
10:12
|
(401) А через 40 лет ты помрёшь, нужно только потерпеть.
Лежишь, тихо страдаешь, болеешь, ждешь конца |
|||
410
CentrForward
06.08.19
✎
12:59
|
(0) Тоже расскажу как бросил.
Начал курить в 19 лет. В 30 лет пришел к мысли о том, что слишком много минусов от курения и решил "попробовать бросить". Получилось полностью отказаться от курения только года через 3. Все три года периодически делал попытки бросать. Бросал раз 20, если не больше. Сначала научился обходиться пару дней без сигарет. Потом неделю, потом две. Всегда все оканчивалось тем, что приходилось брать передышку в отказе от курения, иначе мысли об этом начинали занимать все свободное время. В конечном итоге, сам устал от этих попыток и понял, что надо прекратить возвращаться к курению. 31 декабря не помню какого года докурил последние пару сигарет в пачке и решил с нового года не курить. Как раз в ту попытку и начал уговаривать себя тем, что если выкурю хоть одну сигарету, опять начну все сначала, чего я очень не хотел. Месяца через три понял, что смогу обходиться без сигарет. Не курю уже лет 10. Думаю, что избавился навсегда. Не вижу в этом смысла. Курить не тянет давно, к запаху дыма отношусь негативно. Сейчас не могу себе объяснить зачем я вообще курил. С удивлением смотрю на взрослых людей, которые стоят с умным видом с сигаретой во рту. |
|||
412
Rovan
гуру
06.08.19
✎
14:54
|
||||
413
fDarkness
07.08.19
✎
16:46
|
хз, неделю не курю и подумываю перестать табекс жрать
|
|||
414
Генератор
07.08.19
✎
16:53
|
Попробуй электронную если будет тяжко, тупо мозг обмануть имитацей дыма и т.д.
Даже если к ней привыкнешь через пару месяцев надоест возиться и закинешь в дальний угол, потому-что физических ощущений от нее ноль. (и вреда имхо меньше намного) Сам если бы щас бросал пробовал бы так. А так несколько раз бросал по Аллену Кару успешно. Не читал, слушал аудио. |
|||
415
Гобсек
07.08.19
✎
16:56
|
не держать дома сигарет никогда. Если кто-то пришел в гости, покурил и забыл пачку сигарет, то сразу после его ухода пачка крошится и сигареты отправляются в унитаз.
|
|||
416
fDarkness
07.08.19
✎
17:04
|
понятно
|
|||
417
Вафель
07.08.19
✎
17:25
|
(414) электронную с табаком или без?
|
|||
418
Aggressor
08.08.19
✎
14:11
|
Однажды я нажрался так, что проснувшись с утра не мог не то что ответить на вопрос "Кто я?", а даже на вопрос "Что я?". Полная пустота сознания, как будто командой "формат мозг" прошлись по нейронам. Тупо лежал и смотрел в потолок. Минут через 10 приблизительно (время текло тогда своеобразно), пришло понимание что я существую. Ещё позже, что я человек. Так постепенно я добрался до воспоминаний (удивительно, но они были) о вчерашнем, о причинах текущей ситуации. Я задал себе вопрос "зачем я так сделал?", и ответом было "Незнаю". Я понял, что мне на самом деле не нравиться ни курить ни пить по овердохрена. С тех пор не курю совсем, а злоупотребляю исключительно то, что имеет в кус и не по много, т.к. после определённого количества вкус перестаёшь ощущать.
Случай очень частный. Не повторять!!! Можно не выжить:) |
|||
419
Натуральный Йог
08.08.19
✎
14:20
|
(415) Хрень, мы же не животные. Я наоборот держу дома пачку. Потому что когда сигарет нет и кто-то с ними приходит, то велико желание стрельнуть, пока есть возможность. А когда есть пачка, то не куришь потому что не хочешь, а не потому что нет возможности.
|
|||
420
Krigal
08.08.19
✎
14:35
|
(414) Ощущения от неё есть. Просто нужно выбрать под себя. Я себе выбирал именно чтобы тянулась как сигарета. Ибо многие знакомые брали первые попавшиеся вейпы, а потом бросали это дело. Т.к. ощущения не те.
А вреда иногда может быть и больше. Особенно если смеси с никотином. Т.к. вкусненько выхать и можно получить передозировку никотина. С чем собственно школьники и сталкиваются. Да и перегретые ингредиенты смесей распадаются далеко не на витаминки. |
|||
421
Fish
08.08.19
✎
14:37
|
(414) " несколько раз бросал по Аллену Кару успешно" - Так если несколько раз, то уже не успешно. :))
|
|||
422
fDarkness
08.08.19
✎
14:39
|
ладно, таблетки в общем не нужны, так не курю
|
|||
423
Вафель
08.08.19
✎
14:50
|
сколько пятниц (уиикендов) уже держишься?
|
|||
424
fDarkness
08.08.19
✎
14:51
|
(423) да 1 пока, 8 или 9 дней
|
|||
425
tgu82
08.08.19
✎
15:48
|
(424) Еще недельку потерпеть - и по идее будет нормально без курения хотя у меня не особенно типичный случай.
|
|||
426
fDarkness
08.08.19
✎
15:49
|
(425) да у меня и так нормально )
|
|||
427
Генератор
08.08.19
✎
15:55
|
(421) Почему неуспешно, каждый раз несколько лет не курил. Потом опять начинал зачем-то, зная что опять могу "легко" бросить, и бросал
|
|||
428
nv24
08.08.19
✎
16:12
|
Попробуй перестать курить и есть в итоге будешь думать о еде а не о сигаретах;)
|
|||
429
fDarkness
08.08.19
✎
16:12
|
(428) сигареты притупляют голод )
|
|||
430
Вафель
08.08.19
✎
16:13
|
(428) попробуй перестать дышать и вообще больше ни о чем думать не будешь
|
|||
431
nv24
08.08.19
✎
16:15
|
(430) казалось бы, зачем начинать..
|
|||
432
Простенький вопросик
08.08.19
✎
16:19
|
(321)
Дебилы, сэр |
|||
433
Простенький вопросик
08.08.19
✎
16:19
|
(432) к (431)
|
|||
434
Rovan
гуру
08.08.19
✎
16:49
|
(430) наоборот - надо подышать сильно и часто минут 5-7
называется "холотропное дыхание" кол-во кислорода в крови увеличивается... ощущения необычные от падения до опьянения |
|||
435
Натуральный Йог
08.08.19
✎
16:50
|
(434) наркоман, плять)
|
|||
436
Rovan
гуру
08.08.19
✎
17:09
|
(435) лучше 10 минут подышать, чем курить !
https://www.psychologos.ru/articles/view/fenomenologiya-perezhivaniy-vo-vremya-holotropnogo-dyhaniya |
|||
437
Вафель
08.08.19
✎
17:14
|
вышел на улицу и начал холотропку делать?
однако вы знаете толк в извращениях для холотропки в первую очередь нужно спокойное дружелюбное окружение |
|||
438
Вафель
08.08.19
✎
17:15
|
а для первых разов еще и ситтер желательно в комплекте
|
|||
439
Fish
08.08.19
✎
17:18
|
(438) Сразу опытного видно :)
|
|||
440
DmitriyDI
08.08.19
✎
17:21
|
(0) бросил прочитав Аленн Карра, причем бросил первый раз на 3 года (прочитав книгу), потом закурил, покурив год, бросить оказалось опять сложно, прочитал книгу второй раз и бросил опять (не курю уже 7 лет) и даже не хочется.
У кого не получилось бросить прочитав книгу, то надо читать еще раз более внимательно, так же есть книга его бросить пить, это кто решил еще и пить бросить, тоже эффективная. сила воли, воздержание и тд, это не работает |
|||
441
Rovan
гуру
08.08.19
✎
17:22
|
(437) только лежа или сидя... можно и на улице - на скамейке в парке
|
|||
442
Fish
08.08.19
✎
17:24
|
(440) "так же есть книга его бросить пить, это кто решил еще и пить бросить, тоже эффективная" - Больного алкоголизмом книгой вылечить невозможно. А тем, кто не болен, она не нужна - они и так не пьют.
|
|||
443
Ясный перец
08.08.19
✎
18:47
|
(442) Да, наверное, алкоголизм книгой не лечится. Человеку нужен веский стимул, чтобы перестать пить.
Для меня таким стимулом в своё время стал страх потерять семью. Бросил пить без кодировок, лекарств и т.п. |
|||
444
Санта Клаус
08.08.19
✎
21:27
|
(405) точно, верно
|
|||
445
vs84
08.08.19
✎
23:41
|
Не курю лет 5. Стаж был лет 15. Прочитал Карра и перестал. Никакого напряга не испытывал. Читал неторопясь, недели две. Смешно смотреть на курильщиков, которые боятся начать читать книжку, когда им советуешь.
|
|||
446
miki
09.08.19
✎
05:45
|
(413)(422)
Не курю лет пять, стаж был 30+ лет. Бросал с табэксом. За несколько лет до того, как перестал курить, был ещё один опыт отказа с табэксом. Охота дымить пропала через несколько дней приема и тоже решил не кушать химию зря. Через какое-то время покурил перед сном одну, потом ещё с утра одну и понеслась по новой... На второй попытке съел таблетки по инструкции, все. Сейчас в доме сигарет нет, но трубки с табаком ждут повода (за всё время отказа повод подвернулся всего раз). В компаниях курцов дискомфорта не испытываю, дым не напрягат (хотя сам этот запах чувствую остро), могу спокойно общаться в курилках. В общем, рекомендую допить курс до конца. Там какие-то химическо-физиологические замуты в организме происходят и они требуют определенного времени. ps. нашёл прошлую ветку: Кто бросил курить? Пока всё идет по плану... |
|||
447
Волшебник
12.08.19
✎
11:40
|
(445) Подсознательно курильщики понимают, что к концу книги Карра они уже не захотят курить, и тут в дело включается страх остаться без сигарет. Они не верят, что сигареты им больше не понадобятся до конца жизни, которая будет долгая и счастливая. Чтобы стать некурящим, нужна вера в лучшее и в своё предназначение.
|
|||
448
fDarkness
12.08.19
✎
11:48
|
табекс пить перестал - голова перестала болеть 24/7
|
|||
449
Затейник
12.08.19
✎
12:03
|
Для того чтобы бросить купить, нужно, просто ничего не делать. И возникает вопрос, почему бывшие курильщики ставят себе это в достижение?
|
|||
450
Fish
12.08.19
✎
12:06
|
(445) "Читал неторопясь, недели две" - А что там можно читать ДВЕ недели?
|
|||
451
fDarkness
12.08.19
✎
12:06
|
(449) для того чтобы родить, нужно, просто лежать и кривляться. И возникает вопрос, почему рожающие ставят себе это в достижение ?
|
|||
452
Троекратное ура
12.08.19
✎
12:19
|
(449) Кстати, вот именно.
Бывший курильщик со стажем 15 лет. |
|||
453
Вафель
12.08.19
✎
12:20
|
Это из серии:
Почему нефильтрованное пиво стоит дороже? Вы же не делали целый процесс, почему я должен платить больше? |
|||
454
Простенький вопросик
12.08.19
✎
12:29
|
вот хорошая картинка для курильщиков
http://rusdemotivator.ru/uploads/08-27-11/1314428174-ya-kurit-brosil.jpg |
|||
455
Троекратное ура
12.08.19
✎
12:32
|
Картинка дурацкая и наводит на мысли о весьма нетрадиционной ориентации как её автора, как и тех, кто её приводит в качестве демотиватора.
|
|||
456
Krigal
12.08.19
✎
12:50
|
(449) Не всё так однозначно. Организм курильщика привыкает получать гормоны радости от никотиновой стимуляции. А лишившись этой возможности начинает испытывать стресс. Он может длиться неделями. И если с этим ничего не делать - можно снова вернуться к сигарете.
|
|||
457
Троекратное ура
12.08.19
✎
13:08
|
(456) Хз, о каких гормонах радости речь.
Когда бросил, недельку просто по привычке тянуло на перекур, потом прошло. |
|||
458
Garikk
12.08.19
✎
13:14
|
(457) <Хз, о каких гормонах радости речь. >
о тех самых из-за которых любая наркозависимость возникает. |
|||
459
Троекратное ура
12.08.19
✎
13:14
|
(458) Вы, когда курили, счастье испытывали? Или радость?
|
|||
460
Троекратное ура
12.08.19
✎
13:15
|
Зависимость от курения - практически полностью психологическая, физиологии там с гулькин нос.
|
|||
461
Garikk
12.08.19
✎
13:17
|
(459) лично Я не курил (во всяком случае сигареты) в принципе
(460) <полностью психологическая> в организме человека, даже чисто психологические реакции имеют под собой физиологическую основу "радость" и "приятные ощущения' - это зачастую эндорфины. Когото даже от вышивашия крестиком таращит, но это по объективным причинам сложно сделать зависимостью |
|||
462
Garikk
12.08.19
✎
13:18
|
вон маня по хвастается своим багацтвом, его от этого прёт, а ктото курит и им тоже нравится. действия разные, а химическая основа одинаковая
|
|||
463
Троекратное ура
12.08.19
✎
13:27
|
(461) Есть просто вредные привычки.
Кто-то в носу ковыряется и жрёт козюли, это входит в привычку, несмотря на то, что не несёт под собой эндорфиновых приливов. Курение - схожий механизм, который у курильщика формирует некий ритуал. В первую очередь нужно от этих ритуалов отказаться, а мизерная физиологическая зависимость от никотина проходит сама. Собственно, и "вход" в курение - навязанный ритуал "взросления" среди подростков. Т.е. зависимость формируется скорее выполнением ритуалов. Поел - перекур, поработал час/два часа - перекур, выпил - покурил, вышел из машины - покурил, и т.д. Ритуалы формируют зону комфорта, выход из который вызывает дискомфорт, который воспринимается как некие "ломки". У Мани вот зона комфорта сопровождается генерацией понтов :) |
|||
464
Krigal
12.08.19
✎
13:41
|
(463) Ритуал курения - это один из факторов влияния.
"Никотин является холиномиметическим агентом, то есть он увеличивает активность ацетилхолина в ЦНС. В недавно проведённых исследованиях было показано, что никотин также увеличивает уровень дофамина в головном мозге, что может являться фактором получения удовольствия от курения. Никотин является одним из веществ с сильным аддиктивным потенциалом. При курении бо́льшая часть никотина пиролизуется, но даже оставшейся небольшой дозы достаточно для вызывания соматических и психологических эффектов, в том числе и для формирования химической зависимости." https://ru.wikipedia.org/wiki/Курение_табака#Действие_никотина |
|||
465
Простенький вопросик
12.08.19
✎
13:50
|
Я вот ел в детстве мороженки и пил колу. Как узнал о вреде, есть и пить это перестал. Сразу. Никакой ломки не было и возвращений. Курить даже не начал, издалека тошнило от этого дела. Что за проблемы у курильщиков не понимаю.
|
|||
466
ПускинАС
12.08.19
✎
13:54
|
(465) Я тоже не понимаю, как-то раз стояли в курилке общались с человеком, он мол вот надо бросить, начали про Коров этих бесконечных говорить, в конце пришли к тому что чтобы бросить нужно просто бросить и вести себя ответственно КАК МУЖИК! (у части форумцев проблема со словом МУЖИК) да и ладно.
Короче поспорили мы с ним, бросил он в итоге, все перетерпел и до сих пор не курит. |
|||
467
fDarkness
12.08.19
✎
13:55
|
(466) а мужиком обязательно становиться ? или мужчиной можно остаться ?
|
|||
468
ПускинАС
12.08.19
✎
13:56
|
(467) хаха... я ж говорил, ваще )))
|
|||
469
ПускинАС
12.08.19
✎
13:57
|
(467) можешь хоть женщиной быть мне похуй
|
|||
470
hockeyist
12.08.19
✎
14:00
|
(466) Сколько он курил до этого и сколько уже не курит?
|
|||
471
Джо-джо
12.08.19
✎
14:01
|
(466) он бросил, а ты нет
|
|||
472
ПускинАС
12.08.19
✎
14:01
|
(470) курил он лет 15, прошло лет 7
|
|||
473
ink-nsk
12.08.19
✎
14:02
|
Важно:
1. Возраст 2. Питание (придется менять, я ушел на острую пищу, жаль не сразу) 3. Спорт (сигареты увеличивают пульс, необходимо компенсировать, не обязательно гири, можно просто мух гонять, но я рекомендую велик для кровь разогнать, мяч - жир растрясти. 4. Таблетки не пил, но Никарету жевал, для концентрации за рулем (нужно понимать, что если ты курил 20 сигарет сутки с 0,4 мг, то суточная 8 (в запятых могу ошибиться) и лекарство должно содержать 50% среднесуточной дозы никатина с динамикой уменьшения. А то некоторые как влупят 16мг, и потом жалуются, что их штырит. 6. Когда потянуло покурить, сделай затяжку и выкинь сигарету, основная тяга пройдет. 5. Готовься, что организм будет бастовать, жутко. последнюю ночь думал сдохну. Но больше не тянуло. 3 год без сигарет, стаж 25+ |
|||
474
ПускинАС
12.08.19
✎
14:03
|
(473) пик детокса где-то на 3 день приходит ?
|
|||
475
ПускинАС
12.08.19
✎
14:04
|
(471) Да он бросил а, я нет. У меня не было такой цели.
|
|||
476
hockeyist
12.08.19
✎
14:05
|
(474) Никакого детокса нет.
|
|||
477
hockeyist
12.08.19
✎
14:06
|
(475) У тебя какой стаж?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |