Сейчас рынок IT развивается стремительными темпами, появилось много областей: Искусственный интеллект, Machine learning, Big data & etc.
Как думаете, что в перспективе лучше начать осваивать?
Т.к. работа 1С-ника в основном связанна с данными, то возможно анализ данных зайдет хорошо, как считаете?
Из языков рекомендуют в основном JS, Python и некоторые другие. Однако бытует мнение, что даже затратив на них время, тягаться с индусами и теми, кто в универе их изучал не перспективно. Так что лучше обратить внимание на Swift - не в каждом универе есть компьютерные классы с Маками.

golang

(1)  а что в нем такого? обычно анализ данных делают на питоне и Р

(2) Анализ данных это такая редкая хрень что на работу не устроишься.
А голанг скоро будет везде где угодно (как впрочем и еще много других языков).

(3)  на чем ваше мнение основано? по идее объем данных, которые надо анализировать, хранить и делать с ними разничные операции постоянно растет

(4) На том что на питоне хрен напишесь приложение под андроид или айос. На свифте тоже хрен напишешь под андроид.

А вот голанг легко и просто https://github.com/golang/go/wiki/Mobile
Я потестил реально работает и даже графика шустро крутится через OpenGL

жабаскрипт

смотря чего нравится, варианты есть

(6) Нет смысла ибо сча в жабу что только не умеет компилиться. Вот сами веб-технологии есть смысл учить.

(8)+ В смысле и JS и в Java и в Swift если надо

(8)  HTML5 + CSS + MySQL ?

(5)  а зачем приложения писать? на SQL же не пишут приложения например, а попросту вытягивают данные

(10) И это тоже, по сути это основы с которых надо начать, практическое применение.
Например сча вместо MySQL в моде MariaDB

(11) Питон в мире ML, BigData и DataMining'а это как SQL в мире обычных БД.
Но не совсем, потому что не сам питон а написанный на нем код (библиотеки, фреймворки по сути уже).

Так и дальше свой "язык sql для ML" придумают и он будет доступен на любой ЯП и тут питон резко свалит в закат.

(12)  так это в основном веб

А есть области, где веб не требуется.
К примеру в конторах накапливаются куча различных данных с определенными критериями и сотрудникам надо их проанализировать и предсказать будущее поведение на основе ИИ, а руководителям графический анализ данных дать )

(14) Вот на одного "разраба ИИ" и потрубуются сотни и тысячи обычных не ИИ разрабов чтобы интерфейс наваять, и прочие сервисы для ввода и вывода информации.

Вероятность попасть в "разрабы ИИ" стремится к нулю.
Целься в около ИИ и не прогадаешь.

Покопался про Го
https://vc.ru/hr/48374-pochemu-biznes-ohotitsya-na-razrabotchikov-golang
Из комментов к статье
"Сейчас вокруг Go много шума, а вот нормальных вакансий намного меньше чем в Java или C#."

И еще "Даже в имени переменной могут содержаться китайские иероглифы."
А нужен ли нам такой подход???

(15)  а что именно около ИИ и почему именно данная область?

(17) какой? уже во все мейнстримовые языки utf8 завезли, а вот нужно ли это использовать решать тому кто пишет код
===

вокруг Go реально много шума, мне лично кажется что пошумят и затихнут, сколько уже Супер-пупер языков похоронили вероятность что go взлетит не сильно большая

А на чем лучше рубится бабло?

Говорят, мобилки сейчас самые прибыльные?
Зарплаты сеньеров за 300 переваливают...

(20) *если работать за бугор

(21) именно что в рф, фикс

(22)  так Swift вроде бы - не у каждого есть мак, в итоге специалистов по нему меньше и платят больше

(23)  + пользователи айфонов чаще платят за приложения, а андроиды на сайтах вроде 4pda качают ломанные

(24) В относительном количестве чаще платят но в абсолютном пользователей android тупо больше же, в итоге то на то и выходит.

ты именно хочешь в МЛ? тогда изучай математику и алгоритмы.
язык тут второстепенен

(16) Скажем так, точно так же (зная куча разных языков и платформ) как я вижу огромные преимущства 1С для учетных система.
То Golang точно так же имеет очень хорошие (нельзя сказать что огромные как 1С) преимущества в своей текущей нише (бэк на серверах, где не требуется UI как на фронте), и неплохие шансы выйти в другие ниши.

(0) виртуальную или дополненную реальность.

(26) +1, но надо учить актуальные фремйворки/библиотеки и популярные языки для которых они написаны из того что используется для ML.

(29)в мл кода то кот наплакал

R

(30) Очистка данных там просто дохера кода. И работа с выборками обучающей и тестовой тоже.

(32)+ И да делать это на питоне еще ладно, но вот на R изврат тот еще

(26) так ещё и Matlab придётся осваивать и не только, а также питон, которым для научных вычислений пользуются.
Выше же написали, что перспективы питона сомнительны - может другой язык появится...

(0) Просмотри мельком все технологии, выбери ту на которой приятно работать. Писать/отлаживать.  Другого не дано, ибо зарплату платят раз в месяц, а работать с выбранной технологией надо каждый день. Мне лично нравится пайсон, буду его качать. И мне пофигу во сколько раз он медленней джавы и си. Вот тащусь от него и все.

например на джаве скрипт хорошо писать, кратко-лаконично. Зато попробуй этот node + веб сервер + шаблонизатор  по отлаживай по седеешь. Там стек вызовов 100 ныряний в глубину.

Короче try everything, а там к чему душа лежит.

Что, опять? 2 дня назад была такая же тема.

Причем здесь индусы? ты знаешь, сколько они получают? Не каждый белый человек может мечтать о их зарплатах.

Зачем тебе свифт, если на нем тоже пишут те же самые студенты, что и вошедшие в котлин?

Стек здорового человека:

Java 8, Swagger и куча либ, необходимых для создания рест клиентов или сервисов, JavaScript на фронте в сязке с React или лучше Vue, Node для сборки фронта, Python, C# и PL/SQL.

(16) существует мнение, что Google поиграется с Go и забьет на него.

Кроме того, у go отвратительное коммунити.

хоть 1 язык от гугла выстрелил?

(0) Не изучай языки. Не иди в Кодеры. Это ужасная профессия.
Ничего не заработаешь. Ты станешь пленником своих разработок.
И вечно учится до 60 лет. Пока не уйдешь в пенсию
Иди в продажи в производство. В предпринимательство.

(41) почему все так боятся учится всю жизнь?
это же прекрасно

(34) питон является стандартом де факто для test automation.

Помимо груви с шарпом.

(41) как ни странно все знакомые продажники ушли в кодеры.

Угадай почему?

(0) Еще Java. Очень перспективный язык. Даже с индусами бабла на нем зарабатывают дофигищи, и очень много вакансий, причем количество вакансий и предлагаемые зарплаты растут быстрее чем появляются специалисты.

(42) Потому что с возрастом обучаемость падает, труднее конкурировать с молодыми, которые обучаются быстрее новым технологиям

(46) это если кардинально менять. в рамках языка обучения не так много

(39) Коммунити у Go пока наоборот отличное.
Даже если Google наиграется Go никуда не исчезнет и будет дальше развиваться.
До тех пока не появится нечто еще лучше.

(46) она падает потому что нет мотивации, типа "на хлеб хватает, зачем опу рвать"

(0) мое оценочное мнение, что если хочешь заниматься сутью задач и алгоритмами то пайсон. Если хочешь ковыряться со спецификой языка, со средой, фреймворками и библиотеками, то все остальное. Например пишешь пилотный выпуск поисковой машины на пайсоне, он взлетает. Нанимаешь пучок программистов они переписывают это на с++ . Называешься гуглом, становишься миллиардером. Профит!
Общий план такой.
1. Придумываешь идею.
2. Реализуешь ее на пайсон.
3. Если не взлетает, смотри пункт 1.
4. Переписываешь на с++
5. Профит!

(50) А что такое "пайсон"?

Python

(51) Тренд такой. Разогнали отдел, который коверкал богоугодные английские слова, теперь они заходят в неизменном виде. Хейт, хайп, гаджет.

(52) А, этот.. Так по-русски это питон, в оригинале - пифон... А тут какой-то пайсон... Я хз о чём вы тут (с)

(54) С каких это пор th читается как Ф?

вот такие вот адаптаторы весь церковноанглийский язык испортили.

(54) https://en.forvo.com/word/python/

https://forvo.com/word/python/#en

(51) (53) (54) (55) знатоки анлийского языка в треде? Это же школьная программа, я за лето это выучил

(55) Я для тупых написал - в оригинале. То есть на греческом.

(60) слабая отмазка. было написано python = пайсон. Про пифон нигде не было написано. Не надо просто на яндекс слепо полагаться, надо свою голову включать.

(0) предметная область - нейросети.

я тут почитал, 70% слов заимствованные из латыни, французского, греческого и других языков в тысяча лохматом году. Так что может все таки пифон он и действительно оригинальней.

Кстати значений слова
- (Python) греч. миф. Пифон, Питон (чудовищный змей)
- зоол. питон (Python spp.)
- демон, дьявол; дух
- человек, одержимый духом и пророчествующий с его помощью; прорицатель, вещун
так что правильней на обложках книг рисовать не веселую змеюку, а какого нибудь вещуна обнюхавшегося ядовитых паров и ставший одержимым духом. Python послан людям духом, чтобы они узрели красоту алгоритмов, а не парились со всякими полиморфизмами. Змея там вообще ни к чему.

ИМХО учить масс сегмент:
разработка под андроид / apple
или что там в фаворе на бекенд?

(62) про нейросети:

хватит ли мозгов у 1Сника на тот матан?

Я все таки рекомендую в test automation. Там нет такого хайпа как    с бигдатой и нейросетями - не так интересно, но денег больше.

И да, людей в автоматизации вообще нет. Т.е. ты там будешь на вес золота.

Это правда. Тестировщики сейчас зарабатывают больше программистов. Очень не хватает тестеров. Все почему-то считают что это недостояная работа, идут в кодеры. А тем временем наш тестировшик продал теслу и купил ламборгини.

Учусь Котлину забесплатно. Сегодня первый день.
Сложна.

Варламов в последнем ролике по офису гугла гуляет, очень познавательное видео...Московский отдел кодеров в Москве закрыли. Видимо не зря.

(69) К чему это написано было? Хохол чтоле?

(70) сам такой) А написано было к тому, что тем, кто не решается идти в кодеры, может и не стоит идти...цифры по зп конечно манящие....

В СПБ тоже закрыли офис Гугла. Кто там кодил, сейчас в США.

Сам подумываю куда пойти куда податься, продажи рухнули ниже плинтуса, поехать может в Москву?) Ибо изучать в 38 лет новые языки как то не айс.

(67) не тестировщики, а спецы по Test automation & enablement.

Там у тебя могут быть такие же задачи, как у программиста, но плучать ты будешь больше.

(74) ХЗ. У нас тестировщики.

(74) для этого наверное надо изучить до совершенства то, что тестить надо. А потом еще и системы контроля вдовесок?

(73) Да ладно, ничего особенного.

(71) программист работающий ради денег это самое несчастное существо на планете.
(73) через два года можешь работать в германии https://habr.com/ru/post/439432/

(76) лолшто? В тестировании задачей специалиста по TE является кастомная интеграция существующих на рынке инструментов.

Т.е. грубо говоря нам нужна синхронизация результатов тестирования из инструмента А в инстумент Б.

Из-за специфики инструментов это только Ява.

Из-за специфики рынка - эти инструменты крайне дороги.

Из-за "редкости" таких задач - там у программистов больше денег.

(78) похоже на рассказ "Как я стал миллионером за 1 день")

(73) продажи чего рухнули? Из какого города в Москву податься?

(80) Я сначала тоже думал, что это реклама курсов. Но вроде не фейк. Хотя я сильно не вникал. Вон кверти тоже сертификаты получил. Можешь спросить у него как он к ним готовился.

(81) Продажи своего труда, это я вангую

(81) 1С да и всего остального, сопутствующего. Накрылось медным тазиком процентов 30 клиентов, а остальные как то не особо активны.С внедрением честного знака чувствую потеряю еще процентов 30 клиентов. Онлайн кассы как то немного исправили доход. Но все же. Со средних 200 тыс в месяц стал закрывать с горем пополам 100.А сетям наши услуги не нужны. Не город, а станица Каневская Краснодарского края.

(84) зарабатывая 2.5 лимона в год на протяжении прошлых 10 лет, ты наверное уже заработал на свечной заводик в станице Каневской. Я думаю тебе в Москву не нужно.

(84) c Краснодарского края в Москву - это даунгрейд. Лучше оставайся там на насиженном месте, зарплату в Москве быстрее спустишь. В идеале на удаленку устроиться. Москва для жизни не пригодна, я уже этот вопрос фильтровал. Только для работы, и то временно.

+(85) Хотя в краснодарском крае наверное зарабатывают на сахарный заводик, ну или там на свой колхоз. Коняшки, казак фм, красота. Какие то у вас слишком либерастические взгляды для жителя кубани.

(79) кверти ты как к сертификатам по джаве готовился? Че там вообще входит в экзамен, задачи, тесты? Кинь сюда примеры.

(87) когда в кармане шиш, не нужны ни коняшки, ни казак фм) У вас слишком романтические взгляды на Кубань. Кубань давно поделена между агрокомплексом ткачева и московскими олигархами.
А вот в джаву переходить думаю пора.

(89) чего то я не понял. Ты же писал, что 200тыс. Или это выручка франча, а ты там на 30 процентах? А ну тогда грустно конечно, но зато соленья свои, варенья, овощи фрукты экологичные. Для любых целей поездка в Москву или переход на джаву, должны быть конкретные планы. Иначе это просто потеря времени.

(90) я ИП, и это мой доход. Поверь, 200 тыс не так уж и много. В 2014 году свой золотой запас инвестировал в рекламный бизнес, и все потерял. Овощи и фрукты экологичные только на картинках. Если бы вы знали сколько химикатов выливают на наши поля, перестали бы есть вообще Кубанские продукты)

(90) а за то что отговариваете от Москвы, это спасибо. Рассматривал этот вариант, но походу ему не сбыться. Буду изучать яву на месте. А там дальше посмотрим.

(91) Спасибо. Больше не будем есть Краснодарские помидоры :)

(92) Джава - это удаленная работа в первую очередь. Переезд в более богатую страну во вторую очередь. В остальных случаях джава не нужна.

(91) как можно вложить деньги в рекламный бизнес? Там же одни пид@расы и наркоманы-кокаинисты. Ты шо кина 99 франков не бачил? Купил бы лучше трактор за 6 лимонов, сдавал бы его в лизинг и плюхал бы семки всю оставшуюся жизнь. У меня так знакомый фин дир, уехал к себе в мордор, там занимается строительной техникой. Берет кредит, сдает ее в лизинг в целом в плюсе. А ты живые бабки просношал. Купил бы хотя бы минигостиницу на эти 25 миллионов на трассе Москва Краснодар.
(92) я не отговариваю. Просто должна быть конкретная цель, ну там заработать лимон, купить дом, ну или там еще какая нибудь цель. И под нее уже план. Просто так ехать себя показать людей посмотреть - это полная куйня.

(95) со стороны всегда виднее. А цели, я даже 31 декабря не знал, только примерное предполагал к чему приду к началу лета. И в целом не было причин для беспокойства...но что то пошло не так.Как то резко стало очень плохо. На данный момент ничего, кроме работы на за бугор перспектив не видно.

(91) Хе-хе, предлагали мне как то партнерство в рекламном бизнесе, отказался. Чувак тот все же прогорел, причем на всем сразу: на дверях, на рекламе и на семенах. Кстати, тоже на Кубани.
(96) Жаль, что так вышло. У нас торговый один в Кущевке работает, пару лет был чемпионом по продажам(5 лет назад 130 тыр. в месяц было очень неплохо), но видимо ничто хорошее не вечно, все загибается.

(88) зачем нужна в ява сертификация?

Если что, я начал изучение ява еще по Баженовой и хабибулину, но это было ретроактивное изучение. Она мне через 18 лет понадобилась.

Что как бе амекает на стабильность и востребованность технологии.

(94) э.. У нас желающих работать удаленно отфутболивают сразу.

Ява - это суровый тырпрайс, сидишь в оупенспейсе, кодишь в идее и VSC. Единственная защита - это наушники с дизером.

Зы. Я не понимаю, как можно работать удаленно на ява. Это же не пых пых сайтики на вордпрессе клепать. У нас даже хоум офис изза ява не выбить.

(0) ассемблер + с + микроконтроллеры. Сейчас востребовано.

(35) это как мельком все технологии за раз посмотреть? такого не встречал, чтобы вкратце и по сути о технологиях было

в ЯП аналогично - на всех можно написать Hello world, но это вряд ли что-то даст :)

(100) Кем востребовано?

(68) Зачем тебе Котлин понадобился? просто так изучаешь и были ли до этого другие языки?

Выше писали, что не обязательно уметь кодить...

А если развить эту тему дальше, то есть ли в других сферах что-то аналогии как в 1С СКД - запросы и настройки можно банально мышкой большую часть сделать )

У майкрософта есть Power BI https://powerbi.microsoft.com наверное как раз подходит

либо Alteryx Designer https://www.alteryx.com/products/alteryx-platform/alteryx-designer

(101) это ж просто берешь книжку шилдта Джава для начинающих, там 700 листов. Читаешь это все, выполняешь примеры. Потом задаешься вопросом, на ..й тебе эти пляски со строгой типизацией и прочими прорывными технологиями 1975 года. Если не испугался. То читаешь еще 100500 книг по джава, а они все цука почему то листов под 800.
Меня хватило только на шилдта. К середине прочтения, я подумал, а как на этом на первых порах зарабатывать? Пришел к мнению, что никак и другие книги читать забил.
Дальше открываешь книжку джава скрипт для начинающих. Выясняешь, что просто джава скрипт никому не нужна, а к ней нужно еще html, css, bootstrap, babel, react, redux, angular node, express, jqwery. И это далеко не полный список. Знания полезные, но хочешь ли ты потратить жизнь  на борьбу правильности отображения котиков на 100500 видах устройств с разными экранами и зоопарке браузеров.
Дальше открываешь php для начинающих на 600 листов. видишь там вот такой вот код <?php,$> и лютую кашу из html, php, js. Закрываешь его нафиг и больше не открываешь.
Открываешь питон и после всего увиденного просто балдеешь.

коротко отвечаю на вопрос. 2, 3 книги по выбранному языку/фреймворку/среде. Проходишь их. Пишешь код, отлаживаешь, если работать тебе комфортно, то изучаешь, что понравилось.

(98) Ты же сдавал, значит сам знаешь, зачем они нужны. Кто такие хабибулина и ее друг? Почему у них русские фамилии? Разве можно учить программирование по русскихм книгам. Я заметил, сначала выходит технология, потом пишутся английские книги, проходит лет 5, когда технология уже устарела и пишутся русские книги, которые уже на .!. никому не нужны. Хотя в джаве там наверное все по консервативней.

Ну вернее какие мысли были про джаву. Написать на ней мобильное приложение. А какое я могу написать мобильное приложение? Только какую нибудь 1С мобильный прием заказов. И тут выясняется, что подобные вещи быстрее писать на 1С мобильная платформа. И более того подобных решений туча. Хотя с мобильной этой платформой не работал, она у меня в очереди на посмотреть.

(0) 9 лет на форуме, поди столько же с 1С.
Сомнительно, что что-то выучишь, имхо.
Хотя от возраста зависит.

Я тут не говорю, что на джаве не возможно заработать или работать. Крупные интернет решения, сервисы разрабатывают команды. Вряд ли тебя или меня возьмут. Ну или возьмут тестировщиком кода. Отсюда возникло мое изречение, которое нужно отлить в граните. Лучше быть первым парнем в 1С, чем тестировщиком в жабе.

(112) про мобильность забыл. Ареал 1С- постсовок.

(112) тестировщики в жаве это не так как в 1с. это не кнопко нажиматели.
они тоже пишут код, только тесты

Хороший тестировщик на вес золота.
но они кодер и дев опс и тд и тп

+(112) а мелкие веб сервисы. Ну так 1С сама вроде их публиковать может, ну или на php сделать. 100 строк php шного кода можно и потерпеть. Не учить же из за этого джаву.
(114) таким тестером точно не возьмут.

(107) Спасибо! Прям повесть! Читанул с удовольствием!

(0) на перспективу не угадаеш, технологии меняются очень быстро,(гит хабу только 10 лет первый, пакет разработчика Андройд 11 лет назад появился итд 10 лет назад, экосистема IT была совсем другая через следующие 10 лет она тоже здорово измениться) с горизонтом 3-5 лет Android можно раскурить, всякие машинные обучения,биг дата и прочее важна базовая подготовка по математике,статистике + разбираться в предметной области, всякие Python это только инструмент за знанния одного только инструмента особо не заплатят.

Про js какие мысли были. JS - это язык работающий на стороне клиента, т.е. твой заказчик - это какой нибудь пид0р дизайнер или ТП, решившая что она гений маркетинга. Я вот представил ситуацию. Сижу я значит перед толпой пидар..сов и ТП. И они мне  вот эту картиночку сюда, а вот эту фоточку сюда, а вот эту желтую полосочку туда. Да коллеги? и пид@расы дружно кивают головой, а я ей -  ссссссссука, ты же голубую полосочку в прошлый раз просила тварь. Ты мне уже месяц мозги ..бешь этой одной страницей, мы уже 100 раз тут все переставили и передвинули. И тут я  увидел ясно, что я сначала их всех от..здил, а потом  придушил. Подумал, а стоит ли изучение html,css и прочих ангуляров для того, чтобы потом все это терпеть.

(0) Блокчейн.

(107) я все таки настоятельно рекомендую именно ява на беке, а не питон.

(114) тестировщики на ява не пишут код тестов на ява!

Тестировщик на ява это оксюморон. Почитай про роли в тестировании.

Есть общая должность тест инженера-разработчика, там куча подролей, в том числе и software developer in test, так вот он то и пишет всякие модули к инструментарию на ява или груви.

А не код тестов.

Тесты веб сервисов, ready api, никакого кода тестов на ява там нет, есть обслуживающий код на грувях или js вида взять тестовые данные из файла и базы, положить промежуточные или конечные результаты в базу или куда то еще.

Тесты десктопа: ты опять же не пишешь код тестов, ты пишешь либо фреймворк для исполнения тестов, либо (что гораздо более распространено) код, который вызывается фреймворком производителя  , для того, чтобы прошли специфицированные тестировщицей тесты.

(119) сразу видно человека с 9 годами опыта работы в веб агентурах.

(119) Главное чтоб часы оплачивали, а полосочки двигать не мешки ворочать

(119) тебе нельзя идти в фулл стек, нельзя.

Ты даже не знаешь, какой фреймворк на фронте юзается. Для визуализации всяких формочек и привязок к беку по ресту.

BASIC

(121) бро понимаю, что джава лучше. Но. Тут надо четко цели ставить. Например выучить и уехать в германию. Эмиграция это не такой простой вопрос и сам понимаешь ветка не про это. Или работать здесь. Идти на самые низкие позиции и терпеть всякое. Зачем?  Свой проект ты в одиночку на джаве не вытянешь. А если вытянешь то какой?
1. Мобильное приложение. В нашей области учета проще написать это на 1С мобильная платформа.
2. Веб сервис. Ну так 1С сама умеет веб сервисы или проще тебе будет скопиписдить 100 строк кода php один раз и забыть.
3. Разработка банковского ПО, да тебя в банк джуном никогда не возьмут. Тем более в возрасте немного за 30.
    Я не знал, что тестировщик в яве это такой крутой перец. Я имел ввиду тогда джуна.
(122) я никогда там не работал, у меня богатое воображение.

(67) Тестировщики вообще "читерская" профессия, порог входа низкий (прочитать пару книг по тестированию), а зарплата не сильно отстаёт от программерской

(126) Под Зебру напиши на мобильной платформе, угу.
И шоб не тормозило с овер9000 записей позиций номенклатуры.

(126)
Свой проект ты в одиночку на джаве не вытянешь. А если вытянешь то какой?

Ну я же вытянул. Вместе с js и vue. Мог и и реакт, но не захотел.

Кроме того, проект бы точно сдох, если бы он (теоретически) был бы не на ява, а на другом динамическом языке.

(128) чтоб не тормозило нужно динамический список делать

ну и индексы для поиска

(127) лолшта?

В тест инженеры идут после смен нескльких работодателей на программистских должностях после того как тебя они задолбают "у нас нет денег тебе зарплату платить" и так же конкуренция со стороны школьников, готовых работать за еду.

В итоге получается спец со знанием нескольких десятков технологий и языков, которому прямая дорога в автоматизаторы и тест инженеры. С нулевой конкуренцией и гораздо более высокими зарплатами. Т.к. 10 технологий одновременно не каждый дев умеет применять одновременно.

И книг там нужно перечитать сотни тысяч. Там теория юнит тестирования на 800 страниц. А это все го лишь база.

И да, в тестировании я никогда не видел школьников и студентов, готовых работать за еду. Там только старперы с заоблачными зарплатами. Это про порог входа туда.

http://www.informit.com/store/xunit-test-patterns-refactoring-test-code-9780131495050?ranMID=24808

150 долларов за книгу на 1000 страниц про то, как правильно рефакторить код юнит тестов. А это начальная база.

(107) демотиватор в чистом виде!)

(126) Мидлы реализуют ТЗ, а джуны потом за ними проверяют? Ну смешно же

(107) ..й тебе эти пляски со строгой типизацией и прочими прорывными технологиями 1975 года.

Когда у тебя будет мерж конфликт ну или ты по ошибке удалишь файлы, то я посмотрю на тебя, как ты будешь на языках с утиной типизацией приводить проект в работающее состояние.

(137) гит же все помнит - удаляй не удаляй

какая связь между мердж конфликт и типизацией?

(107) <Дальше открываешь php для начинающих на 600 листов. видишь там вот такой вот код <?php,$> и лютую кашу из html, php, js. >
никто не заставляет так писать (ну кроме тех кто битрикс ковыряет)

вообще если забыть о том что там посто _можно_ писать кашу из sql html и php в перемешку

то можно на php писать также как на питоне

(137) реально гит всё помнит, и надо тесты писать чтобы внезапно всё не падало при удалении по ошибке файлов

(137) Например питон, дажаскрипт и 1С спокойно схавают 1 + 1=2 и "1" + "1" = "11". А в джаве надо будет под каждый тип прописывать функции с разными сигнатурами. Вот оно мне надо при работе со строкой забивать себе голову всякими сигнатурами, или что это вообще? Массив, объект или еще что то. Я просто беру и работаю со строкой как мне захочется даже не зная про перегрузки, сигнатуры и как это все хранится в памяти. В языках с нестрогой типизацией, работать намного комфортней, но они медленней и более ресурсоемкие, так бы мы уже давно про это си и джаву забыли как страшный сон. Но в своих учебно игровых и в небольших интернет проектах - это не критично.

(140) все что я пишу -  это вкусовщина. Т.е. мое мнение основанное на беглом знакомстве с предметом, ощущениях,  фантазии и интуиции. Я везде говорю, что нужно ознакомится с предметом самому и делать свои выводы.

(123) такая логика нас может далеко завести. .!. сосать тоже вроде не мешки таскать, так чего теперь заниматься богомерзким делом?
Как например выглядит разработка сайта. Собрание п-сов. маленький п-с, докладывает. -товарищ самый главный п-с, пользователи не заходят на страницы сайта с нашими пидарастическими свистоперделками и не хотят приобщаться к нашему п-кому делу. -хм. ну куда то же они заходят! - так точно, товарищ самый главный п-с, они заходят на страницу оплаты и для работы со своими денежными счетами - ага! - и там они наиболее сосредоточены и внимательны. -АГА! - привести сюда веб программиста. Заводят в кабинет веб программиста в наряде гимпа из криминального чтива и кляпом во рту. - повелеваю! напихать свистоперделок на страницы оплаты. -уууу, уууу.

***
Подобное потокание программистов пи....сам крайне не богоугодное дело и плохо влияет на карму.

(99) Ну это у вас так. Выжимают из программистов все соки. Есть же много других работодателей, где не так жестко.

(143) причем здесь "выжимают все соки" и "нет удаленки"

Что такое "не так жостко"?

(0) R

А вообще чем 1с не устраивает? Я вот только думаю его изучать или не изучать

(1) golang вообще один сахар. Начинал его учить, как то не зашёл

Webgl щас раскручивается. Спецов мало, но очень сложно без знания фундамента 3d

(148) С Котлином не перепутал?
В Голанге сахара нет совершенно.

я вот нихрен ане знаю, ни питонов, ни пхп, ни джав и прочих порнхабов. даже 1С забуду скоро ;-)
.
а вот кучу лет назад (реально кучу, лет 17) попробовал perl - он мне понравился.
.
а так - ну его в пень все эти неовеществленные хрени.
лучше топором владеть, да руки прямые. всегда пригодится.

(151) ты топором бабло зарабатываешь или неодушевленными хренями?

(150) А ты его глубоко изучал или поверхностно по методичке в интернете?

В первую очередь зависит от интересов. Data science сейчас очень перспективное направление. Уже не за горами времена когда AI массово начнет заменять человека в разных сферах деятельности. Хорошее дополнение к DS - это Big Data. Человек знающий DS + Bigdata - это очень дорогой специалист.

(153) когда я его изучал - интернет был еще ребеночком-подросточком.
изучил считаю поверхностно. хватило чтобы на текстовой базе из взаимосвязанных файлов генерить сайт.

(154) угу.. а вся мощь компа идет на то чтобы бух как и 20 лет назад букавки в накладную в 1С забивал ;-)

(155) интернет под стол ходил)

(154) http://itmentor.by/images/news/uchenye-podtverdili-svyaz-mezhdu-vnedreniem-robotov-i-rostom-bezraboticy.jpg

(147) так написал же: рынок ИТ стремительно растет, одну 1С глупо сейчас только знать, нужно другие технологии изучать :)

(156) уже давно придумали ввод счет-фактур через сканеры автоматически, вероятнее всего скоро во многих ларьках документы будут распознаваться и вводиться автоматически в 1С без участия буха

(154) "Уже не за горами времена когда AI массово начнет заменять человека в разных сферах деятельности"

Например, в каких? Пока что это из области фантастики

Если делать карьеру сейчас заново, то выбрал бы сначала фундаментальные направления для общего развития. Например, если ты способен окончить мехмат МГУ по специальности математика, то дальнейшая специализация уже не принципиальна. Можешь стать физиком-теоретиком, химиком-практиком, электронщиком-проектировщиком, программистом, наконец. Правда, как показывает опыт, есть и издержки раннего высокоуровневого математического образования.

Первое, гуманитарный пробел, как следствие, слабая идеология и не вполне адекватное восприятие мира.

Второе, отсутствие производственного базиса, точнее, недостаток знаний истинных проблем реального сектора экономики тоже не способствует «правильному» отношению к жизни.

Вывод, математическое фундаментальное образование очень полезно, но недостаточно. Кроме него должно быть еще одно высшее образование, как минимум. Это может быть, например, программирование в области высоких производственных технологий. Скажем, военный космос, современные системы вооружений, искусственный интеллект, просто мирные современные технологии.

Программированию нужно учиться параллельно, с младших классов школы. Много читать хорошей художественной литературы и знать объективную политическую информацию. Быть патриотом своей страны. Но ориентироваться в детстве и юношестве нужно на математику. Если останется время на музыку, танцы, пение и особенно спорт, то это будет очень даже большим плюсом.

Если идешь в науку или в глубокое творчество, то заканчиваешь аспирантуру по математике.

Однако высшим этапом будет высокотехнологичный производственный опыт. Именно он порождает «правильные» идеи своего дальнейшего развития.

Соответственно в программировании нужно тоже ориентироваться на фундаментальные вещи. А именно, С++ и всевозможные фреймворки под него. Не вредно будет иметь общее представление и об ассемблере и работе с бинарным кодом.

Зная С++ и Asm вы без труда сможете осваить любые современные программистские технологии и языки. На раз плюнуть.

Что касается 1С. 1С движется к своему логическому тупику, как СССР. Но, как сейчас есть серьезная востребованность в СССР-2.0 (и Социализме-2.0, кстати), так и после забвения 1С будет создано 1С-2.0, но уже на новых концептуальных принципах, другой командой и другими собственниками.

Поэтому ориентируйтесь на фундаментальные вещи. От них перейти к прикладным будет гораздо легче, чем наоборот. Но это, естественно, касается молодых. Великовозрастные эту концепцию вряд ли примут.

(160) Уже давно могли бы сделать обмен счетами-фактурами через сервисы налоговой. Чтобы они не только контролировали, но и помогали. Просто сделать онлайн-регистрацию продавцом счетов-фактур в налоговой (как электронные кассовые чеки) с выделением уникального номера, который покупатель мог бы ввести в систему и ему она бы выдавала xml с полным содержимым документа. И не пришлось бы идиотские декларации по НДС сдавать, и в книгах продаж-покупок пропал бы смысл..

(161)
1. Мой друг работает в компании которая изпользует ML для автоматизации принятий решений руководителя отдела продаж. К примеру их система анализирует переписку менеджеров по продажам и на основании этого дает рекомендации по улучшению работы отдела. Сейчач их продукт упрощает жизнь менеджера, в перспективе может совсем исключить данную роль в компании.
2. Уже есть системы проводящие диагностику больных. На данный момент - это узконаправленные системы, но я не вижу причин почему бы таким алгоритмам полностью не заменить педиатров.
3. В Китае активно используют AI для анализа потоков из камер видеонаблюдений и поиска аномалий в поведении людей. Это означает что система выполняет весомую часть работы полицейского.
Список можно продолжать долго ведь искуственный интелект призван эмулировать человека в принятии решений.

(163) ну это все здорово, только как быть с черной кассой пока не понятно)) все это работает в идеальной среде, на практике есть много но..

(163) У нас в РК это называется ЭСФ.
Работает (тьху-тьху) последнее время очень стабильно.
Однако обязательное выставление для всех юриков-физиков и прочих намечено на 2020 или 2021 год, поэтому пока декларации по НДС никуда не делись.

(165) А при чем тут черная касса? В черной кассе считайте на счетах и ведите записи на мягких бумажках, чтобы их съесть в случае чего)

(160) это как прогноз по транспорту в начале прошлого века - если развитие будет идти такими же темпами, то города окажутся под грудами навоза. Всякие бумажные счф вообще нафиг, как и их распознавание.

(162) "после забвения 1С будет создано 1С-2.0, но уже на новых концептуальных принципах," - новое очень редко возникает без привязок\наследования старого. всегда есть какие-то предпосылки. какие сейчас есть наметки\предпосылки новых концептуальных принципов для 1С20..?

(164) с неменьшим успехом ИИ можно назвать, например, автоматику для переключения светофоров, или перевода стрелок на жд путях. Там тоже принятие решений и тоже когда-то это делали люди

(170) Так это давно работает в метро, но это не AI. А секта любителей "инноваций" и очень искусственных интеллекта получают по факту за пренебрежение логикой: https://youtu.be/BW0g68wj3as

(171) ничего что у нас десятки тысяч аварий в год, без участия теслы?

Кстати менеджеров в магазинах автоматизированные системы уже заменили. Я уже забыл, когда я последний раз в магазине электронику брал. Зашел на сайт, сделал заказ пришла смс, съездил забрал. Заказ такси тоже полностью  автоматизированный.

(142), ты сделал мой день. Пешы исчо.

(173) Жду когда DNS вместо продавцов посадит роботов на оплату в магазине и выдачу товара...

(170) на светофорах где есть переходы надо сделать нормальную хрень, но даже туда в МСК не дошел даже не ИИ, а тупое размышление. На светофор впиндрячить кнопку. Зеленый сигнал для перехода - когда пешеход у светофора нажал зеленую кнопку. нет пешеходов - нет смысла включать зеленый сигнал пешеходам и тормозить поток машин.

(176) В торможениях потока тоже есть смысл, это дает возможность например выехать с прилегающих территорий.

(162)
Если б я родился, принцем Монтекарло.
Я б закончил школу с золотой медалью.
После института, стал бы бакалавром.
А после смерти папы главою государства.

(175) да оплатить можно и картой.  Обезьянки на выдаче не дешевле автоматов по выдаче товаров,  просто контроль, включить, показать, что все работает.

(177) да пох. это уже развитие идеи.

и это даже не идея, в Беларуси, например, такие кнопки работают, ну по крайней мере в Бресте вроде как.

ага так просто закончил мехмат мгу. Туда еще поступить надо, а еще надо, чтобы у родителей были деньги, чтобы тебя 5 лет содержать в Москве, а потом еще 5 лет пока ты устроишься. А еще бывает так, что не человек получает математическое образование, а математическое образование получает человека. Т.е. не он живет с математикой, а математика живет с ним. И чем талантливей математик, тем страннее он как личность.

(176) у вас отсталый город
https://www.samara.kp.ru/online/news/3258838/

(170) Это наверняка можно назвать автоматизацией, но не факт, что применяются алгоритмы машинного обучения. В моем представлении, если система обучается - это AI, если работает по жестким захардкоженным правилам, то её не стоит называть искуственным интелектом.

Есть ли курсы, хотя бы вводные по Big Data и ML, а также по языку R

Везде только иностранные с обилием математических терминов.

" Big Data и ML, а также по языку R"
"Везде только ... с обилием математических терминов."

Странно как-то... Сугубо математические дисциплины, да ещё и математическими терминами... Они там совсем берега попутали...

(183) а в моём представлении ИИ это что-то такое... вроде бы рядом, но одновременно далёкое и пока что не достижимое.
Годах так в 70-х думали, что скоро появятся летающие автомобили (а также начнут заселяться другие планеты и всё такое). И если не в 80-е, то в 90-е уж точно автомобили будут летать по воздуху. Вроде бы и прототипы мелькали тут и там, но воз и ныне там

Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разумение», «понимание»; «понятие», «рассудок») или ум — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение, а также внимание, волю и рефлексию.

Между настоящим и "искусственным" интеллектом целая пропасть. Все эти программулины невероятно далеки от человеческого интеллекта

Забыли Android упомянуть, стек технологий не большой по сравненю например с вебом, более менее всё стабильно по сравнению  с остальным взрослым айти, язык ходовые язвки Котлин и Java, (редко когда низкий уровень спускаться приходиться)  востребованость на спецов большая.

(181) такие люди очень неплохо устраиваются на западе.

(184) Бигдата и МЛ не так сильно связаны как кажется на первый взгляд. И часто разные специалисты занимаются этими направлениями. Бигдатой занимаются дата инжинеры, а МЛ - Дата сантисты. Дата саинтисты разрабатывают ML модели и ищут патерны в данных, а датаинженеры потом организовуют системы которые вызывают эти модели в проде. То есть нужно выбирать что-то одно.
Когда говорят - бигдата, то в большинстве случаев подразумевают хадуп и рядом стоящие компоненты (кафка, касандра и тд)
Если больше интересует бигдата, то нужно изучать такие продукты как Spark, HDFS, Kafka, Cassandra и форматы хранения данных такие как parquet и orc.
Если больше интересут ML, то нужно изучать как строятся модели. Самые популярные инструменты: tensorflow, sklearn, keras и тп.
Использовать лучше python чем R. Так как Python больше подходит для программистов.

(186) Сложно спорить, что искуственный интелект еще не достиг уровня интелекта человека, но тенденцию проследить можно. Когда искуственный интелект достигнет уровня человека, то человека можно будет заменить практически в любой сфере.

(185) я имел в виду, чтобы читать литературу по данным направлениям на английском проблематично, если специализированных слов и сочетаний не знаешь )

(186) так пару лет назад было очень популярно приложение, которое по фотографии человека искало его профиль в соцсетях - это как раз на основе ИИ было сделано, в Китае тоже массово сканируют камерами наблюдения людей и ищут на них данные

(189) просто не понятно, допустим обычный 1С-ник кое-как знает SQL Server, запросы SQL по идее тоже может писать и т.д.
Однако в Биг Дате используется совесем другие инструменты, и получается нужно основы изучать по ним

(188) как правило, таким людям чужды деньги. Перельман Гриша яркий пример.

(193) Бигдата - это про распределенные вычисления. Практически всегда под бигдатой подразумевается Hadoop стек. Для изучения Hadoop знания в области ML не требуются. Hadoop - это набор компонент которые предоставляют разные интерфейсы/АПИ для распределенных вычислений, для примера
Spark SQL, Hive - выполняет SQL запросы распределенно
HBase - OLAP база данных со своим языком запросов, сверху можно поставить Phoenix или Spark SQL и писать запросы в терминах SQL.
Могу посоветовать хороший вводный курс https://stepik.org/course/150/promo сам его проходил когда начинал работать с Hadoop.

Делай, что хочешь. 10-20 лет назад в Индии все становились врачами. Сейчас все программистами.
Когда я учился в школе, все вроде в экономитсы шли и бухгалтера. Сейчас вот тоже программисты.

1.JAVA (если хорошенько изучить то очень хороший доход в будущем)
2.PYTHON (один из самых простых и красивых языков)
3.GO (главное понять суть, забыть о 1с)
4.C++ (тут надо быть задротом)