В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Здесь разрешаются пруфы на ресурсы любых стран и времен, если высказываемые мнения будут в этом нуждаться.
В этом основное отличие от родительской ветки Геополитика, в которой укро-сми запрещены.

Продолжаем обсуждение с инфы в посте (1) или далее...

Вот давайте прямо. Никого ведь не ипет сейчас, что Ахметов или Пинчук раздели миллионы своих сограждан на заводы и пароходы. То, что создавали целые поколения наших предков, перешло за просто так случайным, но очень ушлым персонажам.

Ограбят селян и заберут у них за копейки землю? Ну и что? Да нас каждый день грабят с НДС и нагибают с тарифами, высосанными из пальца. А может и не только из пальца.

То же самое касается и прихода сюда иностранцев. Вот мне реально пох, кому будет принадлежать 100, 200 или миллион га украинской земли – какому-то голландцу Ван дер Хуку или нашему Бахматюку. Потому что для меня они оба иностранцы. Я с ними живу в разных измерениях.

Так что в технических вопросах сомнений быть не должно. Нас наипут несомненно. Государство – это всегда мародер.

Но в этом большом земельном дерибане мне куда больше интересен другой вопрос – этнокультурный. Земля для одних будет означать волю для других. Я сейчас о селянах.

Село в том виде, в котором оно существует сейчас в Украине – это уже архаика. Сельское поселение изначально заточено на базовый вид хозяйственной деятельности – обработка земли с сопутствующими приложениями вроде животноводства. Но это тоже земля.

При этом, чем менее технически оснащена община, тем большая потребность в количественном наличии селян. Я еще помню времена, когда меня припахивали садить и выкапывать картоху. Хотя я уже тогда прикидывал, что если у бабушки выращивать цветы и несколько раз продать их на центральном перекрестке Гайсина, то это перекроет всю адскую еплю с картошкой. Но у нас (как и у вас) наперекор всему, включая здравый смысл, люди все равно перли на огороды и стояли раком с этой картохой.

Современное село – это еще и пипец какая социально нерентабельная нагрузка. Кровавый «совок» понастроил в селах дома культуры, школы, амбулатории, почтовые отделения, сельсоветы... И ко всему этому нужно вести газ, электричество, поддерживать хоть в каком-то состоянии дороги. Это чемоданы денег. Без явной отдачи. Вот как содержание домашних животных.

При советском типе экономики село все равно было дотационным и перекрывалось за счет промышленности. Украинский тип экономики предполагает самовыживание и медленное самовыпиливание.

Люди все равно выезжают из сел. Кто не выезжает – спивается. Села стареют и вымирают. Школы регулярно закрываются. В общем, медленная деградация села все эти десятилетия.

Но до этой поры у селян оставалась базовая спайка, которая кормила/удерживала их все эти годы на селе. Это земельные паи.

Земельный пай – это как депозит в банке, который нельзя снять, но с которого капают пусть копейки, зато такие кровные и всегда кстати. Открытие рынка земли разрешит селянам этот депозит снять. И они его обязательно снимут. Непременно.

И как только они это сделают, они тут же станут чужими в своем селе. Формально ничего не изменится. Вот та же улица, и вот тот же дом. Но это уже отношения без связующего звена. Тебе никто ничего больше не должен.

Инвестор приходит на землю, чтобы зарабатывать. Со всеми техническими наворотами, где объективно нет места большой толпе рабсилы.

Это значит, что люди будут уезжать. Это, к слову, общемировая динамика. Сельское население во всем мире сокращается. Обработка земли – это уже высокотехнологический процесс, а не сапка и лопата.

Но в украинских реалиях село – это ведь чуть больше, чем село. Это этнокультурное явление. «Родничок» взаправдашней украинской идентичности.

Украинское село – это всегда украинский язык. Азербайджанцы, армяне, цыгане, вот кто угодно, кто заселяется в украинском селе за пару лет переходят на украинский.

Село формирует традицию. Там важно пресловутое «общественное мнение». Там главное, что скажут соседи. В селе не знают слова «эмансипация». Просто назовут за глаза шлюхой и это уже будет хуже приговора.

Вот чисто мое наблюдение. В Киеве я по именам в подъезде знаю только соседей напротив. И то, потому что у нас один общий коридор на две квартиры. С остальными просто здороваюсь, хотя кто они и чем занимаются, хер поймешь. Да и не интересно.

У мамы в Гайсине я знаю по именам соседей с двух площадок – нашей и та, что ниже. Кто еще ниже живет – какие-то визуально знакомые, но безымянные люди.

А у покойной бабушки, которая жила в частном секторе, я знал половину улицы. Хотя там бывал только наскоками.

Вот это принцип земли. Там другой порядок отношений, другая ментальность и другое мировосприятие.

И вот сейчас это все будет одним махом разрушено. «Либертарианство» зеленого типа придет в село. Сформирует рынок исключительно хозяйственных отношений, основанный на получении выгоды. Но для обслуживания агрохолдингов села не нужны. Останутся фольварки. Такие себе, рабоче-семейные поселения. А все остальные – милости просим нахер.

Мы стоим на пороге большого сельского съебинга. А это, в свою очередь, в среднесрочной перспективе очень сильно изменит этнокультурную среду в самой Украине.

фото: из открытых источников
Игорь Лесев, http://naspravdi.info/novosti/o-zemle-i-sele-my-stoim-na-poroge-bolshogo-selskogo-sebinga

(1) Открытие рынка земли разрешит селянам этот депозит снять. И они его обязательно снимут. Непременно. (с)

Не снимут. В РФ же не сняли. Мы ж одиннарот

(2) РФ куча ограничений.
---
"Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 02.08.2019)
ЗК РФ Статья 15. Собственность на землю граждан и юридических лиц

1. Собственностью граждан и юридических лиц (частной собственностью) являются земельные участки, приобретенные гражданами и юридическими лицами по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.
2. Граждане и юридические лица имеют право на равный доступ к приобретению земельных участков в собственность. Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, могут быть предоставлены в собственность граждан и юридических лиц, за исключением земельных участков, которые в соответствии с настоящим Кодексом, федеральными законами не могут находиться в частной собственности.
3. Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на приграничных территориях, перечень которых устанавливается Президентом Российской Федерации в соответствии с федеральным законодательством о Государственной границе Российской Федерации, и на иных установленных особо территориях Российской Федерации в соответствии с федеральными законами.

к тому же идет постоянное снижение сельского населения. Т.е. автор статьи пересказал в общем-то все тоже самое, что происходит и РФ. Где-то в большей степени, где-то в меньшей.

например, вот такое есть ограничение, которое способствует к перепродаже земли, если ее обработкой никто не занимается.

Статья 6. Принудительное изъятие земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения и прекращение прав на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения при неиспользовании по целевому назначению или использовании с нарушением.

"Но у нас (как и у вас) наперекор всему, включая здравый смысл, люди все равно перли на огороды и стояли раком с этой картохой."
- ну потому, что картошку никому не продавая и не выменивая - жрать можно. даже когда бала нет. с цветами - увы...

(1) /Земельный пай – это как депозит в банке, который нельзя снять, но с которого капают пусть копейки, зато такие кровные и всегда кстати./
Если имеются в виду доходы от сдачи в аренду фермерам этих паев, то на самом деле земельные паи это даже не депозит, поскольку такие владельцы паев получили паи даром, а не покупали их.
В свое время читал, что в странах, где земля продается-покупается, она стоит приблизительно цену 100 урожаев. Это для ориентира.

(1) > Азербайджанцы, армяне, цыгане, вот кто угодно, кто заселяется в украинском селе за пару лет переходят на украинский.
переходят и то отчасти на язык большинства - так удобнее. Пример: венгры, русины и т.п.

"Весь мир с нами" говорили они....

В сети появилось видео как Сара Нетаньяху — жена премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху — бросила на землю кусочек приветственного украинского каравая, который ей предложил попробовать муж. Кадры опубликованы в Twitter-аккаунте ТАСС.

https://lenta.ru/news/2019/08/19/karavai/

(9) эта новость о том что жена премьер-министра Израиля плохо воспитана, а на об отношении всего мира к Украине.

+(10) "не об отношении"

(9) А перед этим обиделась, что с ней не поздоровались должным образом.
Как бы намекает, кто у них в семье с железными...

(10) Это точно. Или о том, что кто-то подкаблучник.

Зеленский призвал Нетаньяху признать Голодомор геноцидом
https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/08/19/n_13359259.shtml
"В речи после переговоров Зеленский вспомнил о пережитых народами Холокосте и Городоморе, о Второй мировой войне.

«Я обратился к израильской стороне с призывом признать Голодомор актом геноцида украинского народа», — заявил Зеленский.

Массовый голод 1932—1933 годов в Украинской ССР актом геноцида признали 19 государств."
----------------------------------------------
Достойный предводитель украинцев и замена Порошенко.

(10) даже самая истеричная и не воспитанная стерва не будет так себя вести если имеет хоть какое то уважение к другой стороне, особенно если знает, что сила не на ее стороне. В данном случае ни того ни другого не наблюдается.

(13) там вся верхушка евреев призывала с 2015 года. Так что не реагируем.

а надо ли делать отдельную ветку об этой недостране?....

(14) именно

(17) Что Вы сказать хотели? Нам все бросить и полчаса видео смотреть по ссылке?

(16) Завели, чтобы не мусорить в Геополитике, где действуют более жесткие правила. Здесь вроде как даже можно пофлудить (в разумных пределах).
Ну и наконец-то темы эти так быстрее умрут. ИМХО.

(2) В станице где родители живут (на Кубани), на данный момент земельные участки остались только у тех кто их обрабатывают. Остальные все свои продали. 100 тыс. за 5 га это для села очень большие деньги.

(16) я бы не заводил, но наличие такой ветки реально снижает флуд в Геополитике. Просто сегодня не слишком активный день. Но бывают набеги, не в обиду будь сказано, флудеров

Куда уже приходить с лопатой, чтобы Днепр в обход 404 пустить..?

Хорошая мина при плохой игре.

По его словам, в действиях его жены не было желания оскорбить или показать неуважение к Украине. «Я вам скажу, что она специально выбрала одежду национальных цветов Украины.

https://lenta.ru/news/2019/08/19/ukr_karavay/

(26) Что же, евреи показали свое отношение к Украине... Думается платье в виде украинского флага не так радовало госпожу :)

(13)Все хотят быть обижеными.
Я согласен признать это геноцидом. только вот кого кем пока не понятно.
Можно Европейцев выставить виновными, ибо они наложили эмбарго на торговлю на все кроме хлеба.

(28) Какой геноцид? Голод был тогда во многих местах по всем СССР. Просто хохлуши громче всех сейчас кричат, что их убивали. А западным это выгодно, ведь опять можно сказать СССР - плохой!

Черчилль заморил не мало душ голодом. Но никто это не признает геноцидом. А у нас любой чих - кровавый Сталин и КеГеБе...

слет диванных экспертов

(30) Присоединяйся

(30) Свободна полоса №13.

(30) Не, затишье. Даже укро-ботов нет, как к примеру в 2014... Видимо дочерей капитанов не спонсируют более за флуд :)

(33) Может быть у них теперь все хорошо и они вышли на работу?

После распада СССР Киев должен был отказаться от ядерного оружия, чтобы избежать санкций со стороны США, заявил экс-президент Украины Леонид Кравчук.
https://vz.ru/news/2019/8/21/993460.html

упс...

(16) Специально для таких как ты вынесли из Геополитики в отдельную ветку, чтобы не страдали. Нет же, они теперь заходят в эту отдельную ветку и таки страдают и требуют снести. Наверное кому то уже надо просто голову лечить.

(35) максимум к 1998 году третий ядерный потенциал мира просто-напросто протух - предусмотрительный Берия оставил Украину без КБ и предприятий ядерно-оружейного комплекса

(37) Или продали бы в какой-нибудь горячий регион,бородачам например

(34) Либо все так плохо, что уже и им не о чем писать :)

(35) Даже сложно сейчас представить, если бы ЯО осталось у этих Шумеров. "Вот бы они начали копать" :)

(14) А может просто ее немного напрягает страна, в которой героями признаны люди уничтожавшие евреев?

(40) Ни чего сложного. Её загнали-бы в состав РФ. Вот и все.

Во как за время президенства устал...

Бывший президент Украины Петр Порошенко вместе с семьей отправился на отдых в норвежский город Олесунн. Об этом сообщает агентство «Украинские новости» со ссылкой на источники.

https://lenta.ru/news/2019/08/21/no_way_norway/

Гы в тему

https://sun1-25.userapi.com/c852032/v852032554/18a86c/_M1z6e11jm8.jpg