Преамбула. Если в договорных отношениях вдруг складывается ситуация, что вы получаете большое и явно не предвиденное при заключении договора преимущество, стоит ли им пользоваться?
Вощем до августа работал в одном юр.лице. С августа переведен в другое. Начиная с конца прошлого года вел крупный проект, проект завершился в августе(побочный эффект проекта, как раз перевод в другое юр.лицо) и в итоге получил премию за него я уже на новом месте, в августе. В отпуске не был уже больше года, некогда было, при увольнении мне отпуск компенсировали, все в белую, все по честному.
И получается, что если я в сентябре возьму отпуск на новом месте (это оговаривалось при переходе, отпуск авансом - велком), то в расчет отпускных попадет целиком августовская премия. Чтобы понимать масштабы - премия в несколько окладов. Т.е. отпускные будут - огромные, за две недели получится значительно больше месячной зарплаты. Про это явно никто не думал при переводе и выплате премии в первый же месяц работы.
Вопрос: сделать вид, что не в курсе этого и просто написать заявление на отпуск или обсудить с руководством и отгулять две недели, а формально написать заявление на отпуск например в конце года, когда эффект от премии немного размажется? (у нас такое допускается)
В замешательстве)

Да.

- Штурман, приборы?
- Двадцать
- Что двадцать?
- А что приборы?
:)
я так понимаю писать заявление и не мучаться глупыми вопросами в субботу рано утром?)

Конечно.

(0) а ведомости на выплату кто подписывает у вас?

Директор. Но в новом юр.лице несколько тысяч душ, не думаю что кто-то вникать будет. Разве что расчетчик обратит внимание

(5) я думаю расчетчик заметит, и спросит у кого надо что с этим делать

А не заметит - считай премия вторая

(6) Ну да. И я поставлю руководство в неудобное положение. Им либо придется просить меня "отозвать" заявление ну или заплатить, да. По сути еще одну премию)

1ое Отпускные же по среднему заработку за год вроде, что там размажется?
2ое а какая связь между премией в старом юр лице и отпуском в новом , они от своих заработков же дают; в этом случае дадут исходя из ФОТа твоего, имхо

Если отвечать на этический вопрос - пиши, не ссы )))

(0) 1. И сколько ты в отпуск не пойдешь? Больше года ждать будешь?
2. Масштабы организации? 20 человек или 2000? Если 2000 - всем плевать будет.

(8) дык они оплатят только два дня, а остальное - гос-во
Разве отпуск не после полугода дают?

Если про компенсацию без учёта премии вопрос не поднимался, то чего сейчас париться?

(9)Премия как раз пришла в новом юр.лице, за работу которую я делал в старом. Юр.лица связанные.
(12) с чего бы? По закону могут не отпустить, ранее 6 месяцев, но при переводе было обещание отпускать без вопросов

(13) это да. Аргумент

(12) они оплатят только два дня, а остальное - гос-во /// это что за новости? :)

(15) тема исчерпана? :)

(17) эта тема неисчерпаема)

(14) премия хоть какая? годовая, квартальная, месячная?
Если годовая то не вся премия попадет, успокойтесь. Только из расчета рабочих дней на новом месте
Идите отдыхать спокойно)

Интересно узнать о какой огромной сумме идет печь

Интересный человек.
Компенсацию за неиспользованный отпуск в старом месте без этой премии посчитали?
И на новом месте жмется эту премию в отпускные посчитать?
т.е. решил подарить эту свою "премию в расчете среднего" работодателю?

Хочется поступить красиво для всех? Тогда пусть на новом месте эту премию не учитывают,
НО на старом месте пусть пересчитают компенсацию за неиспользованный отпуск с учетом этой премии и доплатят разницу КНО.
Тогда это будет для всех справедливо и никому никаких обид не будет причинено..

Вообще по вопросу видно, что человек совестливый и этические проблемы его всерьез волнуют.

Работодатели, задумайтесь!
Такие совестливые работники на дороге не валяются! Сманивайте, пока не поздно. :))))

договаривались о премии - получи
договаривались о отпуске - или в отпуск
какие ещё "этические проблемы" с тем, как будет считаться сумма отпускных ?!

Все просто - он очень жадный.

Он же вам и пишет - бабки огромные, хочется...
Чо тут еще обсуждать.

Как там поговорка - и рыбку сьесть, и на ... сесть.

(0) Ты еще главное вдумайся - в отпуске придется денег тратить еще больше чем заработаешь халявными компенсациями!
Так бабки будут, а в отпуске придется в день 10 000 тратить!! огого.

Нафиг отпуск - паши до потери сознания.

(16) ну да...
с больничным перепутал :)
PS в последнее время очень мало вопросов по зп, потому и подзабывать начал

(0) Все в рамках договоренности. Что не так?

а средняя разве не за больший период берется ?

(30) А у него нет большего периода. Перевод.

Расчетная база пустая.

Но есть другая засада. Если расчетный период не полный, то используется фактическая сумма заработка и фактические дни. Реально это приводит к тому, что сумма среднедневного заработка существенно превышает значение Оклад/НормаДней

Как бы это головная боль не для работника, а для работодателя.

Подозреваю, что выплата премиальных новым юрлицом возможно проведена как не входящая в базу расчета среднего заработка, но работник об этом просто ничего не знает.

(32) у них белая зарплата как я понимаю из (0)

только из
в расчет отпускных попадет целиком августовская премия

не понятно. Такая премия скорее всего годовая. И целиком никак не попадет
Но что ему мешает про это узнать

так есть же еще какие то премии которые в средние не включаются .. может ее так оформить ?

(33) настроить можно по разному. Для этого есть все возможности. Вплоть до того, что зайти и вручную в форме поправить сумму. Зависит от желания соблюсти расчеты по ТК и по локальным нормативным актам.

да там даже кнопка есть прямо в форме. Когда периода нет - всего один месяц от даты приема на работу - доступен переключатель на расчет по ФОТ. Разовая премия, как ни крути, а в ФОТ ее нет. Ну и саму премию разовую в зависимости от соблюдения нормативки могут признавать входящей произвольно, т.е. как это решит сам работодатель.

(34) в расчет среднего не входят начисления, рассчитанные по среднему - отпуска, командировки.
Нюанс в премиях один - они по разному считаются в среднем - http://nalogobzor.info/publ/raschety_s_personalom/zarplata_srednij_zarabotok/kak_pri_raschete_srednego_zarabotka_uchityvat_premii/44-1-0-1133

(37) есть какие то премии которые вообще не попадают .. типа разовых или какие-то еще. Я так один раз неудачно директору своему настроил премию - он любит их получать ..
в общем меня позвали и говорят а почему у него в среднюю они не попадают .. а у него там где-то тысяч 500 за пол года .. в общем .. прокол .. директору не рассказали ..но он кака .. и вообще.

(0)"сделать вид, что не в курсе этого и просто написать заявление на отпуск"

пишите, а если возникнут вопросы, тогда и будете обсуждать и думать. не стоит так расточительно и простодушно разбрасываться финансами. может жизнь Вам специально этот резерв подо что-то выделяет (болезнь близких или еще какие проблемы в ближайшем будущем), а Вы сейчас по простоте душевной подарите эту сумму хозяевам бизнеса, а потом случись что, не факт, что Вам также за бесплатно будут помогать. лучше возьмите, приберегите, а если постфактум спустя время окажется, что эти деньги Вам действительно лишние, то пойдете и подарите их лично в руки хозяину бизнеса.

(38) период наверное неверно настроили или вид премии) в ЗУП 2.5 там от настроек зависит сильно.

(38) гы. Меня наоборот звали и задавали вопрос, а какого фига в средний это все попадает. Просто если дней в знаменатель идет мало, а сумма в числителе большая, то среднедневной в этих случаях вообще далек от адекватности. Ну к примеру, 150 тысяч в день.

(0) иногда надо не выдумывать, а просто сделать так как договорились.

П.С. и несмотря на то что сумма "в несколько окладов" может она огромна только для тебя ?
)

(40) не это в 3.1. и да какая то зависимость от вида премии .. типа , я как понял если она не регулярная и не за заслуги по работе , то так и должно было бы быть .. но в его случае все было наоборот ..
он любит рассказать всем как он в организации примируют .. типа у нас было за год 1 млн рублей премий .. из которых 750 его .. так что у нас на работе ни у кого мускул не дрогнул на вопрос перерасчета ..

Я вот прям даже следственный эксперимент провел на копии ЗУП. Средний в 4 раза выше нормы по окладу. И да, расчет среднего можно руками исправить, но думаю на это никто не пойдет, ибо противоречит ТК.

(44) Рано паришься. Пусть сначала посчитают. Возможно так посчитают, что возникнет не этический, а вполне юридический вопрос и новая тема на мисте

(44) и какие твои аргументы к мнению, что здесь что-то чему-то противоречит?
Только лишь на том основании, что как попало сдуру шлепнули премию внутри ЗУП и она попала в расчет среднего по одному сотруднику по ЗУП автоматически?

по всем признакам, премия, которую тебе заплатили от юрлица нового работодателя, ее нужно было выплачивать от юрлица до перевода. И если до деталей разбираться, то в практике расчетов известно множество случаев, когда работник сначала оказывается уволен, тем более, если он уволен в порядке перевода, а уже после увольнения ему вдогонку выплачивают вознаграждения за участие в каких-то проектах и все проходит просто отлично - без противоречий с признанием расходов на новом месте работы и на старом месте работы.

Т.е. даже если не принимать во внимание условно "дурной" расчет среднего после выплаты премии в новом юрлице, могут возникнуть и даже обязаны возникнуть трудности с признанием этой выплаченной премии на новом месте работы в составе экономически обоснованных расходов. Либо нужна какая-то весьма подробная и обширная локализованная нормативка, которая сможет прикрыть задницу ГБ в случае проверки ФОТ по включению в базу расчетов налога на прибыль.

*по включению таких премий в ФОТ и включения таких премий в базу расчетов налога на прибыль

(0) "при увольнении мне отпуск компенсировали" - в него же твоя премия не попала, в чем проблема если она попадет в отпускные от нового ЮЛ?

(49) Период. Расчет по типовому делит сумму из овердофига выплат первого месяца на маленькое число дней только одного этого месяца.

Суммы выплат и дни отработанные до приема на работу никак не учитываются - это же не расчет среднего в больничном листе.

(50) я в курсе... премия не попадала в расчет, не попадала... а уж в каком юр.лице попадет - это работника не должно волновать....

(0) кстати, премия то предусмотрена системой оплаты или это разовая акция?

Данная премия - разовая акция по доп.соглашению.

(52)а за какой период начислена премия?
https://azbukaprav.com/trudovoe-pravo/otpusk/ezhegodnyj/otpusknye/vhodyat-li-i-kak-uchityvayutsya-razovye-premii-v-raschete-otpusknyh-na-primerah.html
"Подобные разовые премиальной выплаты входят в базу, когда рассчитывают среднюю зарплату для отпускных.
Однако для того, чтобы разовая премия была включена в расчет среднего заработка, необходимо выполнение следующих условий:
Начисление премиальных средств случилось в расчетном периоде для вычисления отпускных.
Назначение разовой премии оговорено в специальном положении или ином внутреннем документе.
Если выплата разовой суммы осуществляется за конкретный промежуток, то на определение отпускных средств оказывают влияние 2 обстоятельства:
является ли премиальный промежуток времени больше по сравнению с расчетным;
работал ли сотрудник целиком в данном периоде времени.

Когда сотрудник предприятия отработал целиком расчетный период и временной промежуток, за который начислена разовая премия, полностью входит в него, то премиальную выплату необходимо включать в сумму отпускных средств в полном объеме.
Можно рассмотреть еще одну ситуацию, когда работник не целиком отработал последний год. Время, за которое назначена единовременная премия большего расчетного.
В этом случае для того, чтобы определить величину среднего заработка для отпускных берется именно та часть премиальной суммы, которая приходится на расчетный промежуток.
Сумму, которая получится, необходимо пересчитать, поскольку период отработан не целиком."

(53) статья и коммент к ней толковый, однако, в данном конкретном случае вся сумма премии связывается с периодом в один месяц, с низким общим количеством дней. Потому, как яйца ни крути, а результат расчета выдаст дохера и больше :-)

Что то никто не поддержал (21). А ведь он прав. Работодатель уже "поимел" ТС не включив премию в расчет при увольнении со старого юрлица.

(55) тут не стоит говорить "поимел". Об этом никто не думал, ни я, ни руководство. Злого умысла 100% не было. Это реально не продумали все последствия перевода, премии и прочего

Скромность – кратчайший путь к бедности и неизвестности (c) не мой. Дают — бери.

(57) Пока не дают, только ТС переживает.
(56) Думать должен был не ты, косяк не твой. Разгребать не тебе. Если проблема реальна, то руководство должно выйти на тебя с вопросом. И тогда будете решать по закону, по справедливости, по договоренности или ещё как

Сейчас другой вопрос - когда выгоднее идти в отпуск :)
(56) посчитай у себя и выбирай когда тебе лучше и выгоднее.
Не бойся. Руководство, если ему не понравится выйдет на тебя

в принципе можно сходить погулять две недельки сейчас, а по документам оформить в декабре. Тогда сумма будет не такая страшная, но всё равно получишь 2 оклада.

(60) я бы сказал, что вопрос на самом деле не в сумме, как таковой, а в порядке вхождения в базу расчета этой суммы.

Ведь ТС выше все-таки проговорился, что в качестве основания под это вознаграждение подвели Разовую премию с оформлением Допсоглашения к трудовому договору. Без выявления текста Допсоглашения и без выявления текста локальных нормативных актов нельзя сделать оценку этой Разовой премии - можно ее включать в расчеты среднего или нельзя.

Самое смешное, что доп.соглашение было подписано директором конторы, куда я перешел в августе. Подписано год назад

(62) Ну наломали они (руководство/кадры) кучу дров. Пока ты от этого не пострадал, какая тебе разница?
Кстати к чему было подписано ДС, если трудовой договор возник сейчас?

Будь мужиком, блеа.., подпиши уже себе отпуск! О результатах сообщи товарищам с мисты по форме!