Интересно мнение пользователей. Кто что употребляет, что помогает, а что не очень.

(46) >> выходит, что рекомендуется каждый день хоть ту же одну грудку захавать...

Ничего не выходит.
Предполагается, что помимо мяса ты должен употреблять большое количество других продуктов, во многих из которых так же есть белок (где-то больше, где-то меньше).
Если речь идёт о тренирующемся спортсмене весом 90кг, то жрать много мяса для него должно быть нормой.

+(64) угу, общался со знакомой ( проф спортсменка, медали какие-то есть по соревнованиям - легкая атлетика + настоящее еще советское высшее физическое образование), она билдеров тренировала - рассказал ей про питание и про упражнения, а также количество тренировок. Она сказала "тебе все есть надо, если масса не растет, при таких нагрузках - у тебя просто все сгорает. Если обычно мы пироженки не рекомендуем спорстменам - то тебе их можно ведрами есть"

(46) белок есть почти во всех продуктах, в том числе веганских, больше всего в бобовых, зерне и орехах, миндаль-фисташки до 20%

все как один говорят, что омега-3 улучшает показатели липидограммы (он же холестерин).
Провел над собой эксперимент. Несколько лет хавал омегу где-то по 1.5 гр (epa+dha), иногда сдавал анализы, затем перестал принимать и через 3-4 месяц опять сдал, в итоге анализ оказался даже чуть лучше, чем обычно. Все это время соблюдалась "диета".
Как говорят, в эти добавки еще верить нужно. Лично я в омегу перестал верить :)

(67) Изгонят Вас из секты ЗОЖ за ересь!

так может у него и так достаточно с питанием поступает?

(67) может омега левая была?)

(70) дык я специально разные брал
если одна левая, то другие хоть настоящие :)

(67) Это ж по типу витаминов. Улучшает, ежели чего-то не хватало.

(66) Просто на большую массу тела даже мясом норму белка добирать больше чем я думал, получается. А в вегетарианских продуктах белка еще меньше. Не килограммами же орехи жрать и чечевицу всякую. Почти как в том анекдоте - "не, столько брюквы солдат съесть не сможет".

(73) я согласна, на веганском питании сложно набрать норму белка, гороха столько не съешь ), а в овощах белка мало

(72) + А так-то полезность рыбьего жира еще советским детям оскомину набила :)

(74) это все мифы

если конечно веганское рассмартивать - как капусту с картошкой, то да, сложно

Рыбий жир в СССР: "Советские учёные выдвинули гипотезу о недостатке полиненасыщенных жирных кислот в пище, после чего правительство страны организовало масштабные профилактические меры. В школах и детских садах было введено обязательное принятие рыбьего жира, который принимался детьми в жидкой форме"

(73) (74) Вы там что курите? Животный и растительный белок - это, как говорят в Одессе, таки две большие разницы.
Не может растительный белок полностью заменить белок животный. Не будет нифига у спортсмена расти на растительном белке даже если он будет его жрать в два раза больше нормы. Да пусть живёт на одной лишь сое и фасоле - толку не будет.

Посмотрите на мужчин индусов. Дряблое жирообразное тело, широкие бёдра, узкие плечи, грудь и вообще всё телосложение по женскому типу. Хотя если рассматривать их рацион - это белковая бомба, состоящая из сои и бобов.

Веганство и спорт несовместимы. Чтобы там не говорили веганы. Да и вегетарианство тоже.
Рацион (веганство, вегетарианство, сыроедение и т.п.), требующий приёма обязательно дополнительных препаратов (витаминов группы В), - это дебилизм и маразм. Почему огромное количество людей этого не понимают - для меня до сих пор остаётся тайной.

(79) так в чем же отличие белков?

ну и у индусы жрут в основном рис, где белка то и нет совсем

Вообще какие-то детские рассуждения у многих присутствуют.
Какая-то наивная вера в волшебную силу таблетки. Омега-3, омега-6, белки такие, белки этакие... Без комплексного обследования и наблюдения врача все эти витамины, БАДы, спортпиты и прочие химоза - совершенно бесполезны и не будут работать так, как надо. В лучшем случае кто-то угадывает или сила плацебо делает своё дело.
Единственное исключение - некоторые рационы спортпита для тех, кто по каким-либо причинам ну никак не может обеспечить себе все необходимые нормы в виде обычных продуктов. Только надо иметь очень здоровую печень и почки, без каких-либо патологий или склонностей к проблемам, чтобы сидеть на спортпите на протяжении длительного времени.

(80) >> в чем же отличие белков?

Содержанием аминокислот.
Аминокислоты являются строительными блоками белка. Когда организм переваривает белки, он расщепляет их на аминокислоты. Организму могут потребоваться различные аминокислоты в разное время. Диета должна включать полные(!!!) источники белка, которые содержат все девять незаменимых аминокислот.
Продукты животного происхождения, которые являются полными источниками белка: рыба, яйца, молочные продукты, такие как сыр, молоко и сыворотка, красное мясо коров, бизонов и оленей, домашняя птица: цыплята, индюки и перепела, менее распространенное мясо кабанов, зайцев и лошадей.
Большинство растительных белков являются неполными(!!!), а это означает, что у них отсутствует хотя бы одна из незаменимых аминокислот.

(81) > индусы жрут в основном рис

С чего бы это вдруг?
Риса в их рационе конечно много, но далеко не только он один. Проблема в основном в недостатке животного белка.

(83) каких аминокислот конкретно не хватает?

+ к (83). В идеале рацион должен содержать как растительные так и животные белки. Разнообразие - одна из основ правильного питания. Нельзя выбрать два-три наименования т.н. суперпродуктов и жрать исключительно только их. Не смотря на всю их пользу и формальное содержание в них всего необходимого, пользы для человека от такой диеты будет меньше, чем если он будет постоянно вносить разнообразие в свой рацион.

сбор диванных диетологов

про индусов и рис
https://realnoevremya.ru/articles/138197-povsednevnaya-pischa-v-indii

(0) Эффективность очень высокая. Я употреблял гейнеры с молоком, лактозар капсулы, креатин, коллоген всех типов, метан, деку, суст. Главное при всем этом не бросать качаться, а лучше даже увеличить интенсивность. Мышцы растут как у подростка даже если достиг потолка без добавок. У меня тип строения - эктоморф, и то смог перегнать по рабочим весам товарища с которым ходили в качалку, хотя он не эктоморф.

(89)
эктоморф понятие растяжимое. Я в 20 весил 65 при 185 росте, а в 35 стал весить 110 при том же росте. тож думал что эктоморф )))

(90) а никто и не утверждает, что с возрастом не меняется

(90) Очень хороший результат! Как качался? Что употреблял? Мне до такого далеко.

так 110 кило жиру же а не мыщц

(89) метан вроде уже как стероиды, нет?

(0) BCAA, глютамин, креатин, омега3 - это все, что реально работает и ты сам это почувствуешь/увидишь

(93) А, тогда нафиг такое не нужно! :))))

(94) Это тесто конечно, но очень эффективно помогает

(79) да я вообще не о том, а что кроме животного белка есть и растительный и его тоже нужно считать, когда правильное питание составляешь. Я никогда не говорила, что без животного белка можно достичь нормальных результатов в спорте.

(98) вполне можно.
в инстаграмме куча качков веганов

(99) не верю я инстраграму

(100) думаешь в тихаря мясо жрут?

(101) https://zen.yandex.ru/media/fitness_pro/populiarnyi-blogervegetarianka-byla-poimana-za-poedaniem-miasa-5c9ce3aca9787700b3ac9859

(98) Смысл моего поста был в том, что обсуждая белки нужно разделять животные и растительные. Одни не заменяют других. Должен быть баланс и разнообразие.

Одна из самых известных вегетарианок, у которой было более 3,5 миллионов подписчиков, была поймана на камеру за поеданием сочных кусочков мяса в Мексике. Вегетарианское сообщество находится в огромном шоке.

(103) нужно аминокислоты разделять а не белки. нет таких аминокислот, что нет в растительной пище

(105) опять 25, блин

https://vegjournal.com/pitanie/poleznye-produkty/1571-iz-kakikh-ovoshchey-i-fruktov-poluchit-9-nezamenimykh-aminokislot.html

может конечно вегансто и бред, но уж точно не из-забелков

(99) >> в инстаграмме куча качков веганов
(100) >>  не верю я инстраграму

Зря не верите. Вполне себе может веган быть качком. Нет тут никакого противоречия.
Но не бывает веганов-качков, не употребляющих спортпита и БАДов. Всё то, что веганы  недополучают, отказываясь от животной пищи, они получают из спортпита, БАДов и прочей химии.

А вот если веган-качок из инстаграмма рассказывает, что он ничего, кроме травы, вообще не ест и не употребляет, то вот ему точно верить нельзя.

Про веганство и вегетарианство уже давным давно миллион раз обсосано всё было.
Хотите верить в эту чушь - верьте. Хотите иметь такой рацион - ради бога. Но не забывайте нескольких простых вещей:
1. Категорически нельзя для детей и подростков.
2. Категорически нельзя для старых и больных людей с ослабленным здоровьем и иммунитетом.
3. Постоянно необходимо следить за своим здоровьем (главным образом уровень жизненно важных витаминов и микроэлементов, следить за давлением и вообще сердечно-сосудистой системой).
4. Постоянно принимать препараты для поддержания уровня витаминов группы B и железа.

И нахрена только такая диета нужна?... Мне этого не понять.

кстати если ты ешь мясо это автоматом не означает достаток всех витаминов группы B

(109) полностью согласна

(105) Аминокислоты организм получает в результате процесса усваивания белка.

>> нет таких аминокислот, что нет в растительной пище.
Вопрос в количестве и качестве - сколько и какой растительной пищи надо сожрать, чтобы получить ПОЛНЫЙ набор всех необходимых аминокислот.

Я никого убеждать не собираюсь. И спорить дальше так же не намерен. Ещё раз повторюсь - нравится верить в эту антинаучную ересь уровня средневековой медицины, верьте. Законы Дарвина о естественном отборе, как говорится, в действии. Больные и слабые должны выпилиться из генома. И слава Богу. Аминь.

(109) Все эти "категорически нельзя" и "необходимо" можно вычеркнуть. Кушайте свежие овощи и фрукты и будьте здоровы!

(112) аргументирвоанно может что-то сказать?

(109) просто мне лень было писать такой развернутый комментарий

(112) Мясоеды всегда такие злобные... Это всё B12...

(113)  >> Кушайте свежие овощи и фрукты и будьте здоровы!

Кто бы спорил.

>> Все эти "категорически нельзя" и "необходимо" можно вычеркнуть.

По моему мнению, нельзя. Родителей, сажающих детей на вегетарианские и уж тем более веганские диеты, нужно лишать родительских прав (как минимум) или вообще сажать. ИМХО.

(116) просто веганам приходится экономить энергию, а мясоеды более активные, а не злобные

(114) Даже пытаться не буду. С религиозными фанатиками спорить - занятие бесполезное и утопическое. Чтобы я не говорил, всё будет разбиваться об одно и то же утверждение о том, что в растительной пищи есть всё необходимое. Никакие мои доводы услышаны всё равно не будут. Ни про аминокислоты, ни про их набор, количество и качество.
Вам хорошо? Вы довольны жизнью и состоянием своего здоровья? Отлично! Я рад за Вас! (без сарказма). Я только лишь об одном умоляю - не несите эту свою "радость" в массы.

(117) А что делать с родителями, запихивающими в своих детей гамбургеры и заливающие кока-колу? Как насчёт тортов, этих жирно-углеводных бомб? По сравнению с этим, здоровая веганская диета — это прекрасно!

(119) и кто из нас фанатик?

(119) Да-да, согласен на взаимных условиях. Мы не несём в массы наш бред о пользе натурального питания, а вы не несёте в массы ваш бред про B12 и прочие якобы "незаменимые аминокислоты"

(120) а есть родители, которые детей избивают, по сравнению с ними родители-веганы просто ангелы
кола, гамбургер и торт - вполне себе веганские продукты

(123) А-ха-ха!... Ну если кола здоровый веганский продукт, то от пучка укропа хуже не будет. Так что позвольте нам самим решать, чем кормить наших детей.

(124) кола - это продукт вредный, но веганский

(125)  + там нет мяса, рыбы или яиц, так что веганы могут ее пить без угрызений совести

(124) вообще троллинг скучный и некреативный

(120) Сравнивать две крайности - прекрасно?... Странный подход.

Да и что-то мне не приходилось встречать родителей насильно кормящих детей исключительно только лишь фастфудом и тортами.
Безусловно плохо, когда подобная еда включается в рацион ребенка даже изредка и в небольших количествах. Но среди всех моих знакомых такое происходит реально редко. Все стараются не допускать детей до кулинарных излишеств максимально долго, а после того, как ребёнок всё таки познаёт "радости" фастфута и сладостей, масимально ограничивают его.

(126) Это какие-то неправильные веганы. Настоящие веганы пьют свежевыжатые соки.

(129) как раз таки не пьют. фрукуты нужно просто так есть

(128) Мясо тоже должно включаться в рацион изредка и в небольших количествах. По возможности лучше обходиться без него. Чем реже, тем лучше.
Более того, красное мясо вызывает рак. Доказанный канцероген по мнению ВОЗ.

(124) >> позвольте нам самим решать...

Да кто ж вам запретит?
К сожалению пока что нет таких законов.
Я всего лишь высказываю своё мнение. До тех пор пока наука однозначно не доказала безопасность для здоровья ребенка подобных диет, они должны быть строго запрещены. Вне зависимости от того, что по этому поводу думают родители.

Вырос ребёнок - ради бога, пусть питается так, как считает нужным. Хоть голодает, хоть веганствует, вегетерианствует или делает с собой всё что угодно. Он сам принимает это решение.

(132) Научно доказан вред фастфуда, так что сначала запретите фастфуд.

На входе в Макдональдс должен быть знак 18+.

(131) Опять передёргивания и манипуляции.... Ну вот зачем?
Да действительно, мясо современные люди жрут значительно больше, чем реально требуется. Его должно быть значительно меньше в рационе. Но при чем тут "изредка и в небольших количествах" и уж тем более откуда вдруг "лучше обходиться без него"? Что за крайности и придумки?

>> красное мясо вызывает рак. Доказанный канцероген по мнению ВОЗ.

Ну а это откуда? ВОЗ заявляло всего лишь о неких статистических исследованиях, позволяющих предполагать возможной(!!!) причиной более частого возникновения некоторых видов рака, переработанное(!!!) красное мясо. Переводя на русский язык, можно понять как "жрите, бл*дь, сосиски и колбасу пореже и поменьше". О натуральном мясе в разумных количествах речи не шло вообще. Но это и так было известно давным давно. Что лучше есть натуральное, чем полуфабрикаты и переработанное мясо. А вишенкой на торте того исследования было то, что причин этих статистический показателей так и не нашли - одни лишь догадки. Потому и ограничились лишь рекомендациями, а не стали принимать строгие запреты.

(133) Согласен.

(134) Согласен

(129) (131) (124) (120) (116) (113) Согласен. Все написано очень верно.

Либералы, веганы, зожники... что всех их объединяет? Полоумная крайность во взглядах.

пишут, что в краситель колы добавляют раздавленных жучков для стойкого цвета, так что не совсем веганский продукт получается

(139) Точно подмечено

(120) вряд ли крайности могут быть здоровыми. А что плохого будет в том, что ребенок съест пару кусочков торта на свой день рождения?

(139) фанатизм не зависит от взглядов. упоротые фанатики есть с любой стороны.

(142) а что плохого если рюмочку опрокинет?

(144) одну?

(145) по одной на каждый кусочек торта )))

(143) назовите стороны

(147) веганы - мясоеды, либералы - запутинцы, зожники - алкаши и тд

(146) а после второго кусочка сможете его остановить?

(149) Это же к тебе вопрос, а не ко мне

(148) про мясоедов не слышал, алкаши - скорее больные, не называл бы их фанатиками.

(150) мой не будет рюмочку, каку не любит.

(151) они себя называют "умеренно пьющими"

У меня брат употребляет в основном претреники... иногда протеины.
Говорит что очень ленится идти тренироваться, чтобы этого избежать пьёт претреник он его бодрит + какие-то там кислоты полезные тренировка проходит на ура. Выглядит он хорошо.

(148) "фанатизм не зависит от взглядов. упоротые фанатики есть с любой стороны", "веганы - мясоеды, либералы - запутинцы, зожники - алкаши и тд". Но ведь эти группы и есть группы фанатиков. Какая там может быть умеренность взглядов? Мясоеды - "есть надо только мясо, никакой травы", веганы - "никакого мяса, только овощи и фрукты", и т.п.

(154) дополню претреник не наркотик, а то Баню устоите опять ..

(155) не так. фанатиком ты становишься не когда не ешь мясо или наоборот не ешь овощи, а когда начинаешь считать, что все кто не такой как ты - ущербны

(157) согласен

Студентом спортом занимался. Без всяких добавок получил кмс по дзюдо. Два раза в день по два часа перед соревнованиями. Лучший рез- с 3 по 8 место в чемпионате Москвы, проиграл только финалисту. И вот читаю тему, думаю что случилось такого, что без добавок у вас не получается?

Главный онколог Минздрава РФ назвал основные факторы развития рака

Преимущественное влияние на развитие онкологических заболеваний оказывает образ жизни. Роль наследственности в этом занимает лишь 15 процентов.

https://news.mail.ru/society/38588044/?frommail=1

(159)
Вопрос не в том, что не получается, а в том, что с добавками быстрее получается.

(0) Креатин, Омега-3, Коллаген+Коготь дьявола(для суставов), Коэнзим Q10.

(156) Не наркотик, но по сути жесткий энергетик, разгоняющий цнс. Полезным для здоровья его точно назвать не получится, но в тренировках помогает. Я бы расположил его уже ближе к химии чем остальной спорт. пит. (протеин, креатин, омегу, витамины и т.д.)