|
OFF: Программист(ка) 1С и декрет. Поделитесь историями! | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Очень Любознательная
02.09.19
✎
22:22
|
Добрый вечер.
Собсна, в декрет я пока не собираюсь, однако сегодня общалась с одногруппницами бывшими - тоже программируют нынче, но в других сферах. И вот встал вопрос. Как в нашей профессии быть в случае рождения ребёнка? Есть ли смысл через месяц начинать работать хотя бы на четверть ставки по удалёнке? Нужно ли непрерывно обучаться, проходить новые курсы, мониторить изменения в отрасли? Как строить отношения с работодателями? Коллега-бухгалтер говорит, что с маленьким ребёнком устроиться на работу крайне проблематично. Но программисты, всё же, это немного другое. Хотела бы услышать истории. Ваши, ваших коллег, подруг и т.д. |
|||
1
palsergeich
02.09.19
✎
22:26
|
В декрете не терять квалификацию нужно.
Есть 2 истории от коллег у обеих по 2 ребенка: 1) одна после трех месяцев брала по паре часов работы в день, руководство шло навстречу, естесственно за денежку. Сейчас работает в свободном режиме и все у нее хорошо 2) Муж хорошо зарабатывает. Пол года год дома и на амбразуры, с ребенком кто то сидит. В общем из того что перед моими глазами - очень лояльно и безпроблемно |
|||
2
Лефмихалыч
02.09.19
✎
22:27
|
сосредоточься на ребёнке. Он - важнее всех этих адинэсов.
|
|||
3
timurhv
02.09.19
✎
22:43
|
(0) если некому сидеть, то хотя бы свободный час в день появится только через месяцев 6-8.
У нас 3-ое консультантов в декрете, сидят на удаленке. Вначале клиенты жаловались, что в трубке какой-то детский сад, перевели их на других из офиса. Через неделю попросились обратно "в ясли", т.к. специалисты хорошие :) |
|||
4
vvspb
02.09.19
✎
23:56
|
(0) очень сильно зависит от семейной ситуации.
В так -- плохая жизнь научит что делать, а хорошую не нужно портить. |
|||
5
vvspb
02.09.19
✎
23:57
|
(3) да, так и есть. Дети все, конечно, разные.
|
|||
6
PR
03.09.19
✎
00:17
|
(0) Мое мнение примерно такое
Ребенок превыше работы, если есть папа, который зарабатывает Не терять квалификацию превыше заработка Если есть возможность сколько-то зарабатывать, почему бы нет Если есть возможность не терять квалификацию, то тем более почему бы нет Если будет желание и квалификация будет на таком уровне, что будут давать работы больше, чем успеваешь сделать, в скором будущем можно будет нанять няню/помощницу для всяческих помыть/убраться/постираться/переодеть/покормить и пр. быт, жрущий время |
|||
7
PR
03.09.19
✎
00:17
|
+(6) Удаленка конечно же
|
|||
8
mikecool
03.09.19
✎
00:19
|
(3) у тебя свои дети есть?
Моя жена после того, как ребенок пошел считай почти не имеет свободного времени (2) +100500 |
|||
9
timurhv
03.09.19
✎
00:44
|
(8) Да, 10 месяцев. До 6 мес у жены времени было в минус, бабушки живут далеко. Сейчас времени у нее тоже в обрез, но уже не так жестко.
Сидеть работать на удаленке - только по большой нужде. Чисто программировать очень маловероятно что получится, т.к. нужно сосредоточиться. Консультировать полегче когда программу знаешь как облупленную, можно с закрытыми глазами в вагоне метро помочь свести регламентированную отчетность :) |
|||
10
Злопчинский
03.09.19
✎
00:52
|
Присоединяюсь к (2)
ну и иметь в виду возможности послеродовой депрессии |
|||
11
Loss_I
03.09.19
✎
01:50
|
(8) после того как пошел и до скольки лет? После того как пошел наступает и возраст садиковский, потом школа и т.д. Отдать в сад и работать.
|
|||
12
Loss_I
03.09.19
✎
01:51
|
А когда я была маленькая, то наоборот мама рассказывала, что времени был вагон, я только спала и ела и все. Кучу книжек перечитала тогда, кучу вещей связала. так что у всех разные дети
|
|||
13
timurhv
03.09.19
✎
02:24
|
(12) Эмм, если только в частный садик. Дадут место в 3-4 года, не раньше.
|
|||
14
Кулибин
03.09.19
✎
02:41
|
И эти женщины рожают нам детей, да...
|
|||
15
rphosts
03.09.19
✎
02:54
|
(0) ы одном филиале нашей компании программистка после второго декрета стала как-бы слегка подтупливать, хотя изначально и после первого была прям норм... но есть так-же мнение, что она прикинула что ей так будет проще на работе. Так что может пусть не поумнела, но стала более ушлой.
|
|||
16
catena
03.09.19
✎
05:40
|
Во втором декрете я вынужденно работала до 1 года сына, после начала декрета в основном на удаленке с редкими выездами в офис. Это жестоко и для ребенка, и для мамы. Во-первых, как правило удаленка - это ненормированный день, мне звонили до поздней ночи(в том числе в роддом). Во-вторых, дома у мамы сосредоточенность совершенно другая, даже при наличии нянь-бабушек собрать мысли, когда вокруг детский сад, сложнее. В-третьих, пролактиновые тупняки - это не миф))) Если есть возможность, лучше отсидеть хотя бы до года-двух.
|
|||
17
Shweppes
03.09.19
✎
05:53
|
(0) Если есть работающий папа, то лучше запастись фин. подушкой и спокойно заниматься ребёнком хотя бы год. Квалификацию особо не потеряете.
|
|||
18
DrZombi
гуру
03.09.19
✎
06:41
|
(0) Все зависит от вашего семейного бюджета. Если муж не может, значит придется :)
|
|||
19
DrZombi
гуру
03.09.19
✎
06:43
|
(12) Была?... Пол я так понимаю в аке неважен...
Ох мадам, сколько ждет вас удивительных разочарований и сюрпризов :) |
|||
20
pikachu
03.09.19
✎
07:03
|
Через месяц начинать наверное не стоит. Ну планировать точно нет. После рождения ребенка женщинам дают больничный аж на 2 месяца, наверное не просто так? Если окажется что забота о новом человеке это пффф, само собой между делом получается, и энергия будет бить через край- то можно и продолжить работу.
С первым ребенком я перестала засыпать на каждом шагу наверное только к возрасту 6 мес ребенка. Когда постарше стал- помню работа была местом где можно спокойно посидеть и подумать, поспать, поесть и т.д. Работать в декрете 8-ми часовой день трудно, если дома нет помощников, потому как по возвращении ждут домашние дела и родительские обязанности. Вышла на полный день в 9 месяцев потому что нужна была норм зарплата. Это были не самые легкие 2 года из жизни. В последний свой декрет наслаждалась жизнью. Как ребенку исполнился год- устроилась на работу с гибким графиком, работа где-то 3-4 часа в день 4-5 раз в неделю в среднем. Хватает что б отвлечься от бесконечного мам-мам, заработать денег на всякие второстепенные нужности,при этом не упахаться, в общем работалось в удовольствие. Коллега моя вообще не ходила на работу 2 недели после рождения ребенка, при этом продолжала отвечать на письма и телефонные звонки. Но она не программист а консультант скорее, параллельно еще пинает то заказчика то программистов что б быстрее писали-быстрее проверяли и т.д. через 2 недели вышла на работу, график можно сказать тоже гибкий- пришла чуть позже- съездила 2 раза за день домой, ушла чуть раньше, но отсутсвие не критично, т.к. все время на связи. |
|||
21
Xapac
03.09.19
✎
08:01
|
(2) +100500
|
|||
22
Xapac
03.09.19
✎
08:02
|
(8)помогай жене, чтобы у нее появилось время
|
|||
23
Lady исчезает
03.09.19
✎
08:03
|
(0) Представьте себе, что вы полтора часа уколбашиваете чадо, которое всё никак не заснёт, и вот уже закрылись глазки, уже точка засыпания - опа! Звонок с удалёнки, и очень важный. Все колыбельные насмарку.
Я с рождением дочери начала более-менее высыпаться, когда ей исполнилось 3 года. Пару раз встать к ребёнку ночью - норма. Очень спокойный, здоровый, беспроблемный ребёнок. А ведь так бывает не всегда. Бывают и болезненные, и с беспокойным характером. А ещё ребёнок моментально реагирует на недостаток внимания мамы - как правило, болезнями и травмами! Я вышла на работу, когда дочке было 1,8 месяцев. Но только потому, что на время моего отсутствия согласилась приезжать моя мама. Никому другому, кроме мамы и мужа, я бы ни за что ребёнка не доверила. И не досмотрят, и не тем покормят, и не так оденут, и таблетку не так дадут. |
|||
24
piter3
03.09.19
✎
08:04
|
Изначально надо было думать.Опять же какие обстоятельства надо смотреть.Мое имхо до садика не стоит.
|
|||
25
Cyberhawk
03.09.19
✎
08:19
|
(23) Сказки какие-то про 1.5 часа убаюкивания
|
|||
26
Lady исчезает
03.09.19
✎
08:27
|
(25) Чой-то сразу "сказки". Всяк бывает на войне.
|
|||
27
piter3
03.09.19
✎
08:28
|
(25) Угу,когда режутся зубы или еще какая напасть
|
|||
28
Xapac
03.09.19
✎
08:29
|
(25)Сразу видно теоретик!
|
|||
29
la luna llena
03.09.19
✎
09:33
|
(0) со всеми детьми выходила на работу рано исключительно по материальным причинам, это всегда во вред ребенку шло, но деваться некуда. В одной руке ребенок на груди в другой мышкой пытаешься кнопки нажимать.
|
|||
30
Лефмихалыч
03.09.19
✎
09:34
|
(25) раз на раз не приходится. Бывало и два часа сын не засыпал. Редко, но бывало. С дочерью такого не помню, а вот с сыном - как вчера.
Читаешь ему эту е**учую элли в стране этих б**ядских чудес, с**а, - "страшно было в пещере Гингемы. На шестах сидели вороны, а под потолком висело чучело огромного крокодила..." - два битых часа, а он лежит и таращится... Редко, но бывает |
|||
31
d4rkmesa
03.09.19
✎
09:36
|
(30) Погода может влияет.
|
|||
32
la luna llena
03.09.19
✎
09:37
|
а с другой стороны, за 3 года всё совершенно меняется, нужно полностью заново профессию осваивать. Уходишь в декрет везде 7 стоит, пришла - везде уже 8 пашет.
|
|||
33
Hillsnake
03.09.19
✎
09:39
|
(25) вот ни фига, не сказки.
мой нормально спал только в машине. выносишь в машину, едешь пару кварталов, приезжаешь домой все спит. |
|||
34
Лефмихалыч
03.09.19
✎
09:39
|
(31) режим. Когда его нет, тогда всё через жопу.
|
|||
35
piter3
03.09.19
✎
09:53
|
(33) +100500
|
|||
36
РБ
03.09.19
✎
10:02
|
(30) Это Алиса была в чудесах)))
Элли шла к Изумрудному городу))) |
|||
37
vvspb
03.09.19
✎
10:04
|
(34) Режим всегда панацея?
|
|||
38
РБ
03.09.19
✎
10:07
|
вот вспомнишь тут СССР...когда разрешили "сидеть" по уходу до 3 лет, то никто не выходил раньше, даже матери-одиночки.
|
|||
39
vvspb
03.09.19
✎
10:08
|
(0) Есть ли смысл через месяц начинать работать хотя бы на четверть ставки по удалёнке/// через месяц только при безвыходной ситуации. Будет свободное время -- всегда полезно читать, изучать новое и повторять старое. За месяц квалификация никуда не денется, об этом написано уже.
Вы поймите просто. Важно будет ли кому заменить Вас ребенку. |
|||
40
Масянька
03.09.19
✎
10:15
|
(37) Адназначно!
Встали, построились, шагом в столовую... Вечером построились - шагом в спальню. (38) Кровавый режим :) Я до трех лет сидела. Спасибо 2 мамам и мужам. И да - нужно расставить приоритеты: семья - работа. Именно поэтому, в капиталистических (как сегодня модно говорить - "развитых") странах рожают после тридцати ("успешные люди"). А проблемы демографии в "развитых странах" обсуждают в соседней ветке. |
|||
41
РБ
03.09.19
✎
10:19
|
(0) есть вариант отправить в отпуск по уходу за ребенком мужа/бабушку
у нас на заводе прям модно стало) мама в высокооплачиваемой должности уходит в декрет. на семейном совете решают, что выгоднее "сидеть" папе ребенка или бабушке, которые работают тут же, тем более завод хорошо доплачивает. |
|||
42
Nuzhnaya
03.09.19
✎
10:22
|
Я думаю гадо работать только при острой необходимости.На удаленке,конечно можно,без проблем,но тоже не сразу,у меня хоть малая и спала отлично с самого рождения,но тем не менее просыпается через каждые 3 часа поесть и в итоге все равно не досып.Стала работать на удаленке и только по ночам,когда ей чуть больше годика было и в итоге опять недосып,а днем когда она бодрствует и при этом уже ходит просто нереально!
так что на работу только если совсем тяжко с деньгами. |
|||
43
РБ
03.09.19
✎
10:25
|
(42) прям напомнило концовку первой серии "Москва слезам не верит"...
|
|||
44
Nuzhnaya
03.09.19
✎
10:34
|
(43) В точку!)))Только без слез и все не так печально)))т.е. совсем не печально)
|
|||
45
Лефмихалыч
03.09.19
✎
11:14
|
(36) обеих терпеть не могу
|
|||
46
4 шага до
03.09.19
✎
11:30
|
(2) А на что она будет жить после развода если потеряет квалификацию? Одних алиментов может быть недостаточно.
|
|||
47
gaspik
03.09.19
✎
11:35
|
(0) моему младшему сейчас 2,5 Вчера пошли первый день в садик. Работаю уже год на полставки, т.е. с 1,5 лет. Дедушки с бабушками помогают. От рождения и до 1,5 лет периодически работала по удалёнке. И да, первые несколько месяцев времени много, ребенок ест да спит, потом сильно меньше.
|
|||
48
Лефмихалыч
03.09.19
✎
11:39
|
(46) ты уопрот штоле?..
|
|||
49
Hillsnake
03.09.19
✎
11:39
|
(46) где тут про развод то?
|
|||
50
Вафель
03.09.19
✎
11:39
|
(0) Работать через месяц - это смешно
|
|||
51
Вафель
03.09.19
✎
11:40
|
без бабушек года до 1.5 (а то и до 3х) не сможешь вообще работать никак
|
|||
52
sqr4
03.09.19
✎
11:41
|
(50) не, первое время, спит да кушает. Потом уже требует внимания, но "гулять" никто не отменял, минимум 4ч
|
|||
53
sqr4
03.09.19
✎
11:41
|
(51) +
|
|||
54
la luna llena
03.09.19
✎
11:45
|
(51) без бабушек можно работать полставки, я работала с 14 до 16 и с 22 до часу-двух ночи когда ребенок спал
|
|||
55
Вафель
03.09.19
✎
11:45
|
(54) а спала когда собственно?
|
|||
56
gSha
03.09.19
✎
11:47
|
у меня прямо таки святая теща (бывшая)
|
|||
57
Вафель
03.09.19
✎
11:50
|
(52) у кого как
|
|||
58
Вафель
03.09.19
✎
11:50
|
если ребенок не "овощной" то иногда и в туалет нет времени сходить
|
|||
59
Nuzhnaya
03.09.19
✎
11:52
|
(51) 100% или как я писала по ночам)
|
|||
60
sqr4
03.09.19
✎
11:53
|
(58) супруга коляску по дому использует) И в туалет тоже)
|
|||
61
la luna llena
03.09.19
✎
11:56
|
(55) никогда )
|
|||
62
sqr4
03.09.19
✎
11:58
|
(61) я бы не разрешил, никогда не спать
|
|||
63
vvspb
03.09.19
✎
11:58
|
(56) уже независимо от завещания? :)
|
|||
64
vvspb
03.09.19
✎
12:04
|
(52) спит да кушает/// описание идеальной ситуации, а может быть разнообразно.
Может быть лактозная недостаточность или как там это называется. Я помню как брат про старшего говорил, что он "всё время орал", есть СГА и кто знает тот и расшифровку знает. Моя "спала и кушала", но т.к. родилась 2.5 уставала, засыпала не наевшись, и это был процесс нонстоп. Месяц, наверное. |
|||
65
sqr4
03.09.19
✎
12:06
|
(64) не долго было такое, буквально месяц - полтора
|
|||
66
sqr4
03.09.19
✎
12:09
|
(64) да если животик болит, тут уже не до работы точно, да вообще не до всего, в лепеху разобьешься, лишь бы перестал болеть.
|
|||
67
Вафель
03.09.19
✎
12:13
|
(66) да хоть как разбейся, но сделать то ничего нельзя
|
|||
68
sqr4
03.09.19
✎
12:16
|
(67) я пеленку гладил, до горяча ну и на ручках к себе, вроде помогало.
|
|||
69
Лефмихалыч
03.09.19
✎
12:27
|
(67) чаще всего можно, как выяснилось
|
|||
70
gSha
03.09.19
✎
12:28
|
(63) ну, у меня бывшая работать пошла на третий месяц .. почти сразу на полный рабочий день .. и я всех этих ужасов не переживал, так как тоже ходил на работу ..
а тут такое оказывается) спасибо теще |
|||
71
sqr4
03.09.19
✎
12:30
|
(70) а еще он растет у тебя на глазах, меняется, что то осваивает и т.д. Ты по сути и отцовства то и не видел, так заделал и свалил...
|
|||
72
Nuzhnaya
03.09.19
✎
12:33
|
(68) Пеленка это вещь,только ей и спасались,ну и укропная вода.
|
|||
73
Nuzhnaya
03.09.19
✎
12:33
|
Просто мамский форум какой-то)
|
|||
74
gSha
03.09.19
✎
12:36
|
(71) Типа для этого с ребенком надо 24 часа сидеть что ли ?
|
|||
75
RomakON
03.09.19
✎
12:37
|
В идеале женщина не должна работать. Предназначение женщины - дети и семья.
|
|||
76
yurikmellon2
03.09.19
✎
12:39
|
(73) похоже суровым отстатысячникам не хватает общения на простые мамские темы
|
|||
77
Shweppes
03.09.19
✎
12:41
|
(75) Ага, борщи на кухне варить. А если развод - сразу в петлю, чтоб с голоду не подыхать.
|
|||
78
sqr4
03.09.19
✎
12:43
|
(74) я этого не говорил. (76) Каждому свое
|
|||
79
gSha
03.09.19
✎
12:46
|
(78) "Ты по сути и отцовства то и не видел" - а это как понимать ?
|
|||
80
sqr4
03.09.19
✎
12:47
|
в (70) вроде ты, описал все.
|
|||
81
Лефмихалыч
03.09.19
✎
12:50
|
(79) имеется в виду, что ребенок без твоего участия по сути младенчество прошел.
|
|||
82
gSha
03.09.19
✎
12:51
|
А, понятно, ты как понимаю с ребенком сидел до 3 лет и поэтому ты отец.
|
|||
83
gSha
03.09.19
✎
12:52
|
(81) ну грудью я его не кормил , поэтому младенчество он действительно прошел без меня. Или опять не то ?
|
|||
84
Лефмихалыч
03.09.19
✎
12:53
|
(83) не продолжай. ты все равно не поймёшь
|
|||
85
piter3
03.09.19
✎
12:53
|
(83) Забей,не твое это
|
|||
86
catena
03.09.19
✎
12:56
|
Не служил - не мужик, не рожал - не баба, не няньчил - не отец))) Кончайте мериться.
|
|||
87
gSha
03.09.19
✎
12:56
|
Такие аргументы появляются когда сказать уже нечего.
|
|||
88
Вафель
03.09.19
✎
12:57
|
(81) а после работы, а до, а выходные? не в счет?
|
|||
89
Лефмихалыч
03.09.19
✎
12:58
|
(88) я не знаю, но, судя по (70), это всё тоже тёща была
|
|||
90
Trier
03.09.19
✎
13:19
|
(2) + много
(0) Причины выходить на работу через месяц после рождения ребенка может быть быть 3: - мать-одиночка (денег нет совсем), - мать-бизнес-вуман (может оплачивать действительно качественный уход за ребенком, стоит ~300 тысяч в месяц) - мать настолько не любит ребенка, что стремится от него убежать |
|||
91
piter3
03.09.19
✎
13:21
|
(86) Не в этом дело
|
|||
92
vvspb
03.09.19
✎
13:33
|
(90) стоит ~300 тысяч в месяц/// даже в злотоглавой это перебор :)
|
|||
93
gSha
03.09.19
✎
13:51
|
насчет содержать ..
вот когда у меня бывшая получала второе образование у нее в группе была мать трех детей .. так вот при условии что она работала в топовой конторе каким то маркетом, ее зарплаты на нянек не хватало ... типа , но была еще зарплата мужа и страз потерять хорошую работу .. да и потом .. ну пеленки они везде одинаковые, какие бы смыслы им не пытались придать всякими кудрявыми фразами с туманом "вам не понять" |
|||
94
Cyberhawk
03.09.19
✎
13:52
|
(30) Зачем тратить два часа на убаюкивание, если эти же два часа можно потратить на бодрствование?
|
|||
95
sqr4
03.09.19
✎
14:00
|
(94) так можно и день с ночью перепутать)
|
|||
96
sqr4
03.09.19
✎
14:01
|
(93) а как он "папа" сказал слышал?
|
|||
97
vvspb
03.09.19
✎
14:04
|
(94) у меня одновременно с ребенком резались зубы...как я её понимала.
|
|||
98
gSha
03.09.19
✎
14:05
|
думаешь там три ребенка по разному слово папа говорят - потому что с ними няня?
или разница в том, что они слово "тетя" сказали раньше чем "папа" или "мама" ? |
|||
99
sqr4
03.09.19
✎
14:07
|
(98) да причем тут они и ты? Я тебе про эмоции, а ты мне про что-то совсем другое.
|
|||
100
gSha
03.09.19
✎
14:08
|
(99) они у всех людей одинаковые эмоции , т.е. вот принципиальных отличий нет.
|
|||
101
sqr4
03.09.19
✎
14:09
|
(100) просто одни их испытывают, а другие нет, я вот про что.
|
|||
102
gSha
03.09.19
✎
14:20
|
(101) а, ну это досужие домыслы неопытного человека. Эмоции все испытывают.
|
|||
103
vvspb
03.09.19
✎
14:22
|
(98) у тебя просто идеальная ситуация была, пусть завидуют, а я не сразу поняла реакцию ребенка на посторонних взрослых -- даже приходя в гости ей нужно было объяснить что я не уйду и не оставлю её.
Вообще зрелище бегущего к тебе плачущего ребенка я так и не могу забыть. Ребенку близкий нужен до трёх лет рядом. Если вдоволь этого нет вырастают взрослые с такой душевной ямой, наполнить которую уже не возможно. |
|||
104
Hillsnake
03.09.19
✎
14:23
|
(101) ну тоже у всех все по своему, у моего приятеля, отец был Полярник, так он его увидел только в 5 лет.
|
|||
105
sqr4
03.09.19
✎
14:23
|
(102) а это явно опытный человек, которые вместо обсуждения по теме, сваливается в обсуждение "сферичиских коней в вакууме"
|
|||
106
Hillsnake
03.09.19
✎
14:24
|
(103) эт Мама. :)
потом от сиськи отрывать сложно, это обязанность отца. |
|||
107
gSha
03.09.19
✎
14:32
|
(103) да, у меня вот товарщ жаловался, что пока детей не было теща орала - где дети, дайте детей, а потом как только они появились слилась с мигренью .. но там тещу простить можно, от нее хоть в наследство дом с садиком останется .. в каком то графстве.
|
|||
108
Вафель
03.09.19
✎
14:39
|
(103) няня вполне подойдет в качестве близкого
|
|||
109
vvspb
03.09.19
✎
14:58
|
(108) подойдёт. Важно нянь не менять
|
|||
110
vvspb
03.09.19
✎
14:59
|
+(109) слишком часто
|
|||
111
Emvika
03.09.19
✎
15:04
|
(3) как раз месяцев через 6-8 времени станет значительно меньше...
|
|||
112
Emvika
03.09.19
✎
15:06
|
(9) что же она делала в минус-то до 6 месяцев? Пеленки на руках стирала с утра до ночи?
Дите спит большую часть времени... |
|||
113
Emvika
03.09.19
✎
15:10
|
По теме: работала даже из роддома, работу ни на день не прерывала, и не потому, что надо, а потому что работать интересно. Времени ребенку уделяется более, чем достаточно...
|
|||
114
sqr4
03.09.19
✎
15:12
|
(112) гулять, гулять, гулять
|
|||
115
sqr4
03.09.19
✎
15:12
|
(112) Кушать готовить, самой кушать, пеленки распашенки стирать
|
|||
116
vvspb
03.09.19
✎
15:13
|
(112) дети же все одинаковые. У них главное кнопки вкл, выкл найти
|
|||
117
Garikk
03.09.19
✎
15:13
|
(112) спит, но зато просыпается каждые 3-4 часа, в т.ч. и ночью. у меня жена как приведение ходила от такого "графика"
и да (112) +1 |
|||
118
Garikk
03.09.19
✎
15:13
|
ой (115) +1
|
|||
119
Emvika
03.09.19
✎
15:26
|
(114) с утра до ночи гулять - это жесть... Тем более до 6 месяцев. Поставил коляску на балкон - ребенок гуляет. Времени - вагон! Делай, что хочешь... Наматывать круги по городу со спящим в коляске ребенком совершенно бессмысленное занятие!
|
|||
120
Emvika
03.09.19
✎
15:29
|
(115) вместо пеленок сейчас часто одноразовыми подгузниками пользуются... Это чтоб время экономить и пеленки не стирать...
Распашонки тоже в стиральной машине прекрасно стираются... Папы так прям со знанием дела такие странные вещи доказывают.. Аж сомневаться начинаю, есть ли у меня дети)))) |
|||
121
la luna llena
03.09.19
✎
15:30
|
(119) у кого есть балкон и он выходит не на транспортную магистраль, у кого спит в коляске на улице, а у кого-то не спит.
|
|||
122
la luna llena
03.09.19
✎
15:32
|
(112) у кого-то спит до 6 месяцев, а у кого-то не спит
|
|||
123
Emvika
03.09.19
✎
15:33
|
(119) не спит - пусть лежит, гулять с ним с утра до ночи какой смысл?
А если ребенок проблемный, или если его довели безграничным вниманием до того, что его ни на секунду оставить невозможно - придется и дальше оставаться только развлечением для ребенка, какая уж тут работа... |
|||
124
Emvika
03.09.19
✎
15:35
|
(122) проблемные дети ни 6 месяцев, ни в 6 лет, ни в 16 могут не давать толком работать...
|
|||
125
sqr4
03.09.19
✎
15:37
|
(119) этот момент спорный, гуляет он или находится дома, однозначного мнения медицинского нет.
(120) подгузники естественно, но на улицу и на ночь, но никак не дома. (123) гулять нужно минимум 4ч, ребенок развивается общаясь с родителями/воспитателями и копируя их. |
|||
126
la luna llena
03.09.19
✎
15:37
|
(123) если не спит, то сам по себе может лежит, но обычно не лежит.
Я с первым малышом с 2х до 6 месяцев было кошмар, а после 6 месяцев - много времени, он научился сидеть. |
|||
127
sqr4
03.09.19
✎
15:38
|
(124) проблемных детей не бывает, бывают хреновые родители...
|
|||
128
la luna llena
03.09.19
✎
15:42
|
(123) у меня трое детей и каждый ребенок развивался по-разному. Сложные периоды и легкие чередуются и не совпадают. Разные проблемы со здоровьем были и дети по-разному развивались.
Я не сказала бы, что всё прямо было легко и что все дети без проблем 24 часа не требуют никакого родительского внимания: либо спят либо сами себя занимают, идиллия какая, можешь сидеть и работать в свое удовольствие. |
|||
129
Emvika
03.09.19
✎
15:42
|
(125) какой "продвинутый" молодой папа...
Когда я слышу, что подгузники только на прогулку, а дома всё под себя - обсуждать для меня больше нечего... "Круче" только обсуждение домашних родов... Мучайтесь на здоровье, детей только жаль... И мам, которые себя не жалеют, выполняя бессмысленные, никому не нужные, а порой и вредные телодвижения... |
|||
130
piter3
03.09.19
✎
15:43
|
(124) Дети разные,даже если одни и те же родители)
|
|||
131
la luna llena
03.09.19
✎
15:44
|
(129) у меня старший родился подгузники только стали появляться стоили дорого, мы могли позволить себе только несколько штук в пару штук в день.
|
|||
132
Emvika
03.09.19
✎
15:45
|
(128) я вроде про 24 часа нигде не говорила. Я лишь утверждаю, что вполне хватает времени программисту/консультанту в декрете работать без ущерба для ребенка (при обычном ребенке и здравом подходе).
|
|||
133
Emvika
03.09.19
✎
15:46
|
(131) ну ты вспомни еще, как в поле рожали...)))
ТС ведь про будущее рассуждает, сейчас вроде подгузники не проблема... |
|||
134
la luna llena
03.09.19
✎
15:46
|
(132) нет, не хватает времени работать, либо ущерб для собственного здоровья, либо ущерб для детей. Пару часов в день можно найти, но не больше.
|
|||
135
Hillsnake
03.09.19
✎
15:46
|
(127) Ага Про СГДВ слышал ?
все бывает. |
|||
136
piter3
03.09.19
✎
15:47
|
(132) Без сна более 4-5 часов?
|
|||
137
la luna llena
03.09.19
✎
15:48
|
(134) если два ребенка, то когда спит первый, надо уделить время второму.
|
|||
138
vs84
03.09.19
✎
15:49
|
Со своей мужской колокольни могу отметить:
- В первые полгода у молодой мамочки в голове компот из нового опыта, гормонов, недосыпа и пр. Сосредоточиться на чем-то другом на достаточно долгий срок (30 мин в этот период - это уже долго) достаточно сложно; - 1С никуда не денется, а ребенок и радость родительства денутся - будут меняться и то, каким ребенок был он уже не будет. А на начальном периоде изменения происходят быстро. |
|||
139
sqr4
03.09.19
✎
15:50
|
(129) аргументов, кроме возраста и не найдется я уверен) Попробуйте себе в трусы запихать клеенку и посидеть так часика три) Вообще не понятно, зачем вы зашли в обсуждение. Ну оставили на балконе ребенка, ушли работать, а моя супруга поехала в парк гулять и затем еще кушать дома готовить, каждому свое. Откуда взяться времени для адекватной работы, без ущерба ребенку, как вы пишите, я понятия не имею, а вы кроме давления возрастом(как будто есть чем гордиться), ничего внятно объяснить не можете.
|
|||
140
Emvika
03.09.19
✎
15:51
|
(136) со сном, с нормальным (не по требованию) грудным вскармливанием и т.д., и т.п.
Да, конечно, папа тоже должен участвовать в процессе... А если папа только работает, приходит с работы - и лежит, потому что он РАБОТАЛ и УСТАЛ, а ночью спит в самой дальней комнате, потому что ему надо ВЫСПАТЬСЯ и идти на работу - так мама с ума сойдет, да, не только работать не сможет... |
|||
141
vs84
03.09.19
✎
15:51
|
[Нужно ли непрерывно обучаться, проходить новые курсы, мониторить изменения в отрасли? ]
Да и какие изменения в 1С-отрасли? За два года там ничего не изменится - пара недель потрогать новые механизмы. |
|||
142
sqr4
03.09.19
✎
15:52
|
(135) не разбирался
|
|||
143
sqr4
03.09.19
✎
15:53
|
(140) высыпаться надо обоим, особенно маме
|
|||
144
vvspb
03.09.19
✎
15:54
|
(132) помощь близких? В каком объеме.
|
|||
145
Emvika
03.09.19
✎
15:54
|
(139) возраст тут ни при чем, часто... Это в голове всё - про клеенки...
Я тут в обсуждении ровно с той же целью, что и все остальные, если это ко мне обращение, конечно. Я смотрю, прям комплекс какой-то по поводу возраста? |
|||
146
piter3
03.09.19
✎
15:55
|
(140) Участие разное бывает.То есть ваш папа после работы еще занимался ребенком,что бы вы успели поработать.Опять же все днем происходит как это поможет сильно вашей карьере тогда?Просто любопытно
|
|||
147
la luna llena
03.09.19
✎
15:56
|
(140) дети ночью по большей части просыпаются от голода, если ребенок на груди, то папа тут не поможет
|
|||
148
Emvika
03.09.19
✎
15:57
|
(147) мама покормит, папа походит с ребенком после еды... Походить-то папа может?
|
|||
149
piter3
03.09.19
✎
15:58
|
(148) Как вам поможет это днем,что бы вы смогли заработать денежку?
|
|||
150
sqr4
03.09.19
✎
15:58
|
(145) [какой "продвинутый" молодой папа... ] ваши слова же, ваши же комплексы или для чего это уточнение? А я считаю это наплевательским отношением - оставлять на балконе и весь день в подгузниках и терпеть не могу, безосновательные высказывания, что это типа бесполезно.
|
|||
151
la luna llena
03.09.19
✎
15:59
|
(148) многие дети уже после 2-4 месяцев не отрыгивают, с ними не надо ходить
|
|||
152
sqr4
03.09.19
✎
16:00
|
(148) папа и покормил бы, если мог. Но вот, адекватных причин работать маме в декрете нет, кроме тех, когда папа нихрена не зарабатывает или его дохода нет вовсе.
|
|||
153
Emvika
03.09.19
✎
16:03
|
(150) по секрету скажу, "молодыми папами" часто называют тех, у кого маленькие дети...
|
|||
154
sqr4
03.09.19
✎
16:05
|
(153) а это то откуда взялось? У жены брат, в 16 отцом стал... С чего вы взяли, что у меня не так?
|
|||
155
Emvika
03.09.19
✎
16:07
|
(151) еще лучше, покормил разик в полусне к утру - и спи дальше)...
Это, опять же, если не маньячить и кормить не как попало, а более или менее по режиму (вопреки новомодным тенденциям). К 1-2 месяцам устанавливается ночной сон, можно ночью не вскакивать, ребенок спит 6 часов. |
|||
156
la luna llena
03.09.19
✎
16:08
|
(155) у кого-то устанавливается, у кого-то не устанавливается, у кого-то проблемы есть с ЖКТ, у кого-то молока не хватает.
|
|||
157
vs84
03.09.19
✎
16:09
|
(155) опрометчиво экстраполировать примеры одного-двух детей даже на третьего (тем более на большинство).
|
|||
158
la luna llena
03.09.19
✎
16:10
|
(155) у кого-то зубы тяжело режутся, у кого-то другие проблемы с детским здоровьем, например ВЧД, у кого-то молока не хватает, а смеси подбирать время нужно.
|
|||
159
gaspik
03.09.19
✎
16:10
|
Мне всегда нравилось гулять с коляской, у нас сразу за домом лес и озеро. Можно пару часов, пока ребенок спит, по телефону проконсультировать клиентов. Если уж совсем сложный случай, то сесть на лавочке, подключиться с планшета и своими глазами глянуть чего они там в базе накосячили.
|
|||
160
Emvika
03.09.19
✎
16:10
|
(156) это уже проблемы, проблемы у всех разные, обсуждать их "вообще" - нет смысла. Надо анализировать, что за проблема - и думать, как ее вписать в стиль и ритм жизни конкретной семьи.
|
|||
161
vs84
03.09.19
✎
16:11
|
Кстати, детский сон помогают нормализовывать консультанты по детскому сну. Может дать хороший результат (сон и бодрствование по режиму).
|
|||
162
MyNick
03.09.19
✎
16:11
|
(0) "Есть ли смысл через месяц начинать работать хотя бы на четверть ставки по удалёнке?"
Через месяц еще никуда не уйдет вопрос - вот бы две минуты, в туалет сбегать. На четверть ставки ахаха. |
|||
163
sqr4
03.09.19
✎
16:12
|
(157) да даже при всем при этом, не будет хватать времени у матери при нормальном отношении к ребенку, на работу, никаким образом, кроме принесения ущерба прямого или косвенного своему ребенку.
|
|||
164
Cyberhawk
03.09.19
✎
16:12
|
Говорят, подгузники, по крайней мере для мальчиков - от лукавого. Природой не просто так яйца вынесены наружу, а подгузник мешает их естественному охлаждению )
|
|||
165
Emvika
03.09.19
✎
16:12
|
(159) кстати да, тоже вариант для любителей погулять, причем шикарнейший!)
|
|||
166
la luna llena
03.09.19
✎
16:12
|
(160) у большинства есть та или иная проблема, может возникать в одном возрасте, решаться или заменяться другой.
|
|||
167
sqr4
03.09.19
✎
16:14
|
Всегда было интересно, такое отношения к клиентам, т.е идем консультируем, потом хоп и надо отойти на полчасика, потом продолжим, потом опять хоп еще на 20 минут. Они только вас и ждут получается?
|
|||
168
Emvika
03.09.19
✎
16:15
|
(166) ну мы тут все варианты проблем и их решения не обсудим.
|
|||
169
piter3
03.09.19
✎
16:16
|
(168) Все равно не понятно как успеваете пусть там до 1 года?И как справедливо спросили в (167)
|
|||
170
Emvika
03.09.19
✎
16:16
|
(167) представляешь, ждут! А если правильно организовать работу и профилактику проблем у клиента, то ожидания клиент даже не замечает...
|
|||
171
la luna llena
03.09.19
✎
16:17
|
(168) я сейчас наблюдаю во что выливается такое отношение к ребенку, когда ему 14, 16, а то и 20 лет.
Какие претензии высказывают родителям, что им до детей не было дела, что родителей не было когда они были нужны. Тоже мне родственница говорила: что ты с ними цацкаешься, брось в коляску пусть сами себе занимаются. Теперь ее родная дочь ей высказывает. |
|||
172
Emvika
03.09.19
✎
16:18
|
(169) зато мне стало понятно, куда девается время без подгузников и брожения по городу: днем "гуляем", по ночам пеленки (не удивлюсь, если руками) стираем...
|
|||
173
piter3
03.09.19
✎
16:19
|
(172)Я про подгузники ничего не писал
|
|||
174
sqr4
03.09.19
✎
16:27
|
(170) это заявления опять фикция, не один клиент, даже близко не будет такое терпеть, особенно когда речь идет о выяснении проблемы, не говоря уже о срочных задачах. Ему тоже работать надо, а не вас ждать, уже не говоря о программистах, где есть сроки выполнения задач, которые надо соблюдать. Тут либо печатки брать и зарабатывать на пряники, либо не браться вовсе.
|
|||
175
Emvika
03.09.19
✎
16:28
|
(171) знаешь, подростки всегда находят, какие претензии предъявить: мало внимания/много внимания, много кружков/мало кружков, я всегда все сам делал/я ничего сам не делал...
Меня недавно об этом заставили задуматься несколько ситуаций: покупали дочери к школе блузки, ребенку 7 лет, берет мерить, ЗАСТЕГИВАЕТ ПУГОВИЦЫ... У продавца шок: ты, говорит, какая молодец, пуговицы умеешь сама застегивать... Говорит, приходят старшеклассники, дяди под 2 метра, с пуговицами справиться не могут... И вторая: мама одноклассника жалуется: не знаю, что делать, вчера ребенок весь день штаны руками держал - не умеет ремень и молнию на брюках застегивать, и научиться никак не может... Это материальные примеры, в сфере рассуждений, принятия решений ребенком и прочих нематериальных вопросах происходит то же самое Вот вопрос, как найти тут золотую середину, чтобы и самостоятельности научить, и вниманием не обделить... |
|||
176
sqr4
03.09.19
✎
16:31
|
(172) опять высказывание без знания дела.
(175) каким образом связано, количество внимания что вы уделяете ребенку и его способность принимать решения? Это не связано никак, вообще никак. |
|||
177
la luna llena
03.09.19
✎
16:36
|
(175) я пишу о том, что ребенку нужно уделять внимание, а вы пишете: "не спит - пусть лежит" "если его довели безграничным вниманием до того"
как можно младенца довести вниманием? младенцы очень нуждаются в материнском тепле и внимании, если их игнорировать, то это приведет к психологическим проблемам. В той семье действительно у мамы на первом месте работа, на втором уборка/готовка, на третьем муж, а уж до детей если время останется. |
|||
178
Emvika
03.09.19
✎
16:37
|
(174) если кто-то чего-то не знает и не умеет, это не означает, что этого не знает и не умеет вообще никто. Некоторые могут работать так, что это удобно и клиенту и самому себе. Доказывать не буду, если хочешь - можешь поверить, позавидовать и постараться этому научиться)
|
|||
179
Вафель
03.09.19
✎
16:38
|
обычно когда не спит , а "просто лежит" то он не просто лежит, а орет
|
|||
180
Вафель
03.09.19
✎
16:38
|
есть конечно методики дать ребенку проораться, но сдается мне что это до добра не доводит в преспективе
|
|||
181
Emvika
03.09.19
✎
16:39
|
(177) да, я считаю, что внимание может быть лишним. Нуждаются во внимании - бесспорно, но его должно быть в меру, столько, сколько нужно. Ребенок должен сам уметь заниматься своими делами, в меру сил и возраста, естественно.
|
|||
182
sqr4
03.09.19
✎
16:40
|
(178) зачем мне учиться вранью. Просто очевидно, что все риски на клиенте или на вашем ребенке, одному из них в случае чего, придется подождать и это аксиома.
|
|||
183
Emvika
03.09.19
✎
16:41
|
(179) а может не орет, а сам себя развлекает: играет, "разговаривает", смотрит по сторонам...
Когда ребенок орет - это ненормально, это означает. что у него проблема и ее нужно решать. |
|||
184
sqr4
03.09.19
✎
16:41
|
(181) за него не надо делать все, это называется не избаловывать. А внимания много не бывает.
|
|||
185
Emvika
03.09.19
✎
16:42
|
(177) если работа на первом месте, а ребенок на последнем - это уже перекос.
|
|||
186
mikecool
03.09.19
✎
16:44
|
(11) у нас ребенка в сад не ходит, периодически в кружки отправляем, если согласится
(22) не, на ребенка время хватает, работать она у меня с замужества - не работает, повезло ей )) |
|||
187
sqr4
03.09.19
✎
16:46
|
(186) не все так могут, не работать.
|
|||
188
mikecool
03.09.19
✎
16:46
|
(103) "аже приходя в гости ей нужно было объяснить что я не уйду и не оставлю её." - а были ли ситуации, когда приводила ребенка к бабушке(етц) и втихаря уходила?
перед уходом с ребенком нужно договориться, чтобы он знал, что ты уходишь - тогда таких ситуаций обычно не бывает |
|||
189
mikecool
03.09.19
✎
16:47
|
(187) ага, первая жена у меня с 6 месяцев бежала на работу, благо бабушка могла сидеть с внучкой
так теперь дочь припоминает мне, как ее бросали одну(и как только помнит с 6 месяцев) |
|||
190
Вафель
03.09.19
✎
16:47
|
(188) когда ребенку год - полтора особо не договоришься
|
|||
191
vvspb
03.09.19
✎
16:48
|
(189) никак не помнит. Кто-то рассказывал. Бабушка, думаю.
|
|||
192
Вафель
03.09.19
✎
16:49
|
(191) бабушка свекровь однозначно батон на невестку крошит
|
|||
193
vvspb
03.09.19
✎
16:49
|
(188) нет, никогда тайком не уходила.
Рановато просто :( 1.8 было |
|||
194
vvspb
03.09.19
✎
16:50
|
(192) да, это в подростковом возрасте может аукнуться
|
|||
195
mikecool
03.09.19
✎
16:54
|
(190) всегда надо пытаться договориться, дети многое помнят, и потом не вспомнят, но подсознательно тебе воды не принесут ))
|
|||
196
mikecool
03.09.19
✎
16:54
|
(192) бгг )
|
|||
197
mikecool
03.09.19
✎
16:55
|
в одной конторе бух была - вышла на работу на третий день после родов Оо
вот что значит гореть на работе! |
|||
198
sqr4
03.09.19
✎
16:56
|
(197) как раз после выписки, не дня дома не посидела, походу папка остался с чадом сидеть.
|
|||
199
sqr4
03.09.19
✎
16:57
|
(197) хотя ипотека в наше время и не такое заставит сделать.
|
|||
200
piter3
03.09.19
✎
16:57
|
(198)бабушек,нянь с папой,что б не скучал)
|
|||
201
la luna llena
03.09.19
✎
17:01
|
(181) это старая школа воспитания:
не бери на руки, избалуешь, не обнимай, неженкой вырастет, не жалей, нытиком вырастет, мальчик не должен плакать, даже если ему 2 года Я такого наслушалась в свое время от старшего поколения. Я не представляю, как можно слишком много внимания ребенку уделить, обычно детям или слишком мало внимания уделяется или еще меньше. |
|||
202
Smile 8D
03.09.19
✎
17:11
|
3 бывших коллеги:
1. Два декрета подряд, без подработок, муж хорошо зарабатывает. После перерыва в несколько лет очень тяжело возвращалась в профессию и были проблемы с поиском работы. 2. В декрете начала подрабатывать на 1с лансере, к концу декрета наработала репутацию и решила так и остаться на фри. 3. В декрете нашла несколько клиентов на подработку, возвращаться на работу пока не планирует. |
|||
203
sqr4
03.09.19
✎
17:13
|
(202) однобоко
|
|||
204
Emvika
03.09.19
✎
19:31
|
(201) это крайность описана.... как и то, что внимания много не бывает - тоже крайность.
Истина должна быть где-то посередине!) |
|||
205
vvspb
03.09.19
✎
21:03
|
(175) пугощ это важно, но ещё важно с детьми говорить. Когда они этого хотят. Чтобы была возможность когда вы этого захотите.
|
|||
206
vvspb
03.09.19
✎
21:04
|
Пуговицы :)
|
|||
207
Ванхельсинг
03.09.19
✎
21:34
|
(0) Зачем девушкам программирование? Вышла замуж, родила ребенка, наслаждайся жизнью! Забудь про всякие программы, файлы, таблицы. Это тебе не нужно, инфа сотка!
|
|||
208
Smile 8D
04.09.19
✎
09:55
|
(203) Всмысле однобоко? Описал все известные мне примеры. Или надо было еще придумать примеров для разнообразия? Попросили реальные истории, я описал.
|
|||
209
sqr4
04.09.19
✎
09:58
|
(208) тут только один вывод напрашивается, что надо работать. А как там дети воспитывались, мягко говоря пофиг
|
|||
210
vvspb
05.09.19
✎
07:49
|
О современном материнстве https://youtu.be/zCGEyKcl2FM
|
|||
211
И_Вас_Вылечат
05.09.19
✎
09:55
|
продолжала работать из дому
бо притупеть в декрете легче легкого ну и деньги - не помеха |
|||
212
Nuzhnaya
05.09.19
✎
10:13
|
(129) +++Не понимаю зачем и кому нужны эти мучения,чем ему подгузники дома не угодили?)))
|
|||
213
sqr4
05.09.19
✎
10:19
|
(212) мучения у ребенка который круглосуточно в подгузниках, особенно если мальчик. У нас мучений нет, в машинку кинул делов то.
|
|||
214
sqr4
05.09.19
✎
10:21
|
(212) я примерно понял, ребенка в подгузник и на балкончик и дальше работать. Орать начал, подошли и так проверки через какое то время. Когда орать начал, клиента на паузу, пусть ждет.
|
|||
215
sqr4
05.09.19
✎
10:22
|
Хреновое как по мне отношение и к ребенку и к клиенту, мое личное мнение.
|
|||
216
sqr4
05.09.19
✎
10:30
|
Я уже не говорю, по то какой после такой практики можно набрать вес маме, если заменять прогулки балконом. Он и так обычно прибавляется, а так, это же вообще.
|
|||
217
Nuzhnaya
05.09.19
✎
10:42
|
(214) никакого постоянно в подгузниках,постоянные воздушные ванны и все дела,но ночью и погулять,как без них? гулять тоже только на улице,возле дома отличный парк.но зачем от них отказываться совсем?нам наш педиатр говорила что лучше в подгузниках,чем в пеленках,так кожа больше преет ит.д.
|
|||
218
sqr4
05.09.19
✎
10:50
|
(217) какой вы приятный собеседник, а что я написал в (125)? И с чего вы взяли вот это (212)?
|
|||
219
vvspb
05.09.19
✎
10:59
|
(213) всё же, похоже Вы теоретик :)
Я прекрасно помню свой первый день дома после роддома. Героической попытки повторить подвиг наших матерей хватило до вечера :) Подгузники нужно вовремя менять ;) |
|||
220
vvspb
05.09.19
✎
11:00
|
Против отупения я бесплатно консультировала.
|
|||
221
vvspb
05.09.19
✎
11:02
|
Работать удаленно начала плавно, не помню точно возраст ребенка, в офис вышла в ребенкин год и 8, сначала на неполный день
|
|||
222
Вафель
05.09.19
✎
11:04
|
(213) у вас без подгузников прям на пол писает?
|
|||
223
vvspb
05.09.19
✎
11:06
|
(222) в манеже, наверное, держит :)
|
|||
224
sqr4
05.09.19
✎
11:08
|
Пока не бегаем, но головку держим) Пока практик)
|
|||
225
vvspb
05.09.19
✎
11:09
|
Да, про подвиг матерей наших и как хорошо попам младенцев-мальчиков без подгузников.
Я у мамы спрашивала -- как перемещались с детьми на дальние расстояния :))) Клеёнка!!! Конечно! Мокрому в клеёнка младенцу было намного лучше. Уринотерапия. |
|||
226
Nuzhnaya
05.09.19
✎
11:09
|
(218) как раз Вы и написали, что дома никаких подгузников! я понимаю повалялся без памперса,проветрился,никто же не говорит что надо из памперса в памперс, но постоянно без него,это как?Так что вопрос у меня как у (222)???
|
|||
227
Nuzhnaya
05.09.19
✎
11:11
|
(225) Уринотерапия-творит чудеса)))
|
|||
228
Cyberhawk
09.09.19
✎
09:32
|
(225) Про ненужность подугзов во время выхода ("в динамике") никто тут вроде и не спорит.
Все терки по поводу использования их "в статике", т.е. дома. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |